Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 24 окт 2026, 01:35

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 13 янв 2012, 08:54

zuza писал(а):Может этот хоть чо-то более внятное выдаст.

Ага. Вчера нечаянно увидел Путина в ТВ, смотрел минут пять, услышал две изумительных мысли (не дословно, конечно)1. "Вот стану президентом, на следующий день выясню, кто в правительстве курирует повышение тарифов и накажу вплоть до увольнения" (т.е. премьеру со своим правительством не разобраться). 2. "Губернатор должен знать, что у него происходит в каждом районе..., каждом селе" (А чего глубже не копнуть - в каждом доме, каждом сортире? И почему начало с губернаторов? Начинать - так с президента :D ) Всегда думал, что губернаторы несколько иным должны заниматься :D
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение дядя » 13 янв 2012, 10:17

zuza писал(а):всё написанное в программе относится к периоду в заголовке: 2012-2018.
Тогда зачем в программу включать то, что уже выполнено:
Высококвалифицированные специалисты, работающие в бюджетной сфере, будут получать заработную плату, превышающую средний уровень по экономике региона.

Так задача эта вроде как несколько лет назад была поставлена и выполнена судя по дебилизору.

Я даже скажу,где она выполнена. Товарищ заехал к родственникам в Силиконовую долину. Так там "наполовину наш народ", работает за достойные деньги (превышающие средний уровень региона)на государство, правда, чьё?
Но самое смешное - это наш дебилизор - работающий "на туда". Оказывается у нас так всё хорошо, что дама, получающая 800 в месяц и дополнительно 800 на персональную няню для неё и её же выбранную - хочет в Россию. Цитата " По 1 каналу показывают, что в стране всё хорошо". Может я что-то не понимаю и действительно великие дела видятся издалека? Оттуда.
дядя

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 18:49
Откуда: г.Саратов

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 13 янв 2012, 12:07

sheff писал(а):Владимир Чуров:.. "председатель правительства Российской Федерации не находится на государственной службе"....
Умом Россию не понять

Точно также, как все муниципальные учреждения здравоохранения по Закону не являются государственными (другими словами, муниципалитеты не входят в состав государства под названием Российская Федерация), а значит резко ограничены в перечне того, чем имеют право заниматься. Например, заготовка донорской крови негосударственным учреждениям - запрещена.
Вот и не заготавливают.
И т.д.
Евгений Ш писал(а):"Вот стану президентом, на следующий день выясню, кто в правительстве курирует повышение тарифов и накажу вплоть до увольнения" (т.е. премьеру со своим правительством не разобраться).

Конечно; министры же на госслужбе, а Председатель Правительства - нет. Не может он с ними ничего сделать. Есть же "Закон о госслужбе"
zuza писал(а):общий вывод у меня печален (ну типо программы в 2-х предложениях): "изберёте меня - всё так же дальше по накатанной и будет продолжаться. Местами чуток развиваться, а по большинству направлений - постепенно деградировать."

Опять же; преломляя через медицину :wink: ..
Путин на съезде врачей официально признал, что уровень оплаты медработников очень низок.
Но затем заявил, что в течение 2-х лет уровень "фонда заработной платы" у медиков увеличится на 30%.
Т.е. на 15% в год.
С учётом реальной инфляции, как минимум равной этой цифре, это именно и означает: НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.
Ну а механизм обмана при данном "повышении" я подробно изложил в соответствующей теме.
Скажем, после повышения оклада на 33%, моя зарплата стала меньше на 750 рублей и администрации пришлось вводить индивидуальную надбавку, доводящую мою зарплату до прежнего уровня, т.к. закон не допускает, чтобы после повышения зарплата становилась меньше.
Т.е. ЭТО (!) приходится в законе оговаривать особо.
А то бы так наповышали...
zuza писал(а):Ключевое слово - "Высококвалифицированные".

Работая в должности заведующего отделением, имея стаж в 25 лет и первую квалификационную категорию, я к таковым, не отношусь.
Моя зарплата почти в два раза меньше средней по региону.
zuza писал(а): Остальные более 20 миллионов - это рабочие места для таджиков и китайцев?

Да. Альтернативы не предложено.
Либо Россия станет совсем другой страной, чем ту, что мы знали, либо она распадётся.
Предложений, которые стимулировали бы рост коренного населения и заселения страны, нет.
Напротив; министр эконоразвития озвучила (выше как-то говорили об этом), что в связи с запустеванием регионов (провинции), бюджетное финансирование Правительство планирует за счёт регионов перенаправить на развитие крупных городов-миллионников (их около 10 в стране).
Т.е. действия Правительства будут направлены не на противодействие этому процессу запустевания (депопуляции) страны, а напротив - на его стимулирование; больше денег получат именно крупные города за счёт малых и средних.
К малым отнесены города с населением менее 50 тыс, к средним - менее 100 тыс.
Т.е. все, кто там проживают, будут поставлены в условия самовыживания, т.к. Правительство планирует УХУДШИТЬ условия их жизни за счёт уменьшения финансирования этих местностей (как раз на медицину, образование, инфраструктуру - дороги, ЖКХ и пр.).
В этих планах не видно мер по росту коренного населения, а увеличивать ВВП без роста производства невозможно.
Вывод прост и однозначен: на производстве в России будет трудиться (и жить) не коренное население России, а мигранты.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение Евгений Ш » 13 янв 2012, 20:24

