Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 12 окт 2026, 22:03

Заводится и глохнет

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Нинастек34 » 25 фев 2009, 14:29

Интересно, а такая техническая неисправность, как нестабильный запуск двигателя может быть поводом для возврата авто дилеру, если машина находится в ремонте по этом самому поводу в совокупности уже 20 дней? Модераторы, не бейте...
Нинастек34
Аватара пользователя
Белка форума
 
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:26

Сообщение Nick_2141 » 25 фев 2009, 14:37

Нинастек34 писал(а):Интересно, а такая техническая неисправность, как нестабильный запуск двигателя может быть поводом для возврата авто дилеру, если машина находится в ремонте по этом самому поводу в совокупности уже 20 дней? Модераторы, не бейте...

Зачем бить?
Я Вам отвечу... Вчера http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=400125#400125
8)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Нодельман Лев » 25 фев 2009, 14:45

Нинастек34
Нинастек34 писал(а):Интересно, а такая техническая неисправность, как нестабильный запуск двигателя может быть поводом для возврата авто дилеру, если машина находится в ремонте по этом самому поводу в совокупности уже 20 дней? Модераторы, не бейте...


Далее всё ИМХО...

Если Ваша машина не побывала бы в аварии, то скорее всего можно было бы раздувать эту тему с запуском двигателя, а так ИМХО Вам просто скажут, что удар повлёк за собой нарушение работы в системе запуска (отошёл какой-нить контакт или трубопровод и т.п.) и откажут в гарантийном ремонте, ведь хоть Вы и ремонтировались уже по данному вопросу ранее - неисправность была ликвидирована и какое-то время Вы катались безо всяких проблем! Плюс возьмут на пробу Ваш бензин из бака и скажут, что Вы использовали некондиционное топливо и предложат обратиться с иском к заправщикам... Так что доказывать что либо возможно, но опять же почти что не реально, потому что Вам для этого потребуется куча времени и подтверждающих документов, начиная с сертификата заправочной станции до предоставления всех чеков по залитому бензину за пробег на сегодняшний день. Поэтому ИМХО, если бы машина была бы не битой, и если бы Вы сохраняли все чеки после заправок и доказали бы что неисправность происходит не из-за НЕПРАВИЛЬНОЙ эксплуатации автомобиля, то шансы бы пободаться с дилером и производителем конечно были бы более реальными, а так... А про 20-ти дневный простой всё будет объяснено следующим образом - всегда найдётся объяснение этому сроку начиная от отсутсвия проплат от страховой и заканчивая очередью в кузовной цех. Единственное чего Вы сможете добиться - выговор инженеру-приёмщику и незначительная скидка на следующее ТО... ИМХО расслабьтесь, отремонтируйтеся и дальше уже смотрите... Ну и к другому дилеру тоже обратиться будет не лишним для сравнения качества обслуживания и ремонта...
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение Нинастек34 » 25 фев 2009, 16:35

Спасибо большое, дорогие мужчины. Чтобы я без вас делала :air_kiss Попробую все-таки письменно обратиться на горячую линию Рено. Да, вчера с этими проблемами забыла, что у нас с мужем годовщина свабьды :oops: В принципе время у меня еще есть, срок гарантии 1,5 года еще... Поживем-увидим. Теперь общаться будет с помощью официальных писем. У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. Еще раз спасибо, а модераторам - ну просто земной поклон!
Нинастек34
Аватара пользователя
Белка форума
 
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:26

Сообщение Нодельман Лев » 25 фев 2009, 16:58

Нинастек34
ответ перенёс сюда
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=400770#400770
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение Dredd » 01 мар 2009, 14:14

2 boris55
Спасибо за рекомендацию, у меня машина - июнь 2008 года, евро 3, насколько понимаю, здесь ужЕ должна стоять новая прошивка?
Dredd
Аватара пользователя

 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 10:26

Сообщение Andrey_As » 01 мар 2009, 19:13

Dredd писал(а):...у меня машина - июнь 2008 года, евро 3, насколько понимаю, здесь ужЕ должна стоять новая прошивка?

Скорее всего нет. Прошивка вышла осенью 2008 (сентябрь-октябрь). У меня машина майская - прошивка была старая.
Andrey_As

 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 18 май 2008, 22:34
Откуда: Москва Митино

Сообщение 3dmax » 02 мар 2009, 00:29

Dredd писал(а): у меня машина - июнь 2008 года, евро 3, насколько понимаю, здесь ужЕ должна стоять новая прошивка?

Нет. Новая осенью только вышла.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Нинастек34 » 24 мар 2009, 16:02

Не буду повторно описывать мою историю с авто, сказу только, что моя машина страдает болезнью нестабильного запуска двигателя при определенных температурных режимах. В сервис обращалась в 5 раз по этому поводу.Итак, наконец получила официальный ответ из РТДС по поводу нестабильного запуска двигателя на моей машине. В своем запросе просила: 1) дать техническое описание проблемы нестабильного запуска 2) Дать заключение имеется ли указанная проблема на автомобиле (моем), а также указать является ли данная неисправность существенным неустранимым недостатком, то есть недостатком, который выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения.
Привожу дословно, если кому интересно: " Явление нестабильного запуска (запуска не с первого раза) холодного двигателя автомобиля в узком температурном диапазоне связано с особенностями эксплуатации автомобиля и зависит от многих причин: качества топлива, стиль вождения в предыдущий от запуска период, скоростного режима и т.д. Неустойчивый холостой ход ДВС при запуске автомобиля при данных условиях не является неисправностью, влияющую на эксплуатацию автомобиля при рекомендованном заводом изготовителем режиме, а именно, при рабочей температуре двигателя. Режим холодного запуска ДВС и его прогрева заводом-изготовителем не оговаривается. Однако, отнести данное явление к недостатку автомобиля нельзя, так как оно не подходит под определение недостатка, данное в Законе РФ о ЗПП. Заокн определяет недостаток как - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренных законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию."

