Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 16:11

Всё об электрике (автоматы, проводка, узо и т.п.)

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение oira » 24 мар 2013, 19:07

У меня щиток установлен в каркасе, прикрепленном болтами к столбу ограждения (труба 40х60х3):

Изображение

Если я приварю заземляющий провод от щитка к столбу (на котором он установлен), забетонированному на 1 м в землю и соединённому сваркой через арматуру d=12 mm (такая "обвязка" из арматуры идёт по периметру всего ограждения участка) с полусотней других таких же столбов, можно ли не заморачиваться с отдельным заземлением?
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение Serhio1 » 24 мар 2013, 19:12

oira писал(а):
NarimanSPb писал(а):Да не вопрос!

За рисунок спасибо! Теперь объясните, если можно - простыми словами, суть процессов в щитке и почему так "задрано" напряжение у меня на ВЛ?


NarimanSPb писал(а):
oira писал(а):Вот уличный щиток после сегодняшней небольшой переделки (обошёл "Ресанту", ибо напряжение на входе "зашкаливает" - 260-275 В):

Кстати у Вас тоже что-то не заметил повторного заземления нулевого провода воздушки!?
ИМХО Ваши беды с повышенным напряжением до 275 в. связаны с тем, что ваша ВЛ не имеет повторных заземлений у опор ВЛ согласно ПУЭ.
Аналогия с плохим контактом в нуле трехфазной цепи получается.


NarimanSPB прав. Тут процессы следующие. Если по простому. То при отсутствии повторных заземлителей происходит перекос фаз. То есть при различных нагрузках на фазах потенциал нуля плавает и довольно сильно особенно при большом различии нагрузки по фазам. Я в начале темы приводил пример. Если в квартирном щитке отгорает ноль. То при хорошей нагрузке включенной у соседа висящего на другой фазе, у вас не только 275в но и почти все 380в появиться могут. Поэтому и на опорах ВЛ делают промежуточные заземления нуля. И в щитке оно тоже не помещает.
Serhio1
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 06:28
Откуда: г.Барнаул, Алтайский край

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение oira » 24 мар 2013, 19:17

Serhio1
А что со вторым моим вопросом - о заземлении?
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение Serhio1 » 24 мар 2013, 19:22

oira писал(а):Serhio1
А что со вторым моим вопросом - о заземлении?

Если столько железа на глубину закопано то пойдет в качестве заземления. И если проблема вызвана тем о чем NarimanSPB и я говорили. То в вашем случае это поправит ситуацию, или хотя бы улучшит ее. Кстати если у вас ВЛ старая, то может даже не из за отсутствия заземлителей на опорах это происходит, а например где нибудь на какой нибудь опоре ноль отваливается.
Последний раз редактировалось Serhio1 24 мар 2013, 19:43, всего редактировалось 2 раз(а).
Serhio1
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 06:28
Откуда: г.Барнаул, Алтайский край

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение NarimanSPb » 24 мар 2013, 19:30

oira писал(а):...простыми словами, суть процессов в щитке и почему так "задрано" напряжение у меня на ВЛ?

Для простоты возьмем 3-х соседей запитанных от разных фаз длинной ВЛ - 0.4 кВ.
Если в цепи нулевого провода ВЛ или щитовой от трансформатора где-то плохой контакт, и нет повторного заземления, то у каждого из этих 3-х домов его напряжение будет зависеть от величины нагрузки 2-х других домов.
Если нагрузка у вас меньше чем у них, то у вас повышенное, а у них пониженное и наоборот.
Такой же эффект будет конечно так же из за неисправности нулевого вывода конкретного трансформатора на подстанции.
NarimanSPb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 21:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение Serhio1 » 24 мар 2013, 19:34

NarimanSPb писал(а):
oira писал(а):...простыми словами, суть процессов в щитке и почему так "задрано" напряжение у меня на ВЛ?

