Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 21 окт 2026, 14:33

Лада Калина и Рено Логан

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Путник » 23 авг 2008, 22:18

gob писал(а):to Амулет

Пиздабол вы однако

Ну в общем эту мысль можно было выразить не так злословно...
Предупреждение.
Путник
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 4448
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 19:06
Откуда: Люберцы

Сообщение alex_ » 23 авг 2008, 22:50

Давно не был. Здесь стало веселей. Отвечу сразу всем страждущем.
3dmax писал(а):Дауны проектировали потому

3dmax писал(а):У меня рост 171 см

Да и с мозгами есть проблемы. Не беритесь судит, то в чём сами совсем не разбираетесь! :evil: Хотя это не удивительно, судить о производстве по рекламному ролику - это удел дилетантов.
3dmax писал(а):Ни в Логане ни уж тем более в Калине я не увидел каких то хай-тек новинок. Даже регулируемого педального узла нет ни там ни сям.

Для бюджетных машин это не требуется. На первом месте стоит цена и себестоимость производства.
3dmax писал(а):Пластик весь эластичный и не ломается, а у гаек грани не срываются когда их откручиваешь. всё затянутос нужным усилием, не болтается и не перетянуто до срыва резьбы.

Ха-ха на Логане самый дешёвый и отстойный пластик. К вашему сведению всё, что закручивается на ВАЗе закручивается гайковёртами с определенными усилиями. С большим усилием просто не закрутишь, он начинает проворачивается.
3dmax писал(а):Может у неё стоит круиз-контроль? Не видел.
Ага, наверное у Калины есть задние дисковые тормоза, 8 подушек в салоне? Нет, нету? Тогда я не понял о чём речь...

Да и на Логане я этого не замечал. Вас всё время куда-то заносит. Это бюджетные машины!
3dmax писал(а):А вот если бы её собрали как Логан, да из деталей с таким же ресурсом как у Логана, вот тогда бы было другое дело

Ха-ха. Повеселился... Если даже окрасить нормально не могут. Ржавеет Логаша. Пистон не могут нормальный подобрать, десяточный приходится ставить, о какой нормальной сборке идёт речь?
BERKYT писал(а):я вам скажу одно , в логане нормальные узлы конвеерной сборки
ну может не все но в целом потянет
а что в калине ?

В Калине вообще все узлы конвейерной сборки. Это перл. Я под столом! :D
BERKYT писал(а):все пласмаски в виде ручек от прикосновения отваливаются
про сикось накось я вообще молчу

Ну если вы монстр и вырываете с корнем ручки на Калине, то и на Логане они не устоят. Да лучше помолчать, так как всё сделано по математическим моделям с точностью до микрона.
3dmax писал(а):Что мне нравится в Калиноводах так это то, что когда заканчиваются аргументы в спорах они начинают писать что попало, лишь бы оправдать Калину. Конкретно сейчас разговора про динамику не было. но надо было обязательно сказануть, что Калина прямо болид формулы 1

После выхода Калины турбо это действительно так!
BERKYT писал(а):калина это не логан , это машина хоть как - ниже классом

Вы сильно ошибаетесь. Это одноклассники. Более то, есть документы маститых фирм, где насчитывается более 500 преимуществ Калины перед Логаном. А вы уважаемый просто делитант...
max570 писал(а):А на Калине?

Калина универсал с двигателем 1.4 по городу 7.5, по трассе 6 литров.
BERKYT писал(а):машина убогая , а самое главное через 2-3 года будет полностью снята с производства

Не мелите чепухи, а главное не говорите того, о чём
не знаете! :evil:
Амулет писал(а):Я туда же приписал и меган и королу и всякие лансеры в дешевых компл. нет там пропасти! Я даже некоторое время депресняк испытывал по этому поводу. Ну НЕТ ТАМ ТАКОЙ РАЗНИЦЫ, О КОТОРОЙ ХОДЯТ МНЕНИЯ И СЛУХИ! Часто переплачиваем за этикетку и за прочую ненужную шелуху. Обидно.