Мне вот для общего развития интересно: во-первых, получается, что такие технические "пожелания", как стабильный запуск двигателя при любых температурных режимах надо оговаривать в письменной форме при заключении договора купли-продаже?; во-вторых, если какой-то процесс в автомобиле просто не регламентируется заводом изготовителем, то все неисправности в этом процессе автоматически перестаю быть таковыми; в-третьих, получается, что до момента достещения двигателем рабочей температуры, так сказать, все что ДО не регламентируется, получается, если я просто разожгу костер под машиной и добъюсь рабочей температуры двигателя просто подогревая двигатель на открытом огне - это НОРМАЛЬНО?! Из письма понятно, что нестабильный запуск двигателя - это ЯВЛЕНИЕ и все...Не неисправность, не недостаток - а ЯВЛЕНИЕ! О как... Ну что, на сим могу поставить себе памятник за проведенную операцию, жаль не на могиле консерна РЕНО.
Нинастек34
Аватара пользователя
Белка форума
 
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:26

Сообщение Nick_2141 » 24 мар 2009, 16:14

Нинастек34 - отправьте скан сего документа на гор. линию рено с вопросом: "можно ли устранить нестабильный запуск" и попросите их комментарии :wink:
Оч. интересно, что будет. 8)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Нинастек34 » 24 мар 2009, 16:23

Nick_2141
Уже общалась и успела поругаться. Вела даже магнитофонную запись беседы с отделом по работе с клиентами Автофрамоса. Они вообще это дело описывают как КОНСТУКТИВНАЯ ОСОБЕННОСТЬ и все. так что не очень это интересно. Как мне кажется ситуация проста до безобразия - при переходе двигателей на ЕВРО3 в партии машин прошел брак. Накосячили, одним словом. Причем, что самое интересное, и РТДС и Автофрамос в словестных беседах это подтверждают. Сейчас данной проблемы на выпускаемых автомобилях марки Рено Логан нет, они ее решили, но вот как странять на уже выпущенных они не знают. В Румынии есть точно такая же проблема, мастера пытались скачать программу перепрошивки, но программу можно скачать, только после введения ВИНА машины, так вот - для наших машин программы нет, ВИН на сайте не воспринимается. Автофрамос забил на эту проблему, да, накосячили, да не может исправить, но даже пытаться не будет - процент пострадавших не очень большой, тех кто, как я, подняли шум, мало, а тех, кто пойдет в суд - вообще пока нет.
Нинастек34
Аватара пользователя
Белка форума
 
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:26

Сообщение Nick_2141 » 24 мар 2009, 16:27

Нинастек34 писал(а):Уже общалась и успела поругаться.

Письменно. Только письменно....
"Слова к делу не пришьешь" (С) 8)
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=415619#415619
Я Вам там ссылок накидал. Почитайте. :wink:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Нинастек34 » 24 мар 2009, 16:33

Так при составлении мне ответа они запрос в Автофрамос и отправляли. Это мне мастер по гарантии сказал. Да и Автофрамос тоже самое поет, что и РТДС. В письме приведено неточно (избирательное) определение недостатка технически сложного товара. И здесь разговор идет не о переписке, а о том, как теперь доказать, что это недостаток является неустранимым, что это ВООБЩЕ является недостатком. Здесь как кто толкует закон... То есть чей юрист круче.
Нинастек34
Аватара пользователя
Белка форума
 
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:26

Сообщение Nick_2141 » 24 мар 2009, 17:01

Нинастек34 писал(а):Так при составлении мне ответа они запрос в Автофрамос и отправляли. Это мне мастер по гарантии сказал.

:wink:
сказал...
"Кто сказал? Когда? Я Вам этого не говорил!" 8)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Нинастек34 » 24 мар 2009, 17:23

Да неужели можно даже предположить, что при наличие такое незначительного дефекта как пресловутый нестабильный запуск при определенной температуре Автофрамос, прочитав письменный ответ РТДС всплеснет руками и скажет "Как нехорошо, ДА! Мы подтвержаем свой косяк! ДА! Мы подтвержаем наличие проблемы в вашем авто и прямо вот сейчас вам его поменяем и вообще партию отзовем до выяснения!" Да нет конечно... точно также отпишутся и все. а дальше только суд и, как я уже говорила, чей юрист круче, у кого бабок больше. Я в эту ситуацию материально вкладываться не готова морально. Просто чуда не произошло, вот что не приятно. Я купила Российскую машину, собранную на Российском заводе у Российского дилера... Ну в коем случае не хочу сказать, что все Российское - это плохое, только вот чудес мы делать не умеет. Но это уже, блин, эмоции поперли, спАконей надо, спАконей...А в принципе - ХОРОШАЯ МАШИНА! Модераторы, не бейте, мне сегодня что-то флудится, видно съела что-то не то...
Нинастек34
Аватара пользователя
Белка форума
 
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:26

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9