StarAnb писал(а):... я считаю, что утверждать, что на ВАЗе будут заведомо плохо делать/собирать универсал Рено неправильно, некорректно и слишком пессиместично.
А у меня есть третье мнение:поскольку в прошлом году по статистике автоизданий процент купивших импортный минивен в нашей стране составил аж целых 1,56%,то процент отводимой в этом форуме площади и времени под дискуссию:а чей сарай нам нужен невообразимо раздут.Обсуждать это в двух-тре-четырех темах одновременно-это ВЕСЕННЕЕ обострение той супермалочисленной категории наших форумчан,кому это действительно интересно.
Чтобы было интересно остальным-надо расширить тематику от сборки румынского САРАЯ на ВАЗе до просто перспектив ВАЗа как автопредприятия ДЛЯ России под будущим руководством Рено.
А бесконечно мусолить:купит ли НачПо свой сарай в Эстляндии или Украине или все таки ему привезут именной из Румынии и будет он его обслуживать в Эрмитаже у дилера,которому специально там отведут место для ремонта сараев-неблагодарное для такого впечатляющего форума занятие.
Давайте РАСШИРИМ круг обсуждаемых проблем или наоборот сузим его до круга заинтересованных лиц (1,56%).
Мне кажется, что наш Андрей Борисыч уже доехал в окружении милых созданий на метро до дома, высосал пару бутылок Козла и решил, что тема "Универсал, прощай" - это еще одна тема на тему "АвтоВАЗ хочет"
прошу не обижаться и на свой счет нижеизложеное не воспринимать.....
Просто вспомнилось...
Отца родного не жалея,
когда дошло до словопрения,
в любом вопросе два еврея
имеют три несхожих мнения.
(с) И.Губерман
StarAnb писал(а):...Так что, если французам удасться наладить управление заводом, разогнать нахлебников, контролировать качество комплектующих, то и Калина и Приора станут вполне нормальными автомобилями. И тогда будь следующая модель даже ЛАДА ЛОГАН его можно будет спокойно покупать без тех опасений, которые преследуют покупателя современных ЛАД.
"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники" (c)
Я жду Логан, но откатал на Ижевской четверке 140 тыс и еще накатываю в настоящий момент, поменял генератор, стартер, помпу 2 раза и глушитель, в принципе все, эксплуатирую каждый день, может только кроме некоторых выходных, поломок и не помню, если что и менял еще, то планово. Покрашена правда отвратно, нет грунта вообще, если бы покрасили по человечески. была бы у меня новая машина Могут делать, могут....... и подшипники в ступицах после 100 тыс только поменял, но смазывал по книжечке поначалу как положено. Я считаю, что сервиса у нас нет нормального, точнее совсем нет и запчасти все подряд делают, а все подряд все подряд покупают, а потом это огромное колличество Вазиков и сыпется. Кто из вас на Вазах ТО проходил, правильно никто или почти никто, денег берут много, гарантия маленькая, про запчасти сказал уже. Запчасти хлам- главная беда Вазов
StarAnb писал(а):Во первых я на сказочника и обидеться могу...
Самое худшее, что может случится, если вы обидесь - уйдете с форуме. Кому к этого будет хуже. Думаю, вам
Что касается родного автопрома - он так долго зарабатывал себе плохую репутацию, что все слова о том, что он станет белым и пушистым, иначе, как сказками, назвать нельзя.
японского автопрома когда-то вообще не было. потом это были кривые копии американских машин, а теперь? дело только в организации работы. мы не умеем делать машины? чушь! вот организовать и поддерживать процесс мы действительно не умеем. Вот французы этим и займутся.
К чему это все, а к тому, что если будет контроль, то соберут универсальчик не хуже Фрамоса, а то и лучше, тех. база все же лучше
Управление грамотное и контроль за качеством.
pr0h писал(а):К чему это все, а к тому, что если будет контроль, то соберут универсальчик не хуже Фрамоса, а то и лучше, тех. база все же лучше Управление грамотное и контроль за качеством.
Так пусть сначала соберут лучше чем Фрамос. Этого многие ждут, качества. Тогда и прощаться не надо.
pr0h писал(а):К чему это все, а к тому, что если будет контроль, то соберут универсальчик не хуже Фрамоса, а то и лучше, тех. база все же лучше Управление грамотное и контроль за качеством.
Так пусть сначала соберут лучше чем Фрамос. Этого многие ждут, качества. Тогда и прощаться не надо.
Но Вы почему-то уже заорали "прощай" не дождавшись даже начала сборки. Мало того даже официального аннонса еще не было. Но многим, почему-то, приятно все вокруг обосрать.
