Поговорим об образовании?

[ShK]

У медалистов Фурсенко отобрал все льготы при поступлении в вуз

Потому, что медалисты все "дутые".

[#Сергей#]

Сейчас это реально. Учишься год на 4 и 5 - переводят на бюджет.

Позвольте ни согласиться...Человеческий фактор - все от кого-то зависит.Просто на экзамене тупо ставят "не ту" оценку и декан на возмущение студента отвечает:
-У нас нет возможности перевести Вас на бюджет...

[#Сергей#]

плюс наличие в группе свободного бюджетного места.

А на него всегда есть более "достойные".

уплочено!!!.

[Militar Katze]

Просто на экзамене тупо ставят "не ту" оценку

читайте выше - "взятка по теории вероятности", плюс благословение от ректора на пересдачу, спасибо знакомым знакомых знакомов.
а так действительно был влеплен единственный "трояк" за весь год

[#Сергей#]

Потому, что медалисты все "дутые".

Вы думаете,что и после отмены льгот будут "дутые"?

читайте выше - "взятка по теории вероятности", плюс благословение от ректора на пересдачу, спасибо знакомым знакомых знакомов.
а так действительно был влеплен единственный "трояк" за весь год

Я все понял,потому что,почти та же история,только перевели после четвертого курса после "шантажа" с уходом в магистратуру в другой ВУЗ.

[ShK]

уплочено!!!.

Человек, покупая товар, услугу, хочет получит максимальное качество.
Заплатив за обучение, студент и относится к занятиям соответствено, пытаясь получить максимум знаний. У иностранных студентов именно такой подход. У нас несколько иной.

[семигор]

касается не только образованцев, но и работодателей, которые должны четко, своевременно и регулярно доводить свои пожелания до сведения образовательных учреждений). А, если говорить честно, у образовательного учреждения для этого нет очевидных мотивов и прямой заинтересованности. Вот если бы прием-выпуск-трудоустройство находились бы в железной связи, тогда - другое дело.

Да, тут не просто.
Надо искать пути. Наверняка они есть
Это может быть заключение контракта ЛПУ со студентом на трудоустройство. Тогда данное учреждение начнёт интересоваться программой обучения. А если так делать будут многие?
Причём контракт может быть заключён как на первом курсе, так и на последнем. Субординатура в конкретном ЛПУ могла бы помочь также.
Читал, что одно из крупных производств в Питере заключала подобные контракты со студентами 4-го курса технических вузов. Контракт предусматривал обязательное вечернее обучение студентов на базе данного производства, но студент взамен получал дополнительные деньги и гарантию трудоустройства. Причём уже в процессе обучения студент знал на какой участок его готовят. Знал суть работы, знакомился с будущими сотрудниками, с методикой работы. И после выпуска приходил полностью адаптированный именно для данного производства и для своего рабочего места.
Может сыграть роль и конкуренция. Скажем, программы вузов известны и работодатели начнут откровенно предпочитать выпускников определённых вузов. Туда народ и потянется. Остальным тогда придётся вносит коррективы в свои программы, чтобы не остаться без студентов. Но это слишком долгий путь..

В общем, надо искать варианты.

это я Вам ответную шпильку

[Tyomik]

Это может быть заключение контракта ЛПУ со студентом на трудоустройство.

Вот этот путь явно тупиковый. Поскольку РФии сейчас нужно 100 -150 тыс человек занятых в нефтегазовой промышленности, остальные - лишние!!! И все остальное держится или на энтузиазме, или на оскудевающих иностранных инвестициях или на мизерном госзаказе. А студентов сейчас очень много, даже больше чем было в советские времена, когда населения было больше. Если даже вводить такую систему в более менее востребованных отраслях то и там будет 4-5 студентов на одну вакансию. И что это даст? Просто рабские условия контракта и соответсвенно еще большее снижение мотивации, а отсюда очередные вазы и прочее "качество" будет только плодится. Не образование должно подстегивать промышленность, а развитие производства должно создавать потребность в специалистах, старик Маркс ни в чем не ошибался

[#Сергей#]

Аттестации периодически происходят. Только очереди на должность профессоров нет. 12 тыр. ставка + 7 тыр. за степень мало кого привлекают. Ради чего бороться?

http://5ballov.ru/news/newsline/2010/04/27/64507
А преподам еще и зарплату платят? Хотя мне не смешно...МГУ.
"...она получила от гражданина взятку за поступление его близкого родственника на платное отделение факультета государственного управления МГУ."
Интересный подход к началу деятельности в сфере государственного управления.

[masterr58]

Это может быть заключение контракта ЛПУ со студентом на трудоустройство. Тогда данное учреждение начнёт интересоваться программой обучения.

