Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 19:56

Логан или Саманд!!!

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Olaf » 19 дек 2006, 11:17

Вазир писал(а):Про Саманд читайте в последнем номере "Авто-ревю", там пишут журналисты после тест-драйва. Эти журналюги, конечно, ездеют на лексусах, понятно, что скажут про наши машины, короче, они назвали саманд "шайтан-арбой", обидно стало за машину...


"шайтан-арбой" - прикольно, сижу ржу, гы-гы-гы, мне, что то кажется, что журналюги в точку попали :D
Olaf
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 24 янв 2006, 18:08
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sergren » 19 дек 2006, 11:31

Plumbum писал(а):Кстати, о птичках! Я тут писал, что Логаны будут производить в Иране.
А кто-нибудь может мне ответить, какая сейчас задняя подвеска у Логана? У иранских будет торсионная.
А так обзавидуйтесь иранским владельцам Логанов:
http://www.ikco.com/corporate/newplan.aspx
С того же движка они снимут 110 сил!


А чему нам завидовать, когда у нас уже сзади торсионная балка? :D :D :D
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sergik1970 » 19 дек 2006, 11:33

Sergren писал(а):
Plumbum писал(а):Кстати, о птичках! Я тут писал, что Логаны будут производить в Иране.
А кто-нибудь может мне ответить, какая сейчас задняя подвеска у Логана? У иранских будет торсионная.
А так обзавидуйтесь иранским владельцам Логанов:
http://www.ikco.com/corporate/newplan.aspx
С того же движка они снимут 110 сил!


А чему нам завидовать, когда у нас уже сзади торсионная балка? :D :D :D


Это что за торсионная балка? :shock:
Вы вообще то представляете, что такое торсионная подвеска? :wink:
Sergik1970
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 07:15
Откуда: Тюмень

Сообщение Sergren » 19 дек 2006, 11:36

Sergik1970 писал(а):Это что за торсионная балка? :shock:
Вы знаете, что такое торсионная подвеска? :wink:


Изложите все, что Вы думаете по этому вопросу, только не здесь, а в профильном топике. Буду весьма признателен. А задняя подвеска у Логана - торсионная со стабилизатором поперечной устойчивости.

Здесь офф-топ не разводим.
Последний раз редактировалось Sergren 19 дек 2006, 11:54, всего редактировалось 1 раз.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sergik1970 » 19 дек 2006, 11:40

Sergren писал(а):
Изложите все, что Вы думаете по этому вопросу, только не здесь, а в профильном топике. Буду весьма признателен. А задняя подвеска у Логана - торсионная со стабилизатором поперечной устойчивости.

Здесь офф-топ не разводим.


А где? Где профильная ветка про торсионную подвеску :D
Sergik1970
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 07:15
Откуда: Тюмень

Сообщение Sergren » 19 дек 2006, 12:00

Sergik1970 писал(а):
Sergren писал(а):
Изложите все, что Вы думаете по этому вопросу, только не здесь, а в профильном топике. Буду весьма признателен. А задняя подвеска у Логана - торсионная со стабилизатором поперечной устойчивости.

Здесь офф-топ не разводим.


А где? Где профильная ветка про торсионную подвеску :D


С Вас пиво, коллега :D

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=661
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sergren » 19 дек 2006, 12:03

Вот тут выложен отчетец

http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=3036&start=15

про Саманд. Панель регулировки температуры и бардачок - это супер! Ностальгия, блин, по панели!
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Plumbum » 19 дек 2006, 15:29

Sergren писал(а):
Sergik1970 писал(а):Это что за торсионная балка? :shock:
Вы знаете, что такое торсионная подвеска? :wink:


Изложите все, что Вы думаете по этому вопросу, только не здесь, а в профильном топике. Буду весьма признателен. А задняя подвеска у Логана - торсионная со стабилизатором поперечной устойчивости.

Здесь офф-топ не разводим.