Полностью с Вами согласен!
Lars писал(а):Чудно. Значит моя идея относительно смерти или коматоза (почти смерть) нашего автопрома Вы подтвеждаете .
Что и требовалось доказать .

Слухи о смерти отечественного автопрома сильно преувеличены. Я это слышу на протяжении 20 лет...
Lars писал(а):Не помню в каком отчете читала. Но мысль была такая . Автоваз повысил продажу Калины и Приоры только за счет того, что очереди на иномарки безумные.....

Вот вам ещё информация к размышлению. В Латвии АВТОВАЗ увеличил свои продажи в 3 раза, то время как продажи других машин резко сократились в связи с кризисом. На Украине доля ВАЗовских машин существенно увеличилась и ВАЗ занимает 1-е место по продажам и около 25% рынка. Хотя Украину и Латвию тоже в лоббировании Российских интересов не уличишь.
Lars писал(а):Надо сейчас все закрыть, модернизировать, инженерно переработать, рабочих обучить.... и тогда будет результат. Мы же когда Ваз (блокирующий пакет) продавали идейно настаивали на том, что мы им базу (стены, руки, землю), а они нам - технологии. И это правильно.

Типичная Маниловщина, распространённая в журналистской среде. Всё это давно уже было. Они нам - технологии, а мы им базу (стены, руки, землю). Пример Шеви-Нива. Они нам старый (сборочный) не рентабельный завод из Индии с новыми гайковёртами и ещё старое оборудование покрасили новой краской, а мы им всё остальное. Результат- вздули цену в два раза. Прибыль уходит в США на GM. ВАЗ не имеет ни чего, кроме геморроя, для GM это единственное прибыльное предприятии. Вот вам и буржуи, всё только для себя!
Jeff2 писал(а):Вопрос: кому это выгодно? Ответ: иностранным производителям. Вместо того, чтобы купить Жигули все МЫ влезаем в кредит и покупаем Логан. Сколько продает в России АвтоВАЗ? Ни одному импортному и не снилось. Естественно они хотят заполучить этот кусок пирога.
Jeff2 писал(а):Все мы можем, просто не хотим. Точнее, не дают. То ли по глупости, то ли специально.


Вот сами во всём разобрались. Всё правильно, нет политической воли для развития отечественного автопрома. Есть страны, где она есть - это Китай. Не рабочий с кривыми руками виноват, а устаревшая технология с капиталистическо-феодальными производственными отношениями. И если укрепится наше государство на международной арене и станет подлинно независимым, тогда мы увидим рождение супер автомобиля отечественной марки. А пока какое государство, такой и автомобиль не обессудьте :cry:
Captain писал(а):Вот дефолт устроят (если) и будет оно стоит намного дешевле. Машин интервентов. Тогда и поддержите отечественного производителя.

Золотые слова, а главное это наше недалёкое будущее...
alex_

 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 06 апр 2008, 13:48

Сообщение Путник » 23 авг 2008, 23:22

alex_ писал(а):3dmax писал(а):
У меня рост 171 см

Да и с мозгами есть проблемы. Не беритесь судит, то в чём сами совсем не разбираетесь! Хотя это не удивительно, судить о производстве по рекламному ролику - это удел дилетантов.

За словами следите. :evil:
Путник
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 4448
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 19:06
Откуда: Люберцы

Сообщение BERKYT » 24 авг 2008, 00:52

alex_ писал(а):Давно не был. Здесь стало веселей. Отвечу сразу всем страждущем.
так!
BERKYT писал(а):калина это не логан , это машина хоть как - ниже классом

Вы сильно ошибаетесь. Это одноклассники. Более то, есть документы маститых фирм, где насчитывается более 500 преимуществ Калины перед Логаном. А вы уважаемый просто делитант...

