А зачем в принципе спальные места, коими мерились? Ну в поездке какой поспать, ясно дело. Если это приоритет - то ещё раз - универсал предпочтительнее кроссовера. По перевозке количества груза - тоже. Кроссовер нужен там, где нужна проходимость. Это его приоритет. Остальное в такого типа машинах второстепенно и может быть каким угодно.
Mavrik писал(а):Это самая легкорешаемая проблема. Москитные сетки.
В моем случае, из палатки сбежали, как раз потому, что маскитные сетки от мошки не помогают. Теперь знаю средство - ванилин.
семигор писал(а):А зачем в принципе спальные места, коими мерились?
Да, вроде и не мерились, спросили про размер спального места в Дастере, я ответил. Очевидно, что оно существенно меньше, чем в X-Trail.
семигор писал(а):Если это приоритет - то ещё раз - универсал предпочтительнее кроссовера. По перевозке количества груза - тоже. Кроссовер нужен там, где нужна проходимость.
Что делать если нужно и то и другое. Я для себя вывод сделал - купить бокс То что он увеличивает расход меня не сильно волнует, тем более на дизеле Теперь лет через 5 буду обсуждать тему "Попытка найти замену Дастеру"
hostage писал(а):абсолютно ровный пол при складывании задних, передние зачем складывать? там сидеть надо )))
Сидеть на передних и спать на матрасе на задних одновременно?
Ну зачем же одновременно К тому, что возможность спокойно спать сзади означает более высокую степень мобильности и комфорта при передвижении вдвоём/в одиночку. Учитывая, что супруга машиной не управляет, то в дальних путешествиях временами (обычно раз в сутки) хочется остановиться и поспать. Палатка дело хорошее, но в машине спать удобнее хотя бы потому что это гарантированное ровное место - матрасик развернул, спальничек и баиньки. Опять же быстро. А палатку поутру ещё сушить надо. А если дождик?
YuriyVZ писал(а):Теперь лет через 5 буду обсуждать тему "Попытка найти замену Дастеру"
отлично сказано )
Юрий Ю писал(а):Очень мне понравился Пыж 408 Двигатель 120 лошадей совместной разработки с БМВ. Жаль ESP не ставят. Вот серьёзно загорелся машинкой. И просторная очень.
Пыжик по салону и комфорту потрясающ, это правда. 120и сильный не катал, вдоволь покатался на дизельном, динамика на высоте. Но минус - нет ни фаркопа (это ещё может быть решится) ни багажника на крышу. Эти два пункта меня и отпугнули. А жаль, машина очень понравилась, прям влюбился почти что
семигор писал(а):
YuriyVZ писал(а):Сидеть на передних и спать на матрасе на задних одновременно?
Вполне возможно. Только кузов надо другой; универсал.
От и пытаюсь понять есть ли что то интерестнее Хитрилы и пока не могу найти. Над вольвой XC70 подумал, но сараище, в городе всё же не очень будет удобно, а стоимость ремонта вгоняет в грусть
hostage писал(а):Учитывая, что супруга машиной не управляет, то в дальних путешествиях временами (обычно раз в сутки) хочется остановиться и поспать. Палатка дело хорошее, но в машине спать удобнее хотя бы потому что это гарантированное ровное место - матрасик развернул, спальничек и баиньки. Опять же быстро. А палатку поутру ещё сушить надо. А если дождик?
Уже несколько лет подряд путешествуем по месяцу с ночевками только в палатке, было и такое, что по 10 дней подряд сворачивали мокрый тент палатки, это никак не влияет на ее внутреннюю часть. Ни разу не возникало желания ночевать в машине. Но этот вопрос здесь уже неоднократно обсуждался и он для другой темы...
hostage писал(а):Над вольвой XC70 подумал, но сараище
В принципе, один из доводов против X-Trail у меня был тот же, уж очень большой и неповоротливый. Ну и если сравнивать именно дизель, то получается, чуть ли не двухкратная разница в цене. Но не уверен, что бы выбрал даже при одинаковой цене.
