Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 19 окт 2026, 02:10

Масло в двигатель.

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Евгений Ш » 05 фев 2010, 12:47

_Pavel_ писал(а):1) Двигатель легко стал крутиться до отсечки.

Неужели на родном тяжело крутился? :shock:
_Pavel_ писал(а):2) Уменьшился шум двигателя, особенно заметно на высоких оборотах. Даже звук двигателя стал какой-то приятный.

Это на вашей совести. А вообще, когда машину пропылесосишь - она тоже быстрее и тише ехать начинает :D :D :D
_Pavel_ писал(а):3) Можно ехать на не прогретом двигателе

А на родном что - нельзя????
_Pavel_ писал(а):Меньше расход бензина при движении на не прогретом двигателе
Теоретически. Первые пять минут.
_Pavel_ писал(а):4) Сейчас стал ездить быстрее.
См. п. 2 :D
_Pavel_ писал(а):5) При холодном запуске (около -30 ... -34), заметно уменьшился шум
См. п.2
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение ГБ » 05 фев 2010, 13:38

Rexser писал(а):в техноте рено прописано для логана гораздо больше видов и без привязки к ельф

А не могли бы дать скан или ссылку на эту ноту? У меня в Диаложисе, который я скачал с форума, ничего нет о допустимых моторных маслах. :(
ГБ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 18:58
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение serpav » 05 фев 2010, 16:30

t_t_m писал(а):Правильно сделали. ELF последнее время просто безобразен, причем я его беру через дистрибьютора и каждый раз, какие-то "траблы" последний раз вообще синтетика была на промывку похожа, после этого полностью отказался от масел ELF.


Что за голословные утверждения, вы что в лабораторию его носили, есть документальное подтверждение "траблов" из-за масла?
serpav
Аватара пользователя

 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 20:37
Откуда: St.Petersburg

Сообщение Rexser » 08 фев 2010, 11:06

ГБ писал(а):
Rexser писал(а):в техноте рено прописано для логана гораздо больше видов и без привязки к ельф

А не могли бы дать скан или ссылку на эту ноту? У меня в Диаложисе, который я скачал с форума, ничего нет о допустимых моторных маслах. :(

http://www.club-renault.ru/uploads/file ... /6013A(new).pdf
Rexser

 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:41
Откуда: Омск

Сообщение _Pavel_ » 09 фев 2010, 19:03

Евгений Ш писал(а):Неужели на родном тяжело крутился?

По сравнению с эльф 5w40, на шелл (0w40) раскручивается резвее.

Евгений Ш писал(а):3) Можно ехать на не прогретом двигателе
А на родном что - нельзя????


На родном масле на непрогретом двигателе машина не едет в гору (около дома) на третьей передаче в минус 30 - не хватает мощности.

Евгений Ш писал(а):5) При холодном запуске (около -30 ... -34), заметно уменьшился шумСм. п.2

Прислушайтесь к шуму двигателя сразу после запуска в минус 34 градуса - неприятный звук с газораспределительного механизма (на эльф).
_Pavel_

 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:16

Сообщение Rexser » 10 фев 2010, 11:35

_Pavel_ писал(а):
Евгений Ш писал(а):Неужели на родном тяжело крутился?

По сравнению с эльф 5w40, на шелл (0w40) раскручивается резвее.


и причем тут марка?
5 и 0 неодно и тоже
Rexser

 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:41
Откуда: Омск

Сообщение Евгений Ш » 10 фев 2010, 11:46

_Pavel_ писал(а):На родном масле на непрогретом двигателе машина не едет в гору (около дома) на третьей передаче в минус 30

А на неродном на 4-й не пробовали?
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение boris55 » 10 фев 2010, 14:33

У меня этой зимой(как знал,что будут длительные морозы) 0w40 в обоих машинах.Стартер крутит резвее в мороз...движку легче...
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение семигор » 10 фев 2010, 14:45

_Pavel_
Всё, что ВЫ перечислили - чистый субъективизм. Я не отрицаю того, что залитое Вами масло может быть лучше ЭЛЬФа, но если это и так, то это никак не связано с тем, что ВЫ написАли.
В журнале "За рулём" многократно проводились тесты различных масел, причём по группам качества, а не по маркам производителя. Исследовались СОВСЕМ иные параметры, нежели те, которые ВЫ указали. Это и соответствие заявленным вязкостным свойствам в разных температурных режимах, и зольность, и скорость разрушения присадок в процессе эксплуатации, и стойкость маслоосновы, (стабильность в течение срока до замены), и моющие свойства, и антиокислительные и т.д. и т.п. Как всё это можно определить "на слух" - не представляю.