да ну !
надо же :lol:
перечислите хотябы 20шт
эко вы загнули 500 :lol: :lol: :lol:
да не вопрос , куда уж нам
....рад познакомиться с професором - (ботаником)


alex_ писал(а):
BERKYT писал(а):машина убогая , а самое главное через 2-3 года будет полностью снята с производства

Не мелите чепухи, а главное не говорите того, о чём
не знаете! :evil:

да конечно , от куда ж мне знать :)
милейший !
не верите , возьмите почитайте , об этом уже разве что только на заборах не пишут

Изображение

Изображение
BERKYT
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 09:27
Откуда: 22 рус

Сообщение Нодельман Лев » 24 авг 2008, 00:54

alex_
alex_ писал(а):И если укрепится наше государство на международной арене и станет подлинно независимым, тогда мы увидим рождение супер автомобиля отечественной марки.


Эх, жду не дождусь :roll: ...
Рад Вашему патриотизму в отношении отечественного автопрома...

ИМХО эта тема постепенно приняла музыкальную форму "Рондо" когда всё крутиться по кругу и вроде бы и всё сказано, но и новые аргументы сыпятся снова и снова, хотя они уже и были прожёваны раз по нцать и конца и края не видно...

Излагаю своё ИМХО.
Ну что же, ещё раз вернёмся к истории... "Ваз" - это изначально сборочное предприятие автомобиля "фиат 124"(пишу об этом на 124 странице темы :lol: ). Таковым практически он и остался. Габариты "Калины" (в первую очередь ширина кузова) прочно связаны с габаритами фиата 124 (кузовов большей ширины на Вазе собирать не могут). Монопольного рынка у "Ваза" практически не осталось. Маркетинг и проектирование на "Вазе" не связаны между собой никак - иначе бы "Калины" и "Приоры" просто бы не появилось бы, а если уж и появились, то появились они непозволительно поздно - с опазданием на 5-7 лет! Сервисная поддержка у Ваза очень слабая уж простите. Был только один аргумент - низкая цена, - теперь и этого не осталось... Думаю что на 80% "Ваз" до сих пор выживает только за счёт сбыта старой доброй "классики" на основе всё того же фиата 124, потому как более бюджетного из новых авто на рынке уже не осталось вообще (если бы сейчас собирали ЗАЗ-968 или тот же Москивич 2140, по ценам ниже "классики", то "Ваз" бы уже давно потонул :wink: )... "Вазу" уже почти 40 лет, и все сорок лет не было ни одной яркой вспышки кроме "Нивы" и "Восьмёрки" - всё остальное их клоны и клоны фиата 124. У "Рено" за этот период сменилось 10 поколений машин. Рено производит автомобили в режиме жесткой конкуренции уже больше 100 лет.
Это факты и оспаривать их я думаю не стоит... Хотя всё это только моё ИМХО!!!
Теперь давайте посмотрим что такое "Логан" - "Логан" это результат глубокого и продуманного маркетингового исследования и анализа рынков бюджетных авто не только России. "Логан" сделан именно таким, каким его хотят получить больше 50% пользователей сегмента бюджетный авто, к которому, в том числе, относится и "Калина" и "Приора", у которых это соотношение ниже 50%, т.к. есть факторы цены\качества\функциональности\сервиса\менталитета\оправдания ожиданий\умножадности и пр.
Вам повезло и Вы относитесь к той группе потребителей, которые видят в "Калине" все перечисленные выше качества... Я очень за Вас рад. "Калина" замечательная машина во всех отношениях, но пожалуйста, я очень прошу Вас, не пытайтесь доказать всем остальным на этом форуме, что "Логан" это г-но на палочке и отрыжка мирового автопрома? Просто я отношу себя к той большей 50% аудиотрии рынка бюджетных авто в которой "Логан" решил все мои потребности в современом качественном автомобиле за свои деньги... Давайте радоваться... Всегда лучшая машина - это та которая твоя! и в споре правых нет! Если обсуждаем и сравниваем, то объективно... Я не стану хаить "Калину" но лично для себя такую машину не приобрету. Спасибо что дочитали до конца...
Всё ИМХО.

