Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 12 окт 2026, 23:35

газовое оборудование

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Sergik1970 » 31 май 2006, 13:50

boris55 писал(а):
Sergik1970 писал(а):..Падение приемистости однозначно!

Коллега!
На современных системах впрысковых 4-го поколения-НЕТ падения приемистости!Мозги газовые настраиваются,чтобы это компенсировать...
Симбол дочкин так летает(по городу) с ГБО и движкой в 1,4...КУДА ТАМ Логану
1,6.Коробка сказывается своя....ээээх,Логану бы такую! :roll:


Нууу...я этого не знал. Забираю свои слова обратно. Я лишь сказал, что у меня было падение приемистости на НИВЕ!.....когда то....раньше...на карбюраторной....и ГБО советское еще было....и вообще машина старая и говVнная была......и резина вездеходовская стояла поэтому и не ехала....... :lol: :wink:
А вообще Газ это супер!
Sergik1970
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 07:15
Откуда: Тюмень

Сообщение macho » 31 май 2006, 14:28

Антон606 писал(а):macho, басни и сказки все это про прогоревшие клапана.
Движка на газе нормально работает, ничего с ней не будет.


Кто-то тут писал, что у него пригорели клапана от 98, вот я и ссылаюсь на его опыт, а так-же на высказавания Андрей Борисовича об оптимальных фазах газораспределения. Так вот, мы договорились, что движок расчитан под "идеальный" 95, так как он бодяжный, льем 92, и радуемся.

Но газ, какое у него октановое число, уважаемые коллеги?
macho
Аватара пользователя

 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 15:17
Откуда: Владимир

Сообщение ANG » 31 май 2006, 17:06

Я бы поставил ГБО, тем более что в 90-х эксплуатировал классику с ГБО. Единственное, что останавливает как найти квалифицированных специалистов по его установке. Знаю были случаи, что машины горели от утечек газа и все из-за хреновой установки.
Вот, например, мне на Логан сигналку поставили. Съездил я в Чебоксары и на обратном пути мне на педаль сцепления блок ее из панели выпал. Да еще так неудачно, я как раз на обгон вышел надо пятую включить а у меня на педали этот блок с проводами лежит.
ANG

 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 14:57
Откуда: Самара

Сообщение boris55 » 31 май 2006, 19:42

macho писал(а):.

Но газ, какое у него октановое число, уважаемые коллеги?

Октановое число газа -около 115.Но это так называемый "исследовательский метод",потому что РЕАЛЬНО октановое число любого топлива не может быть больше 100. :oops:
Метод измерения октанового числа топлива на испытательном одноцилиндровом двигателе содержит в себе шкалу от 0 до 100.(или полностью детонирует или не детонирует вообще).... :lol:
Высокое октановое число и возможное влияние его на скорость сгорания топлива относится к БЕНЗИНУ.Если у применяемого топлива октановое число ВЫШЕ реально рекомендованного для данного двигателя,то бензин(95,98)горит МЕДЛЕННЕЕ и возможно его догорание в выпускном тракте с прогоранием выпускных клапанов-это я действительно писал.К газу это повышенное октановое число практически не имеет отношения-его теплотворная способность на 10-15% МЕНЬШЕ бензина.Вот от этой коллизии у многих "Дядей Васей из гаражей" возникает мнение о возможном "прогорании клапанов "на газе. :oops:
Но...."нет пророков в своем Отечестве"(хоть я на газе отъездил уже туеву хучу машин!)-я выражаю свое мнение-не подходит-пользуйтесь тем мнением,что есть у Вас...Давайте тему прогорания клапанов завершим???Обсудим "более свежие недостатки" ГБО??? :lol:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение macho » 31 май 2006, 20:11

boris55 писал(а):К газу это повышенное октановое число практически не имеет отношения-его теплотворная способность на 10-15% МЕНЬШЕ бензина.


Другими словами, при горении еденицы газо-воздушной смеси, необходимой для совершения еденицы работы, выделяеться на 10-15% меньше тепла, чем при горении бензиново-воздушной смеси, приведеной к той-же еденице работы?
macho
Аватара пользователя

 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 15:17
Откуда: Владимир

Сообщение boris55 » 31 май 2006, 20:57

Именно так!
Поэтому и мощность на газе падает,а расход-ссответственно возрастает(если мы хотим настройку,компенсирующую потери мощности) :wink:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение ehprokachu » 31 май 2006, 21:54

boris55 писал(а):
Антон606 писал(а):boris55
Вопрос - чье оборудование (производитель) ставите и где можно купить?

