Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 20:55

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 07 фев 2013, 18:41

3dmax писал(а):Грузчик вкалывает физически.

Здесь мерилом работы считают усталость

Скрытый текст +
Круговая порука мажет как копоть
Я беру чью-то руку а чувствую локоть
Я ищу глаза а чувствую взгляд
Где выше голов находится зад
За красным восходом розовый закат
Скованные одной цепью связанные одной целью
Скованные одной цепью связанные одной целью

Здесь суставы вялы а пространства огромны
Здесь составы смяли чтоб сделать колонны
Одни слова для кухонь другие для улиц
Здесь брошены орлы ради бройлерных куриц
И я держу равнение даже целуясь на
Скованных одной цепью связанных одной целью
Скованных одной цепью связанных одной целью

Можно верить и в отсутствии веры
Можно делать и в отсутствии дела
Нищие молятся молятся на
То что их нищета гарантирована
Здесь можно играть про себя на трубе
Но как не играй все играешь отбой
И если есть те кто приходят к тебе
Найдутся и те кто придут за тобой
Так же
Скованные одной цепью связанные одной целью
Скованные одной цепью связанные одной целью

Здесь женщины ищут но находят лишь старость
Здесь мерилом работы считают усталость
Здесь нет негодяев в кабинетах из кожи
Здесь первые на последних похожи
И не меньше последних устали быть может быть
Скованными одной цепью связанными одной целью
Скованными одной цепью связанными одной целью
Скованные одной цепью связанные одной целью
Скованные одной цепью связанные одной целью
Скованные одной цепью связанные одной целью
Скованные одной цепью связанные одной целью
Скованные
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ShK » 07 фев 2013, 18:45

семигор писал(а):в соседнем магазине рубщику мяса предлагается 24 тыс.
А вот хирургу в нашей больнице, не обременённому категориями, стажем , вредностью и ночными дежурствами, предлагается 12 тыс.

Одно предприятие частное, другое - государственное.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение vansandro » 07 фев 2013, 19:03

ShK писал(а):Одно предприятие частное, другое - государственное.

Потому-что это так называемое Государство положило болт на мед. работников, которые обслуживают простое население.
vansandro
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4258
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:03
Откуда: С-Петербург.Рыбацкое.

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Док » 07 фев 2013, 20:01

3dmax писал(а): попробуйте поработать грузчиком или фасовщиком

В любой работе свои сложности. Я не представляю, как можно работать охранником в магазине, к примеру (сдохнешь от безделья) или кондуктором (скандалить целый день) :-D . Я бы не смог. А в медицине уже такие проблемы накопились (в нашей богадельне конкретно), что уже и непонятно, что делать. Руководить сажают уродов конкретных, которые просто не понимают, чем занимаются. Какие там больные, бабло одно на уме. И даже если он и захочет (вдруг :lol: ) что то полезное сделать, он же не понимает ни хрена. И они с собой приводят таких же. Ребята, не первый раз пишу - ищите знакомого врача хорошего (хватит одного, мы все знаем, кто из нас чего стоит). А бабки... У нашего предыдущего главнюка контракт был под 200 штук, у нового вряд ли меньше. Это не считая левых (часовни, ритуальные услуги, буфет, аптеки, поставки). И вваливать еще бабло в существующую систему? Ну не знаю...
Док
Аватара пользователя

 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:27
Откуда: Тверь рядом

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение masterr58 » 07 фев 2013, 20:53

3dmax писал(а):Грузчик вкалывает физически.

Ага. А Вы постойте за операционным столом часа 3-4 подряд. Или подежурьте - 24 часа+8 (дневная работа на следующий день). Я как-то взвешивался после суточного дежурства - терял килограмм.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение 3dmax » 07 фев 2013, 21:03

masterr58 писал(а):Я как-то взвешивался после суточного дежурства - терял килограмм.

Ничего не делая могу потерять за сутки 2.5 кг. Так что это не показатель. Ибо теряется вода.
masterr58 писал(а):Ага. А Вы постойте за операционным столом часа 3-4 подряд. Или подежурьте - 24 часа+8 (дневная работа на следующий день).