Это называется целевым приемом и достаточно давно практикуется, но так, как Вы предлагаете, к сожалению, не работает; теперь продекларировано, что т.н. "компетентностный подход" в образовании будет направлен на удовлетворение потребностей работодателя именно в специалисте такого качества, какой нужен производству, об этом я писАл выше. Статьями про "компетентностный" и "личностно-ориентированный " подход забиты педагогические журналы. Все это благие, конечно, намерения , но не ясна методолология реализации данного поекта ( по крайней мере, пока для меня)

Поскольку РФии сейчас нужно 100 -150 тыс человек занятых в нефтегазовой промышленности, остальные - лишние!!! И все остальное держится или на энтузиазме, или на оскудевающих иностранных инвестициях или на мизерном госзаказе.

Такая ситуацмя далеко не во всех отраслях. В Краснодарском крае в 2009 году, например, количество работающих врачей м и медсестер за год не увеличилось, несмотря на работающие и выпускающие медицинские ВУЗы-ССУЗы, а не первых, ни вторых катастрофически не хватает, особенно на побережьи. Почему так - вопрос риторический

А студентов сейчас очень много, даже больше чем было в советские времена, когда населения было больше.

Но многие из них и не планиоуют работать по специальности, и это уже обсуждалось выше. И не только развитие промышленности создает потребность в специалистах, а спрос рождает предложение. Поэтому и появилась масса коммерческих учебных заведений, которым все равно, что там получится на выходе и насколько все это будет востребовано после выпуска, главное - чтобы поступали и платили за образование. А государственные образовательные учреждения? Да только ленивые не стали готовить юристов и экономистов.
Так вот, насчет развития пормышленности. Постиндустриальное общество - это общество потребления. У Майкла Крайтона в романе "Восходящее солнце" есть такой эпизод. Главный герой (действие поисходит в США) попадает на лекцию на какой-то технический факультет, а все студенты - сплошные азиаты-индусы,
американцы все учатся на юристов-адвокатов.

[Tyomik]

Так вот, насчет развития пормышленности. Постиндустриальное общество - это общество потребления.

Ну эт вы хватили Закон сохранения вещества пока еще никто не отменял, что бы что то потребить, надо сначала что то произвести. Понимаю, вас подвиг на такие рассуждения пример США, которые вроде ничего не производят, а только много потребляют. Однако США производят продукт, пользующийся наибольшим спросом в мире - доллары, а об этом многие забывают. А постиндустриальное - это общество, где основной продукт создается интеллектуальным трудом, а не физическим, и соответственно главной ценностью является информация и люди, способные ее "производить" т.е. генерировать идеи, причем идеи нужны реальные - типа новых источников энергии, методов ведения с/х, оборудования и проч., а виртуальные идеи - типа права - должны только всему этому способствовать, а не доминировать над ними

[семигор]

Новые идеи нужно воплощать. Для этого нужны технологии и материальное производство.
А также очень-очень много денег. Все последующие технологи становятся всё дороже. Деньги на их производство поступают от продажи предыдущих. Но однажды для финансирования новых технологий уже попросту не хватит потребителей, способных заплатить. Земля "не резиновая".
(Во до чего додумался! )

Виртуальные идеи должны способствовать, но они именно что доминируют.А потому именно они и погубят нонешнюю цивилизацию.

[masterr58]

Закон сохранения вещества пока еще никто не отменял

Это точно. А Вы меня обвиняете в такой попытке? Вообще-то, закон сохранения материи, Ломоносова, нашего, Лавуазье. Но вообще-то я не пытался оперировать какими-то философскими категориями, а имел в виду (в том числе и США, и , наверное, в большей степени их), что они начинают производить не столько материальные ценности, сколько у с л у г и. Интеллектуальные ценности, тоже в какой-то мере, но не в определяющей. Кстати, а Вы не заметили, что в настоящее время основным производителем материальных ценностей становится Китай? Так что, даже если Штаты ничего материального и не будут производить, то на планете Земля останутся трудолюбивые Китайцы, и закона Ломоносова-Лавуазье мы таки не опровергнем!

Однако США производят продукт, пользующийся наибольшим спросом в мире - доллары

То-есть, печатают на бумаге?
А вообще, молодцы мы: образование-философия-политэкономия! "Диалектика, однако"/с

[Kalzaf]

Однако США производят продукт, пользующийся наибольшим спросом в мире - доллары

То-есть, печатают на бумаге?

Не в том дело, что они печатают. А в том, что мы - покупаем.

[Семён Семёнович]

Не в том дело, что они печатают. А в том, что мы - покупаем.

Не покупайте. Каких проблем?