Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 02:42

Для чего тогда катафорезное покрытие 2???

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Для чего тогда катафорезное покрытие 2???

Сообщение Jeff2 » 28 ноя 2007, 00:59

Прошу прощения, но я снова создал тему. Уважаемый модератор.Я читаю ваш форум 1.5 года, я ориентировался на вас, когда покупал за свои кровные автомобиль (не просто покупка, а такая, от которой порой зависит жизнь и благосостояние-ребята, представьте, какая на вас ответственность). Я отъездил на ней 32 000, наконец, я ВЛАДЕЛЕЦ. Так вот, я имею право высказать свое мнение по поводу причин коррозии и по выходу для рено из создавшегося положения, имею право писать отзывы об эксплуатации и все, что захочу, вообще. Потому и пишу в КУРИЛКУ, а не в ЭКСТЕРЬЕР, как вы, модераторы и посоветовали. Так что терпите, я закончу. Про технологию покраски я написал, теперь заключение.
Кстати, я не устроился, хотя предложили красить бамперы. Не понравилась низкая зарплата и то, что ТК они соблюдать особо не намерены (учебные отпуски и т.д.). Но сейчас не об этом.
Сейчас о том, что все, что я там увидел все таки убедило меня купить себе их Логан.
Машина у меня октябрь 2006 года, цвет В66. Пробег на сейчас 32 000 км. Проблем с машиной не было (из неисправностей – перегорела лампа освещения прикуривателя и скрип щеток по стеклу, хронически, никакие новые щетки больше пары месяцев не выдерживают). Еще шумит выжимной подшипник сцепления и рокочет кондиционер (в итоге не включаю).
Если продать, то даже не знаю, что купить. Конкурентов нет:
1. по цене
2. по пассажировместимости (мне нужно пять полноценных мест, причем так, чтобы и пожилым было легко садиться)
3. по подвеске (всеядность и проходимость)
4. по надежности.
5. по безопасности при ударе (лучше есть, но они дороже и не имеют такой подвески).
5. чтобы при этом прицеп могла тянуть (моя тянет с 1.4, хотя динамика не очень).
К тому же цена упала, она ведь теперь Б/У.

Но еще я хотел отъездить на ней лет 10. На гнилой ездить не хочу и не буду. Но и каждые два года машину менять-это я только на машину и буду работать (ведь каждый раз хочется получше и подороже).
Скажу сразу, у меня ржавчины нет. Не видел. Хотя на черном не видно ничего. Все сколы от камней и предметов с дороги белые внутри, уже год, «контрольные» царапины в багажнике чистые (царапины глубокие, в металл). Если будет ржаветь-на покраску я не поеду. Не для того я новую брал. Вот и жду, зацветет или нет.
Однако обескураживает отношение к нам, ко мне лично производителя! Не сам факт дефекта, а то, как нас посылает «автофрамос группа рено».





В общем, вот мой ВОПРОС:
1. Внутри машины краски нет вообще (внутри стоек, например, можете посмотреть, отведя ремень безопасности; в багажнике покрашено с пропусками).
Значит ли это, что краска в данном случае - это не антикоррозийное, а только лишь ДЕКОРАТИВНОЕ покрытие. Ведь красочка тоненькая, мягкая. Неужели в ней вся защита???
Еще раз повторю, внутри и на днище машина не покрашена вообще...
2. Если так, то почему автофрамос говорит, что виной всему дефект покраски и неправильное нанесение мастики? Ведь даже если краска куда то и не легла, то должно ведь работать катафорезное покрытие кузова. (после катафорезного покрытия кузова покрыты "налетом" светло-серого цвета (наверное :wink: ). А иначе зачем оно вообще тогда, это покрытие, если оно не защищает от коррозии?
3. Каким образом происходит у них устранение возможных дефектов после окраски? Если зачистка и подкраска старинными методами (да еще за низкую зарплату), то увы…
Кстати, состав растворов для катафорезного покрытия тоже нуждается в регулярной коррекции (там целый нижний уровень для обслуживания этой линии занят). Если этого не делать, то тоже увы…
Еще кстати, если недосушивать машину в сушке в целях экономии времени, то краска потом полгода будет досыхать и царапаться от нажатия ногтем.
Я сам на заводе работаю и знаю, что важнее: качество или план.

