Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 10:49

Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: В каком доме лучше жить

Сообщение sheff » 25 апр 2011, 21:40

Мое мнение в доме, сложенном из красного кирпича. Облицованый монолит не в счет. Там кирпич играет декоративную роль.
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: В каком доме лучше жить

Сообщение Нодельман Лев » 25 апр 2011, 21:42

Ответ, - лучше жить в своём доме...
по сабжу - единого ответа нет. Потому что влияющих факторов очень много.
1) Климат
2) Качество строительного материала и проекта(бывает, даже так что серийная панель сделана лучше чем кирпич или монолит).
3) Конкретное место на карте города...

В идеале, ИМХО кирпич с нормальными перекрытиями этажностью не более 5-ти-9-ти этажей и высотой потолков 3,6 метра :lol: . Если бы сегодня строили сталинские дома, то я бы предпочёл жить в них, сделав перепланировку в кухнях убрав из них мусропроводы, и поставив нормальные лифты. Но это фантастика и все эти дома сейчас уже интересны только после капитальной реконструкции, но ценник неадекватный на них совершенно.

Из современных - предпочёл бы панель, потому что серийные дома строятся по отработанной ещё в 70-е годы технологии и при её соблюдении панельные дома даже надёжнее монолита. А современные планировки в панельных домах, например московских серий даже очень и очень удобные! Почему не монолит? Потому что все проекты по монолиту могут быть непредсказуемы и могут быть как очень качественными, так и бомбами замедленного действия. Конструкторская школа очень слабая + воруют на стройке - марка заливаемого бетона может быть 200 там где надо по проекту марку 300 и т.п. Плюс куча проблем с первоначальным ремонтом и планировкой. Короче если надо въехать и жить - панель, если вложить деньги и переехать с перспективой получить грохочущий соседский перфоратор в течении ближайших 10 лет, то монолит. Однако у панели тоже есть косяки - это тупые соседи-идиоты решившие сносить несущие стены без согласования. При должном контроле проблема решаемая, но застраховаться от идиотов очень сложно если в доме больше чем 1 квартира и тут монолит или панель никакого значения не имеет. На моей практике один собственник решил установить в своей 4-х комнатной квартире на 16 этаже, в панельном доме, в центральной комнате джакузи весом 6 тонн... Результат - треснувщая плита перекрытия, капитальный ремонт и аварийный подъезд... Но тут никто не застрахован - всё дело в контроле за соседями-нуворишами, нежелающими считаться ни с кем из окружающих!..

Если оценивать с точки зрения ликвидности как вложения денег - тут панель проигрывает монолиту. Но конечная цена будет в большей степени зависить от места расположения на карте города и возраста самого дома, а также площади продаваемого жилья. Самое ликвидное жильё - однокомнатная квартира.

Если вопрос состоит в выяснении где "дышать легче" - тут единого ответа нету. Кирпич по жизни теплее и летом прохладнее, и шум гасит эффективнее. Панель или монолит будут различаться только отделкой фасада. Если в монолит поставить дешёвые окна или сделать кладку по фасаду из пеноблока за 3 копейки, то на выходе панель будет даже лучше...

В общем, вопрос не очень корректный - надо смотреть каждый конкретный дом...
Последний раз редактировалось Нодельман Лев 25 апр 2011, 22:38, всего редактировалось 1 раз.
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение 3dmax » 25 апр 2011, 22:06

Нодельман Лев писал(а):Из современных - предпочёл бы панель, потому что серийные дома строятся по отработаной технологии и при её соблюдении панельные дома даже надёжнее монолита. Почему? Потому что все проекты по монолиту могут быть непредсказуемы и могут быть как очень качественными, так и бомбами замедленного действия. Конструкторская школа очень слабая + воруют на стройке - марка заливаемого бетона может быть 200 там где надо по проекту марку 300 и т.п.

