Кондиционер.
Добавлено:
22 фев 2006, 13:42
Petrovich1
Еще неприятные и непонятные звуки в Логане объявились при езде,кроме знаменитого дизельного.На выходных установилась солнечная теплая погода,в машине стало даже жарко.Включил кондиционер(не включал 2 месяца из-за морозов,до этого включал пару раз при покупке машины).Красота: в салоне приятная прохлада.При вьезде в город(снизил скорость,работать начал коробкой)заметил значительное усиление дизельного звука.При выжимании сцепления с правой стороны слышно громкое клацание(как при срабатывании электрореле).Такой же звук заметил при включении эл.вентилятора.При работе вентилятора дизельный звук не заглушает даже музыка.Да....,как потеплеет поеду на обесшумку салона.
Добавлено:
22 фев 2006, 14:28
Sergik1970
По всей вероятности Вы раньше не сталкивались с кондиционером?!
Я так думаю, что это нормальная работа кондея. Он работает не постоянно а периодически. В момент включения кондея происходит своиобразный звук, типа щелчка при этом по всем правилам должны подниматься обороты двигателя.
обороты поднимаются для того, что бы движку было легче крутить кондиционер. Если я не прав, то что то не в порядке.
Добавлено:
23 фев 2006, 18:16
Petrovich1
При первой тысяче км никаких звуков и клацаний не было.Потом наступила морозная зима и даже не включал кондиционер.Я думаю,это как-то связано с появлением диз.звука на хх(3000км) у всех логанов.Какой-то люфт проявляется в сцеплении-коробке и ремни-генератор,об этом уже многократно писали в форуме.Счас пока это не актуально,дождемся тепла и практика покажет.Хороший стук вылезет поломкой или же притрется.
Добавлено:
17 мар 2006, 23:45
Petrovich1
Люди,порадуйтесь за нас:у нас +5 С.Сегодня пару раз включался эл.вентилятор и опять этот безумный дизельный звук и даже вибрация.Может это рабочий звук вентилятора?Есть ли кто из теплых краев или с опытом летней эксплуатации логанов?
Добавлено:
18 мар 2006, 14:19
dimazub
У меня Exp 1.6 с кондиционером, тоже есть такой звук. Через 4 тысячи км. будет первое ТО, спрошу что это за штука.
Добавлено:
18 мар 2006, 18:53
Petrovich1
Акустические параметры работы системы кондиционирования-51Дб,вентиляции-49Дб.Все понятно,тему можно закрывать.
Добавлено:
18 мар 2006, 19:09
SVR2141
Петровичь писал(а):Люди,порадуйтесь за нас:у нас +5 С.Сегодня пару раз включался эл.вентилятор и опять этот безумный дизельный звук и даже вибрация.Может это рабочий звук вентилятора?Есть ли кто из теплых краев или с опытом летней эксплуатации логанов?
Петрович, все нормально у тебя. Не переживай!
Щелкать должно, обороты при этом поднимаются, вибрации усиливаются. Повторяю - все в норме.
Добавлено:
18 мар 2006, 20:04
Stephan
Петровичь писал(а):Акустические параметры работы системы кондиционирования-51Дб,вентиляции-49Дб.Все понятно,тему можно закрывать.
Откуда такие данные? Сегодня пытался включить кондиционер, ну не видно на солнце эту лампочку (на кнопке AC) и все тут. А по звуку так и не понял, совсем глухой, наверное, стал
Добавлено:
28 май 2006, 08:59
blick
Модет кто подскажет. У нас вчера было +34. Кондиционера не хватало достаточно охладить салон. Ехать на станцию? У товарища на Акценте стекла инеем покрываются когда кондюк работает на полную.
Добавлено:
28 май 2006, 13:58
ehprokachu
blick писал(а):Модет кто подскажет. У нас вчера было +34. Кондиционера не хватало достаточно охладить салон. Ехать на станцию? У товарища на Акценте стекла инеем покрываются когда кондюк работает на полную.
