Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 22:54

Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Путник » 09 сен 2007, 19:44

Борисыч в своем репертуаре- ненавязчиво дает понять что собеседник..... КГМ... не подходит для диспутов :!:
Где Кошка???
Путник
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 4448
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 19:06
Откуда: Люберцы

Сообщение boris55 » 09 сен 2007, 20:02

Я поправил....извините... :oops:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Путник » 09 сен 2007, 20:23

Да ладно, все нормально! :wink:
Путник
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 4448
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 19:06
Откуда: Люберцы

Сообщение fill » 09 сен 2007, 21:37

1,6 прив.+конд
- на счет 98-го может и перебор, но 92 - это тоже несерьезно
несколько раз (эксперимента ради) переходил с 92 на 95 и обратно (БИПИ и ЮКОС)
согласен с тем что на 92 машина "едет" - но как? - ПЛОХО!
- динамика разгона хуже
- шум двигателя выше
- вибрация на ручке КПП сильнее (если вибрация не следствие детонации в цлиндрах - то откуда она вообще?)
на расходе не сказывается - разницы не заметил
единственный плюс в пользу 92 - цена, полный бак (~650 км) при средних московских ценах - экономия ~50р,
если грубо по честному то на 15000 км можно сэкономить пол бака,
вывод: оно того не стоит!
fill

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 23:49
Откуда: москва

Сообщение Yorshik » 09 сен 2007, 22:21

Присоединюсь к выше сказаному) Субьективно, разница все-таки есть.
по расходу не скажу,не засекаю,а по динамике разгона и по шумности движка вполне ощутима.Заправляюсь на Киришах,всегда 95, вот попробовать залил 10 литров 92-го. Вернусь к 95-му.Разница по цене 20 копеек. Все ИМХО,но свой выбор я сделал)))
Yorshik
Аватара пользователя

 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 18:02
Откуда: Санкт-Петербург,Гражданка.

Сообщение 3dmax » 09 сен 2007, 22:27

Хворостин писал(а): А как ты можешь так писать, если ты (судя по всему) и НЕ ПРОБОВАЛ залить 98?!

Да ну? И где же я это указал?
Хворостин писал(а):Это тоже не есть объективная информация!

Самая что ни на есть обьективная.
Хворостин писал(а):Думаю, что у всех, кроме Логина (справа), города, регистрации и т.д. должна быть информация: вод.стаж, марки бывших машин, возраст и т.д. Тогда сразу видно С КЕМ говоришь. Ничего позорного здесь нет.

Знаете, есть дяди о 50 годах и тупые как бревно. А есть и парни котолрые в свои 25 лет имеют такой рюкзак тех.знаний за плечами, что не каждый и к 50 годам такой накопит. Так что стаж, возраст и прочее Вам ни о чём не скажут.
Что же до Вашего офигенного спеца, у которого степень сжатия не влияет на марку заливаемого бензина, прошу озвучить где такой работает. Что бы туда не поехать.
Тип бензина, который льют в ту или иную машину, всегда НАПРЯМУЮ зависит от степни сжатия. Если в двигатель со степенью сжатия 8.0 залить 98 бензина, то он от этого не поедет быстрее. Вы просто спалите клапана на таком двигателе. Если же в двигатель со степенью сжатия 9.5 залить 80, то детонация убьёт Ваш двигатель.
У Логана двигатель имеет датчик детонации который корректирует зажигание в зависимости от наличия оной. Степень сжатия 9.5 подразумевает заправку 95 бензином. Если бы на двигателе не было датчика детонации, то это была бы единственная марка топлива которую можно было заливать. Но так как он есть, то так же допускается ( заметьте, не рекомендуется, а допускается) применение бензина с октановым числом от 87 до 98. Залив более низкооктановый бензин мозги подкорректируют зажигание на более позднее, что бы избежать детонации. Тем самым двигатель потеряет немного в тяге из-за более позднего зажигания. Если Вы когда нибудь имели нашу классику и сами крутили трамблёр, то должны это знать. Залив 95 бензин и зажигание и двигатель будут в целом работать так, как задумал производитель. Двигатель будет работать на полную мощность, не теряя ценные Л.С. на плохом бензине и позднем зажигании. Если же в баке плещется 98 бензин, то мозги выставляют зажигание ещё раньше. Так как у Логана нет изменяемых фаз газораспределения это единственный способ уберечь клапана от прогара. Так как всем известно, что более высокооктановый бензин имеет бОльшее время горения по сравнению с низкооктановым бензином. Но, так как степень сжатия двигателя при этом не изменяется, как Вы понимаете, то никаких дополнительных Л.С Вы не получаете, а просто выкидываете деньги в трубу. Да, может двигатель и заработает ровнее и тише, но только в том случае если у Вас до этого был залит палёный 95, то есть 92+куча присадок. Если же до этого у Вас был нормальный 95 ( всё тот же альтимейт от БП) то никакого изменения в динамике разгона Вы не почувствуете.
Что же касается степени сжатия вообще, то посмотрите в интернете степень сжатия классического мотора от жигулей и марку бензина которую в него надо лить. Дале докумекайте сами.
Путник писал(а):Друзей в обиду не даем!!!