YuriyVZ писал(а):Уже несколько лет подряд путешествуем по месяцу с ночевками только в палатке, было и такое, что по 10 дней подряд сворачивали мокрый тент палатки, это никак не влияет на ее внутреннюю часть. Ни разу не возникало желания ночевать в машине.Но этот вопрос здесь уже неоднократно обсуждался и он для другой темы...
Предпочитаю комфорт в любых условиях. А мокрая палатка - это время и сырость. Бррр. Но оставим, да ))
YuriyVZ писал(а):В принципе, один из доводов против X-Trail у меня был тот же, уж очень большой и неповоротливый. Ну и если сравнивать именно дизель, то получается, чуть ли не двухкратная разница в цене. Но не уверен, что бы выбрал даже при одинаковой цене.
X-Trail как раз маленький, относительно уже упоминавшегося пыжа 408, не говоря о вольве, с ней - чуть ли не больше 20 см разницы в длине, ощутимо. А вот Дастер как раз маленький. Нет, не было бы сейчас Логана - да, Дастер интерестный вариант. Но менять машину и получать тот же размер салона, тот же уровень (точнее его отсутствие) эргономики - уже не хочется, хочется чего то.. большого и светлого
Юрий Ю писал(а):Очень мне понравился Пыж 408 Двигатель 120 лошадей совместной разработки с БМВ. Жаль ESP не ставят. Вот серьёзно загорелся машинкой. И просторная очень.
Пыжик по салону и комфорту потрясающ, это правда. 120и сильный не катал, вдоволь покатался на дизельном, динамика на высоте. Но минус - нет ни фаркопа (это ещё может быть решится) ни багажника на крышу. Эти два пункта меня и отпугнули. А жаль, машина очень понравилась, прям влюбился почти что
кстати кто-то и писал и я видел на драйве что ставят дуги на 408 без проблем и ваще как это машина и без ЕСП, я только с системой стабилизации и рассматриваю ибо спокойнее так
DrMaza писал(а):кстати кто-то и писал и я видел на драйве что ставят дуги на 408 без проблем и ваще как это машина и без ЕСП, я только с системой стабилизации и рассматриваю ибо спокойнее так
если знаете что от другое, скажите, дайте ссылку (на драйв2 не видел), форумчане 408го скажут большое спасибо ))
а ESP штука наверно полезная, но за 140 тыс пробега на Логане во всех погодных условиях (включая снежные зимы последних лет и областные "направления" в самые снегопады) в целом не сказал бы, что жизненно необходима, если руки с головой дружат на все сто, а скорость не превышает скорости передвижения ангела-хранителя
YuriyVZ писал(а):Что делать если нужно и то и другое. Я для себя вывод сделал - купить бокс
А ещё можно купить универсал с полным приводом. Их полно сейчас: Шкода - Скаут, Субару Форестер, Вольво 70.. (Клиренс, кстати, те же 21 см, что и у Дастера)
А вообще... Любой универсализм ведёт к ухудшению качества в частностях. Удобна большая машина в путешествиях - неудобно парковаться. И т.д. Так что лучше всего иметь несколько машин; для городских поездок на работу, для рыбалки/охоты, для длинных поездок семьёй к морю... А если это невозможно, то определить приоритеты; т.е. то, что наиболее актуально и смириться с недостатками при другом использовании.
Последний раз редактировалось семигор 13 мар 2013, 16:36, всего редактировалось 1 раз.
Тоже вроде хотел с ESP... Но в плохую погоду с головой надо ездить а не с ESP... Вот мам на распутье... Но машинка отличная. Пыжиковским менеджерам минус за ESP только на турбомоторах... Хоть бы допом давали докупить
WildBobCat писал(а):щас скажу крамолу - есть еще тайное желание не возить воздух, когда ездишь сам да, понятно, что все так или иначе на автуобус выходит... Н-1 во дворе рядом с моим стоит, с хозяином общаемся. Утверждает,что для некоммерческого (домашнего) использования - слишком жирно получается. Дорого, ТО часто, жрет ни разу не по паспорту, есть определенные родовые проблемы. Однако клиренс - загляденье, 190 мм и практически не проседает. Гэлэкси - низкий. Или брать саморегулирующуюся пневмоподвеску (стремно!), или скоблиться пузом при 5 пассажирах, не говоря уж про скарб и самовары... Если там и есть 150 мм, то они хорошо прячутся И тяжко стонут под весом пассажиров...