"Президент США Барак Обама в пятницу, 13 января, обратится к Конгрессу с просьбой предоставить ему право объединить шесть правительственных ведомств в одно с целью экономии бюджетных средств," http://www.fontanka.ru/2012/01/13/168/ Похоже, и правда, у них кризис, а у нас всё прекрасно :shock: :shock: :shock:
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о политике

Сообщение zuza » 13 янв 2012, 20:40

sheff писал(а):Владимир Чуров:.. "председатель правительства Российской Федерации не находится на государственной службе"....
Умом Россию не понять

На самом деле Чу (а за ним кстати и Барщевский, хотя и морщился это озвучивая) в очередной раз публично соврамши!!! Народ уже разобрал ситуацию. Да, на самом деле по закону "замещающие должность" и "государственные служащие" (те, кто обеспечивает выполнение функций замещающих должность). То есть система господ и вассалов которые над народом. НО!!! Дам без цитат, а для кратости по смыслу: В законе о госслужбе в самой первой статье дано примерно так определение:
Лица, находящиеся на государственной службе:
- госслужащие
- лица, замещающие государственные должности.
В законе о выборах президента именно должны уходить в отпуск "лица, находящиеся на государственной службе".
Мне понравилось такое пояснение по аналогии: к приматам относятся обезьяны и люди. Чу говорит что обезьяны и люди не одно и то же, и поэтому в отпуск должны идти только обезьяны. А на самом деле должны идти все приматы.
Бандерлоги в бандерблогах уже это просекли и готовят иски. Правда напрямую на Пу подать в суд не могут. Это право по закону только у Чу, и зарегистрированные остальные кандитаты могут подать. На сегодня их пока 3. Но у них самих рыльце в пушку. Ибо они все тоже "замещают должность" в думе и должны в отпуске быть. А с другой стороны - как депутату уйти в отпуск из депутатства? Ну там ещё есть некие траблы нестыковок законов. Не буду грузить. Так что результат неоднозначен. Ну посмотрим после 20 возможно кто-то из собравших подписи и не из "замещающих должность" подаст когда право появится. Ну или бандерблогисты, но они - имеют право только на бездействие ЦИК по этому вопросу подать иск.
Хотя ИМХО по большому счёту - это пиарная мышиная возня. Ну уйдёт он в отпуск... Что меньше из ящика людям в комнаты будет заглядывать? С картинками своей отпускной жизни как премьера откуда то с дачи. Или не сможет команды через подчинённых отдавать? Разве телефон ещё не изобрели или "телефонное право" отменили?

семигор писал(а):Опять же; преломляя через медицину :wink: ..
Путин на съезде врачей официально признал, что уровень оплаты медработников очень низок.
Но затем заявил, что в течение 2-х лет уровень "фонда заработной платы" у медиков увеличится на 30%.
Т.е. на 15% в год.
С учётом реальной инфляции, как минимум равной этой цифре, это именно и означает: НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ.

Вот доктор, вы вроде далеки от экономики, но очень верные выводы сделали. Нет, инфляция на самом деле 6% в год. Но это "средняя инфляция" как если бы вы померили среднюю больницу по больнице. Но в этой цифре и рост цены булки хлеба и рост цены майбаха. А если взять то, что потребляют пенсионеры, то например видел цифру, что за прошлый год для той группы товаров, которые они в основном покупают (услуги ЖКЖ и продовольствие, а не товары длительного и одежду) инфляция составила 18-19%. Вы чуть "обеспеченнее" для Вас прошлогодняя сумма инфляции - чуть меньше (но больше официальной). Для узкой прослойки "среднего класса" инфляция и составляет 6%. А для богатых она ниже 6% (мейбахи в рублях за год сомневаюсь чтобы сильно подорожали, если вообще подорожали).
Почему всегда и говорят, что инфляция - это налог на бедных. Очень наглядно это запрещённый ролик с Риммой Марковой иллюстрировал. Потому и признали "экстремистким".
Нет, всё же считаю что реальные доходы у Вас возрастут за эти два года... Но возрастут - на почти незаметные единицы процентов :( . А для пенсионеров как и прежде - этот типа значительный рост при постоянных индексациях дважды в год будет весь съедаться инфляцией. Ну то есть может у них тоже будут единицы процентов роста или падения доходов в разные годы по разному - если правильно посчитать с учётом их структуры потребления.

семигор писал(а):
zuza писал(а):Ключевое слово - "Высококвалифицированные".

Работая в должности заведующего отделением, имея стаж в 25 лет и первую квалификационную категорию, я к таковым, не отношусь.
Моя зарплата почти в два раза меньше средней по региону.