Поэтому предлагаю следующий вывод:
1. Гарантию от коррозии Логана можно давать только при условии нанесения катафорезного покрытия с требуемыми свойствами в заводских условиях (естественно). Конечно не на сто лет и не на днище, поэтому его дополнительно и антикорят (опять же, в заводских условиях).
2. Понимаете, к чему я клоню?.. По моему скромному мнению подкраска проблемных мест дело не решает! Пустая трата времени… Причем, моего времени, владельца, клиента!!!

На мой скромный взгляд, честным выходом из положения была бы замена кузова на таких машинках. Признали заводской дефект-будьте любезны-устраняйте. Полностью. И чтобы больше не проявлялось.
Мы тоже на своем заводе брак делаем. Иногда. Но мы его исправляем, сами приезжаем, за свой счет. Даже если не очень то и виноваты. Просто мы дорожим клиентами.
А Рено я теперь больше не куплю. Машинки у них очень неплохие и сервис ничего, а вот фирма не тянет. Покупка рено - это лотерея – получается так?
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение mixxxxail » 28 ноя 2007, 01:36

Jeff2 писал(а): Покупка рено - это лотерея – получается так?
ну не надо с жигулями сравнивать.
катофорез ,это аля современый цинк,каторый должен быть равен по свойствам оцинковки.
цинковать тачку экологически вредная технология ...прогрес придумал катофорез ,но он не стоек к механическим повреждениям.
По этому точки и покрываються корозией.НО (большое)я одно понять не могу,сколы до грунта тоже ржавеют...Почему?
mixxxxail
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 18:25
Откуда: МОСКВА.Вешняки

Сообщение PROspero » 28 ноя 2007, 07:17

mixxxxail писал(а):
Jeff2 писал(а): Покупка рено - это лотерея – получается так?
ну не надо с жигулями сравнивать.
катофорез ,это аля современый цинк,каторый должен быть равен по свойствам оцинковки.
цинковать тачку экологически вредная технология ...прогрес придумал катофорез ,но он не стоек к механическим повреждениям.
По этому точки и покрываються корозией.НО (большое)я одно понять не могу,сколы до грунта тоже ржавеют...Почему?

Катафорез - метод нанесения покрытий. В данном случае грунта под краску. Грунт защищает металл пока не поврежден. При повреждении, протекторной защитой не обладает.
PROspero
Аватара пользователя

 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 14:17
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Nick_2141 » 28 ноя 2007, 10:09

Jeff2 писал(а):На мой скромный взгляд, честным выходом из положения была бы замена кузова на таких машинках. Признали заводской дефект-будьте любезны-устраняйте. Полностью. И чтобы больше не проявлялось.

Если не секрет, Вам известен автопроизводитель, который в случае коррозии меняет кузов? Мне - нет.
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38299
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение mixxxxail » 28 ноя 2007, 10:18

PROspero писал(а):Катафорез - метод нанесения покрытий. В данном случае грунта под краску. Грунт защищает металл пока не поврежден. При повреждении, протекторной защитой не обладает.
Может я путаю,но я имел в виду покрытие до грунта....точнее подключаеться напряжение на кузов и окунают в вану с раствором изза эл.зарядов произходит хорошая адгезия материала в жидкости и посадка в кристалическую решетку кузова каких то солей,оксидов итд-не знаю что нынче применяют и....все это называют одним словом в народе -катофорез.А грунт ,он потом ,чтоб эмаль не слетала с кузова.
mixxxxail
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 18:25
Откуда: МОСКВА.Вешняки

Сообщение Jeff2 » 28 ноя 2007, 19:12

Сам по себе от коррозии грунт не защищает, слой его должен быть тонким-тонким, лишь для адгезтт краскт к металлу. Если переборщить с грунтом, то краска будет не прочно лежать, поверхность будет пористой и ржаветь будет.
Сразу скажу, в покраске я не спец, красил только для себя.

