Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 22:09

Масло на двигателе с левой стороны около ремня

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение bob292 » 22 фев 2009, 22:11

omix08 писал(а):Ну, течь и отпотевание - далеко не одно и то же, выяснили уже.
А вот есть какая-нибудь статистика по этому поводу, интересно, никто не в курсе? Я имею в виду соотношение "чистых" моторов и "не очень".
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... =15&t=8046
bob292
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 17:04
Откуда: Северодвинск

Сообщение u313 » 22 фев 2009, 22:21

bob292 писал(а):
u313 писал(а):bob292
А это как :shock: Ездить, пока не перестанет течь? Кто такой смелый, чтобы 25тык с течью масла кататься???

Двое моих знакомых продолжают эксплуатацию , масляный налёт подсох , свежего масла не видно .

А гарантии уже не было у ваших знакомых? Просто в основном, судя по форуму, бяка вылезает в гарантийный период.
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Сообщение bob292 » 23 фев 2009, 00:26

u313 писал(а):А гарантии уже не было у ваших знакомых? Просто в основном, судя по форуму, бяка вылезает в гарантийный период.

Один забил , а второй покупал не у официалов .
bob292
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 17:04
Откуда: Северодвинск

Сообщение KVA » 23 фев 2009, 00:45

AEN писал(а):
tim1505 писал(а):Спасибо
Шестерня одевается как есть без прокладок и шайб.
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... 3&fullsize
здесь это видно.
Изображение

А шестерня МН устанавливается на КВ "в натяг"? Т.е. при установке шестерню нагревали, чтобы она плотно села на КВ?
Если нет, то, возможно, масло течёт по зазору между КВ и шестерней МН, там где Вы нарисовали стрелку. И происходит это кратковременно в переходных режимах, прогрев двигателя например, когда шестерня МН нагревается быстрее чем КВ, диаметр её увеличивается быстрее и её плотность посадки ослабевает. В образовавшийся зазор течёт масло в мизерном количестве.
Верны ли мои предположения?


Конечно же! Мои предположения подтверждаются!
Итак... В этом узле уплотнение полости поддона картера от наружного пространства конструктивно осуществляется путём прецизионного прилегания ступичной части шестерни привода масляного насоса к торцованной поверхности коленчатого вала. Успех мероприятия напрямую зависит от качества обработки сопрягаемых поверхностей. Безусловно в большинстве своём попадаются качественные образцы деталей и никакого протекания не наблюдается продолжительное время. Далее, при пробеге ориентировочно до 100тык в результате многократных тепловых деформаций деталей и механизмов двигателя в месте торцевого контакта шестерни с привалочной поверхностью КВ могут образовываться микрозазоры, дающие возможность мизерным количествам масла просачиваться на волю. Объёмы протечки смазки действительно на столько малы, что убывания масла в поддоне по щупу не представляется возможным отследить. Замена шестерни помогает в некоторых случаях потому, что качество обработки может отличаться от установленной штатно, но не факт, что это будет панацеей.
При пробеге же более 100тык вполне вероятно может добавляться и протекание масла через околевший сальник. Но я в это всё равно не сильно верю, при таком качестве материалов вероятность слишком мала.
Всё то же вопрос, что делать..?
Ответ наверное прост, как и всё гениальное. При посадке шестерни на хвостовик КВ необходимо на хорошенько обезжиренные поверхности шестерни и КВ наносить слой герметика. Благо сейчас этого добра в магазинах полно. Есть которые предназначены для использования в агрессивных средах и при высоких температурах. Они-то как раз и подойдут. Далее после полного подсыхания герметика тщательным образом необходимо удалить все видимые остатки выдавленного материала и можно приступать собирать узел в обратной последовательности.
Бьюсь об заклад, при не порванном во время монтажа сальнике ни о какой течи масла в этом месте речи уже быть не может. Сам уже теперь вряд ли когда-нибудь смогу проделать эту операцию (см. подпись), а вот отзывы форумчан, доведённых до крайности и решившихся всё изменить разом в этой области почитаю с удовольствием. По большому счёту раз уже кто-то сподобится разобрать сей узел, то почему бы не помазать место каплей герметика. Хуже-то не будет...

А теперь... ЗА и ПРОТИВ пожалуйста.

P.S. По поводу посадки шестерни на хвост КВ в натяг... В данном месте такой посадки не может быть по определению. Даже если бы это и имело место быть, то всё равно такой способ герметизации соединений в подобных механизмах не будет достаточно надёжным всё по той же причине невозможности достижения необходимой чистоты обработки поверхности сопрягаемых деталей. Да и затратно это будет для столь бюджетных двигателей. Куда проще ввести в конструкцию какое-нибудь дополнительное уплотнение в виде шайб, прокладок и т.д.
Последний раз редактировалось KVA 23 фев 2009, 00:54, всего редактировалось 1 раз.
KVA
Аватара пользователя

 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:43
Откуда: М.О.

