Разрушился подшипник ступицы переднего колеса

[боб]

Я сегодня попытался помочь снять переднее колесо с Сааб-9000. Результат сломан балонный ключ и две головки на 19. Рычаг метровая труба. Хозяин молодой парень оказывается сам так затянул электрогайковёртом. Для интереса попробывали другие колёса то же самое не открутить. Это по вопросу о силе затяжки.

[apex]

Титаны мысли прямо-таки ( СААБ). Вопрос о неумении отстаётся открытым. Лишнее подтверждение: не знаешь - не лезь. За такой момент затяжки обычно наказывают двойным тарифом за снятие подшипника....

[Н-С]

До ЛОГАНА была Таврия. Стоило не заметить вовремя гнутый диск (не отбалансировать колесо), - летит ступичный подшипник. При нормально отбалансированных колёсах - 50 000км. без замены.

Много поменял подшипников на "Таврии", на своей за 120 т.км ни разу.
Из-за своей педантичности в технике, всегда старался понять причину.
Основных причин было две.
1. Редко, но встречались некачественные (подделка) подшипники.
2. Прохождение воды в подшипник (конечно с грязью).

На "Таврии" и переднеприводных ВАЗах стоит один и тот же подшипник 256907. Лучшим в конце 90-х был Вологодский с двумя друг за другом уплотнителями.
Из-за этого они выхаживали дольше.
После снятия старого подшипника, было видно, что практически всегда разрушался внутренний ряд, который ближе к гранате.
Причина - неудачная конструкция грязеотражателей для внутренней стороны, где всегда много брызг и грязи.
Бывали и раковины в виде ржавчины вокруг долго стоящего на одном месте шарика - это когда владелец заезжал по пол колеса в воду, а потом оставлял на неделю машину в гараже.
Позже появились Вологодские подшипники, имеющие пружинку, как у сальника.
Такие стали ходить ещё дольше, даже если владелец заезжал в воду до глубины гранаты.
Были владельцы, которые меняли подшипники сами, а грязеотражатели забывали поставить, результат настигал немедленно.
Т.к. на Логане стоят подшипники идентичные М-2141, то этот подшипник старший брат для 256907, делают те же производители и такой же конструкции.
Вывод - берите подшипники с двумя уплотнителями и с пружинкой, внимательно относитесь к грязеотражателям (если нужно замените).
И старайтесь не въезжать в воду глубоко, тогда будет вам счастье более чем на 120 т.км.
Подшипники, если нет абразива и воды, выдерживают очень большие динамические нагрузки с многократным запасом.

От правильной замены тоже многое зависит.
Были случаи, когда отличный подшипник вбивали кувалдой (зверьё ).
Загоняли в кулак ударами по внутренней обойме (просто тихий ужас).
Сажали внутренние обоймы на не заводскую ступицу, где допуск превышен в плюс и после затяжки ступичной гайки, шарики подклинивало.
О каком ресурсе можно говорить.
А сервис не исключение, там и такое бывает.

Насчёт не перетянешь я бы засомневался.....хотя, именно на этой машине конструктива не знаю, поэтому не спорю, а выражаю сомнения

Если всё ставится заводское и качественное, то не перетянешь.
Две обоймы (внутренние) упираются друг в друга и шарики остаются в свободе.
Это не относится к конструкции автомобиля, это конструкция подшипника.

Я сегодня попытался помочь снять переднее колесо с Сааб-9000. Результат сломан балонный ключ и две головки на 19.

Однажды нарвался на критику «опытного» водилы:
1. Зачем мажешь маслом?
2. Где ты видел, что бы резьбу вымывали?
3. Слабо затянул болты колеса, открутятся.
Я ничего не ответил, просто сделал по-своему.
Грязь в резьбе даёт износ при закр.-откруч.
Масло не даёт задирать металл на конусах диска и они не изнашиваются.
Сила, понятие относительное. Когда болт в масле, он легче затягивается, развивая бОльшую силу при меньшем крутящем моменте от ключа. А после выдавливания плёнки масла, откручивается уже с бОльшим усилием, чем закручивался.
Все штампованные диски легковых машин, сделаны так, что конусы не касаются (к примеру, тормозного диска), а находятся в подпружиненном положении.
В таком виде, даже слабо затянутые болты не откручиваются.
Если перетягивать постоянно (даже один раз сильно), конус вдавливается и касается торм. диска (или барабана), плюс износ конуса и болт упирается в тормозной диск, а конус остаётся свободным.
Колёсный диск разбивает.
Такая забота о «хорошей» затяжке сплошь и рядом.
Поэтому такую критику я в серьёз не воспринимаю.

