Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 08:28

газовое оборудование

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Одиннадцатый » 27 сен 2007, 12:51


Я ТАК И НЕ УВИДЕЛ СЛЕДУЮЩИХ СЛОВ - ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО АВТОМОБИЛЕЙ НА ГАЗУ СОСТАВЛЯЕТ 12% ОТ ОБЩЕГО ЧИСЛА ВЫПУСКАЕМЫХ АВТОМОБИЛЕЙ ТАКОЙ МАРКИ. 12% - ЭТО УЖЕ ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО.
ИЛИ ФРАЗУ - ПАРТИЯ АВТОМОБИЛЕЙ СОСТАВИЛА ОТ 4 ДО 12% ОТ ОБЩЕГО ЧИСЛА АВТОМОБИЛЕЙ ПОДОБНОЙ МАРКИ. ЧТО СОСТАВЛЯЕТ ОПЫТНО-ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО.
Одиннадцатый
Аватара пользователя

 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 16:14
Откуда: Самарская область

Сообщение 3dmax » 27 сен 2007, 12:54

Одиннадцатый
Отставить "кричать". :lol:
Правила форума запрещают
Необоснованное использование цветовых атрибутов шрифтов и написание названия темы или сообщения последовательностью прописных букв.
Так что... :roll:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Одиннадцатый » 27 сен 2007, 12:57

3dmax писал(а):
Одиннадцатый писал(а):Гражданские экземпляры техники (Паровозы, Тепловозы, Электровозы) а где-же Газовозы???

Уууу...
Уважаемый, не в ту область Вас понесло. :lol:
Газотурбовозы есть ( а не газовозы). И не используються они в основном из-за низкого КПД. Не всё так просто, как кажется Вам. :wink:

Тратились огромные деньги на создание разной техники... А на технику на газу ничего не тратилось? А почему? А если у газотурбовоза низкий КПД, то почему у авто с ГБО он высокий?
Одиннадцатый
Аватара пользователя

 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 16:14
Откуда: Самарская область

Сообщение Одиннадцатый » 27 сен 2007, 12:59

GARRI писал(а): 50 процентов всех зарегистрированных в Германии автомобилей с двигателями, работающими на природном газе - Volkswagen.

А всего в Германии было выпущено 100 автомобилей на газу? И из них 50 выпущено Фольсвагеном?
Хороший пример.
Скажите, сколько всего было выпущено в той же Германии автомобилей, и сколько из них на газу?
Одиннадцатый
Аватара пользователя

 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 16:14
Откуда: Самарская область

Сообщение 3dmax » 27 сен 2007, 13:00

Одиннадцатый писал(а): А если у газотурбовоза низкий КПД, то почему у авто с ГБО он высокий?

Вы это меня спросили? Я что, похож на разработчика этого локомотива? :lol:
Я просто .Вас поправил и сказал, что Вы не правы. А обсуждать КПД газотурбовоза я не собираюсь. У меня и машин то никогда на газу не было. 8)
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60646
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Одиннадцатый » 27 сен 2007, 13:02

3dmax писал(а):Одиннадцатый
Отставить "кричать". :lol:
Правила форума запрещают
Необоснованное использование цветовых атрибутов шрифтов и написание названия темы или сообщения последовательностью прописных букв.
Так что... :roll:

Извините.
Про шрифт вчера прочитал.
А вот про "Последовательность прописных букв" не понял...
Одиннадцатый
Аватара пользователя

 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 16:14
Откуда: Самарская область

Сообщение GARRI » 27 сен 2007, 23:07

Значит если нарою статистику по выпуску двухтопливных машин (газ) ты бухтеть перестанешь?
GARRI
Аватара пользователя

 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 23:50
Откуда: мАсква

Сообщение Одиннадцатый » 27 сен 2007, 23:23

GARRI писал(а):Значит если нарою статистику по выпуску двухтопливных машин (газ) ты бухтеть перестанешь?

