Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 19 окт 2026, 21:04

Аккумулятор

Вопросы по общей электрике, вентиляции/кондиционеру, подушкам безопасности и внешним осветительным приборам.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 26 мар 2016, 10:23

павел маг писал(а):Если укажешь на данном сайте теххарактеристику именно работы DC-AC в 94 % -буду благодарен.

Паш, я сам пользуюсь этим инвертором. Сам. И с токовыми клещами дружу и считать умею. :wink: И таких как я тысячи. Пасутся на форумхаусе. Можешь там найти и их отзывы и представителя Микроарта. Может он тебе и графики покажет и теххарактеристики нарисует.
павел маг писал(а):В основном такие конторы просто лукавят -дают КПД через байпас от сети питания , а не от постоянки

Нет. Тут именно 94 процента при преобразовании низкого в высокое.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 26 мар 2016, 10:26

павел маг
Вот тут
http://invertor.ru/sin.html
в середине страницы есть подраздел " Автономная работа (генерация от АКБ)" , там указан КПД преобразования при работе от АКБ.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение Олег М. » 26 мар 2016, 10:36

3dmax писал(а):При КТЦ нужна нагрузка, мощность которой не будет изменяться по мере разряда батареи.

Вопрос - КОМУ нужна эта нагрузка? Персоналу, обслуживающему промышленные батареи или автолюбителю, с грехом пополам из-за недостатка знаний и опыта пытающемуся более-менее привести в чувство батарею на своём авто? Согласитесь, разрядку пост. током реализовать проще, пользуясь бареттерным эффектом обычных ламп накаливания. И автолюбителю не нужны киловаттчасы, ему привычнее и удобнее амперчасы. Он знает номинальную ёмкость своей батареи в А*ч, и если даже задастся подсчётом того, что было и того, что стало, он имеет "печку". А большинство, я думаю, и не будут ничего считать, хватило батареи ещё на сезон, и ладно.
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 26 мар 2016, 10:48

Олег М. писал(а):Вопрос - КОМУ нужна эта нагрузка?

Вопрос был другой - КАК делать правильно? Я ответил как. А как будет делать рядовой автолюбитель это уже его дело , о чем я написал чуть ранее. Хоть гаечным ключём уложенным поверх выводов. Об одном и том же по третьему разу пошло...
Мне лично КТЦ с постоянным током не подходит. Как не подходит и точность такого метода. Если кому-то подходит, так пусть он этот способ и использует. Разве кто запрещает? Только смысл КТЦ в том, что бы определить реальную емкость батареи. А способ определения с точностью плюс-минус 20 процентов это не КТЦ. И тогда какой смысл его делать мне лично вообще не понятно. Проведение такого цикла больше вреда нанесет батарее, чем принесет пользы.
А если послушать Вас, так получается, что рядовому автолюбителю вообще на всё плевать и он всё делает тяп ляп. Таким макаром деградируем через 5 лет до того, что и запаску не сможем на дороге поменять. Потому что домкрат тяп-ляп закрепили и в дороге его, пардон, прое... теряли. :commandos
Итог сей писанины довольно прост. Не умеешь делать КТЦ ( не хочешь уметь ) - не берись!
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 26 мар 2016, 10:55

Олег М. писал(а):автолюбителю, с грехом пополам из-за недостатка знаний и опыта пытающемуся более-менее привести в чувство батарею на своём авто?

Распространенная ошибка. КТЦ не приводит в чувство батарею, а лишь позволяет оценить степень ее убитости и перспективы её восстановления. Сам по себе КТЦ ничего не восстанавливает. Более того, каждый КТЦ крайне губителен для стартерной батареи.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение Олег М. » 26 мар 2016, 13:21

3dmax писал(а):Мне лично КТЦ с постоянным током не подходит.

Наверно, с этого и надо было начинать, а не безапелляционно заявлять, что
3dmax писал(а):При КТЦ нужна нагрузка, мощность которой не будет изменяться по мере разряда батареи.
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Аккумулятор

Сообщение павел маг » 26 мар 2016, 15:00

3dmax писал(а):павел маг
Вот тут
http://invertor.ru/sin.html
в середине страницы есть подраздел " Автономная работа (генерация от АКБ)" , там указан КПД преобразования при работе от АКБ.

Костя , подумай об том , что ежегодно такие монстры рынка как Ростелеком, Большая Тройка и тд. объявляют открытые тендеры на поставку десяток тысяч инверторов . И почему то компании , ссылки на которые ты даешь , не проходят там даже предварительный этап.....А я тебе скажу почему-потому что цифры в хвалилках и официально предъявляемых в тендерный комитет бумагах очень расходятся -так как уже отвечать приходится. Цены на сайте не сильно отличаются от тех, что мы покупаем . Но там нам производитель дает 84% , а эти 96% !!!!!!!
Костя , ты знаешь , что такое 12% при моих объемах ????????
Блин и что же не один дурак то не захотел съэкономить миллионы ?
У меня было минимум 5 устройств для бесплатного тестирования от таких фирм-производителей и после долгого тестирования в наших лабораториях пришли к выводу -ТХ завышены.......
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Аккумулятор

Сообщение павел маг » 26 мар 2016, 15:13

3dmax писал(а): Оперируешь только мощностью нагрузки и Вт*ч. И будь моя воля я бы емкость всех батарей именно в Вт*ч указывал бы, а не в " виртуальных " А*ч.