[lomograf]

Нормальный динамометрический ключ стоит, мне кааца, совсем недорого. И "имхо" не пригодится. И мозг кипеть не будет.

[Н-С]

Не глупые конструктора поэтому ограничили длину родного колёсного ключа.
Сильный или слабый человек, неважно, придавил руками и всё в норме от 6 до 10 кг/м.
Так нет, это завод жадный, металл экономит, ща мы добавим трубу или ногами попрыгаем.

[Эдгар]

Причина - неудачная конструкция грязеотражателей для внутренней стороны, где всегда много брызг и грязи.
Бывали и раковины в виде ржавчины вокруг долго стоящего на одном месте шарика - это когда владелец заезжал по пол колеса в воду, а потом оставлял на неделю машину в гараже.
Позже появились Вологодские подшипники, имеющие пружинку, как у сальника.
Такие стали ходить ещё дольше, даже если владелец заезжал в воду до глубины гранаты.
Были владельцы, которые меняли подшипники сами, а грязеотражатели забывали поставить, результат настигал немедленно.
Т.к. на Логане стоят подшипники идентичные М-2141, то этот подшипник старший брат для 256907, делают те же производители и такой же конструкции.
Вывод - берите подшипники с двумя уплотнителями и с пружинкой, внимательно относитесь к грязеотражателям (если нужно замените).
И старайтесь не въезжать в воду глубоко, тогда будет вам счастье более чем на 120 т.км.
Подшипники, если нет абразива и воды, выдерживают очень большие динамические нагрузки с многократным запасом

На Логане вообще нет грязеотражателя между "гранатой" и подшипником , и поэтому грязь и вода туда проникают легко. Вывод- ставить только закрытые подшипники, дольше протянут.

[lomograf]

Не разрушился. Не гудел. Просто на 62-й ткм колесо стало люфтить. Ленивый, менял у дилера. Жабу убил водкой. Про количество денех не скажу, а то жаба воскреснет.

[ZNZ]

Не разрушился. Не гудел. Просто на 62-й ткм колесо стало люфтить. Ленивый, менял у дилера. Жабу убил водкой. Про количество денех не скажу, а то жаба воскреснет.

Да и неговорите. Тихонечко наберите четыре цифры....
Для порядка!

[lomograf]

ZNZ
Ну, хорошо... Пока жаба спит: приём-выдача - 60 р. Мойка - 153 р. Диагностика подвески - 369 р. Замена подшипника - 930 р. Подшипник ступицы ориг. б/АБС (ой, мама!) - 1584 р. Сумма - 3123 р. (со скидкой на послегарантийное обслуживание). Я ж говорю - лень...

[u313]

ZNZ
Ну, хорошо... Пока жаба спит: приём-выдача - 60 р. Мойка - 153 р. Диагностика подвески - 369 р. Замена подшипника - 930 р. Подшипник ступицы ориг. б/АБС (ой, мама!) - 1584 р. Сумма - 3123 р. (со скидкой на послегарантийное обслуживание). Я ж говорю - лень...

Ну и нормально! За такие деньги я уже тоже поленюсь такой фигней заниматься! Не то что по молодости... Тем более что как я понимаю, подшипник дешевый от М2141 наверное можно и свой принести, просто тогда гарантии 1год на работу и запчасти не будет.

[ZNZ]

ZNZ
Ну, хорошо... Пока жаба спит: приём-выдача - 60 р. Мойка - 153 р. Диагностика подвески - 369 р. Замена подшипника - 930 р. Подшипник ступицы ориг. б/АБС (ой, мама!) - 1584 р. Сумма - 3123 р. (со скидкой на послегарантийное обслуживание). Я ж говорю - лень...