Включи рециркуляцию, можно ещё стёкла затонировать.
Добавлено:
28 май 2006, 15:30
MadMax
blick писал(а):Модет кто подскажет. У нас вчера было +34. Кондиционера не хватало достаточно охладить салон. Ехать на станцию? У товарища на Акценте стекла инеем покрываются когда кондюк работает на полную.
+34 было в пятницу
. Вчера шел дождь
. По существу - обязательно переставлять заслонку в положение "рециркуляция". Это делается для того, чтобы кондей не охлаждал воздух взятый с улицы, который выше по температуре, а охладал только салонный воздух. Прозводительность кондея будет лучше, т.е. воздух в салоне будет прохладнее и не будет запахов от выхлопных газов с улицы. Мне лично в +34 кондея хватало, а если включать вентилятор на 3-ю скорость - даже холодно. Хотя не исключен случай не полной заправки системы. Тогда тоже охлаждение будет слабым. И конечно посмотреть надо на регулятор температуры - он должен быть в самом крайнем положении против хода часовой стрелки.
Добавлено:
29 май 2006, 08:18
blick
Был на станции - сказали все в норме - выдает воздух +6*С. В городе при коротких поездках просто не успевает охладить салон. Долили немного фреона, обещали, что будет еще лучше. Но на Акценте все таки эфективнее.
Добавлено:
29 май 2006, 09:42
Зфгд_ШШ
blick писал(а):Был на станции - сказали все в норме - выдает воздух +6*С. В городе при коротких поездках просто не успевает охладить салон. Долили немного фреона, обещали, что будет еще лучше. Но на Акценте все таки эфективнее.
Все просто - у Акцента салон меньше, и воздуха он вмещает меньше
Добавлено:
06 июн 2006, 22:40
Вовуся
блин, послушать бы звук работающего кондиционера на других Логанах! Меня очень беспокоит этот "рокот". Все бы ничего, но неделю назад такого не было. Причем он не постоянный, а то есть, то нет. То он появляется где-то на 2000-2500 оборотов, то начиная с 1000, то вообще нет!
Может это стало с повышением интенсивности эксплуатации кондишена? Разве это нормально?
Добавлено:
06 июн 2006, 23:51
прокуратор
Вовуся
Это вообще ужасно, звук такой дребежащий, в основном на 1-2 передаче. Если кондер отключаешь, то и звук исчезает. Механик сказал, что это из-за жары вентилятор кондера заработал
Добавлено:
07 июн 2006, 07:15
Вовуся
прокуратор писал(а):Вовуся
Это вообще ужасно, звук такой дребежащий, в основном на 1-2 передаче. Если кондер отключаешь, то и звук исчезает. Механик сказал, что это из-за жары вентилятор кондера заработал
блин, я конечно не механик, но он ерунду какую-то сказал.
вентилятор всегда работает при включенном кон-ре
Может, подшипник начал накрываться?
Добавлено:
07 июн 2006, 07:30
Семён Семёнович
Вовуся писал(а):блин, я конечно не механик, но он ерунду какую-то сказал. вентилятор всегда работает при включенном кон-ре
Уважаемый
Вовуся, механик прав, пара компрессор+вентилятор не всегда работают при включённом кондее, а периодически.
Добавлено:
07 июн 2006, 07:45
boris55
Семён Семёнович писал(а):Уважаемый Вовуся, механик прав, пара компрессор+вентилятор не всегда работают при включённом кондее, а периодически.
Уважаемый Семен Семенович:я не знаю кто из Вас ощутит себя неправым,но вентилятор(карлссон) ВСЕГДА работает при включенном кондиционере,а не периодически.....
Добавлено:
07 июн 2006, 08:50
Семён Семёнович
boris55 писал(а):Уважаемый Семен Семенович:я не знаю кто из Вас ощутит себя неправым,но вентилятор(карлссон) ВСЕГДА работает при включенном кондиционере,а не периодически.....
