Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 22:07

Как бороться с запотеванием стекол?

Обсуждение внутреннего убранства автомобиля, поломок элементов салона, посторонних шумов и т.п.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение ROBS » 25 фев 2008, 11:33

Возникла следующая мысль дилетанта:
В старые времена, когда у сегковых автомобилей не было обогрева заднего стекла, существовал совет: наклеить на заднее стекло кусок полиэтиленовой плёнки. После чего стекло в этом месте будет менее обмерзать и запотевать. В свете этого, хотелось бы олюбопытствать у
владельцев, затонировавших задние стёкла, насколько они сталкиваются с проблемой запотевания и обмерзания стёкол. По идее теплопроводность стекла с плёнкой должна измениться и точка росы сдвинуться, что возможно уменьшит эффект запотевания. Конечно это не полное решение, но в комплексе с улучшением вентиляции может дать хороший эффект. Тем более, что тонировка задних стёкол не запрещена ПДД, а если процент затенения невелик, то и обзору
сильно не повредит.
ROBS

 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 07:49

Сообщение vvs » 25 фев 2008, 12:03

ROBS писал(а):В свете этого, хотелось бы олюбопытствать у
владельцев, затонировавших задние стёкла, насколько они сталкиваются с проблемой запотевания и обмерзания стёкол.

У меня тонировка плёнкой всех стёкол, кроме лобового, уже писАл неоднократно, что проблем с запотеванием не имею, но, ИМХО, отношу это к своей методике использования системы вентиляции (хотя, вполне возможно, что и тонировка вместе с другими факторами каким-то образом "влияет" - судить не берусь) :roll: .
Кстати, интересный перечень "сопутствующих" факторов получается :wink: :
1. Обивка багажника (наличие или отсутствие, плотность прилегания в зоне вытяжных клапанов).
2. Фильтр салона (наличие и загрязнённость).
3. Аудиоподготовка (наличие грилей и динамиков на задней полке).
4. Тонировка стёкол (наличие дополнительной плёнки на стекле).
5. Что там ещё...? :shock:
Лев, подключайтесь 8) !
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Alex__M » 25 фев 2008, 12:20

dunkel писал(а):Как обещал, вот фотки дополнительных вентилляционных решеток в багажнике напртив воздуховыводов. Извините за качество.



А можно еще фотку задней полки с дырками? :roll:
Alex__M

 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 10:30

Сообщение Twiggy_Ramirez » 25 фев 2008, 12:40

ROBS писал(а):В свете этого, хотелось бы олюбопытствать у
владельцев, затонировавших задние стёкла, насколько они сталкиваются с проблемой запотевания и обмерзания стёкол.

А, что, обогрев заднего стекла при тонировке не помогает? :shock:
Twiggy_Ramirez
Аватара пользователя

 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 02 янв 2008, 15:22
Откуда: г. Видное

Сообщение Нодельман Лев » 25 фев 2008, 13:36

vvs
vvs писал(а):Кстати, интересный перечень "сопутствующих" факторов получается :
1. Обивка багажника (наличие или отсутствие, плотность прилегания в зоне вытяжных клапанов).
2. Фильтр салона (наличие и загрязнённость).
3. Аудиоподготовка (наличие грилей и динамиков на задней полке).
4. Тонировка стёкол (наличие дополнительной плёнки на стекле).
5. Что там ещё...?
Лев, подключайтесь

ага, подключаюсь... :lol:
5. Положение заслонки отопителя - (в ноги и лицо, на стекло и в ноги и т.п.)
6. Скорость вентилятора отопления (от1 - до4)
7. Положение заслонки режима рециркуляции (улица-салон).
8. Температура и влажность воздуха за бортом.
9. Не использование кондиционера.
10. Количество пассажиров больше одного (и возможно, их выхлоп в промилях :lol: ).
11. применение обогрева заднего стекла.
ну может ещё что-то?...
:lol: ...
dunkel
Alex__M писал(а):dunkel писал(а):
Как обещал, вот фотки дополнительных вентилляционных решеток в багажнике напртив воздуховыводов. Извините за качество.

А можно еще фотку задней полки с дырками?