А где гарантия, что при изготовлении панелей цемент будет использован требуемой марки?
Панельный дом это:
Вечные щели между панелями, с робкими попытками ЖЭУ их загерметизировать раз в 5-10 лет.
Вечные сквозняки в доме.
Протечки.
Типовая планировка, да уже ради этого не стоит покупать такую квартиру.
Я много езжу по МСК и смотрю , как строят. Так вот, самые дешевые панельные дома за 40 лет нисколько не изменились как в технологии, так и в качестве постройки. Стоит белоснежный, новый дом. Школа. Детсад. Типовой.
Проходит два года, смотришь, по нему уже лазают дядьки с " замазкой". Красота. :x
Не зря сейчас в Москве все панельные дома советской постройки, в основном 9 этажки, прячут под декоративные панели, попутно их утепляя. Потому что смотрятся они страшно, все облезшие и в замазке.
Единственный плюс таких построек - дешевизна. Монолит и кирпич несравнимо дороже.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение 3dmax » 25 апр 2011, 22:09

Россия остается одной из немногих стран, где до сих пор строят многоэтажные панельные дома. Как ни странно, лидером панельного домостроения является Москва. Именно в столице сосредоточены самые мощные домостроительные комбинаты, которые холит и лелеет мэрия, регулярно подбрасывая городские заказы на строительство жилья. Однако в ходе недавних проверок качества строительства панельных домов в Москве выяснилось, что зачастую на деньги налогоплательщиков возводятся дома сомнительного качества.
Продолжение по ссылке:
http://www.lujkovu.net/item_4810.htm
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение Нодельман Лев » 25 апр 2011, 22:26

3dmax
Этот сайт по Вашей ссылке называется "Лужкову нет!". Думаю,что вся информация на 50% заказуха. Не надо забывать в каком "Гондурасе" все мы живём и я высказал только своё ИМХО. более-менее нормальный монолит построен рядом со мной - микрорайон "Шуваловский", где только одно парковочное место стоит 120 000 долларов. По-моему тут комментарии излишни! Панельное строительство, если брать скажем серию КОПЭ, а не устаревшую П-44, очень даже хорошая. Проблема вертикальной слышимости есть у всех панельных домов. Если Вы считаете что такой проблемы нету в монолите, то это не так! звук по монолитным конструкциям будет распространяться точно также как и по панелям. С той только разницей, что в панельном доме вы будете слышать только свой подъезд по вертикали, а монолитном все подъезды сразу :wink: .
Относительно щелей - есть такая проблема, согласен, но вот почему то мне в панельном доме повезло - не дует и тепло... Проблема только летом - солнечная сторона и нагретые на солнце фасадные панели передают тепло в помещение. А в остальном, в монолите московского разлива жить не смогу и не стану точно как с материальной так и с качественной точки зрения... И свободная планировка это не панацея, поверьте...
З.Ы. Рухнувший дом, описанный в статье, вижу периодически в своё окно и причина обрушения там была совершенно иной, просто какие-то зарвавшиеся умники построили вместо положенного фундамента под панельный серийный дом подземный паркинг, который просто не понёс эти плиты + нарушение технологии монтажа. И стоят эти дома сейчас благополучненько и живут в них газпромовские сотрудники и гости из Казахстана и Китая. Никто не умер, а внутренний двор у них даже очень и очень уютный...
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение Кутузов » 25 апр 2011, 22:39

Завалилась теплица ,на даче .Теплица ДУМ -2 шестиметровая .Пережила 2 зимы .Ледяной дождь её доканал .Хотел выпрямить лагами ,неудалось .Прошлось снимать поликарбонат .Разобраный ,оцинкованный профиль не выпремлялся ,стучал по нему молотком .Пришлось выпремлять не разбирая .За субботу востановили с женой пол теплицы ,и накрыли поликарбонатом .В магазине где покупали теплицу ,до сих пор весит рекламма -не нужно разбирать на зиму .Запасные части не продают .Всё железо стоить 12 тысяч .Вывод на зимний период усилить каркас подпорками .
Кутузов
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 10:47
Откуда: Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение super2008meh » 25 апр 2011, 22:42

Кутузов писал(а):Вывод на зимний период усилить каркас подпорками .