Для простоты возьмем 3-х соседей запитанных от разных фаз длинной ВЛ - 0.4 кВ.
Если в цепи нулевого провода ВЛ или щитовой от трансформатора где-то плохой контакт, и нет повторного заземления, то у каждого из этих 3-х домов его напряжение будет зависеть от величины нагрузки 2-х других домов.
Если нагрузка у вас меньше чем у них, то у вас повышенное, а у них пониженное и наоборот.
Такой же эффект будет конечно так же из за неисправности нулевого вывода конкретного трансформатора на подстанции.

Совершенно верно. Даже не у трансформатора, а где нибудь на любой опоре по пути ноль отваливаться начнет и все.
Serhio1
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 06:28
Откуда: г.Барнаул, Алтайский край

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение NarimanSPb » 24 мар 2013, 19:37

oira писал(а):А что со вторым моим вопросом - о заземлении?

Считайте что оно у Вас выполнено!
Только осталось нулевой провод вводного кабеля подключить к тому болтику что внизу справа на щитке, а от него перемычку на вводной автомат. :acute
NarimanSPb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 21:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение Serhio1 » 24 мар 2013, 19:45

NarimanSPb писал(а):
oira писал(а):А что со вторым моим вопросом - о заземлении?

Считайте что оно у Вас выполнено!
Только осталось нулевой провод вводного кабеля подключить к тому болтику что внизу справа на щитке, а от него перемычку на вводной автомат. :acute

В общем пробуйте, о результатах потом отпишитесь пожалуйста.
Serhio1
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 06:28
Откуда: г.Барнаул, Алтайский край

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение oira » 24 мар 2013, 19:50

Ещё вопрос: а можно ли не трогать монтаж ввода, а соединить ноль одной жилой ВВГнг 1х4 с "землёй" следующим образом:

Изображение
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение snowvlad » 24 мар 2013, 19:56

oira
По правилам - нельзя. Но если не будете показывать инспектору ростехнадзора - можно. :wink:
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение oira » 24 мар 2013, 19:58

Всем большое спасибо за участие и помощь. :compliment :compliment :compliment
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение Serhio1 » 24 мар 2013, 19:59

snowvlad писал(а):oira
По правилам - нельзя. Но если не будете показывать инспектору ростехнадзора - можно. :wink:

Угу точно так. Для проверки попробуйте так как вы нарисовали. А там уже решите будете по правилам переделывать или нет.
Serhio1
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 06:28
Откуда: г.Барнаул, Алтайский край

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение NarimanSPb » 24 мар 2013, 20:09

oira писал(а):Если я приварю заземляющий провод от щитка к столбу (на котором он установлен),

Болты, болтами но лучше сделайте так, как написали - перемычка на сварке от столба на корпус щитка.
Удачи.
NarimanSPb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2533
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 21:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение Nick_2141 » 24 мар 2013, 20:10

NarimanSPb писал(а):Ну перво наперво надо бы сделать повторное заземление нулевого провода

:compliment В планах...
NarimanSPb писал(а):Ну еще я бы заменил эту пародию на клеммник (который под автоматом АП 50)!
Сейчас есть качественные прходные зажимы на ДИН рейку.

"Я его слепила из того, что было" © 8)
В принципе - и без него можно обойтись совсем...

З.Ы.
NarimanSPb писал(а):ВЛ не имеет повторных заземлений у опор ВЛ согласно ПУЭ

С этим, кстати, всё нормально. На каждом столбе есть...

З.З.Ы. Не знаю почему - но у отца (это его дача) и в гараже и на даче ввод напрямую идет на счетчик а потом на вводной автомат...
Смотрю, сейчас принято сначала на автомат, а потом уже на счетчик.
Это давно такое правило ввели? Насколько критично то, что подключено наоборот?
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38301
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Проблема с электричеством в доме (квартире)

Сообщение Serhio1 » 24 мар 2013, 20:15

Ну как бы в вашем случае счетчик не защищен автоматом.
Serhio1
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 06:28
Откуда: г.Барнаул, Алтайский край

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15