Да эти фото самые интересные были бы...
и уважаемый dunkel раскажите, пожалуйста, поподробнее об улучшениях, которые Вы получили после прорезки отверстий. Т.е. Вы писали, что проблемы с запотеванием стёкол в салоне Логана больше у Вас нет. Опишите, пожалуйста, какие стёкла у Вас раньше запотевали в салоне и в каких режимах. Что стало сейчас. В каком режиме работает вентилятор отопителя (Вы писали, что на второй скорости) и каким положеним заслонок отопителя Вы пользуетесь.
Спасибо.
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение vvs » 25 фев 2008, 15:07

Нодельман Лев писал(а):ага, подключаюсь...
5. Положение заслонки отопителя - (в ноги и лицо, на стекло и в ноги и т.п.)
6. Скорость вентилятора отопления (от1 - до4)
7. Положение заслонки режима рециркуляции (улица-салон).
8. Температура и влажность воздуха за бортом.
9. Не использование кондиционера.
10. Количество пассажиров больше одного (и возможно, их выхлоп в промилях ).
11. применение обогрева заднего стекла.
ну может ещё что-то?...

Ну вот и чудненько! Теперь давайте пытаться... ну там, с мухами и котлетами :wink: !
Мы (правильнее, не МЫ, а некоторые Логановеды и Логанолюбы) имеем проблему с запотеванием, в основном боковых и заднего стёкол. Какие машины подвержены этому "недугу"?: ИМХО, любые (речь идёт о комплектации), но одни в меньшей, другие в большей степени. Какие есть кардинальные конструктивные отличия между нашими машинами?: никаких именно конструктивных отличий нет (за исключением кондиционера, и то - это не конструктивное отличие, ИМХО, а отличие в комплектации), но есть достаточно сопутствующих субъективных факторов:
1. Положение заслонки отопителя.
2. Скорость вентилятора отопителя.
3. Положение заслонки рециркуляции (улица-салон).
4. Количество пассажиров.
5. Наличие в выдыхаемом воздухе паров алкоголя.
6. Обогрев заднего стекла.
Перечисленные параметры могут быть быстро изменены владельцем (вплоть до высадки из машины "фонящих" пассажиров :D , шутка).
Теперь посмотрите на данные опроса, организованного 3dmax по Вашей просьбе: у 25 стёкла или не потеют, или быстро отпотевают; у 20 - "всё плохо". В общем: "всё было бы хорошо, если бы не было так плохо" :wink: ! К чему я всё это говорю - нельзя, сорри, "зацикливаться" только на техническом решении реально существующей проблемы с запотеванием стёкол на части Логанов: неправильное использование существующей системы вентиляции сведёт на "нет" её любые конструктивные доработки, ИМХО :roll:! Искать пути? Надо! Вносить изменения? Надо! Но надо и выработать оптимальный алгоритм её использования, ИМХО!
Может быть, не очень удачный пример, но всё-таки: у меня в одной из трёх клиник автоматизированная автономная система отопления не очень удачного исполнения, так вот осенью я её "настраиваю" как музыкальный инструмент (да простят меня музыканты и настройщики :D ) и всё работает отлично, но стоит одному из охранников (или медсестёр) самовольно "поправить" один из "краников", как в некоторых палатах и консультационных становится "дубарь" и я вынужден опять манипулировать котлами, насосами, задвижками и "краниками", чтобы вернуть систему в "сбалансированное" состояние :evil: . Фактор грамотной эксплуатации необычайно важен, ИМХО, у нас уйма катастроф от нарушения этого правила происходила и происходит, но это уже ОФФ :roll: !
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Юрьич » 25 фев 2008, 15:33

Ivanovna писал(а):...ехали по городу (3 чел. в салоне), все было нормально, выехали за город, на трассе, попадая периодически в снежные заряды, стали дико запотевать, особенно справа, стекла. Режим работы печки и вентилятора оставался неизменным.
То есть, на запотевание повлияло либо повышение влажности либо скорости? Версию, что едущие со мной по трассе потели от страха, отвергаю сразу :) .

