Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 02:41

Заводится и глохнет

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Nick_2141 » 12 ноя 2008, 16:53

Алек711 писал(а):Может такое - запуск на скорости - повлиять на то, что больше не заводится?

Не должно повлиять..... :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение 3dmax » 12 ноя 2008, 16:57

Алек711 писал(а): Может такое - запуск на скорости - повлиять на то, что больше не заводится?

Нет, определённо не может.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

совпадение

Сообщение Алек711 » 12 ноя 2008, 16:59

так что, просто совпадение?

а как в смысле воздействия на двугатель такого запуска? Раньше, на тазе многократно такое бывало, вроде проблем за 10 лет не было. А тут все-таки "иномарка"
Алек711

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 09:07

Сообщение 3dmax » 12 ноя 2008, 17:02

Алек711 писал(а):а как в смысле воздействия на двугатель такого запуска?

Никак.
Двигатель может спокойно запускаться на 1 передаче, никакого вреда ему это не принесёт. Ищите проблему в другом месте.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Алек711 » 12 ноя 2008, 17:26

успокоили :)
Алек711

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 09:07

Сообщение Nick_2141 » 12 ноя 2008, 17:31

Алек711 писал(а):Раньше, на тазе многократно такое бывало, вроде проблем за 10 лет не было. А тут все-таки "иномарка"

:lol: :lol: :lol:
А в чем принципиальная разница? :wink:
Все то-же самое....
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Алек711 » 13 ноя 2008, 08:53

да хлипкая она какая-то и сплошная электроника - чуть что, какая лапмочка загорелась - "обращайтесь на сервис Рено". А с тазом я делал что хотел, не страшно было.

Все, моя тема закрыта, разобрался. Спасибо соратникам по логану.
Алек711

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 09:07

Сообщение FreezeGSG » 18 ноя 2008, 05:28

Алек711 писал(а):Все, моя тема закрыта, разобрался. Спасибо соратникам по логану.
Разобрался сам, напиши другим, что было. Вдруг у кого еще случится такое.
FreezeGSG

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 11:55
Откуда: Липецк

Сообщение Алек711 » 18 ноя 2008, 09:00

да не то, чтобы разобрался, а просто больше не повторилось. Думаю, что был какой-то глюк иммобилайзера, потому что я быстро одно за другим произвел следующие действия: завел - авто, стоящее на скорости дернулось - выключил зажигание, вынул ключ, снова вставил и пытался завести - двиг схватил и сразу заглох, больше не завелся. Вечером, спустя часов 10 - все уже было нормально. Вроде бы, как я понял по мануалу, иммобилайзер мог отреагировать на такое сочетание действий блокировкой запуска. Если я не прав, то тогда не знаю.
Алек711

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 09:07

Сообщение сергей75 » 18 ноя 2008, 12:25

два раза начинал трогаться не дожидаясь пока погаснут все лампочки (каюсь) и глохнул. после не мог нормально завестись.мое мнение что нештатные действия приводят к коррекции парааметров пуска.(аналогия ваз заглох долго крутишь стартер).считаю что у Алек711 была такая причина.если я прав то вылечивается снятием клеммы 100%.
сергей75

 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 18 мар 2008, 11:47
Откуда: псковская обл

А на новых Логанах похоже "волшебную" прошивку не

Сообщение Droid » 29 ноя 2008, 22:47

Доброго времени суток!

Я сегодня тоже пополнил ряды обладателей всеми "любимого" глюка с нестабильным запуском.
Прочитал всю ветку и докладываю (кому интересно) про условия.
(1) Пробег 1680 км, выпущен 28.08.08, т.е. когда исправление прошивки уже было, т.к. через 3-4 дня её уже начали устанавливать у дилеров.
(2) Бензин заливал ТОЛЬКО 92, с разных заправок;
(3) Запуск был ВСЕГДА с 0.5 оборота.
(4) Последняя заправка - почти полный бак какого-то г.. (горючего) с запахом ацетона; запуск на холодную после этой заправки слегка дольше (примерно 1 сек.); так сжёг пол-бака этой дряни.
(5) Сегодня с утра в гараже машина завелась как обычно, далее короткая поездка.
(6) После 3-часовой стоянки на улице (+2 С, влажность ~ 90%) попытка заводки даёт ...
(7) Запуск; повышение оборотов до 1400-1500 на 1-2 сек; падение до 500 об/мин; задержка на этой отметке; ещё небольшое снижение, перебои в работе; заглох; 2 сек. жужжание бензонасоса; тишина.
( 8 ) Выключаю зажигание; включаю зажигание; жду, когда погаснут лампочки; кручу стартер 3 сек.; результат как в п.7 .
(9) Повторяю п.8 ещё 3 раза. :shock:
(10) Пытаюсь успокоиться и начать думать. :evil:
(11) Первая мысль: до сервисного центра 130 км - плохо. Вторая мысль: хорошо, что не на трассе и не в деревенской глуши. Третья мысль (с надеждой): а вдруг что-то с кодом этого ключа?
(12) Вынимаю ключ, осматриваю, опять вставляю, пытаюсь завести.
(13) Опять п.7, но в конце двигатель каким-то чудом не глохнет, а затем плавно повышает обороты до 1100. Двигатель "троит".
(14) УРА-А-А!!! ПОБЕДА!!! :D
(15) Ездил не заглушая - боялся не завести.
(16) В гараже заглушил, затем завёлся без проблем.

