Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 20 окт 2026, 21:51

Полиция и общество

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Lars » 10 авг 2010, 13:27

Шико писал(а):
Lars писал(а):Много денег надо будет на эту вроде как реформу. Потом мы вздрогнем, когда цифру назовут.

Про денги забудьте. Их так и так нам не видать, а вот вздрагивать придётся по другим поводам: http://www.lenta.ru/articles/2010/08/09/police/

Согласна. Например, это впечатляет:

разрешение полицейским "беспрепятственно знакомиться в организациях с необходимыми материалами, документами, статистическими данными и иными сведениями, за исключением случаев, когда федеральным законом установлен специальный порядок получения информации".


То есть чтобы обыскать организацию надо просто желание конкретного сотрудника полиции. Живенько придумано.
По моему до сель такого не было.

статья 22
запрещается "наносить человеку удары палкой резиновой по голове, шее и ключичной области, животу, половым органам, в область проекции сердца, а также многократно наносить удары в одно и то же место", применять наручники, если они заведомо влекут телесные повреждения, а также применять водометы при температуре ниже нуля градусов Цельсия.

То есть наносить удары деревянной или железной палкой можно? И применять водометы при плюсовой и нулевой тем-ре можно?
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение 3dmax » 10 авг 2010, 13:29

Lars писал(а):То есть наносить удары деревянной или железной палкой можно?

Таких на вооружении у них нет, только резиновые, так что не фантазируйте. :wink:
Lars писал(а):И применять водометы при плюсовой и нулевой тем-ре можно?

Можно. И раньше при плюсовой применяли. Так что никаких изменений.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение WIK » 10 авг 2010, 13:29

Шико писал(а):Вы её тоже вряд-ли читали, так что пожуём - увидим. :wink:

Я её не читал, я её по пунктам разбирал...
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Lars » 10 авг 2010, 13:29

WIK писал(а):Лично бумагу то читали?

Так она в открытом доступе. Все читать не читала. А некоторые статьи просмотрела. Мне про резиновую палку по голове понравилось. Рекомендую....

http://zakonoproekt2010.ru/section-5#clause-20
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Lars » 10 авг 2010, 13:31

WIK писал(а):Я её не читал, я её по пунктам разбирал

И Вам кажется это правильным :roll: ?
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Lars » 10 авг 2010, 13:34

3dmax писал(а):Таких на вооружении у них нет, только резиновые, так что не фантазируйте

Ага. Ну ладно. Успокоили.

ps Значит если об асфальт будут бить, то это значит тоже не возбраняется.

3dmax писал(а):И раньше при плюсовой применяли

Этого не знала. Правда что ли в законе о милиции такое есть сейчас?
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Lars » 10 авг 2010, 13:36

WIK писал(а):Только возмущения идут не по делу, а первому впечатлению.

Давайте с другого конца.

Что по Вашему в новом законе хорошего? Раз уж Вы в курсе дела.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение 3dmax » 10 авг 2010, 13:39

Lars писал(а):Этого не знала.

Разгон всяких беспредельщиков никогда не смотрели что ли по ТВ? Постоянно водометами шугают.
Lars писал(а):ps Значит если об асфальт будут бить, то это значит тоже не возбраняется.

Вы серьёзно или стебаетесь? По Вашему в законе должны были прописать всё, обо что нельзя бить?
Асфальт, стены, остановки, столбы, канализационные люки, урны, двери, автомобили, ступеньки, перила... так что ли? :wink:
У нас в милиции используется одно средство для нанесения ударов - резинова дубинка. И в законе, я считаю, вполне четко прописали куда нельзя ею бить. Всё остальное Ваша фантазия. На асфальт обычно укладывают, а не бьют об него. Если бьют, то это уже беспредел со всеми вытекающими.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60667
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение WIK » 10 авг 2010, 13:40

Lars писал(а):[
Например, это впечатляет:

разрешение полицейским "беспрепятственно знакомиться в организациях с необходимыми материалами, документами, статистическими данными и иными сведениями, за исключением случаев, когда федеральным законом установлен специальный порядок получения информации".