Мой ответ на Ваши заблуждения:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=79136#79136
Plumbum

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 00:29

Сообщение Sergren » 19 дек 2006, 20:16

Plumbum писал(а):
Sergren писал(а):
Sergik1970 писал(а):Это что за торсионная балка? :shock:
Вы знаете, что такое торсионная подвеска? :wink:


Изложите все, что Вы думаете по этому вопросу, только не здесь, а в профильном топике. Буду весьма признателен. А задняя подвеска у Логана - торсионная со стабилизатором поперечной устойчивости.

Здесь офф-топ не разводим.

Мой ответ на Ваши заблуждения:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=79136#79136


Там же читаем ответ на Ваши заблуждения насчет моих заблуждений. Подвеска Логана - торсионная! Не в той мере, конечно, как в Саманде, но все-таки факт остается фактом.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sergren » 19 дек 2006, 21:00

Что не нравится в Саманде (по материалам Авторевю):

1. Регулировка температуры.

Просто допотопная панель. После того, как пересел на Нексию, а потом на Логан, уже к такой панели возвращаться не хочется. Не могу сказать, что я - эстет, это далеко не так, но к такому прыжку в прошлое просто не готов. Это будет раздражать, да и каждый мой знакомый сочтет своим долгом ткнуть меня фейсом в эту панель. Неприятно, просто неприятно. Пишу без всякой распальцовки, просто такой элемент должен отойти в мир иной.

2. Переключение передач.

Какие-то вибрации силового агрегата, отдающие аж на руль. Тоже от такого уже отвык, ничего подобного нет ни в Нексии, ни в Логане.

3. Неравномерная работа тормозов и АБС.

В Логане привыкаешь к тому, что чуть нажал - вот тебе и тормоза с АБС (если есть проскальзывание). А Саманде по-другому, тормозное усилие возрастает неравномерно, а АБС подключается при значительном усилии. Нехорошо.

P.S.: кстати, от тормозов в Логане я просто тащусь. После тормозов в Нексии особенно.

4. Непонятный бардачок.

Меня удивил маленький бардачок с подстаканниками. Каюсь, бардачок у меня вечно забит бумагами и дисками, такая уж у меня специфика. С таким бардачком будет неудобно.

5. В любой комплектации Саманда отсутствуют подушки безопасности.

Поскольку я - битый в смысле ДТП, то для меня подушка - не пустая приблуда. Хочу подушку и все тут.

-------------------------------------------

6. Сервис и запчасти.

Как будут обслуживать, кому жаловаться и где взять запчасти?
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Sergren » 19 дек 2006, 23:23

Продолжаю список недостатков Саманда.

7. Торсионная подвеска.

Торсионная в классическом понимании этого термина, то есть с вынесенными торсионами, а не спрятанными в балку, как делает Рено.

Смотрим

http://www.business.ua/i524/a15887

и видим, что:

7.1. Такая подвеска обеспечивает отличную управляемость и сама по себе она довольно долговечна, то есть ломается реже обычных пружин и рессор. Зато если сломается, то ремонт дорогой. А юзать Логан или Саманд многие хотят лет 5-7, то есть заметно больше гарантийного срока (по 2 года у обоих моделей).

7.2. В некоторых моделях Peugeot (например, 405-й модели) каждые 60-80 тыков умирают игольчатые подшипники, на которых раскачиваются продольные рычаги. Для подвески Renault “труба в трубе” об этой проблеме можно не вспоминать в течение 200 тыс. км.

Так что вынесенные торсионы из-за сложности и дороговизны замены и обслуживания отходят в прошлое и являются не достоинством, а скорее недостатком Саманда с точки зрения его длительной эксплуатации.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Plumbum » 20 дек 2006, 12:04

Sergren писал(а):Что не нравится в Саманде (по материалам Авторевю):

1. Регулировка температуры.

Просто допотопная панель. После того, как пересел на Нексию, а потом на Логан, уже к такой панели возвращаться не хочется. Не могу сказать, что я - эстет, это далеко не так, но к такому прыжку в прошлое просто не готов. Это будет раздражать, да и каждый мой знакомый сочтет своим долгом ткнуть меня фейсом в эту панель. Неприятно, просто неприятно. Пишу без всякой распальцовки, просто такой элемент должен отойти в мир иной.

2. Переключение передач.