А Вы 23 тонную фуру со шпатлёвкой в 25 кг мешках разгрузите в одно лицо. Слабо? После таких " фокусов " Вам, скорее всего, потребуется госпитализация. А я людей знаю, которые это делали.
Меряться можно долго, но грузчик работает физически и нет смысла это отрицать. У врача работа умственная, у грузчика физическая.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение super2008meh » 07 фев 2013, 23:38

Ну блин и примеры :brainy вот ишшо один:
летом на даче, в русской бане, 3-4 часа, температура 100 -85 градусов (хоть печь и подтапливается)
Перед заходом раздевшись взвешиваюсь, далее 4-5 заходов в парилку +1,5 пива за весь период и на выходе -1 кг :acute
super2008meh
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 26192
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 18:38
Откуда: СПб, "Ручьи"

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение 3dmax » 08 фев 2013, 00:52

super2008meh писал(а):Перед заходом раздевшись взвешиваюсь, далее 4-5 заходов в парилку +1,5 пива за весь период и на выходе -1 кг

Ну дык а я ап чём? 2 с половиной КГ жидкости потерять это запросто. Не работая физически. Так что не показатель не разу.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 08 фев 2013, 12:54

Топ-менеджер средней нефтяной компании в России, со слов министра финансов Кудрина, зарабатывает в месяц ~ 180 тыс $/
Практически, не работая физически.
Можно ещё зарплаты высших госчиновников привести.
Физический труд во все времена и во всех странах всегда оплачивался по самому низшему разряду, как самая низкоквалифицированная работа.
И это было правильно.
Это в СССР разнорабочий на стройке, который устроился на работу на пару месяцев в перерыве между запоями, мог получать как академик, т.к. гегемон есть.

Это определяло менталитет нации, её шкалы ценностей, мотивации.
А в целом - её перспективы.

Что выросло в том и другом случае - мы теперь видим.

vansandro писал(а):Государство положило болт на мед. работников, которые обслуживают простое население.

Конечно.
Государство оценивает жизнь рядовых граждан так низко, что и работу по их спасению оценивает соответственно. А вот если, к примеру,надо спасти жизнь крупного чиновника, то тут государству никаких денег не жалко.
Последняя история с 31-й больницей это как раз и продемонстрировала.

Док писал(а):вваливать еще бабло в существующую систему? Ну не знаю...

У меня есть парочка соображений по этому поводу.
"Позитивное" :wink: :?
Государство видит, что ЦПШ пришёл уже, сидит и облизывается. И на самом деле хочет поправить ситуацию
В конце концов пусть даже не из человеколюбия, а из чувства самосохранения. Боясь народных волнений.
А так как по-другому решать проблемы, кроме как вваливать бабло современные чиновники не умеют, то вот они и вваливают его.
да только не помогает.
т.к. одного бабла мало; нужна ещё квалификация.
Т.е. мало хотеть; надо ещё и мочь.
Или, как говорят у нас в деревне: мало целиться - надо ещё попасть.

"Негативное" :x 8)
Бабло вваливают государственное. а затем, объявив ЛПУ финансово несостоятельными при государственном управлении, их предадут в частную собственность. С закупленным оборудованием, со сделанным ремонтом и т.д. и т.п.
Косвенные признаки тоже имеются.
Ряд больниц уже приватизируется. В том числе и в Москве, о чём я писал выше (и даже какой-то митинг по этому поводу был, на который пришло аж 150 человек москвичей).
И та же 31-я больница, оснащённая за счёт города и спонсоров - почему бы не создать на её базе какое-нибудь ЗАО, которое будет бесплатно лечить сотню судей и членов их семей, а остальных за деньги? Как сейчас в кремлёвской больнице происходит.
Всё время какие-то госпрограммы "по переоснащению" и "ремонту"идут, но нет ни одной программы по улучшению положения медработников или пересчёта тарифов.
Т.е. бабло вваливают в фонды, а не в людей.
Министр здравоохранения, отчитываясь недавно пред Президентом, как раз и приводила такой показатель, как оснащённость оборудованием на один кв метр площади ЛПУ. Говоря о том, как этот показатель вырос.
Одновременно говоря о нехватке кадров.
И вывод от беседы: мы на правильном пути и будем его продолжать.
Т.е. будем вваливать в оснащённость, но не задерживать и искать людей.
Наводит на мысли?