P.S. Интересно, как на форумах дорогих авто люди общаются... Например, мерсоводы и бимероводы иже с инфинитиводами тоже так собачаться у кого пистоны в обивке скрипят сильнее?! :lol: :lol: :lol: ...
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение BERKYT » 24 авг 2008, 01:15

Нодельман Лев
я считаю что речь изначально тут идет в плоскости
я имею или имел машинёшку убогинькую пятилетнюю , или более или менее не важно :)
убогинькую
но я стал немножко зарабатывать и у меня появились некие мани
да и возможность не удушающего кредита как бы есть
короче способен осилить некую сумму
что мне взять , бэушную не хочу , вырос уже была
хочу новую , и тут самое интересное
так чтож взять , глаза по пятаку , разбегаются
вроде и то неплохо и другое еще лучше ......
начинаем искать середину , и вот тут главное не оступиться
калина - это красивая упаковка , в которой нутро червивое
логан - он и в африке логан качественнее надежнее комфортнее дороже
но не настолько чтоб на этом экономить
вот и всё мое имхо , а то калина хорошая , калина замечательная , а если сравнить с таврией то вообще супер
но мы то тут сравниваем с логаном , а практика такова что равнять её с логаном по меньшей мере бесперспективно
логан на коне калина под конём
и можно говорить про 500 недостатков логана , да хоть про тысячу
логан всеравно лучше калины
спросите какой же критерий лучшести , а нету критерия :)
логан он другой и он интереснее во всех отношениях :) :)
BERKYT
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 09:27
Откуда: 22 рус

Сообщение Нодельман Лев » 24 авг 2008, 01:28

BERKYT
Ну вот сами масла в огонь подливаем...
мы же тут затрагиваем самолюбие каждого и калиновода и логановода...
суть изложили очень верно :lol: ...
"нутро" может и "червивое", но кому-то оно очень даже по вкусу... Я за них радуюсь... Давайте их уважать... Тогда и на нас меньше кидаться будут.. В общем олимпийское спокойствие сохраняем...
Мы то уже сделали свой выбор 8) ... Все эти машинки кроме как чудом техники не назовёшь, сплошные компромисы. Но в "Логане" они мне больше по душе чем в "Калине", вот и всё... Ни та ни другая машина на монументальную роль Газ-М-20"Победы" или Газ-21 "Волги" не годятся... думаю 50 лет не протянут :lol: ...
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение Амулет » 24 авг 2008, 08:02

alex_ писал(а):Калина универсал с двигателем 1.4 по городу 7.5, по трассе 6 литров.

у меня в городе 6,5 на сотню, за городом 7,2. калина хетчбэк.
BERKYT писал(а):перечислите хотябы 20шт
почитайте мои посты в апреле-мае в этой теме, там 50 шт.хотя, человек сорвавшийся на оскорбления ИМХО признал свое поражение- других мерил на форумах нет. Вы чего так расстроились? Съездили на природу и услышали таки скрип дверных панелей? Это ничего, скоро при запуске начнет посвистывать ремешок генератора и т.д. и т.п.. З/части то русские. Возъмите домкрат вашего логана в руки и покрутите- пусть он напомнит вам Жигули и поддержит вас в тонусе.

зы. А у меня домкрат еще импортный.
Нодельман Лев писал(а):Габариты "Калины" (в первую очередь ширина кузова) прочно связаны с габаритами фиата 124
жесть! у калины ширина 1,7м! Хоть ТТХ читайте, чтобы в просак не попасть. А вообщето калину с корсы тянули.
Нодельман Лев писал(а):Сервисная поддержка у Ваза очень слабая уж простите
да я молчу про сервисную поддержку рено. Им у ВАЗа в нашем городе пример бы брать.
Нодельман Лев писал(а):или тот же Москивич 2140, по ценам ниже "классики",
космич 41 стол ниже вазовских моделей, однако он сдох. вы сейчас пытаетесь впарить от мертвого осла уши.
Нодельман Лев писал(а):10 поколений машин.
нука, нука чего там кроме ренно невада и рено мегана еще было то?
Нодельман Лев писал(а):Рено производит автомобили в режиме жесткой конкуренции уже больше 100 лет.
100 000 000баксов на разработку рено-меган, как самого безопасного в мире авто для французского населения, выделенного правительством франции конечно не в счет, ведь меган и правда самый безоасный не смотря на вольво. А так- жесткая конкуренция однако, она кстати и съела рено не смотря на инвестиции со стороны гос-ва. Чего там ниссан то делает?
Нодельман Лев писал(а):Это факты и оспаривать их я думаю не стоит... Хотя всё это только моё ИМХО
скорее фантазия, странно, что при наличае интернета под рукой вы не удосужились их развеить.
Нодельман Лев писал(а):не пытайтесь доказать всем остальным на этом форуме, что "Логан" это г-но на палочке и отрыжка мирового автопрома?