Какие-то вибрации силового агрегата, отдающие аж на руль. Тоже от такого уже отвык, ничего подобного нет ни в Нексии, ни в Логане.

3. Неравномерная работа тормозов и АБС.

В Логане привыкаешь к тому, что чуть нажал - вот тебе и тормоза с АБС (если есть проскальзывание). А Саманде по-другому, тормозное усилие возрастает неравномерно, а АБС подключается при значительном усилии. Нехорошо.

P.S.: кстати, от тормозов в Логане я просто тащусь. После тормозов в Нексии особенно.

4. Непонятный бардачок.

Меня удивил маленький бардачок с подстаканниками. Каюсь, бардачок у меня вечно забит бумагами и дисками, такая уж у меня специфика. С таким бардачком будет неудобно.

5. В любой комплектации Саманда отсутствуют подушки безопасности.

Поскольку я - битый в смысле ДТП, то для меня подушка - не пустая приблуда. Хочу подушку и все тут.

-------------------------------------------

6. Сервис и запчасти.

Как будут обслуживать, кому жаловаться и где взять запчасти?


Вся эта фигня процитирована Вами со слов т.н. "журналистов"
1. Регулировки температуры и обдува.
Да на внешний вид старовато, зато удобно-они плавненькие, температуру можно до градуса выставить, а обдув до см/сек. И мне Gensored на уродов с понтами про крутилки
2. Бред полный, никаких вибраций до скоростей свыше 180. Может им колесо неотбалансированное попалось? У меня такое наблюдалось на скорости 130. Перекинул переднее и заднее, прошло.
3. Раннее срабатывание АБС далеко не есть гуд! Это вам любой акцентовод скажет. Сколько народу из-за этого в Gensored приехало...
На Саманде АБС совместно с ЕБД идёт и работает очень грамотно, я об этом писал. На хорошей резине летом на мокром асфальте мне АБС не удалось заставить работать-машина прекрасно оттормаживалась без скольжения, юза и заноса. Сейчас зимой на шипах по льду всё нормально, чуть передавил-застрекотала.
4. Маленький бардачок-это вообще смешно. Туда спокойно влезают папки формата А4 и куча дисков-штук 20. У меня МП3 родная магнитолка. Зато на ключ закрывается и работает очень мягко, стоит ровно, в отличии от той же Спектры, где я его чуть ли не ногами пытался закрыть. Для мелочей есть подлокотник с розеткой-там у меня телефон с зарядкой живут.
5. Ну достали, блин, ваши подушки! Вон в Калину подушку поставили, так она ещё хуже результаты по краш-тесту паказала! Именно подушка и убила манекен.
Поэтому, лучше хороший кузов без подушки, чем Gensored подушка и гнилой кузов. Вон у рестайлинговово Авео есть подушка, а что толку? Он набрал 2.5 балла и весь кузов гармошкой.
Я вот в очках вынужден ездить и мне как-то не хочется их из глаз выковыривать после удара о подушку.
6. Двух дилеров, например, на Питер вполне хватает на обслуживанеи без очередей. Запчастей от Пежо подходит много-если припрёт всегда можно заказать через Экзист, в отличие от вашего эксклюзива.
Только не убеждайте меня, что у всех дилеров Рено есть в наличии необходимая кузовня, и народ месяцами не ждёт их и своей очереди на ремонт!
И не надо заявлять, что вам лично не нравится в машине, если даже в ней не ездили. После Мерина или Мицу Паджеро, тестеру любая повозка дешевле его тачки кажется отстоем. И поддерживать их пальцегнутие не прилично думающему человеку.
Но на Саманды народ с Мерседесов пересаживаться не будет, да и уговаривать на это было бы смешно. А вот с родных жигулей, Нексий там, это да! И люди должны иметь полную информацию для выбора-многие сейчас мечуться в секторе до 15000 у.е.
В отличие от Вас, господа, я имею моральное право на сравнение. Я на Логане ездил, а вот на Саманде никто из вас думаю не пробовал.
Проблемы у Самандов есть, но гораздо меньше чем у Логанов.
Самые страшные-партия из порядка 30 машин с плохо теромобработанными распредвалами. Меняют по гарантии.
Партия машин штук 40 с перекаленными задними стёклами. Меняют по гарантии и не кричат, что водитель сам его разбил.
За две зимы на Украине не зацвёл ржавчиной ни один Саманд, в отличии от Логана. Поменяли пару рулевых реек, и задние рычаги человеку, влетевшему в полуметровую яму.
У нас не текут радиаторы, не отваливаются салонные зеркала, не гремит и не скрипит в салоне на кочках и колдобинах, мне не надо врубать на полную мафон, чтобы заглушать различные шума на скорости свыше 100 км/час. А на 150 я ещё могу разговаривать с пассажирами не повышая голоса-из посторонних звуков идёт только аэродинамический шум от зеркал.
Не воет двигатель при больших оборотах, его вообще до 4000 почти не слышно. И он не воет при бОльших оборотах, а приятно басит.
У боковых зеркал нету мёртвых зон. Я вижу с права и слева всё, и даже то, что у меня делается за задницей.
Не много ли лишних слов в Вашем сообщении?
3dmax
Plumbum