Уважаемый Андрей Борисович, периодически - это нечто такого - 5-10 минут молотьбы, минута простоя. Не берусь спорить, возможно Вы просто не обращали на это внимания. Вообще-то, постоянная работа вентилятора необходима при высоких нагрузках на систему кондиционирования. Если Вы катаете по городу, то тогда вентилятор в паре с компрессором будут молотить, практически, беспрерывно. На трассе, где на конденсор поступает достаточно большое количество воздуха, вентилятор будет включаться при достижении этих самых высоких нагрузок на систему кондиционирования.
Во всех этих моих измышлениях есть одно тонкое место
, я пока не сталкивался с кондеями, установленными на Логане, и соответственно, чётко не знаю алгоритм работы пары компрессор+вентилятор, но с теми же корейскими и японскими автомобильными кондеями приходилось иметь дело, там всё именно так, как я описал. Но не думаю, чтоб Рено выдумывало что-нибудь специально для Логана. Хотя, всё может быть.
Добавлено:
07 июн 2006, 09:20
Семён Семёнович
Уважаемый Андрей Борисович, однако мои измышления верны. Ничего нового французы для кондея не выдумывали. Раздел "Отопление и вентиляция, кондиционер", страница 62А-3, там про эвакуацию хладагента. Ссылка на
http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN6.pdf
Добавлено:
07 июн 2006, 14:19
хРЕНОвъ
Увы, это конструктив. Избежать этого назойливого и раздражающего звука кондиционера не удастся. Так спроектирована установка кондиционирования на заводе. Если только путем замены автомобиля на Лансер, Фокус, Октавию.
Добавлено:
09 июн 2006, 23:15
Petrovich1
blick писал(а): Долили немного фреона, обещали, что будет еще лучше.
Вас развели на этом СТО,там работают подонки.Дозаправка исключена.Фреон заправляется по весу,сколько его осталось в системе не знает никто.Заправят лишнее-компрессор выйдет из строя.Фреон меняют раз в 2 года.Забивается ещё фильтр салона(если он есть).Ёще на теплообменнике,который под торпедой,живут бактерии,грибки,вирусы.Например,бактерия легионелла-вызывает тяжёлую форму пневмонии,нередко заканчивающаяся смертью.Но это, в основном ,касается людей со слабым иммунитетом(курильщики,пьяницы,наркоманы,измождённые работой).Для здоровых-обойдётся насморком.Дезинфекцию надо делать хотя-бы раз в год(в Киеве 20 уёв стоимость).Совет курильщикам:во время курения выключать к-р и открывать окно,иначе запах табачного перегара не выветришь потом.А окуренную машину тяжело продать.
Добавлено:
10 июн 2006, 08:58
Семён Семёнович
Petrovich1 писал(а):Вас развели на этом СТО,там работают подонки.Дозаправка исключена.Фреон заправляется по весу,сколько его осталось в системе не знает никто.
Уважаемый
Petrovich1, не нужно сразу разводить панику. Вопрос какой хладагент залит в систему. Если в кондее используются аналоги 407 или 410 фреона, то Вы абсолютно правы, в этом случае хладагент в принципе не доливается. Если что-то из аналогов 22 или 134, то больших проблем нет. Определить количество такого хладагента в системе, при наличие соответствующего оборудования, можно с точностью плюс-минус 20 граммов. Остаётся только выяснить, что залито в кондей и уж потом делать выводы (либо неутешительные, либо наоборот).
Добавлено:
10 июн 2006, 17:53
blick
Может быть и развели, веришь на слово. В боксы ведь не допускают. Смотришь по телевизору и кто знает, что там происходит. Кондей работает как и раньше. При +36 прохладно только на 3 скорости вентилятора, конечно гораздо приятней чем снаружи. А вот ощущения свежести как в квартире нет. Но без кондея летом в пробках .... как только люди не умирают ? А насчет работы СТО согласен абсолютно. Мне устанавливали задние брызговики через месяц после покупки, которые должны были стоять при продаже, но задержались в пути.... Машину загнали сразу. Я терпеливо прождал 1 час 10 минут смотря по телевизору как она сиротливо стоит в боксе. Потом сказав добрые слова на прощанье менеджеру забрал и машину и брызговики. Мое мнение - в сервис только на плановое ТО для гарантии.