Осмелюсь предположить, что именно снег и стал причиной запотевания. Неоднократно замечал, что в снегопад снег прямиком (или кривиком :lol: ) залетает на радиатор печки, где немедленно превращается сначала в воду, а, затем, в пар. А уж потом из пара опять таки конденсируется в капельки воды на стеклах. Был такой советский мультик про капельку... :wink:
Юрьич

 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:02
Откуда: Саратов

Сообщение semenoff » 25 фев 2008, 18:40

Нодельман Лев писал(а):1) Нагнетаемое вентилятором отопителя внутри салонное давление потока воздуха при заборе воздуха с улицы (заслонка в положении в лицо и в ноги).
--на 4 скорости вентилятора - 0,34
--на 3 скорости вентилятора - 0,26
--на 2 скорости вентилятора - 0,14
--на 1 скорости вентилятора - 0,06

3) Нагнетаемое давление потока воздуха из салона внутри багажника
(режим рециркуляции выключен)
--на 4 скорости вентилятора - 0,45
--на 3 скорости вентилятора - 0,28
--на 2 скорости вентилятора - 0,18
--на 1 скорости вентилятора - 0,06


Вчера не обратил внимание,а сегодня прочитав об "уплотнении" воздуха в багажнике вернулся к экспериментальным данным. Есть какая-то заморочка в измерениях. Давление воздуха в багажнике должно быть меньше давления в салоне. Следовательно, условия при которых происходили измерения в салоне и стоя на улице разные. Это однозначно.
semenoff

 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 17:17
Откуда: Поволжье

Сообщение Нодельман Лев » 25 фев 2008, 19:03

semenoff
semenoff писал(а):Давление воздуха в багажнике должно быть меньше давления в салоне.

Почему? Из-за того, что кроме преграды ввиде решётки вытяжной вентиляции ещё и приходится продавливать вытяжные клапана, а в багажнике надо продавить только вытяжные клапана? ИМХО не факт...
Думаю, что воздух покидает салон достаточно свободно, а вот в багажнике ему приходится продавливать резиновые шторки вытяжных клапанов, соответственно нужно большее давление для выхода воздуха поступающего из салона в багажник и из багажника наружу...
semenoff писал(а):Следовательно, условия при которых происходили измерения в салоне и стоя на улице разные. Это однозначно.

Условия были одинаковые.
перед началом замеров прибор калибровался на ноль на улице (т.е. значение "0" равнялось атмосферному давлению). Затем делались все замеры. При измерении в салоне трубка выводилась с минусового выхода прибора на улицу (трубка очень плотная и не пережималась нигде - проверялось проходимость трубки продувкой). При измерении давления воздуха в багажнике трубка надевалась на плюсовой вход прибора. Разница только в этом была. Грешить на то, что прибор измеряет с погрешностью в зависимости от внешней температуры (в салоне тепло, а на улице холодно) ИМХО нельзя - на входе прибора воздух был практически одной температуры.
ИМХО.
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение ManJak » 25 фев 2008, 19:08

Нодельман Лев писал(а):Почему? Из-за того, что кроме преграды ввиде решётки вытяжной вентиляции ещё и приходится продавливать вытяжные клапана, а в багажнике надо продавить только вытяжные клапана? ИМХО не факт...


Это главное условие возникновения потока, т.к. он двигается за счет градиента давлений от большего к меньшему.
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение vvs » 25 фев 2008, 19:13

ManJak писал(а):Это главное условие возникновения потока, т.к. он двигается за счет градиента давлений от большего к меньшему.

И получается, что площадь сечения выпускных клапанов недостаточна :shock: ?
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение Нодельман Лев » 25 фев 2008, 19:42

vvs
Тогда почему в "Аутентиках" ничего не потеет?..
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение vvs » 25 фев 2008, 19:54

Нодельман Лев писал(а):vvs
Тогда почему в "Аутентиках" ничего не потеет?..

Лев, так их из опроса почему-то исключили, может и у них у кого-то потеет :D !
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение semenoff » 25 фев 2008, 20:01

ManJak писал(а):Это главное условие возникновения потока, т.к. он двигается за счет градиента давлений от большего к меньшему.


Вот, вот. И я об этом. Поэтому измеренные значения давления подозрительны. Лев обратите внимание.
semenoff

 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 17:17
Откуда: Поволжье

Сообщение kolyan » 25 фев 2008, 20:18

При наступлении холодов сам не понимал ездил с полотенцем протирал стекла. Посоветовали перевести переключатель воздухозабора в положение с улицы, как бабушка пошептала.
Еще в нескольких случаях наблюдал , что при установке температуры на мах. потели приходилось подбирать по тем-ре.
kolyan

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 19:20

Пред.След.

Вернуться в Интерьер

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31