нет тут никто не доказыват, что логан- "отрыжка". Просто при сравнении много выясняется и тут уже как джефф народ просто пытается "опустить" калину, часто основываясь только на сплетнях или как вы на своем имхо не подтвержденном даже ТТХ машины. Когда людям указывают на это им не нравится- отсюда и спор. Если я и кн окажемся без интернета, то эта тема вообще упадет вниз и про нее никто не вспомнит, но сначала я подозреваю пара человек на "ИМХО" вытрет безосновательно ноженьки о калину.
Амулет
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 21:57
Откуда: Оренбург

Сообщение lomograf » 24 авг 2008, 08:19

Чихал я на "Калину"... Амулет, что там про Nissаn и Rеnаult? Я не понял.
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение vvs » 24 авг 2008, 08:38

Амулет писал(а):...эта тема вообще упадет вниз и про нее никто не вспомнит...

Yes :wink: !
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Амулет » 24 авг 2008, 08:39

lomograf писал(а):Амулет, что там про Nissаn и Rеnаult? Я не понял.

http://www.nissannews.ru/about/alliance/ кто кого купил? сломав зубы об вольво рено успешно легла под компанию ниссан, которая назвала это "Альянсом". Прекрасно видно, что рено не в состоянии создать единолично новые классы машин вот и использует платформу "в" ниссановскую. Ну рено даже увеличило капитализацию компании в 2 раза за 10 лет, что я считаю регрессом, ведь инфляция составила в среднем я не беру провальные из-за роста цен на нефть годы 10*5%=50% т.е. удвоение в цифрах есть всего лишь 30% прирост за десять лет. А вот Ниссан поднялся в 4 раза, что и есть рост. И еслиб не консервированная европа, то уже давно бы все ездили на ниссан-логан. Хотя м.б.,название "рено" и оставили, чтобы выдавить конкурентах в нишах. Это я вам перевел немножко пресс-релиз с сайта. Ведь мы же как люди образованные можем иметь мнение отличное от пресс релиза?
Амулет
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 21:57
Откуда: Оренбург

Сообщение Амулет » 24 авг 2008, 08:45

lomograf писал(а):Чихал я

будь здоров
Амулет
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 21:57
Откуда: Оренбург

Сообщение Амулет » 24 авг 2008, 08:49

ах да пример. я увеличиваю капитализацию своих фирм примерно в 1,5-2 раза за год, тогда и на з/п хватает и себе остается. если вдруг предприятие срабатывает в 5-15% за год, то я уже начинаю затягивать пояс. ну и как правило стараюсь продать ситуацию или выйти из дела.

зы. я не супер миллионер, но это моя тактика. А вообще может это я такой потомучто мне еще всего 29
Амулет
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 21:57
Откуда: Оренбург

Сообщение aleksa106 » 24 авг 2008, 08:56

Да... Амулет жжОт... :lol: :lol:
ну купили Вы Калину, а кто-то Логан... ну довольны и тот и другой... замечательно.
Оданако, пост, по поводу владения машинами от "За Рулем", был Вами проигнорирован... а это конкретика...
aleksa106

 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 11 дек 2006, 22:03
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение lomograf » 24 авг 2008, 09:05

Амулет, мне нравится ход твоей мысли, старик: Рено приподнимает Ниссан, чтобы под него лечь... Определённо, Калина становится всё лучше и лучше...
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

cron