Кстати, срок гарантии ВАЗа для переднеприводных автомобилей - 36 месяцев или 50 тыс. км пробега, скажите мало? Для таксистов, наверное да, но лично я за три года, в лучшем случае, проеду 30000 км. Зато в довольно неприятных дорожных условиях.
Ремарка для boris55: а почему Вы называете универсал минивэном? Это совершенно разные вещи, и насколько я понимю, ожидаемый логан это именно универсал. Даже, если окажется семиместным. Не более минивэн, чем ВАЗ 2111. А потребителей универсалов в этом классе масса. Это и просто частники и мелкий бизнес, и, при умеренной цене, сельские жители. Лично я знаю массу владельцев универсалов, и сам предпочел бы именно его, если бы он был год назад.
StarAnb писал(а): Но Вы почему-то уже заорали "прощай" не дождавшись даже начала сборки. Мало того даже официального аннонса еще не было. Но многим, почему-то, приятно все вокруг обосрать...
Здесь не орут, уважаемый. Вам даже повезло, что Вы этого ора не услышите от меня. Ваше "обосрать", как-то читается оскорбительным для участников данного топика. Кстати он и называется "Универсал - прощай" - это ответ на Ваше "прощай".
StarAnb писал(а): Но Вы почему-то уже заорали "прощай" не дождавшись даже начала сборки. Мало того даже официального аннонса еще не было. Но многим, почему-то, приятно все вокруг обосрать...
Здесь не орут, уважаемый. Вам даже повезло, что Вы этого ора не услышите от меня. Ваше "обосрать", как-то читается оскорбительным для участников данного топика. Кстати он и называется "Универсал - прощай" - это ответ на Ваше "прощай".
Сдается мне, что Вы, господин, перевернули все с ног на голову.
ssm писал(а):Вы в России живете? У нас в России сейчас жесточайшая нехватка именно "золотых рук", произошел почти полный развал средне-специального образования, а старая закалка поуходила на пенсию, не передав опыт. Зато куда ни плюнь ВУЗ. В результате "сейчас хоть одним местом ешь" менеджеров, юристов, бухгалтеров, финансы и кредитов. А вот нормальных квалифицированных непьющих, не ворующих рабочих не найти.
Вы правы, но на половину. Там, где руководство оказалось дальновидным, оно сохранило и специалистов и структуры, которые этих специалистов готовит. Завод-ВТУЗ при ЗИЛе, ПТУ при ряде оборонных предприятий и т.п. В СССР были хорошие научно-технические школы, складывающиеся десятилетиями, но школы по подготовке менеджеров не было. И те, новоиспеченные ВУЗы по подготовке менеджеров, юристов, бухгалтеров, финансистов, нормальных специалистов дать не могут.
Что касается положения дел в Тольятти, то коллега StarAnb их уже описал.
Хома писал(а):Коллеги! А вам не кажется, что именно огрехов сборки на ВАЗе не очень и много?
Может быть, может...
Хома писал(а): В основном проблема (я по Калинам 07,08 г.г. сужу) в некачественных комплектующих и непродуманности некоторых технических и конструктивных решений - типа внутренняя ручка открывания двери отламывается т.к. узел не усилен и крепится прямо в пластмассе, огромное количество меняющихся по гарантии генераторов, проблемы с КПП.
Дааа, для машины за 250-300 тысяч это сущие пустяки.
Хома писал(а):. А вот после покупки болты протягивать уже не надо, да и "фирменных" ВАЗовских щелей в сопрягаемых деталях нет - все более-менее ровно
Какое счастье. В машине за 12 тысяч долларов нет щелей и даже болты не надо протягивать. ! Как я рад, как я рад, наконец то свершилось чудо. Наверное если ВАЗ выпустит машину за 50 тысяч долларов, то в ней даже ЭУР подклинивать не будет.
Хома писал(а): салон нормально собран, покраска и т.п.
Салон... собран... только скрипит и сверчки есть.
аАпо поводу покраски я вчера замечательные фотки приводил, смысла повторяться не вижу.
Lars писал(а):А могут ли наши ученые мужи объяснить мне . Почему тема так называется?
Почему "прощай"? Если он будет выпускаться-то.......
Выпускаться будет, но где? Правильно, на АвтоВАЗе. Есть определённая категория людей, которая очень желает заиметь себе Логан универсал, но не желает заиметь его, если он будет производиться на АвтоВАЗе. Поэтому и прощаемся.
Я очень хотел универсал, но хотелку мне обломали... И хоть Борисыч нас клятвенно заверяет в том, что на ВАЗе будет суперский универсал, я как то не хочу проверять это гипотезу на себе и своём кошельке.