Бухтеть по поводу чего?
Одиннадцатый
Аватара пользователя

 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 16:14
Откуда: Самарская область

Сообщение GARRI » 28 сен 2007, 08:34

Просто бухтеть. Споры давно зашли в неконструктивную плоскость. Причем с обоих сторон. Борисыч уже молчит, а вы ещё кипятитесь. Я лично считаю, что газ экономнее по деньгам. Но только для больших пробегов. С другой стороны оборудование требует большего внимания к себе. При установке газа надо распустить немного клапана. И газ тоже бывает грязным. Надо относиться к этим вопросам без ФАНАТИЗМА! В Москве ~ 80% коммерческих газелей и (тут могу несколько ошибаться) ~60% такси на газу ездят. И за бугром выпускают двухтопливные машины. И не пятьдеся и не сто за год. Я видел много машин из Голландии с газом и из Японии Тойоты праворукие с газом. Их немного в общем количестве. Но там народ метается: газ, водород, электричество, рапсовое масло, спирт (Бразилия)? Но нам метаться не надо-газу много!
GARRI
Аватара пользователя

 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 23:50
Откуда: мАсква

Сообщение boris55 » 28 сен 2007, 08:41

http://www.businesspress.ru/newspaper/a ... 52344.html

АВТОБУСЫ ПЕРЕВЕДУТ НА СЖИЖЕННЫЙ ГАЗ

Автобусов, работающих на природном сжиженном газе, в ближайшие годы в Москве станет больше. Как сообщает “Интерфакс”, соответствующее распоряжение подписал мэр Москвы Юрий Лужков.

Таким образом, власти города признали положительным опыт эксплуатации в 2003-2004 годах автобусов ГУП “Мосгортранс”, использующих в качестве моторного топлива природный газ.

В соответствии с распоряжением, в течение 2005-2007 годов 11-й автобусный парк будет поэтапно укомплектован подвижным составом с двигателями, работающими на газе, оснащенными каталитическими нейтрализаторами, способствующими снижению выбросов вредных веществ в атмосферу. В период с 2008-2010 годы автобусами, работающими на сжиженном газе, будет укомплектован 16-й автобусный парк.

До конца года в Москве будет модернизировано 58 автобусов марки “Икарус” для работы на сжиженном газе.

В 2006 году 15 таких машин переведут на газ, а еще 8 - в 2007 году.

Кроме того, в этом году планируется закупить два новых автобуса, работающих на газе, вместимостью 100-120 пассажиров, в 2006 году столица приобретет уже 52 таких автобуса, в 2007-2008 - 46 и 45 машин соответственно.

В этом году планируется закупить один автобус особо большой вместимости - до 160-180 пассажиров. По 35 таких машин будет приобретено еще в 2007 и 2008 годах.

Таким образом, в течение ближайших трех лет в Москве появится 300 автобусов, работающих на сжиженном природном газе

/М2, 08.09.2005/

======================================


http://www.iip.ru/projects/project.php?n=4794
Региональная программа перевода автотранспорта на сжиженный газ предусматривает переоборудование не менее 4000 шт. автомашин в год, включая автобусы.

Использование природного газа в качестве моторного топлива приводит к значительной экономии материальных ресурсов и сохранению природной среды. Преимуществами применения газового топлива для автомобилей являются: снижение токсичности выхлопных газов в 2 – 3 раза (по данным Комитета по охране окружающей среды ежегодно на каждого воронежца приходится по 10 кг ядовитых соединений), отсутствие оксидов свинца, снижение уровня шума двигателя на 7 – 9 дБ, увеличение межремонтного периода работы двигателя в 1,5 – 2 раза.



Результаты реализации проекта

Проектом предусматривается проведение строительно–монтажных работ по реконструкции моторного комплекса, приобретение и монтаж технологического оборудования, приобретение материалов и комплектующих изделий. Объем производства – переоборудование 3550 легковых и грузовых автомобилей и автобусов в год.



Сметная стоимость проекта

Общая стоимость проекта составляет 20,0 млн. рублей, из них 16,0 млн. рублей – кредиты коммерческих банков, 4,0 млн. рублей – собственные средства.