Эта была бы страшнейшая ошибка - ты оперируешь понятием примерно постоянной мощности нагрузки и от нее и пляшешь. Тебе в данном случае можно -это частный случай . А как мне , когда я рассчитываю нагрузку от 50 Ватт и до 300 кВт ?
Вот и берешь график ток нагрузки-время (именно график) , который официально заказываешь у производителя АКБ , и вперед и с песней.
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 26 мар 2016, 15:27

павел маг писал(а):ежегодно такие монстры рынка как Ростелеком, Большая Тройка и тд. объявляют открытые тендеры на поставку десяток тысяч инверторов . И почему то компании , ссылки на которые ты даешь , не проходят там даже предварительный этап.....

Наверное проблема в том, что я выделил жирным шрифтом. Микроарт, насколько я знаю, в таких объёмах не производит инверторы. Там едва ли не штучное производство под конкретного клиента. Потому и в тендерах не участвует. Что вовсе не опровергает тех цифр по КПД, которые я указывал ранее и которые указывает производитель.
Ладно, мне Микроарт за рекламу не доплачивает, потому защищать его заканчиваю. :compliment
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение Nick_2141 » 26 мар 2016, 16:16

павел маг писал(а):ежегодно такие монстры рынка как Ростелеком, Большая Тройка и тд. объявляют открытые тендеры на поставку десяток тысяч инверторов . И почему то компании , ссылки на которые ты даешь , не проходят там даже предварительный этап.....А я тебе скажу почему-потому что цифры в

В откатах цифры не вкусные, вот и не выигрывают.
Павел, йавасумаляю... Когда это тендеры выигрывались? Тендеры всегда покупались... :acute
павел маг писал(а):Блин и что же не один дурак то не захотел съэкономить миллионы ?

Сэкономленное - в карман не положишь. А откат - запросто. :brainy
Сорри за офф-топ. :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38302
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Аккумулятор

Сообщение павел маг » 26 мар 2016, 16:18

3dmax писал(а):Паш, я сам пользуюсь этим инвертором. Сам. И с токовыми клещами дружу и считать умею..

Я так понимаю ты в течении часа минимум снимал профиль мощности на пост.входе и сравнивал с профилем мощности на переменке на выходе ? И отсюда увидел 94% КПД ? Или изредка мерял ток с напругой с той и другой стороны и пришел к данному выводу?
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Аккумулятор

Сообщение павел маг » 26 мар 2016, 16:22

Nick_2141 писал(а):
павел маг писал(а):Блин и что же не один дурак то не захотел съэкономить миллионы ?

Сэкономленное - в карман не положишь. А откат - запросто. :brainy
Сорри за офф-топ. :roll:

Видимо давно ты не общался с СБ , подчиненной непосредственно акционерам....
павел маг
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 июл 2008, 07:53
Откуда: Магнитка

Re: Аккумулятор

Сообщение Nick_2141 » 26 мар 2016, 16:25

павел маг писал(а):Видимо давно ты не общался с СБ , подчиненной непосредственно акционерам...

Это те, кто громче всех кричит: "Держи вора!" :wink:
Впрочем, не об этом тема... :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38302
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 26 мар 2016, 17:04

павел маг писал(а):
3dmax писал(а):Паш, я сам пользуюсь этим инвертором. Сам. И с токовыми клещами дружу и считать умею..

Я так понимаю ты в течении часа минимум снимал профиль мощности на пост.входе и сравнивал с профилем мощности на переменке на выходе ? И отсюда увидел 94% КПД ? Или изредка мерял ток с напругой с той и другой стороны и пришел к данному выводу?

Паш, не поверишь, но делал и так и эдак. У меня было полгода времени до того, как я ввел этот инвертор в постоянную эксплуатацию. Вначале просто баловался токовыми клещами и мультиметром. Потом, по мере закупки необходимого мне оборудования, замеры стали более серьёзными. Например, на вход вешался ваттметр по постоянке, а на выход ваттметр по переменке. Показания обнулялись и инвертор работал несколько суток. Потом показания сравнивались и высчитывался КПД. КПД пляшет от нагрузки, как я и сказал ранее. Самое меньшее, что у меня получалось - примерно 90 процентов. Большее - 94. Выше 94 КПД не видел, врать не буду. Но и 94 процента для бытового, по сути, инвертора это, мягко говоря, отличный показатель.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Аккумулятор

Сообщение 3dmax » 26 мар 2016, 17:06

Ну и в догонку ещё про КПД инверторов. Знаю ещё двух Российских производителей инверторов, которые имеют КПД ДО 95 процентов. Но по причине малых объёмов производства и ненадёжности своей продукции учавствовать во всяких тендерах им не светит. А КПД меж тем ДО 95 процентов, как не крути.
Пы Сы, они даже высокочастотники.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Пред.След.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0