omix08 писал(а):Ну, течь и отпотевание - далеко не одно и то же, выяснили уже. А вот есть какая-нибудь статистика по этому поводу, интересно, никто не в курсе? Я имею в виду соотношение "чистых" моторов и "не очень".
А шестерня МН устанавливается на КВ "в натяг"? Т.е. при установке шестерню нагревали, чтобы она плотно села на КВ? Если нет, то, возможно, масло течёт по зазору между КВ и шестерней МН, там где Вы нарисовали стрелку. И происходит это кратковременно в переходных режимах, прогрев двигателя например, когда шестерня МН нагревается быстрее чем КВ, диаметр её увеличивается быстрее и её плотность посадки ослабевает. В образовавшийся зазор течёт масло в мизерном количестве. Верны ли мои предположения?
Конечно же! Мои предположения подтверждаются!
Итак... В этом узле уплотнение полости поддона картера от наружного пространства конструктивно осуществляется путём прецизионного прилегания ступичной части шестерни привода масляного насоса к торцованной поверхности коленчатого вала. Успех мероприятия напрямую зависит от качества обработки сопрягаемых поверхностей. Безусловно в большинстве своём попадаются качественные образцы деталей и никакого протекания не наблюдается продолжительное время. Далее, при пробеге ориентировочно до 100тык в результате многократных тепловых деформаций деталей и механизмов двигателя в месте торцевого контакта шестерни с привалочной поверхностью КВ могут образовываться микрозазоры, дающие возможность мизерным количествам масла просачиваться на волю. Объёмы протечки смазки действительно на столько малы, что убывания масла в поддоне по щупу не представляется возможным отследить. Замена шестерни помогает в некоторых случаях потому, что качество обработки может отличаться от установленной штатно, но не факт, что это будет панацеей.
При пробеге же более 100тык вполне вероятно может добавляться и протекание масла через околевший сальник. Но я в это всё равно не сильно верю, при таком качестве материалов вероятность слишком мала.
Всё то же вопрос, что делать..?
Ответ наверное прост, как и всё гениальное. При посадке шестерни на хвостовик КВ необходимо на хорошенько обезжиренные поверхности шестерни и КВ наносить слой герметика. Благо сейчас этого добра в магазинах полно. Есть которые предназначены для использования в агрессивных средах и при высоких температурах. Они-то как раз и подойдут. Далее после полного подсыхания герметика тщательным образом необходимо удалить все видимые остатки выдавленного материала и можно приступать собирать узел в обратной последовательности.
Бьюсь об заклад, при не порванном во время монтажа сальнике ни о какой течи масла в этом месте речи уже быть не может. Сам уже теперь вряд ли когда-нибудь смогу проделать эту операцию (см. подпись), а вот отзывы форумчан, доведённых до крайности и решившихся всё изменить разом в этой области почитаю с удовольствием. По большому счёту раз уже кто-то сподобится разобрать сей узел, то почему бы не помазать место каплей герметика. Хуже-то не будет...
А теперь... ЗА и ПРОТИВ пожалуйста.
P.S. По поводу посадки шестерни на хвост КВ в натяг... В данном месте такой посадки не может быть по определению. Даже если бы это и имело место быть, то всё равно такой способ герметизации соединений в подобных механизмах не будет достаточно надёжным всё по той же причине невозможности достижения необходимой чистоты обработки поверхности сопрягаемых деталей. Да и затратно это будет для столь бюджетных двигателей. Куда проще ввести в конструкцию какое-нибудь дополнительное уплотнение в виде шайб, прокладок и т.д.
Последний раз редактировалось KVA 23 фев 2009, 00:54, всего редактировалось 1 раз.
omix08 писал(а):Tim1505, Вы не помните, насколько свободно надевалась звёздочка на коленвал?
шестерня одевалась абсолютно свободно, а вот объяснить насколько свободно я не смогу
bob292 в своих постах писал некоторые мысли о причинах течи
Р.С после ремонта у меня пока все сухо...
KVA писал(а):...в натяг... В данном месте такой посадки не может быть по определению...
Не забывайте - в этом месте ещё есть шпоночный паз!
Тем более... Но паз прорезан скорее всего не на всю длину хвостовой части КВ. Под шестернёй он даром не нужен, а потом технологически прорезать фрезой паз вплотную к привалочной плоскости невозможно. Так что герметику вполне будет хватать поверхности для размещения и выполнения своего предназначения.
bob292 Спасибо за ссылку! Любопытный момент - 1,4 текут больше, чем 1,6. Наверное, потому, что их приходится сильнее крутить. И ещё. ЗР давно писал о возможности подтекания масла через этот сальник в случае ПЕРЕЛИВА масла. Я для себя решил - буду недоливать.
KVA писал(а):Ответ наверное прост, как и всё гениальное. При посадке шестерни на хвостовик КВ необходимо на хорошенько обезжиренные поверхности шестерни и КВ наносить слой герметика.
Да читал я всю эту тему (давно правда), и помню Вашу картинку, только выходит мало кто прислушался к этим рекомендациям., продолжают бессмысленную тяжбу с дилерами. Сколько же времени и нервов кладётся в этом не равном бою. А главное результата мало кому удаётся получить на долгие тысячи километров.
А в одном из своих постов Вы писали, что болт крепления шкива слабовато затянут был при первом приближении. Вот Вам и результат, а точнее причина возникновения дефекта. После того, как шестерня чуть провернётся ни о какой герметизации узла можно не говорить.
Вот на Вашем рисунке более конкретно накрапал путь масла из полости картера наружу минуя сальник КВ.
Полностью согласен. И сделано это с благими намерениями - при низких температурах, когда масло не прогрелось и ещё густое, при резких перегазовках, не накрылся масляный насос. ИМХО. А иначе зачем?..