Сейчас стоит BRC,купить...там его не продают-там его ставят.
www.ultra2005.ru
Купить можно где-то еще.Видел неоднократно...поиском...установка-продажа ГБО.
Вы его сами не поставите...Там мозги газовые "оригинальные",программируются и калибруются с ноутбука под конкретный двигатель с оптимизацией параметров впрыска-выхлопа по бензину и газу-сравнением.Квалификация и оборудование определенное требуются... :wink:
Видимо, оптимизация немного увеличит расход бензина или газа или для каждого топлива свой алгоритм впрыска?
ehprokachu
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 18 дек 2005, 18:29
Откуда: Москва, Гетц- клуб

Сообщение ДАН » 01 июн 2006, 01:32

ANG писал(а):Я бы поставил ГБО, тем более что в 90-х эксплуатировал классику с ГБО.

А у меня большие сомнения по поводу целесообразности установки ГБО. Экономия после 30-43 т.км, как писали уважаемые форумчане? Так ведь их еще нужно беспроблемно проехать без гарантии на двигатель и электрику и, согласитесь, вполне возможно попасть на очень приличные деньги. И ожидаемая в перспективе экономия может обернуться довольно ощутимыми дополнительными вложениями. И с катализатором та же песня, не забывайте, что без бензина все равно не обойтись. Так что не удастся его полностью уберечь. Сомнителен и плюс для задних тормозов от баллона, т.к. масса его не так уж достаточно велика для существенного увеличения тормозных характеристик, да и не всегда он будет полным. На сегодняшний день подкупает цена газа, бесспорно! Но не исключено, что уже в самое ближайшее время и здесь могут произойти некоторые изменения. Огромное кол-во этого топлива мы закупаем у наших газовых соседей и при определенном раскладе цена на газ может прилично подняться.

P.S. Может показаться, что я сгущаю краски. Может быть. Но риск не дождаться ожидаемой экономии довольно велик. Так что лучше еще раз все взвесить.
ДАН

 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 22:49
Откуда: г. Москва

Сообщение AlbeC » 01 июн 2006, 07:00

у газовых соседей мы покупаем метан, а разговор идет про пропан-бутан, производные переработки нефти.
AlbeC

 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 04 май 2006, 17:34
Откуда: Самара

Сообщение boris55 » 01 июн 2006, 07:09

ehprokachu писал(а):]Видимо, оптимизация немного увеличит расход бензина или газа или для каждого топлива свой алгоритм впрыска?

Для каждого топлива не то,что свой алгоритм-а и свои форсунки и свои отдельные "мозги"....
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение boris55 » 01 июн 2006, 07:15

ДАН писал(а):[Огромное кол-во этого топлива мы закупаем у наших газовых соседей и при определенном раскладе цена на газ может прилично подняться.

Сжиженный газ(пропан -бутан)-это не метан из Уренгоя или Туркмении-мы его НЕ ПОКУПАЕМ!Это-продукт нефтепереработки или переработки угля-я писал-читайте внимательно!
P.S. Может показаться, что я сгущаю краски. Может быть. Но риск не дождаться ожидаемой экономии довольно велик. Так что лучше еще раз все взвесить.

в 1001 раз пишу-Я НЕ ЖДУ ЭКОНОМИИ!!!!И не для этого поставил.И не жду гарантии-так что целесообразность прошу обсуждать между собой,а не со мной.Я могу лишь развеять некоторые заблуждения и технические подробности изложить.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение macho » 01 июн 2006, 07:46

boris55 писал(а):в 1001 раз пишу-Я НЕ ЖДУ ЭКОНОМИИ!!!!И не для этого поставил


1002 раза прочитал топик, но так и не понял, чего же Вы тогда ждете, или это понты такие :wink:
macho
Аватара пользователя

 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 15:17
Откуда: Владимир

Сообщение Антон606 » 01 июн 2006, 08:30

ehprokachu, при использовании газа и бензина необходим оптимальный настрой системы питания для нормальной работы двигателя
Антон606
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 05 май 2006, 07:41
Откуда: Казань, Самара

Сообщение boris55 » 01 июн 2006, 08:45

macho писал(а):
1002 раза прочитал топик, но так и не понял....

Бывает... :wink:
1003:Чтобы не заправляться бодяжным бензином...
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=30207#30207


Изображение
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение macho » 01 июн 2006, 09:01

boris55 писал(а):1003:Чтобы не заправляться бодяжным бензином...


А разве это не экономия, а Андрей Борисович, видимо поэтому я этот пост и пропустил, потому что я искал, как раз причины неэкономического харрактера.
macho
Аватара пользователя

 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 15:17
Откуда: Владимир

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10