А разве главврач не выше в квалификации.... :wink: :D :D :D
zuza
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 08 май 2007, 15:22
Откуда: Орёл - город синюшных такси-логанов

Re: Поговорим о политике

Сообщение Док » 13 янв 2012, 21:03

zuza писал(а):А разве главврач не выше в квалификации


У нас Главврач на контракте с администрацией города, по офиц. данным на 80 т. р., по неофиц. с учетом доп выплат - 120 т. р.
Док
Аватара пользователя

 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:27
Откуда: Тверь рядом

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 14 янв 2012, 12:39

zuza писал(а):всё же считаю что реальные доходы у Вас возрастут за эти два года... Но возрастут - на почти незаметные единицы процентов

Так вот именно!
НЕ случайно "с высоких трибун" почти никогда не озвучивают абсолютные цифры (исключение - нынешнее повышение зарплат офицерам ВС), а всегда лишь лукавые проценты.

НЕ случайно, Президент, говоря о повышении зарплат военным, сказал весьма примечательную фразу: мы хотим тем самым перевести их (офицеров) в иную социальную группу.
В той же медицине существуют кадровые проблемы. Причём существуют они, как несложно догадаться, не в престижных столичных клиниках или коммерческих центрах, а как раз там - на "передовой" - там, где получают (должны получать от государства) медицинскую помощь низшие слои населения.
Государству в этом плане выгоднее (чисто экономически) перевести в другой социальный слой правоохранительные и прочие силовые организации, чем пытаться повысить уровень (качество) жизни общественных "низов".
Конечно, все революции всегда делались у нас в столице. Где население как бы не совсем бедствует.
Но сейчас в столицах масса приезжих, провинция же, с появлением современных коммуникаций, стала напротив - чувствовать себя более значимой, и помня про размеры страны - всё может пойти по совершенно новому сценарию.
Неожиданному.
Потому, что он всегда - неожиданный.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение Nick_Zh » 14 янв 2012, 12:41

семигор писал(а):всё может пойти по совершенно новому сценарию.Неожиданному.Потому, что он всегда - неожиданный.

ИМХО Я бы сказал - не ожидаемому.
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 14 янв 2012, 12:59

семигор писал(а):помня про размеры страны - всё может пойти по совершенно новому сценарию

Оно б может и верно, тока, где ж столько настоящих буйных взять?
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 14 янв 2012, 14:27

sveta_k писал(а):где ж столько настоящих буйных взять?

телекоммуникации
Это не газету "Искра" из Ойропы в чемоданах с двойным дном возить.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о политике

Сообщение Andy52280 » 15 янв 2012, 09:53

Телекоммуникации, пока они без тотальной слежки, представляют собой отнюдь не ту степень личного риска, что перевозка "искры" и присутствие на тайных сходках. Учитывая инертность масс, воспитание нынешнего активного поколения... В общем, все, на что хватает ныне пользующихся телекоммуникациями - мелкие пакости. Представиться девочкой для здоровенного волосатого мудилы и сидеть троллить на форумах. Подбить несколько тысяч молодых гопников представиться во время очередной переписи населения национальностью "водка". Ну и прочие приколы. Мелкие гадости. За которые даже не грозит 15 суток, как Навальному, ибо полный анонимус.
Andy52280
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:00
Откуда: Новомосковск Тульской области

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 15 янв 2012, 11:14

Andy52280 писал(а):ибо полный анонимус.


Смешной Вы :lol: :lol: :lol: .
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о политике

Сообщение zuza » 16 янв 2012, 14:58

В известиях вышло то, что видимо и является первой частью программы.
Текст весьма разумный. В части касающейся сегодняшнего положения дел - в общем и целом констатация правильная, ИМХО. По 25 млн рабочих мест пояснено. Это всё же не новые места, а новое качество старых мест очевидно подразумевалось.
Что это писал сам любитель Киплинга - терзают смутные сомнения. Фраз "бандерлоги ко мне", "мочить в сортире" и хоть в чём то подобных в тексте совсем не обнаружено. :D
По прочтению - остались два глобальных вопроса. Если есть такое правильное понимание - кто мешал раньше предпринимать верные шаги в предыдущие годы? И где конкретика по мерам, которые позволят людям более полно самореализовываться (ну кроме общественных организаций по благоустройству придомовых территорий)?
zuza
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 08 май 2007, 15:22
Откуда: Орёл - город синюшных такси-логанов

Re: Поговорим о политике

Сообщение Nick_Zh » 16 янв 2012, 15:03

zuza писал(а):кто мешал раньше предпринимать верные шаги в предыдущие годы? И где конкретика по мерам, которые позволят людям более полно самореализовываться

Кто мешал узнаем после выборов. :whistle
А чтобы людям самореализовываться...перефразируя Горбачёва, скажу так: для начала нужно власти повернуться лицом к народу, приоритет отдать принятию законов, направленных на защиту граждан, а не государства. Но это так, "розовая" мечта, практически неосуществимая :lol:
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Поговорим о политике

Сообщение SVS » 16 янв 2012, 15:05

zuza писал(а):Если есть такое правильное понимание - кто мешал раньше предпринимать верные шаги в предыдущие годы?

Дык они перед выборами всегда всё правильно понимают,тока потом что то с памятью происходит.
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron