Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 07:11

Роботизированная покраска

Обсуждение кузовных проблем, аэродинамики и шумов.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение ShK » 24 апр 2008, 16:46

Качество напрямую зависит от соблюдения технологии. При автоматизированном процессе нарушить процесс технологии сложнее, чем при ручных работах, посему и качество будет различным.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение Sergren » 24 апр 2008, 16:51

ShK писал(а):Качество напрямую зависит от соблюдения технологии. При автоматизированном процессе нарушить процесс технологии сложнее, чем при ручных работах, посему и качество будет различным.

И тем не менее проколы с автоматической покраской очевидны. С внешне теми же траблами, которые есть при ручной покраске.

Я ни в коем случае не выступаю решительно против автоматической покраски. Я просто говорю о том, что человеческий фактор имеет первоочередную роль что при ручной покраске, что при автоматической, и нкуда он не девается при переходе на роботизированную покраску!!! О чем, в частности, писал Bstr и все другие в этом топике.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ShK » 24 апр 2008, 16:59

3dmax писал(а):Проще сказать так. Если линию по автоматической покраске собрали и забыли про неё, то лучше купить машину с ручной покраской. Если же обслуживают КАК надо и КТО надо, то с покраской полный порядок.

Опять же, культура труда и ответственность у оператора линии и маляра с краскопультом разная.
В одном случае: маляр может себе позволить схалтурить, да фиг с ним, что пару машин будут с браком.
В другом: в брак пойдет вся партия, с которой потом надо что-то решать.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение 3dmax » 24 апр 2008, 17:04

Sergren писал(а):Хм (не знал). В список к Саманду, на котором тоже встречается ржа, несмотря на автомат.

Немного цитат.
Через два месяца эксплуатации обнаружил небольшие очаги коррозии на своей машине, хотелось бы проанализировать, является ли мой случай частным или многие машины так быстро начинают "зацветать"

как обещал фото видно достаточно хорошо, но я еше опишу появилась ржа такое ощущение что краска лопнула и из под нее вылезло вот это чудо, причем первая фото левая сторона а второе фото правая сторона рамки задней двери!

Оттуда же фото
Изображение
И ещё

Ездил с товарищем выбирать бу машину, на стоянке у продавца стояла калина, цвет - красный, машина - 2005 года, на капоте, в месте где обычно появляются сколы - ржа размером с 5 рублевую монету

Советую посмотреть под уплотнительными резинками на кузове в проемах дверей. Обнаружил ржавчину в правом переднем дверном проеме на крыше прямо под резинкой.

Я просто интереса ради прошвырнулся по форумам Калины на предмет ржавчины и сделал неутешительный для себы вывод. Автоматическая покраска на ВАЗе ничуть не лучше ручной на Фрамосе. И там и там откровенный брак.
Мне по гарантии крышу перекрашивали

а у меня на крыше пошла ржавчина уже как прыщ грыжей, 15000 пробега 1.5 года!!! заднее стекло, левый край на верху. Ужас. Ездил по гарантии сказали ответ пришлют через неделю. Лада Фаворит. и ехать потом в Томь! Охринеть.

Такие вот дела... и поводки у них облезают на дворниках. Все болезни точь в точь как у Логана. :D
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение ShK » 24 апр 2008, 17:08

Sergren писал(а):Я ни в коем случае не выступаю решительно против автоматической покраски. Я просто говорю о том, что человеческий фактор имеет первоочередную роль что при ручной покраске, что при автоматической, и нкуда он не девается при переходе на роботизированную покраску!!!

Согласен. Но при автоматизированной, риск вмешательства этого фактора меньше.
Я тоже ни в коем случае не выступаю решительно против ручной покраски. Но в заводских условиях предпочтительней автоматизированная. А ручная предпочтительней при ремонтных работах. ИМХО.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение 3dmax » 24 апр 2008, 17:11

Ну вот и наступила весна, машину не мыл наверное с месяц а то и поболее, и вот после мойки обнаружил у себя на крыше ржавчину.. фото выложу сегодня чуть позже но я чего-то как-то прифигел, интересно укладывается-ли это в гарантию на ЛКП, и зависит ли эта самая гарантия если я на ТО забил...
Ржа пошла в некоторых местах на крыше - где сколы, и самое неприятное - в районе резинки заднего стекла где сколов нет... пипец наш автопром как всегда рулит... наверное, если повезло с машиной (тьфу-тьфу-тьфу) и она не ломается, то начинает гнить... пробег сейчас 45.000 год машине будет 14 марта... вот так. блин.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Вот Вам и автоматическая покраска... :(
И после этого Борисыч вопрошает, чем же отличается Сарай ВАЗа от сарая Дачии? :)
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение ShK » 24 апр 2008, 17:18

Акцентовод писал(а):Насчет эксплуатации и ремонта сомнительная радость. Мелкую царапину на краске можно карандашом замазать, а что делать с разывом пленки, я хз.

Пленка пленке рознь. Ламинат вроде тоже как разновидность пленки. Компания по крайней мере утверждает, что материал очень устойчив к мелким повреждениям, например, от летящих камней.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение Sergren » 24 апр 2008, 20:04

3dmax писал(а):Вот Вам и автоматическая покраска... :(

Мда. :cry: Жуть, больше нечего сказать. Тем более неприятно это должно быть Борисычу, который, как я понял, положил немало трудов на создание автоматической линии покраски.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение lomograf » 24 апр 2008, 20:33

Изображение
Подозрительная, "ритмически захватывающая" цикличность...
lomograf
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3811
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 18:51

Сообщение Маргинал » 28 апр 2008, 13:22

Картинки неприятные и настораживают но, справедливости ради, эта машина побывала в ДТП за год до вылезания ржавчины - была бита в зад. Возможно, ЛКП потрескалось в местах сварки при ударе. Так что все-же давайте дождемся статистики по ржавчине на калине, прежде чем выносить приговор...
Маргинал
Аватара пользователя

 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 21:51

Сообщение 3dmax » 28 апр 2008, 14:30

Маргинал
Вы как всегда в своём репертуаре!
Маргинал писал(а):Картинки неприятные и настораживают но, справедливости ради, эта машина побывала в ДТП за год до вылезания ржавчины - была бита в зад.

Какой бита в зад? Какой за год? Машине нет ещё и года, Вы чем читаете? Владелец ни о каком ДТП не писал, так что не додумывайте за него. К тому же я таких фоток видел уйму, находятся они на форумах Калины на раз-два. Не верите - поищите и посмотрите. Калины цветут, ржавеют и гниют, и ничуть не меньше чем Логаны. Не смотря на то: " Они не ходят на корпоративки и у них нет дня рождения". :lol: :lol: То есть роботы, роботы.... :lol: Красят их роботы, а эффект Вы можете лицезреть на фото. :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Маргинал » 28 апр 2008, 14:48

3dmax писал(а):Маргинал
Вы как всегда в своём репертуаре!
Какой бита в зад? Какой за год? Машине нет ещё и года, Вы чем читаете?


Вот здесь вот читаем:
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=3902
Думаем.
Извиняемся.

"сомневаюсь, куплена в марте 2006-го, сборка февраль 2006-го,"

3dmax писал(а):Владелец ни о каком ДТП не писал, так что не додумывайте за него


"Да это после ремонта... главное геометрия осталось в норме, ничего не повело, поменяли крышку багажника, все бампера, все фары (перед и зад) панели остались на удивление целыми.. пол багажника немного вытягивали..."

3dmax писал(а):ржавеют и гниют, и ничуть не меньше чем Логаны. Не смотря на то: " Они не ходят на корпоративки и у них нет дня рождения". :lol: :lol: То есть роботы, роботы.... :lol: Красят их роботы, а эффект Вы можете лицезреть на фото. :lol:


Да и хрен с ними. ТАЗ он и есть ТАЗ. Я не за ТАЗ, я за справедливость. А, справедливости ради, первое время кузова калин красили на опытном производстве примерно как Логаны - из краскопультов вручную. Так что нужно еще посмотреть на дату выпуска тех ржавых Калин, которые Вы, как говорите, где-то видели....

А вообще, против нашего менталитета "работать на буржуев - паскудное дело" никакая роботизированная покраска не спасет. Нет такого робота, в котором наш человек на смог бы просверлить дырочку, чтобы у него появились лишние пять минут покурить.
Последний раз редактировалось Маргинал 28 апр 2008, 14:51, всего редактировалось 1 раз.
Маргинал
Аватара пользователя

 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 21:51

Сообщение Алё_шА » 28 апр 2008, 14:49

Если это ещё кому-то интересно, то как бывший АЗЛКовец могу рассказать о покраске. После каждого робота стоял "биоробот", и красил там, где робот не достаёт. Покрасочный робот не похож на обычный манипулятор с 6-ю осями, (я то как-раз по ним специализировался, ПР601/60, в кузовном), а ездит только в 3-х плоскостях, и внутрь не залазит. Не знаю, как за границей, а у нас что после фореза, что после грунтовки, что после лаков стоял контролёр с мелом, и если что заметил - красил мелом и заворачивал кузов на доделку. А качество ухудшалось в-основном после выходных. Угадайте - почему? Правильно - мусор :wink: . Поэтому металликом красили в конце недели...
Алё_шА
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 15 окт 2005, 18:41
Откуда: Москва

Сообщение 3dmax » 28 апр 2008, 18:33

Маргинал писал(а):Вот здесь вот читаем:
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=3902

Специально осилил весь топик. Ну ладно, битая, не вопрос, но кроме автора этих фоток там ещё много людей написали о своей проблеме с коррозией. Так что тоже думаем.... :lol: Не надо пытаться обосновать их ржавчину каким то опытным производством и т.п.
http://www.lkforum.ru/attachment.php?attachmentid=12455&d=1204655959
Это такой же брак какой гнали на фрамосе. И роботы не спасли.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Пред.

Вернуться в Экстерьер

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1