Выводы:
- Мой ЭБУ не содержит новую прошивку.
- На АФ её тоже не используют в производстве, вместо этого предпочитая, чтобы это делал только СЦ и только на "проблемных" экземплярах.
- Возможно это всё же проблема "кумулятивного" действия некачественного топлива, у которого "добавки", компоненты или продукты сгорания постепенно оседают/откладываются на деталях двигателя. Не знаю на каких деталях, но в первую очередь в голову приходят впускной коллектор, свечи. Ведь у меня двигатель явственно "троил". Также возможно, что эти отложения впоследствии смываются/выгорают при применении нормального бензина. Но эффект тут наступает не сразу. Это и объясняет отсутствие чёткой и немедленной корреляции между применением топлива другого качества и появлением/исчезновением проблем с холодным запуском двигателя.
- Безусловно алгоритм запуска холодного двигателя для нормального и "ненормального" бензина может отличаться, что и показала история с новой прошивкой для управления ЭБУ впрыском. Но нельзя же бесконечно выезжать на одних алгоритмах и при этом всё больше и больше разбавлять бензин чем попало. Надо же и топливо когда-то приводить к стандартам. В конце концов разработчики проектировали двигатель под определённые марки бензина, а не под наш российский коктейль из отходов химического производства и ослиной мочи.
- Есть подозрение, что свой вклад в проблему может вносить стиль езды. Я, к примеру, последние 150 км часто ездил на 1-2-3, довольно редко переключаясь на 4-ю и не включая 5-ю вообще.
- При отсутствии контроля за АЗС и монополии 2-3 поставщиков бензина (типичная ситуация в провинции), говорить о каких-то "проверенных заправках" попросту бессмысленно. В таких условиях ВСЕ заправки время от времени прихватывают "левый бензин", который строго говоря бензином не является. Как правило на АЗС его смешивают с "заводским". Но если "заводского" было мало, а "левого" - много, то случаются неприятности наподобие убитых движков. Да и "заводской" бензин обязательно разбавят все кому не лень, и кто может это сделать. А строжайший контроль за качеством бензина на всех этапах практикуют очень немногие компании, т.к. дело это довольно сложное и дорогое.
- И последнее. Попробовать новую прошивку безусловно нужно. Но обязательно при этом убедиться путём проверки на стенде, что не будет проблем при техосмотре с уровнем СО и СН.

Спасибо всем, кто дочитал, и пять - кто ответит :)

Пошёл читать тему <Не заводится!>.
Droid

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 17:25
Откуда: Татарстан

Сообщение Iron » 30 ноя 2008, 12:35

Droid писал(а):(12) Вынимаю ключ, осматриваю, опять вставляю, пытаюсь завести.
(13) Опять п.7, но в конце двигатель каким-то чудом не глохнет, а затем плавно повышает обороты до 1100. Двигатель "троит".

Сдается мне, что в первую очередь тут виноват бензин и свечи уже имеют кирпично-красный цвет.
Теперь их или менять или отмывать/оттирать изолятор центрального электрода ацетоном, проверяя на пробой свечным пробником или обычной пьезо-электрической зажигалкой.
Iron
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 00:43
Откуда: Казань, Геленджик

Сообщение LawGun » 30 ноя 2008, 14:12

Droid писал(а):Прочитал всю ветку и докладываю (кому интересно) про условия.

Droid писал(а):Спасибо всем, кто дочитал, и пять - кто ответит


Почитайте ветку "Газовое оборудование", где коллега boris55 рассказывает, как, на каком пробеге и почему он перешел на ГБО. Возможно, это Вас натолкнет на правильную :wink: мысль.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Сообщение Нинастек34 » 02 дек 2008, 11:36

А у меня новый, гад, не заводится. В гарантийке говорят - такая программа, другой нет - мучайтесь.!
Нинастек34
Аватара пользователя
Белка форума
 
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:26

Сообщение Нинастек34 » 02 дек 2008, 11:49

Была неделю назад в RTDS на счет этой проблемы. Сказали, что сделали перепрограммирование. А после этого машина стала заводится еще хуже: с первого раза крупит, обороты по 1500, потом резко глохнет и все...5-6 раз крутишь стартер, машина глохнет, потом даешь немного газа , движок троит, потом начинает работать нормаль. Сегодня съезжила опять - говорят, что такая программа, не вы первая, не вы последняя... В общем сделать ничего нельзя. Оставила машину в гарантийке, а заодно написала заявление о замене машины в связи с таким количеством недостатков. Не поменяют, конечно, но может чего сделают. А так обидно, блин. тоже мне "иномарка". г***о!
Нинастек34
Аватара пользователя
Белка форума
 
Сообщения: 2581
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:26

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0