Премного благодарен. Стоит только отойти как уже наезжают. :D
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение 3dmax » 09 сен 2007, 22:31

Yorshik писал(а):Присоединюсь к выше сказаному) Субьективно, разница все-таки есть.

Всё верно, разница при переходе с 95 на 92 есть. Так и должно быть. Причину описал выше. Опять же делаю поправку на то, что разница будет между 92 и нормальным 95. Причём при переходе с 95 на 92 разница чувствуется сразу, так как мозги моментально выкручивают зажигание в минус дабы избежать детонации. То есть если бак был почти пустой и Вы залили 92 после 95, то потерю тяги почувствуете в течении нескольких часов непрерывной езды. А вот при переходе с 92 на 95 всё не так шустро. И для того что бы почувствовать повышение тяги надо искатать как минимум несколько ( 2-3) баков горючки.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Yava » 10 сен 2007, 05:45

Bstr писал(а):Откатал 32т.км. на 92-м. Как-то на 15-ти тысячах пробега попробовал бак 95-го - ничего хорошего не заметил, если не наоборот :shock:
Сейчас вторая попытка перейти на 95-й, залил уже третий бак... Ну не вижу я никаких улучшений, как ехала так и едет, не лучше, вроде и не хуже...
Заливаю Лукойл, и 92-й и 95-й
Попробую ещё пару баков 95-го другого производителя (BP, Кириши...) и забью на эту дилему ?92?95? окончательно, откачусь на 92-й.


упсс... перепутался с темой про 92 - 95 :? может модераторы перенесут...
Yava
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 12:43
Откуда: Екатеринбург

Сообщение ddt » 10 сен 2007, 08:56

Хворостин писал(а):Как только 98 залил-отвечу Логаном-ЗЕМЛЯ И НЕБО!!! Поверьте, это так! И РАЗНИЦЫ В ДЕНЬГАХ ПОЧТИ НИКАКОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
РАСХОД-ТО МЕНЬШЕ ЯВНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Господа! Надо тему закрывать-ТОЛЬКО 98! Без торгов!


Товарищ подмосквич Хворостин, не нужно так кричать, глухих в этом форуме нет.ИМХО не нужно так выпячивать своё субъективное мнение.
От имени всех рациональных и прагматичных Логановодов, хотел бы Вам сказать: "Мы рады за Вас, мы рады что Вам нравится 98 ультимейт. Но поскольку мы люди здравомыслящие, то естественно нас интересуют факты", поэтому если Вас не затруднит, приведите свой реальный расход бензина на 100км, с учетом интервала хотябы 5000т.км и приведите свои финансовые расходы. Прикинем средние расходы на бензин всех марок и решим, на котором ездить лучше.
По поводу динамических характеристик конкретного автомобиля, то как мне кажется, качество бензина при наличии такого большого разброса изготовления прокладок между рулём и сидением роли практически никой не играет.
ddt

 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 08 июн 2007, 09:07
Откуда: Kazan

Сообщение сашок » 10 сен 2007, 11:17

3dmax писал(а): Да, может двигатель и заработает ровнее и тише, но только в том случае если у Вас до этого был залит палёный 95, то есть 92+куча присадок.