ИМХО ВЫ не правы и про клиренс Старекса( есди только не совсем страый Гранд с полным приводом) ни про клиренс Гэлакси. Я уже год вожу Smax, а это практически тот же авто, что и Гэлакси- ни разу пузом нигде не шкрябнул, а уж по таким колдобобинам приходилось скакать, посмотрите вживую- от земли до порогов у переднего колеса никак не менее 20 см, колеса то 215/65/16- большие. И проседать ему ни разу не приходилось- мягко говоря такой крупной машине похрен совершенос сколько она везет.В Гэлэкси и Максе не бывает пневмоподвески, клиренс не регулируем, есть только опционально полвеска с регулируемой жескостью- ИМХО баловство. Вместо запаски многие возят сдутую камеру, ну и штатный комплект с герметиком+ набор российских саморезов с отверткой на случай совсем мепелких проколов. Дизельный Гэлакс стоит 1,2 млн и является просто пожирателем пространства, конкурентов по вместимости в сочентакнии с абсолютно легоковой управляемостью этой машине просто нет. А ьензиновая машина с практичным двухлитровиком чуть более ляма, это если смотретьстрого новье. Старекс имеет задний привод, весьма низкую ресурсность и откровенно автобусные размеры, управляемость у него тоже автобусная, но тут кому что надо-я такой бы не взял тк задний привод не радует, но и приходится часто ездить по узким дворам- с такой лайбой уже не развернуться.
Юрий Ю писал(а):Тоже вроде хотел с ESP... Но в плохую погоду с головой надо ездить а не с ESP...
даже самая светлая голова иногда даёт сбой.
ну есть у меня сейчас ESP включается частенько, да, моргая значком "пьяной дороги" на панели приборов и хрустя колодками, стирая их быстрее и неравномернее причем там, где я на Логане точно также проезжал безо всяких ЕСП и АБС и точно так же сейчас сносит жопу в колею со всей этой электроникой, имитирую собачку-жопа-наперед нужна ли она? однозначного ответа ДА или НЕТ у меня сейчас нет чтоб вот без нее ездить невозможно - однозначно чушь но с другой стороны зачем-то ведь ее придумали? хотя у меня и старт-стоп есть, придумали же, но в угоду штрафам за экологию, а для езды штука мало удобная и удорожающая машину так что, "не гонялся бы ты поп за еспешкою"
Жывучий писал(а):точно так же сейчас сносит жопу в колею со всей этой электроникой, имитирую собачку-жопа-наперед
Потому, что для таких дорог, где колея и "жопу сносит" нужен полный привод. А ЕСП ему альтернативой никак быть не может, хотя именно это и попытались сделать в 3008-м.
Жывучий писал(а):ну есть у меня сейчас ESP включается частенько, да, моргая значком "пьяной дороги" на панели приборов и хрустя колодками, стирая их быстрее и неравномернее причем там, где я на Логане точно также проезжал безо всяких ЕСП и АБС и точно так же сейчас сносит жопу в колею со всей этой электроникой, имитирую собачку-жопа-наперед нужна ли она? однозначного ответа ДА или НЕТ у меня сейчас нет чтоб вот без нее ездить невозможно - однозначно чушь но с другой стороны зачем-то ведь ее придумали?
подвеска логана изначально была толково настроена, поэтому для неё ESP на обязательная, хотя и вполне приятная фишка. некоторые другие производители имеют такой грешок, что не особо загоняясь на настройку шасси просто берут и пропатчивают его системой стабилизации. в премиум-сегменте, правда, такие крендельки не прокатывают, ибо конкуренция, там ESP - это фишка, которая реально дозволяет ехать быстрее и безопаснее. лично я, ища замену логану, на ESP экономить не стал бы по-любому.