Основные показатели проекта

чистая прибыль – 9,1 млн. рублей в год;

платежи в бюджет – 6,6 млн. рублей в год;

срок окупаемости – 32 месяца.
============================================
И еще вдогонку....
http://cfo.allbusiness.ru/BPravo/DocumS ... umID=58969
==============================================
http://www.ntcp.ru/work/articles/8321
автопарк Москвы растет с каждым днем и через три года достигнет уже 5 млн автомобилей. Если мы не примем кардинальных мер, то скоро весь город просто задохнется. В этой статье мы расскажем об одном из наиболее перспективных видов альтернативного моторного топлива (АВМТ), который способен значительно повлиять на улучшение экологической ситуации в нашем городе. Речь пойдет о пропан-бутане, этот газ образуется в процессе переработки нефти. Правительство целенаправленно реализует программу перевода пассажирского и грузового автотранспорта на АВМТ. Ведь именно выхлоп грузовиков и автобусов с мощными дизелями в 15-20 раз превышает вредность выхлопа обычно легковой машины. Уже сегодня в Москве построены 36 АЗС, на которых можно заправить машины пропан-бутаном. Транспортные предприятия Москвы за свой счет начинают переводить автопарк на газ, поскольку это дает еще и ощутимый экономический эффект. Например, переоборудование «Газели» под пропан-бутан обойдется ее хозяину ориентировочно в 300-500 у.е. Стоимость этого газа на настоящий момент около 10 руб. за литр. Так что не трудно подсчитать выгоду: всего за 6-9 месяцев эксплуатации автомобиля оборудование окупится, а дальше пойдет чистая прибыль. Экономия на топливе при заправке пропан-бутана по сравнению с бензином – до 30%!

В следующих статьях мы расскажем вам о других видах АВМТ и их преимуществах.
===============================================
http://www.nrnn.ru/nn/91916.html
Нижний Новгород, Ноябрь 15 (Новый Регион, Ольга Громова) – Дзержинск Нижегородской области завершил перевод муниципального пассажирского автотранспорта на газовое топливо.

Как сообщили в пресс-службе администрации Дзержинска, на сегодняшний день на газ переведены все муниципальные автобусы, на которые по техническим характеристикам возможна установка оборудования для работы на сжиженном газе.

По словам начальника управления транспорта и связи Дмитрия Волокушина срок окупаемости замены оборудования для работы на сжиженном газе порядка двух месяцев. Кроме того, для автобусов, работающих на газе, в два раза ниже ставка транспортного налога, да и стоимость топлива на 20-30% дешевле.

Переводить транспорт на газовое топливо рекомендовано и всем частным перевозчикам Дзержинска.
В настоящее время признано, что газовое топливо является более экологически чистым, чем бензин или дизельное топливо.

© 2006, «Новый Регион – Нижний Новгород
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Одиннадцатый » 28 сен 2007, 10:58

GARRI писал(а):Просто бухтеть. Споры давно зашли в неконструктивную плоскость. Причем с обоих сторон. Борисыч уже молчит, а вы ещё кипятитесь. Я лично считаю, что газ экономнее по деньгам. Но только для больших пробегов. С другой стороны оборудование требует большего внимания к себе. При установке газа надо распустить немного клапана. И газ тоже бывает грязным. Надо относиться к этим вопросам без ФАНАТИЗМА!

Газ безусловно был экономнее вплоть до этого года. Но Вы забываете одну небольшую деталь. Цена на газ за последние 2 года растет действительно быстрее чем на бензин. А если учесть, что толи к 2009 толи к 2010 году Россия должна сделать цену газа как в ЕУропах, то никакой экономической привлекательности в помине не будет.

GARRI писал(а): В Москве ~ 80% коммерческих газелей и (тут могу несколько ошибаться) ~60% такси на газу ездят. И за бугром выпускают двухтопливные машины. И не пятьдеся и не сто за год. Я видел много машин из Голландии с газом и из Японии Тойоты праворукие с газом. Их немного в общем количестве. Но там народ метается: газ, водород, электричество, рапсовое масло, спирт (Бразилия)? Но нам метаться не надо-газу много!