Вы в Москве,вам везет есть из чего выбирать!А у нас на окраине Родины хоть 92,хоть 95 разницы уверяю Вас нет,как и нет 98го! Надо только заправки выбирать нормальные а то у меня раньше и М2140 на 95 ни куда не ехал! Поэтому заливаю 92 и думаю что что у меня там плескается 95,ну можно попробовать убедить себя что там 98(я же на нем не ездил) и все хорошо!И машинка бежит,и звук у движка нормальный!
сашок
Аватара пользователя

 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 19:53
Откуда: карелия

Сообщение Хворостин » 10 сен 2007, 11:34

Премногоуважаемые госпожа модераторы и другие форумчане! Спешу пояснить: конечно же, степень сжатия зависит от октанового числа бензина. Или наоборот. А именно: чем меньше степень сжатия тем больше октан. И наоборот. Пример: в классике степень сжатия около 13 - бензин 92. В Логане 9,5. Это немного. Лей любой. Но именно 9,5 никакого значения к конкретному бензину не имеет. Как я и писал.

Что касается норм расхода и цен, чуть позже скажу. Пока что вот: на 95 (с жужжанием и никакой динамикой) на баке (43 литра) 430 км. На 98 - 580км. Может, не совсем точно-буду учточнять. Пробег 1800км.

При любом раскладе, уверен, что экономия с бака 95-98 КРАЙНЕ мала, если вообще есть.

Разница в цене около 1,5р. Пробег больше процентов на 20. (Повторяюсь). Вот и весь счет. Бак 43 литра-около 990 руб. 98 го. 95го-отнимай 43руб. и пробега меньше. Зачем?! Даже при одинаковом пробеге-все равно за комфорт стоит доплатить.

Ну, а кто пишет, что разницы нет...как бы сказать, что б не забанили...короче, понятно. Может, флуд простой?...А я ведусь?..

Странно опять: жаба душит 98 лить! Тогда уж не Логан брать, а классику или самокат!

Народная пословица: я не настолько богат, чтоб покупать дешевые вещи.
Хворостин

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 09:48
Откуда: М.о. г. Королев

Сообщение Семён Семёнович » 10 сен 2007, 11:38

Уж и не упомнить за 60 страниц, было или не было вот это. Взято оттуда же
Немецкие коллеги из журнала «Аутобильд» тоже испытывали автомобили на разном топливе. Вот их мнение: «Как правило, большинство моторов, выпущенных в последние 14 лет и рассчитанных на бензин «Суперплюс» (октановое число 98 ), оснащены датчиком детонации. Поэтому спокойно переваривают топливо с более низким октановым числом – «Супер» («95-й») и «Нормаль» («92-й»). При этом расход возрастает примерно на 5%, а мощность на столько же падает. Но можно заявлять уверенно, что двигатель не выйдет из строя»
Последний раз редактировалось Семён Семёнович 10 сен 2007, 11:40, всего редактировалось 1 раз.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение 3dmax » 10 сен 2007, 11:39

Хворостин писал(а):Премногоуважаемые госпожа модераторы и другие форумчане! Спешу пояснить: конечно же, степень сжатия зависит от октанового числа бензина. Или наоборот. А именно: чем меньше степень сжатия тем больше октан.

Ага. Только как раз всё с точностью да наоборот. :lol:
Хворостин писал(а):Пример: в классике степень сжатия около 13 - бензин 92.

Круто! :D Порше отдыхает.
Уважаемый, не хочется Вас обижать, но давайте ка Вы для начала изучите тех. начинку вопроса, а потом мы с Вами продолжим обсуждение. Ладно? А то Вы степень сжатия с компрессией путаете, а это совершенно разные вещи.
Хворостин писал(а):Что касается норм расхода и цен, чуть позже скажу. Пока что вот: на 95 (с жужжанием и никакой динамикой) на баке (43 литра) 430 км. На 98 - 580км. Может, не совсем точно-буду учточнять. Пробег 1800км.


Я на баке 95 в городе проезжаю 600 с хвостиком км. По трассе ехал - так на 92-ом бака хватило БОЛЕЕ ЧЕМ НА 750 км.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Семён Семёнович » 10 сен 2007, 11:48

3dmax писал(а):По трассе ехал - так на 92-ом бака хватило БОЛЕЕ ЧЕМ НА 750 км.
Вас обманули, уважаемый 3dmax :D. Это был не 92.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение 3dmax » 10 сен 2007, 11:50

Семён Семёнович писал(а):Вас обманули, уважаемый 3dmax . Это был не 92.

:lol:
Ну видимо Лукойл под видом 92 продаёт 98. :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60655
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13