Логаны ржавеют как раз не только в местах повреждений, а в основном под стеклами, под уплотнителями, а также и на внешних поверхностях даже и при отсутствии повреждений. Разве не так?

И вообще, делать такой хрупкий слой краски и говорить, что в случае повреждения производитель ответственности не несет - не честно. На мой взгляд, она и без краски не должна ржаветь.

Замена кузова? А что, все по-честному, агрегаты все как были, а кузов станет таким, каким его производитель должен был сделать с самого начала.

Кстати, они говорят, что доля "плохих" машин 1 на тысячу. При годовом выпуске 60-65 тыс. это сотня машин, тем более недорогих, на замену взамен потери имиджа фирмы? А б/у-шные могли бы еще и в качестве корпоративного транспорта использовать, пусть ржавеет.
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение Jeff2 » 28 ноя 2007, 19:28

Если не секрет, Вам известен автопроизводитель, который в случае коррозии меняет кузов? Мне - нет.[/quote]

Нет, не известен :( .
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение Jeff2 » 25 май 2008, 23:40

Добавлю кое что.
В декабре 2007 года въехали сзади, а я в впереди стоящую. Внешне повреждений почти нет, но поломано крыло,т.е. повело кузов. Повреждения: панель задка, задний лонжерон сломан моим фаркопом, пол багажника поломан, запаску зажало, хлопнула крыша (появилась легкая вмятина около средней стойки), все двери слегка выступают как рыбья чешуя. Спереди ремонт лонжерона, замена поперечины (усилитель бампера). Плюс бамперы, крепление фары.

Короче, кузов повело. После 5-ти месячного мытарства со страховой МАКС и сервисом АВАНТАЙМ машину признали тотальной, т.е. ремонт не целесообразен. За два месяца в АВАНТАЙМЕ на улице Ульянова сперли запаску, колпак, щиток радиатора (машина с кондиционером), буксирную петлю, поставили чей то разбитый фонарь взамен моего целого, поцарапали мое поломанное крыло. После написания претензии недостатки частично устранили, но запаску дали чужую пожеванную, буксирной петли нет (заметил только когда уже уехал). Никто не извинился, претензии выслушивают участливо, общаются вежливо, но ведут себя при этом как идиоты, толку от этой вежливости никакого. Все претензии они по-человечески понимают, но где мои детали никто не знает. Три раза мне торжественно пытались сдать машину: открываю багажник: опять не комплект: мастер разводит руками: начинаю уже думать, что надо мной издеваются.

Отвез машину на бесплатном эвакуаторе на бесплатную охраняемую стоянку, жду выплаты возмещения.

Интересно по кузову: на крыле отвалилась слегка краска-ржавчины нет ни капли после полугода, просто белый металл. А около стекла лобового точечки все же полезли.

В итоге взвесив все за и против сегодня заказал новый Аутентик, В66, спустя два года после заказа прошлого. Намажу антикором крышу, пристрою как нибудь задние подголовники да буду ездить. Как ни "ненавижу" я Логан за его недостатки, но внешне он мне нравится и внутри мне в нем как дома. И еще... мне нравится, как в нем пахнет. Вот так вот:).
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва

Сообщение Комбат » 26 май 2008, 18:37

Jeff2 писал(а):Внешне повреждений почти нет

допустим
Jeff2 писал(а):но поломано крыло,т.е. повело кузов. Повреждения: панель задка, задний лонжерон сломан моим фаркопом, пол багажника поломан, запаску зажало, хлопнула крыша (появилась легкая вмятина около средней стойки), все двери слегка выступают как рыбья чешуя. Спереди ремонт лонжерона, замена поперечины (усилитель бампера). Плюс бамперы, крепление фары.

и это нет почти повреждений?
Комбат
Аватара пользователя

 
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 30 дек 2007, 19:16
Откуда: Москва

Сообщение Jeff2 » 26 май 2008, 21:40

Судите сами по моему объявлению Продаю битый Логан.
Последний раз редактировалось Jeff2 26 май 2008, 22:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Jeff2
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 21:55
Откуда: Москва


Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

cron