Добавлено:
10 июн 2006, 22:44
прокуратор
boris55
Андрей Борисович, тогда что это у меня с машиной? Если ставить диагноз заочно?
Обычно у меня все нормально. Но неделю назад в москве была жара, машина стояла рядо с работой, возможно нагрелась на солнце, точно не могу сказать. И вот еду домой, начинаешь трогаться , и идет металлический тонкий дребежащий звук, как будто к спицам велосипедного колеса прикрепили метеллическую проволоку, и на второй передаче такж был сильный звук. Я позвонил механику в тот же день, он сказал что сейчас в Москве жара, поэтому и заработал вентилятор. Сейчас вот холодно на улице, пока звука такого не слышал больше.
Добавлено:
11 июн 2006, 09:44
ehprokachu
с дребезжанием в сервис. Можно ещё с Дачией сравнивать и вылезут огрехи нашей сборки. Наверняка в Беллоруссии или на Украине продают.
Добавлено:
11 июн 2006, 12:00
прокуратор
ehprokachu
Да насколько я знаю кто пользуется Логаном месяцев 10 особых нареканий не высказывали. Или ты думаешь, что это маленький срок, выводы рано делать? У меня машина 2000 прошла.
Добавлено:
11 июн 2006, 20:41
boris55
прокуратор писал(а):boris55
Андрей Борисович, тогда что это у меня с машиной? Если ставить диагноз заочно?
.
Коллега!
Напрасно у Вас сложилось впечатление,что АБ знает всё
.
Тем более-когда дело касается Логана-он у меня с февраля месяца-здесь есть люди,значительно более опытные в этом плане и в смысле количества пройденных км.
По делу:со звуками надо бороться,когда они есть-открыть капот и послушать-откуда они исходят.
Скорее всего механик заочно неправ-вентилятор у Вас наверняка включался и раньше-когда не было жары.
И сейчас он иногда вполне может включаться,услышите-откройте быстро капот....может крыльчатка вентилятора за что-то цепляет(или цепляла)...
Возможно что-то попало под ремень или проволока какая-нибудь в ходовой намоталась-и потом соскочила...ну как так заочно определить...
Добавлено:
12 июн 2006, 16:38
Kiparis
blick писал(а): При +36 прохладно только на 3 скорости вентилятора, конечно гораздо приятней чем снаружи. А вот ощущения свежести как в квартире нет.
А вообще, как определить, нормально у меня холодит кондей, или слабо. Скажем, при какой температуре за бортом и при какой скорости вентилятора я должен почувствовать, что мне стало прохладно, или даже холодно?
Добавлено:
12 июн 2006, 16:49
boris55
Kiparis писал(а):
А вообще, как определить, нормально у меня холодит кондей, или слабо. Скажем, при какой температуре за бортом и при какой скорости вентилятора я должен почувствовать, что мне стало прохладно, или даже хлодно?
В Москве пока жара была один раз.(29).
Включите кондей и закройте залонку рециркуляции(нижнюю-направо).На скорости вентилятора 2 уже будет вполне заметное охлаждение.Когда салон остынет приоткрывайте заслонку наполовину или совсем-при 30 град и закрытых окнах в салоне будет градусов на 6-8 ниже ,чем на улице(то есть 22-24).
ЗЫ
Прямые солнечные лучи тоже сильно нагревают машину и через стекла жара попадает.Но нормальную работу кондея не заметить невозможно....Может и другая скорость вентилятора понадобится (3-4) и закрытая рециркуляция-все зависит от жары на улице...
Добавлено:
12 июн 2006, 23:47
прокуратор
boris55
У Вас опыт большой, а это кое что значит. Думаю он применким к разным маркам автомобилей.
После того как был мной замечен звук, я у дома поднял капот и слушал двигатель на ХО при работе кондея и без. Постороннего звука не было. Сейчас не жарко, кондей включал несколько раз, тоже звука пока нет. Если поеду ставить фильтр салона тогда и попрошу посмотреть в чем дело.
Андрей Борисович, вы сколько уже км проехали на своем Логане?
Добавлено:
13 июн 2006, 06:39
Sergik1970
На Логане кондей действительно издает очень сильный шум, что то вроде "металического рыка". У меня на японцах кондей работал намного тише, его почти не слышно. Лично я из за этого рыка абсолютно не "заморачиваюсь", думаю, что это конструктивная особенность машины..точно так же как и рачание коробки передач.
(И вообще ..всегда придерживаюсь мнения: "Хороший шум на ружу вылезет". Машина то еще на гарантии, чего нервничать то по пустякам.
Шумная работа кондея, почти у всех Логанов, а значит так и должно быть.
Добавлено:
15 июн 2006, 22:11
Kiparis
Sergik1970 писал(а):Шумная работа кондея, почти у всех Логанов, а значит так и должно быть.
Так у всех, или почти у всех шумно работает кондей? Если у кого-то он работает тихо, то ИМХО именно так и должно быть, а у кого шумит-неисправность, брак, косяк...
Добавлено:
16 июн 2006, 06:38
Sergik1970
У нас стоит жара, кондеем пользуюсь постоянно.
Насчет шумов сделал вывод, что шумы возникают из за работы кондея + вентилятор охлаждения + вентилятор салона. Все терпимо и все в норме. Работает как часы. Порадовало, что при включенном кондее Логан тянет довольно неплохо. Мощность двигателя падает незначительно. У меня на тойоте при включенном кондее движек еле еле тянул. На трассе даже ограничивал себя на обгонах (правда там двигун 1,3 и коробка автомат). На Логане практически таких неудобств нет.
Думаю разговоры о неисправностях кондея это чушь.
_______________
Хороший звук на ружу вылезет.!!!
Добавлено:
16 июн 2006, 14:20
Игорь_С
То же самое.
Недавно пару дней катался по дачным делам, не выключая кондея. Субъективно - по трассе как раньше ходил - так и с ним тянет, падения мощности не почувствовал. При остановке вне машины слышен только вентилятор радиатора. Без всяких "металлических" звуков - только естесственные... Внутри слышен вентилятор печки - но на больших режимах (1-2 еле слышен). IMHOу Форда, у Пежо кондиционер был не тише Логановского (точнее - тогда про это и не заморачивался)
Кондиционер.
Добавлено:
16 июн 2006, 14:46
Kerosin
При включении кондиционера слышен какой-то очень слабый звук, похожий на легкий шлепок по пустой бочке. И все, после этого работает бесшумно и никак не отражается на ходовых качествах. Скорее всего, шум - это не норма, а отклонение.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 июн 2006, 19:41
boris55
Kerosin писал(а):При включении кондиционера слышен какой-то очень слабый звук, похожий на легкий шлепок по пустой бочке. И все, после этого работает бесшумно и никак не отражается на ходовых качествах. Скорее всего, шум - это не норма, а отклонение.
+1
Добавлено:
16 июн 2006, 20:47
MadMax
Коллеги! А какая у вас температура за бортом максимальная была? Под +40с на солнце уже было? Просто у нас - было (сейчас дожди периодически). ИМХО: Заметил у своего Логана закономерность: жарко на улице (выше +30с в тени) - начинает "рычать" кондей (подозреваю компрессор) при оборотах выше ~2000-2500 оборотов. Когда прохладно - тишина (относительная), т.е. "рычания" нет. ИМХО подозреваю, когда компрессор нагревается (перегревается) - начинает "рычать".