 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 00:29

Сообщение 3dmax » 20 дек 2006, 12:19

А теперь по порядку! Я уже как то предупреждал, что без фактов к нам лучше не соваться?
1. Регулировки температуры и обдува.
Да на внешний вид старовато, зато удобно-они плавненькие, температуру можно до градуса выставить, а обдув до см/сек

А разве кто то сказал, что они не удобные? Помоему коллега Sergren так и написал, что конструкция устарела. Про неудобство речи небыло.

2. Бред полный, никаких вибраций до скоростей свыше 180.

Эта фраза сама по себе пёрл не слабый! :lol:
4. Маленький бардачок-это вообще смешно. Туда спокойно влезают папки формата А4 и куча дисков-штук 20.

Бардачёк в Саманде действительно маленький. Хотите сравнений, так выложите фото бардачка, а мы выложим фото бардачка Логана.
5. Ну достали, блин, ваши подушки! Вон в Калину подушку поставили, так она ещё хуже результаты по краш-тесту паказала! Именно подушка и убила манекен.

"нудосталиблин" это аргумент против подушек? Это когда добавить больше нечего? Подушка, это элемент безопасности. Что бы так заявлять надо сначала провести Карш-тест Саманда. Логан набрал 12 баллов. Наберёт ли Саманд столько БЕЗ подушки? Я думаю вряд ли.
В отличие от Вас, господа, я имею моральное право на сравнение. Я на Логане ездил, а вот на Саманде никто из вас думаю не пробовал.

Точно ездили то? А то вот следующие Ваши высказывания мало относятся к реальности.
У нас не текут радиаторы, не отваливаются салонные зеркала, не гремит и не скрипит в салоне на кочках и колдобинах, мне не надо врубать на полную мафон, чтобы заглушать различные шума на скорости свыше 100 км/час.

А у логана текут? И зеркала отваливаются? И салон гремит? Факты давайте! :twisted:
У боковых зеркал нету мёртвых зон. Я вижу с права и слева всё, и даже то, что у меня делается за задницей.

У всех боковых зеркал есть мёртвые зоны. У каких то больше, у каких то меньше. Так что не гните тут палку.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение boris55 » 20 дек 2006, 12:39

Покупать авто,родом из страны,которую вот-вот или разбомбят или санкциями обложат???? :shock:
На это способны только отъявленные русскоязычные пофигисты.... :lol: ,клюнувшие на дешевизну...
Ковры или фисташки-эттто можно,привыкнуть не успеешь..... :roll:
Жалко Куба не производит американские авто-наверное тоже нашлись бы желающие....
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Sergren » 20 дек 2006, 12:43

Я полностью поддерживаю коллегу 3dmax-а. Какие нафиг радиаторы, какая нафик ржавчина, у кого отваливаются зеркала??? :shock: :shock: :shock: Что это за ерунда такая? Откуда Вы это взяли?

Да, еще про сырые распредвалы я написать забыл. Ну так Вы и сами добавили, коллега Plumbum.

Чего я такого плохого про Саманд написал, что Вы так разошлись?
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9