То есть чтобы обыскать организацию надо просто желание конкретного сотрудника полиции. Живенько придумано.
По моему до сель такого не было.
.[/b]

Объедениите своё возмущение началом абзаца с последними словами: "за исключением случаев, когда федеральным законом установлен специальный порядок получения информации".
Какие Вы лично Законы знаете определяющие порядок изъятия документов ? ...понял... никаких...
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Lars » 10 авг 2010, 13:44

WIK писал(а):Объедениите своё возмущение началом абзаца с последними словами: "за исключением случаев, когда федеральным законом установлен специальный порядок получения информации".
Какие Вы лично Законы знаете определяющие порядок изъятия документов знаете? ...понял... никаких...

Так я поэтому и спрашиваю Вас. Я же написала выше.
Раз в курсе, то проще разъяснить.

Что в законе положительно для простых смерных в результате :roll: ?
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Lars » 10 авг 2010, 13:45

3dmax писал(а):Вы серьёзно или стебаетесь?

3dmax писал(а):На асфальт обычно укладывают, а не бьют об него. Если бьют, то это уже беспредел со всеми вытекающими.

Все. Больше не боюсь.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение WIK » 10 авг 2010, 13:48

Lars писал(а):Что по Вашему в новом законе хорошего? Раз уж Вы в курсе дела.

Хорошего? Для меня пока одно: разрулили ситуацию с применением оружия.
По остальным пунктам нарисовал кучу замечаний. Идея хорошая описать конкретные действия полиции, но хреново выполненная исполнителями. Причина одна: они не допоняли, что разъяснить ВСЕ действия сотрудников в одной бумаге не получится. Поэтому по-детски выглядят попытки расписать "от и до" одно... и в паре слов другое.
Моё первое замечание было по ст.2 - дополнить все функции одной простой и элементарной фразой снимающей кучу вопросов: "Непосредственные обязанности сотрудников полиции,входящие в их компетенцию, по выполнению перечисленных обязанностей полицией, определены в "Положении о....(такой-то службе)" Всё! Никто не будет кричать, что ГАИШник попрётся на земельный участок, что сотрудник УР не будет регулировать дорожное движение...
( Кстати с улыбкой читал когда критиковали фразу, разрешающую охрану имущества по Договорам. Люди, критикующие, вообще забыли, что есть такое понятие, как ОВО. Одна из самых мобильных и технически оснащенных структур. Возмущались, что это надо отдать ЧОПам иначе кранты- коррупция... :) )
Последний раз редактировалось WIK 10 авг 2010, 13:54, всего редактировалось 1 раз.
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Lars » 10 авг 2010, 13:53

WIK писал(а):По остальным пунктам нарисовал кучу замечаний.

Я понять не могу такую вещь - зачем они устроили это обсужение? Неужели это правда будут изучать народные идеи?
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение Lars » 10 авг 2010, 13:59

WIK писал(а):Люди, критикующие, вообще забыли

Люди вообще-то не привыкли к этой форме общения с властью, на мой взгляд. Выглядит, конечно, как демократия. Результат увидим позже.

По моему это все делается, чтобы народ накопившийся пар спустил и устал от обсуждения за пару месяцев.
Lars
Аватара пользователя
Фея форума двух столиц
 
Сообщения: 12795
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 13:40
Откуда: Москва

Сообщение WIK » 10 авг 2010, 14:04

Lars писал(а):Я понять не могу такую вещь - зачем они устроили это обсужение? Неужели это правда будут изучать народные идеи?

Изучать не будут, но комиссия ( или кто там?) в СМИ огласит:" МЫ изучили 500000 предложений..." Думаю, что кого то назначат действительно почитать, ибо есть и очень толковые замечания юристов, сотрудников... Одно небольшое замечание и изменение слова порой меняет и разъясняет смысл кучи других слов.
ИМХО: Ошибка заложена изначально: не определились какие структуры будут оставаться в МВД. (Будет, например, ГАИ в МВД или нет? Розыск - МВД или отдельная организация? Исполнение наказаний МВД или где? Дознание, следствие- какая структура? )
Если речь о поддержании порядка - то пусть МВД. Заломал руки уроду, и передал в сотрудникам министрества ....дел. ( юстиции, фигиции, таможне, зкологам, судебным приставам...) Вот с чего надо было определять, что нам надо...
А имея сваленную до кучи милионную армию МВД ( видно крепко мы к этому привыкли), пытаемся одной бумагой объеденить совершенно разные функции различных структур. ( Паспортный стол- МВД. Посему при "вихрях-антитеррорах" - идите милые дамы паспортистки( и не забудьте инспекторов по делам несовершеннолетних прихватить) на улицы, патрулируйте, шахидок ловите... И как эту чушь в одном Законе нарисовать?)
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4