Ну и нормально! За такие деньги я уже тоже поленюсь такой фигней заниматься! Не то что по молодости... Тем более что как я понимаю, подшипник дешевый от М2141 наверное можно и свой принести, просто тогда гарантии 1год на работу и запчасти не будет.

Разве 1 год гарантия после ремонта (замены), не меньше?
И если свой принести подшипник стоит ли вообще к дилеру обращатьсь. Экономить так на всём!

[u313]

ZNZ
Ну, хорошо... Пока жаба спит: приём-выдача - 60 р. Мойка - 153 р. Диагностика подвески - 369 р. Замена подшипника - 930 р. Подшипник ступицы ориг. б/АБС (ой, мама!) - 1584 р. Сумма - 3123 р. (со скидкой на послегарантийное обслуживание). Я ж говорю - лень...

Ну и нормально! За такие деньги я уже тоже поленюсь такой фигней заниматься! Не то что по молодости... Тем более что как я понимаю, подшипник дешевый от М2141 наверное можно и свой принести, просто тогда гарантии 1год на работу и запчасти не будет.

Разве 1 год гарантия после ремонта (замены), не меньше?
И если свой принести подшипник стоит ли вообще к дилеру обращатьсь. Экономить так на всём!

Ну лично у меня просто уже немного угас энтузиазм в части ковыряния на асфальте в борьбе за последнюю копейку, как это было лет пятнадцать назад. Вот купить деталь подешевле, если я считаю, что она не хуже - это я могу. А менять подшипник или скажем пыльник шруса лежа на асфальте - это уже без меня. Нету ни условий нормального сервиса, ни времени, ни желания. Проще 3тыр наковырять из заначки

[Н-С]

Жабу убил водкой. Про количество денех не скажу, а то жаба воскреснет.

Ну, вы хохмач, lomograf.

Ну лично у меня просто уже немного угас энтузиазм в части ковыряния на асфальте в борьбе за последнюю копейку, как это было лет пятнадцать назад.

Я думаю вас за это никто не упрекнёт и олигархом не назовет.
Есть деньги у человека, пусть распоряжается, как хочет.
Я сейчас тоже зарабатываю, ни чета, даже лет пять назад, но всё же может жаба действительно проснуться от такой суммы.

lomograf
А что, у подшипника фирменного есть пружинка, т.е. уплотнитель как сальник устроен???
Если нет грязеотражателя, то обычный подшипник с одним уплотнителем и без пружинки ставить нельзя, хана будет очень быстро.
Я просто не в курсе, есть сейчас на Москвич подшипники с пружинками, кто знает???

Не разрушился. Не гудел. Просто на 62-й ткм колесо стало люфтить.

Я думаю, что мелкий абразив всё-таки попадал. Он и даёт такой эффект.
Однажды с коническим подшипником сделал эксперимент - вымыл до идеала подшипник б/у, но нормальный (даже выварил в солярке), новый сальник, чистая смазка, никакой перетяжки. Даже руки несколько раз с мылом перемывал.
Не поверите, за 30 т.км смазка на роликах еле-еле сероватая, практически чистая. Т.е. нет износа металла.

[боб]

У меня пенсия 3тыс. я не прибедняюсь, а констатирую факт. Бомблю потихоньку на жизнь заробатываю. В среднем 200 руб. в час. На замену подшипника мне надо отбомбить 16 часов и жизнь Логаши на столько же сократится. Так что я лучше куплю подшипник рублей за 500 и поменяю его сам за пару часов с перекурами. А ЗА 13 ЧАСОВ которые я должен бомбить за услуги сервисменов я успею десяток подшипников поменять

[u313]

У меня пенсия 3тыс. я не прибедняюсь, а констатирую факт. Бомблю потихоньку на жизнь заробатываю. В среднем 200 руб. в час. На замену подшипника мне надо отбомбить 16 часов и жизнь Логаши на столько же сократится. Так что я лучше куплю подшипник рублей за 500 и поменяю его сам за пару часов с перекурами. А ЗА 13 ЧАСОВ которые я должен бомбить за услуги сервисменов я успею десяток подшипников поменять

Ну, если такой расклад, тады да! Это называется "времени больше, чем денег". У меня пока наоборот, хотя денег все равно все время не хватает