Масло, которое Вы залили - более "жидкое". Разумеется с этим будет связаны преимущества при низких температурах. А вот на жаре? Если ВЫ меняете масло по сезону и одной марки и одного класса - то это одно, а если нет?

А быстрее ВЫ стали ездить из-за того, что машина прошла обкатку, а ВЫ к ней привыкли. :wink:
_Pavel_ писал(а):на непрогретом двигателе машина не едет в гору (около дома) на третьей передаче в минус 30

:lol:
А если прогреть?
А если не в гору?
А если не на третьей?
А если не минус 30?
Какой процент занимает ТАКОЕ от Ваших других поездок?
У меня ТАКИХ поездок - "0".
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение photon » 11 фев 2010, 18:24

_Pavel_ писал(а):Залил Shell Helix Ultra Extra Polar 0W-40 - очень понравилось.
Автободбор масла Шелл рекомендует для Логанов такое масло. Даже в Германии рекомендует тоже вязкость 0W-40.

Подбор тут:
http://www.shell.com.ru/home/page/rus/p ... match.html

Это масло заметно лучше чем Эльф.
Преимущества:
1) Двигатель легко стал крутиться до отсечки.
2) Уменьшился шум двигателя, особенно заметно на высоких оборотах. Даже звук двигателя стал какой-то приятный.
3) Можно ехать на не прогретом двигателе - масло не густое, двигатель свободно работает. Меньше расход бензина при движении на не прогретом двигателе.
4) По-ощущениям добавилась мощность. Сейчас стал ездить быстрее.
5) При холодном запуске (около -30 ... -34), заметно уменьшился шум. Причина - масло Эльф не прокачивалось как положено, т.е. двигатель работал как - бы "на-сухую".
Те, кто считает, что типа дилеру виднее какое масло лить, задумайтесь: выбор автопроизводителем масла Эльф сделан субъективно - поддержка французского масла и недорогая цена при обслуживании (снижение стоимости ТО). Я для себя выбор сделал: больше Эльф никогда не залью.
Раньше были сомнения - залить Ликви Моли, но сейчас сомнений нет. Масло отличное. Рекомендую всем: Shell Helix Ultra Extra Polar 0W-40.
Покупать шелл лучше у официальных торговых представителей, чтобы исключить возможность подделки.

ну не знаю как полярный продукт от шела а ихний 5w30 этой зимой меня не впечатлил совсем, имхо хуже чем ельф стоковый.
photon

 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 31 май 2009, 13:08

Сообщение _Pavel_ » 11 фев 2010, 18:51

Rexser писал(а):и причем тут марка?

Притом, что несмотря на одинаковые цифры вязкости на горячем двигателе разные марки ведут себя по-разному. Марка определяет состав. Состав масла - очень сложный. Играет роль длина молекул, их структура.

семигор писал(а):В журнале "За рулём" многократно проводились тесты различных масел, причём по группам качества, а не по маркам производителя.


Во-первых журнал "За рулем" давно стал "За рублем".
Во-вторых масло в общем характеризуют примерно 200 параметров, т.е. если тупо сравнивать вязкость - то этого совсем недостаточно.
Класс масла - это дает некоторое представление, но все-равно масло разных производителей одного класса будет различаться.

Вот например: Равенол (5w40) и шелл (5w40) - по вязкости на горячем двигателе равенол заметно более вязкое.
Цифры вязкости, полученные при измерении в лабораторных условиях будут отличаться в реальных условиях (влияют давление, большая скорость сдвига и др. причины) потому, что структура молекул разная.
_Pavel_

 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:16

Сообщение _Pavel_ » 11 фев 2010, 19:19

семигор писал(а):А если прогреть?
А если не в гору?
А если не на третьей?
А если не минус 30?