Сообщение tim1505 » 23 фев 2009, 00:50

omix08 писал(а):Tim1505, Вы не помните, насколько свободно надевалась звёздочка на коленвал?

шестерня одевалась абсолютно свободно, а вот объяснить насколько свободно я не смогу
bob292
в своих постах писал некоторые мысли о причинах течи
Р.С после ремонта у меня пока все сухо...
tim1505
Аватара пользователя

 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 19 май 2008, 21:20
Откуда: Архангельская обл. Котлас

Сообщение Ded54 » 23 фев 2009, 01:03

KVA писал(а):...в натяг... В данном месте такой посадки не может быть по определению...

Не забывайте - в этом месте ещё есть шпоночный паз!
Ded54
Аватара пользователя
МАСТЕР
 
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 12:22
Откуда: Питер-Пушкин

Сообщение KVA » 23 фев 2009, 01:23

Ded54 писал(а):
KVA писал(а):...в натяг... В данном месте такой посадки не может быть по определению...

Не забывайте - в этом месте ещё есть шпоночный паз!

Тем более... Но паз прорезан скорее всего не на всю длину хвостовой части КВ. Под шестернёй он даром не нужен, а потом технологически прорезать фрезой паз вплотную к привалочной плоскости невозможно. Так что герметику вполне будет хватать поверхности для размещения и выполнения своего предназначения.
KVA
Аватара пользователя

 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:43
Откуда: М.О.

Сообщение Ded54 » 23 фев 2009, 02:05

KVA писал(а):... Но паз прорезан скорее всего не на всю длину хвостовой части КВ. Под шестернёй он даром не нужен...

Присмотритесь на фото выше - паз идёт через весь носок К/В, и через шестерню и шкивы... :?
Ded54
Аватара пользователя
МАСТЕР
 
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 12:22
Откуда: Питер-Пушкин

Сообщение Олег М. » 23 фев 2009, 08:45

bob292 Спасибо за ссылку! Любопытный момент - 1,4 текут больше, чем 1,6. Наверное, потому, что их приходится сильнее крутить. И ещё. ЗР давно писал о возможности подтекания масла через этот сальник в случае ПЕРЕЛИВА масла. Я для себя решил - буду недоливать.
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Сообщение bob292 » 23 фев 2009, 10:34

Ded54 писал(а):
KVA писал(а):... Но паз прорезан скорее всего не на всю длину хвостовой части КВ. Под шестернёй он даром не нужен...

Присмотритесь на фото выше - паз идёт через весь носок К/В, и через шестерню и шкивы... :?

Нет , нет . паз прорезан до половины длины шкива ГРМ , по нему не течёт .
bob292
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 17:04
Откуда: Северодвинск

Сообщение bob292 » 23 фев 2009, 10:41

KVA писал(а):Ответ наверное прост, как и всё гениальное. При посадке шестерни на хвостовик КВ необходимо на хорошенько обезжиренные поверхности шестерни и КВ наносить слой герметика.

А слабо было прочитать мои сообщения начиная с 13 и заканчивая 17 страницами http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=265537#265537
bob292
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 17:04
Откуда: Северодвинск

Сообщение Ded54 » 23 фев 2009, 11:02

bob292 писал(а):Нет , нет . паз прорезан до половины длины шкива...

Ну как же "нет-нет" , вот же он, выходит на торец
Изображение
Ded54
Аватара пользователя
МАСТЕР
 
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 12:22
Откуда: Питер-Пушкин

Сообщение bob292 » 23 фев 2009, 11:50

На торец то выходит , но вглубь идёт недалеко . На 17 странице есть картинка , там видно .
bob292
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2420
Зарегистрирован: 14 мар 2008, 17:04
Откуда: Северодвинск

Сообщение KVA » 23 фев 2009, 12:28

bob292 писал(а): А слабо было прочитать мои сообщения начиная с 13 и заканчивая 17 страницами http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=265537#265537

Да читал я всю эту тему (давно правда), и помню Вашу картинку, только выходит мало кто прислушался к этим рекомендациям., продолжают бессмысленную тяжбу с дилерами. Сколько же времени и нервов кладётся в этом не равном бою. А главное результата мало кому удаётся получить на долгие тысячи километров.
А в одном из своих постов Вы писали, что болт крепления шкива слабовато затянут был при первом приближении. Вот Вам и результат, а точнее причина возникновения дефекта. После того, как шестерня чуть провернётся ни о какой герметизации узла можно не говорить.
Вот на Вашем рисунке более конкретно накрапал путь масла из полости картера наружу минуя сальник КВ.
Изображение
KVA
Аватара пользователя

 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:43
Откуда: М.О.

Сообщение Ded54 » 23 фев 2009, 15:05

Полностью согласен. И сделано это с благими намерениями - при низких температурах, когда масло не прогрелось и ещё густое, при резких перегазовках, не накрылся масляный насос. ИМХО. А иначе зачем?.. :?
Ded54
Аватара пользователя
МАСТЕР
 
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 12:22
Откуда: Питер-Пушкин

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14