Я уже объяснял, что больница получает деньги за пролеченных больных не по фактическим затратам, а исключительно по тарифам, утверждённым чиновниками.
Этими же чиновниками прописываются т/н "стандарты" обследования и лечения.
Т.е. с одной стороны, чиновник предписывает выполнить обследования на 5 тыс руб, а с другой, утверждает тарифы, по которым больница за это обследование получает 3 тыс руб.
Откуда больница будет брать недостающее - отвечают: вы зарабатывающая организация. Не можете себя содержать на заработанные деньги - сокращайтесь. Перевод с этого года на т/н одноканальное финансирование, как раз и закрепило эту ситуацию; больше никакой помощи от государства не будет.
При этом государство пытается делать хорошую мину при плохой игре и заявляет, что оно, государство, никого не сокращает; это медики сами решают сокращаться.
Т.е. это сами медики виноваты, что население в регионах остаётся без медпомощи. Все претензии к медикам.
Которые, на минуточку, сами без работы остаются.
Не удивлюсь, когда "поймав момент" государство, якобы вынуждено, предаст ЛПУ в частные руки, чтобы не "бросать население", не оставить его без медпомощи.
А дальше - просто.
Частник по полису ОМС либо вовсе откажется работать, либо установит квоту (что более вероятно).
А остальное - за деньги или по полису ДМС, который уже надо покупать самому.
Док писал(а):Какие там больные, бабло одно на уме.

Не от хорошей жизни.
У нас тоже все совещания посвящены исключительно теме выполнения плана, зарабатывания денег.
НЕ от платных услуг, а от государства через СК.
Никто НИКОГДА не обсуждает, как лучше лечить больных.
Обсуждаются лишь бюрократические проблемы работы; оформление документации, количество пролеченных, сколько денег заработали за квартал, сколько надо, что и кого будем сокращать и т.п. И всё исключительно через призму финансовых показателей.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение oira » 08 фев 2013, 13:12

семигор писал(а): всё исключительно через призму финансовых показателей.

Так ведь нынче все отношения какие? Рыночные...
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 08 фев 2013, 13:24

oira писал(а):Так ведь нынче все отношения какие? Рыночные...

А в медицине - совок.
В том-то всё и дело.
Медики что с тех показателей имеют?
Разе деньги? Нет; просто их не убив увольняют.
Напоминает известное выражение советских же времён: лучшая благодарность врачу - если на него не пишут жалобу.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ManJak » 08 фев 2013, 13:32

http://www.fontanka.ru/2013/02/08/094/

Власти Псковской области назначили служебную проверку по факту смерти мужчины, которого еще живым отвезли в морг и положили в морозильную камеру, сообщает администрация региона.


На период проверки отстранены от работы главный врач Себежской районной больницы Валерий Ходжаев и начмед Галина Пузанская. Как уточнил РИА Новости представитель регионального управления СК, мужчину в бессознательном состоянии в его частном доме нашел сосед, который и вызвал медиков. Смерть мужчины констатировал местный фельдшер, после чего его было решено отправить в морг.


:shock: :shock: :shock:

Это нереальная жесть!
Непонятно другое, как это смогли выяснить :shock: :shock: :shock: .
И совсем не хотелось-бы знать, что он чувствовал, когда пришел в себя голым, в холодильнике :shock: :shock: :shock: .
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 08 фев 2013, 13:45

ManJak писал(а):Это нереальная жесть!

А чего нереального?
У нас тоже год назад фельдшер "Скорой" констатировала смерть, вызвала милицию, а те приехали - "покойница" бухает и песни орёт.
Сняли с фельдшера категорию на год; так она ещё недовольная была...
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение ShK » 08 фев 2013, 13:52

ManJak писал(а):Это нереальная жесть!

Так ... эта :arrow: viewtopic.php?p=648132#p648132
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение VAK » 08 фев 2013, 14:25

семигор писал(а): А в медицине - совок.В том-то всё и дело.
Медики что с тех показателей имеют?Разе деньги?

Дохтур, пока в финском туалете будет чище, нежели в вашей больничке, о каких деньгах можно говорить? Как работаете, так и платят.
А про показатели - примените к себе старый морской принцип: "Без спасения - нет вознаграждения". Все сразу станет на свои места.
Валерий.
VAK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 26 май 2009, 15:36
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12