Если сравнить по максималке на трассе, то увеличение примерно на 5 км/ч. Но это примерное сравнение, т.к. раньше я редко разгонялся до максимума.
_Pavel_

 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:16

Сообщение семигор » 11 фев 2010, 19:34

_Pavel_ писал(а):Во-первых журнал "За рулем" давно стал "За рублем".

И какое это Ваше мнение имеет отношение к заявленному? Сами же пишите:
_Pavel_ писал(а):масло в общем характеризуют примерно 200 параметров

Вот и я об этом писАл, а не рекламировал какое-то конкретное масло по результатам тестов ЗР. Читай те, что написано, а не то, на что у Вас есть любимое возражение.
Это раз.
А два - это то, каким образом упомянутые 200 параметров масла были выявлены и сравнены Вами в свете описанных вами впечатлений?
Никак.
Таким образом, следует признать, что Ваши рекомендации являются крайне неубедительными. И лабораторное тестирование масел может показать совсем иную картину.
Это три.

Ну и четыре, на закуску.
Ни одно масло не может быть лидером по всем оцениваемым параметрам.
Так, например, бОльшее количество присадок, обеспечивая бОльшую вязкость при высоких температурах, одновременно будет означать и бОльшую зольность, большую склонность к коксованию, особенно при работе с превышением допустимой температуры и в тяжёлых условиях.
Ну как с шинами; более мягкая резина будет менее шумной, но и менее прочной и стойкой к ударам и износу. Дождевая резина будет более шумная и хуже рулить по сухому и т.д.
Возвращаясь в маслу, можно говорить о том, что каждый автолюбитель должен подбирать масло для своего автомобиля исходя из тех приоритетов, которые вытекают именно из его преимущественных условий эксплуатации и состояния самого автомобиля (к примеру, использовать более густое масло при значительном пробеге).

Вот Вам, к примеру, важно ездить на не прогретом двигателе в мороз в горку и непременно на высшей передаче. (может Вы выезжаете по тревоге, а низшие передачи на Вашем автомобиле неисправны, а починить у вас нет денег).
А я вот больше езжу летом, никуда не тороплюсь и все передачи у меня исправны.

ОДНОЗНАЧНО ЛУЧШЕГО МАСЛА НЕ БЫВАЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
Иначе все другие фирмы уже бы разорились. Ведь все бы покупали только "лучшее".
_Pavel_ писал(а):Равенол (5w40) и шелл (5w40) - по вязкости на горячем двигателе равенол заметно более вязкое.

Вы об этом читали или тоже определяли "на слух"? Я верю, что может так оно и есть; просто интересно. Если читали, то киньте ссылочку; я почитаю тоже и о других маслах и их свойствах. Мне же интересно..
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение _Pavel_ » 12 фев 2010, 17:45

семигор писал(а):каким образом упомянутые 200 параметров масла были выявлены и сравнены Вами в свете описанных вами впечатлений?

В совокупности выбором брэнда. Кроме того, в шкоды (двигатели фольксваген) льют шелл. Если почитаете про выбор масла в КПП Логана, то кто-то там писал, что после заливки трансмиссионного масла шелл пропал шум на третьей передаче. Тут снова шелл оказался лучше, чем эльф.

семигор писал(а):_Pavel_ писал(а):Равенол (5w40) и шелл (5w40) - по вязкости на горячем двигателе равенол заметно более вязкое.
Вы об этом читали или тоже определяли "на слух"?

Проверял непосредственно управляя автомобилем (нексией).
_Pavel_

 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:16

Сообщение Rexser » 15 фев 2010, 10:07

семигор писал(а):_Pavel_

Масло, которое Вы залили - более "жидкое". Разумеется с этим будет связаны преимущества при низких температурах. А вот на жаре? А если не минус 30?
".

а что на жаре ?
у вас что, система охлаждения двигателя неработает?
Rexser

 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:41
Откуда: Омск

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11