У нас 90% газелей на газу... И такси процентов 20-25. А частников и 10% не наберется. Где-то в интернете видел статью о том, что ВСЕ автоконцерны мира выпускают ВСЕГО ЛИШЬ 1,4% автомобилей на газу (от общего числа выпускаемых автомобилей). И это не просто прихоть жадных капиталистов. Есть наверно какие-то причины.
Одиннадцатый
Аватара пользователя

 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 16:14
Откуда: Самарская область

Сообщение Gennadi » 28 сен 2007, 11:34

При продаже авто ГБО не прибавит денег продавцу, а скорее наоборот затруднит продажу. Тем, кто собирается продать машину через 2-3 года нецелесообразно ставить ГБО. Вот Вам возможные причины, лежащие на поверхности, по которым число частных машин невелико.
Gennadi

 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 26 май 2006, 10:12

Сообщение boris55 » 28 сен 2007, 11:47

Gennadi писал(а):При продаже авто ГБО не прибавит денег продавцу, а скорее наоборот затруднит продажу
4 последние продаваемые машины были с ГБО.
Никаких затруднений при продаже(в Москве)-наоборот-с радостью покупали.В объявлении сразу пишешь газ-бензин...
Недовольные просто не звонят,а кто понимает-тот берет с удовольствием.Правда действительно-накинуть за это цену не удается.Но к тому времени ГБО уже себя успевало окупить по 2-3 раза.Если разница в цене газа и бензина сохранится хотя бы на нынешнем уровне-всегда найдутся покупатели.Я это знаю.У нас основная статья расходов при эксплуатации-это топливо.И если тебе достается авто с уже установленным ГБО и ты раньше уже ездил на газе-то чего бы не взять???
Какая то сказка про белого бычка:те у кого нет ГБО пытаются убедить тех,у кого оно есть-что это плохо!Театр абсурда... :wink:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Gennadi » 28 сен 2007, 12:02

boris55 писал(а):Какая то сказка про белого бычка:те у кого нет ГБО пытаются убедить тех,у кого оно есть-что это плохо!Театр абсурда...

Борис 55 у меня стоит ГБО и это не в первый раз. Чтобы его окупить за 2-3года проехать нужно 40-60 т.км. учитывая не только разницу в ценах на топливо, но и стоимость дополнительного ТО оборудования и расходных материалов(фильтр газовый ичаще менять воздушный).
У меня она через полгода перестала заводиться на бензине. Пришлось ехать к установщикам на проверку и регулировку, но ничего не помогло. Только когда я сжег полбака бензина все стало как прежде. На классике такого не было. Так что советую не только прогревать машину на бензине, но и изредка ездить на бензине. А это продлевает срок окупаемости оборудования.
Покупатель всегда старается снизить цену, даже если наличие ГБО его устраивает. Рынок.
Gennadi

 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 26 май 2006, 10:12

Сообщение boris55 » 28 сен 2007, 12:13

Gennadi писал(а):фильтр газовый

Меняется раз в 50 тыс км.Воздушный в 20 тыс менял.
Gennadi писал(а):советую не только прогревать машину на бензине
Не могу последовать этому совету-у меня авто "умное" м автоматом без моего участия заводится на бензине и переключается само на газ при достижении температуры ОЖ 35 град.Поэтому дольше прогревать не могу...
Сейчас новое ГБО идет.....старое-вчерашний век...
А про цены......думаете нынешняя цена на бензин-последняя???И к весне не подорожает??? :wink:
Я когда заправляюсь-совершенно не думаю о цене,психологически легче один раз заплатить за ГБО и потом платить за заправку вдвое меньше.И авто эксплуатируется при низких ценах на топливо приятнее и без вопросов:а ехать ли в булочную,магазин,к друзьям,к родителям,в отпуск ..... или дорого???!!!
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2