И периодически заезжать на дачу, чтоб скинуть с крыш снех :acute
super2008meh
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 26192
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 18:38
Откуда: СПб, "Ручьи"

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение 3dmax » 25 апр 2011, 22:45

Кутузов писал(а):Вывод на зимний период усилить каркас подпорками .

В обязательном порядке.
Я в прошлом году такую же купил. Менеджер десять раз повторил, что на зиму обязательно ставить подпорки через одну дугу. Итого 6 штук вроде. Иначе рухнет обязательно. Я перестраховался и поставил под каждую дугу по подпорке. Оказалось, что не зря. Снега то в этом году было как никогда. Даже не смотря на такое огромное количество подпорок каркас немного просел. Не критично, слава богу. Но на будущее я выводы сделал. Теперь только металлические каркасы, никаких профилей из оцинковки.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение Кутузов » 25 апр 2011, 22:48

За ответы ,спасибо большое ....и как оперативно .
Кутузов
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 10:47
Откуда: Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение Кутузов » 25 апр 2011, 23:09

План продолжения ,ремонта .Лопнули стойки (косяки )двери ,торец теплицы ,заваливается .1. С внутренней стороны ,вкопать два паралельных ,деревянных бруска ,закрепить к ним косяки дверей .Бруски между собой связать, доска в верху(верхнюю часть сделать полу круглой )доску в низу ,закопать в грунт .К косякам поставить откосины ,по одной по каждой стороне (паралельно торцу теплицы ).2 .Косяки дверей в месте излома ,усилить жестяными полосками .(хлипкая конструкция получится .)
Кутузов
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 10:47
Откуда: Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение Евгений Ш » 26 апр 2011, 07:58

Кутузов писал(а):Вывод на зимний период усилить каркас подпорками .
Вряд ли поможет, если зима будет как эта.
super2008meh писал(а): скинуть с крыш снех
Да.
Кутузов писал(а):усилить жестяными полосками
ИМХО, лучше уголком.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение V255 » 26 апр 2011, 10:36

Кутузов писал(а):Завалилась теплица ,на даче .Теплица ДУМ -2 шестиметровая .Пережила 2 зимы .Ледяной дождь её доканал .Хотел выпрямить лагами ,неудалось .Прошлось снимать поликарбонат .Разобраный ,оцинкованный профиль не выпремлялся ,стучал по нему молотком .Пришлось выпремлять не разбирая .За субботу востановили с женой пол теплицы ,и накрыли поликарбонатом .В магазине где покупали теплицу ,до сих пор весит рекламма -не нужно разбирать на зиму .Запасные части не продают .Всё железо стоить 12 тысяч .Вывод на зимний период усилить каркас подпорками .

У родственников та же проблема. Прогнулся какас зимой от льда и снега. Поглядели мы и нашли Рдостаточно эффективное и простое решиние - Х -образные подпорки из деревянного бруска на зиму с упорами в места соединений "дуг" с продольными поперечинами. А на лето можно установить вертикальные подпорки из бруса в местах деформации дуг каркаса.
V255
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 16:47
Откуда: Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение Militar Katze » 26 апр 2011, 10:44

коллеги, а если взять в руки шуруповерт и сделать теплицу из бруса, а то получается поставили теплицы по 15 тысяч, а их гнет и ломает.

имха и дешевле и прочнее.
Militar Katze
Аватара пользователя
Кот форума
 
Сообщения: 25153
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 08:49
Откуда: рядом Сергиев-Посад

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение V255 » 26 апр 2011, 11:11

а покрытие у Вас будет тоже бесплатное :D ?
V255
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 16:47
Откуда: Москва

Re: Дом, дача и приусадебное хозяйство.

Сообщение Oprichnik » 26 апр 2011, 18:46

Други, подскажите! На праздниках надо будет резать листы плоского шифера под теплицу. Чем лучше болгаркой или паркеткой с алмазным кругом, мож есть другие варианты?
Oprichnik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 24 мар 2007, 19:31
Откуда: Санкт-Петербург, Ю-З.

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6