Добавлено:
16 июн 2006, 20:57
AlbeC
где-то это уже обсуждалось, вывод, вернее ответ сервисменов, "рычание" идет не от компрессора, а от вентилятора, т.к. с повышением температуры, увеличивается мощность подаваемая на мотор вентилятора, для более эффективного охлаждения. Вроде бы так
Добавлено:
16 июн 2006, 21:02
MadMax
AlbeC писал(а):где-то это уже обсуждалось, вывод, вернее ответ сервисменов, "рычание" идет не от компрессора, а от вентилятора, т.к. с повышением температуры, увеличивается мощность подаваемая на мотор вентилятора, для более эффективного охлаждения. Вроде бы так
ИМХО: В том-то и дело, разный звук от вентилятора и от компрессора. Если подшипник у вентилятора нормальный (не гудит), то усиливается только звук от рассекаемого воздуха. Больше там нечему шуметь. А вот "рокот" компрессора - совсем другой!
Добавлено:
21 июн 2006, 20:42
Вазир
Sergik1970 писал(а):На Логане кондей действительно издает очень сильный шум, что то вроде "металического рыка". У меня на японцах кондей работал намного тише, его почти не слышно. Лично я из за этого рыка абсолютно не "заморачиваюсь", думаю, что это конструктивная особенность машины..точно так же как и рачание коробки передач.
Недавно в работе кондиционера услышал металлическое жужжание, которого ранее не было. Такой звук издает турбина ТУ-154, когда заходит на посадку.
Также как у самолета звук периодически появляется и исчезает.
Пару раз на старте был просто напуган этим назойливым ревом, пришлось отключить аппарат.
Записался на сервис. Сказали проверим муфту.
Добавлено:
21 июн 2006, 23:26
Дмитрий1
MadMax писал(а):Коллеги! А какая у вас температура за бортом максимальная была? Под +40с на солнце уже было? Просто у нас - было (сейчас дожди периодически). ИМХО: Заметил у своего Логана закономерность: жарко на улице (выше +30с в тени) - начинает "рычать" кондей (подозреваю компрессор) при оборотах выше ~2000-2500 оборотов. Когда прохладно - тишина (относительная), т.е. "рычания" нет. ИМХО подозреваю, когда компрессор нагревается (перегревается) - начинает "рычать".
Именно так всё и происходит. Сегодня жарко +31. Рычание появляется не сразу, а через 30-40 минут езды в пробках. Звук такой, что пассажиры спрашивают : "Что-то случилось?" Вдобавок (субъективно) заметно падает мощность и машина начинает тупить. ИМХО: устранить рык вряд ли возможно, скорей всего "конструктивная особенность" как и дизельный шум на холостых.(уже привык)
Добавлено:
22 июн 2006, 00:16
ehprokachu
Я уверен , что это огрехи нашей сборки. Мы же любим упрощать сложный процесс . Хорошо если Логан не ждёт участь забаненного Фокуса.Думаю , собирают его те , кто в своё время поднаторел на сборке "Москвича" , ибо живут рядом. Этот факт просто не может не отразиться на качестве. Такой уж у нас Российский юмор. Собирать то машины у нас нужно , но покупать их ... . Пора опрашивать народ: " На чём держится ваша вера в качество на собранный в России авто? "
Добавлено:
22 июн 2006, 02:53
прокуратор
Вот все правильно, когда жары нет, звука никакого нет. Если жара, то минут через 30 лезет наружу этот металлический звук.
Когда наш коллега скажет проверили ли его муфту на диагностике, тогда все станет ясно.
И еще. Когда я начинал писать о этом деффекте, мне никто не верил, посмеивались. А вот когда настала жара, то все поняли что я прав. Что это глюк машины.
Добавлено:
22 июн 2006, 09:20
Зфгд_ШШ
ehprokachu писал(а):..Думаю , собирают его те , кто в своё время поднаторел на сборке "Москвича" , ибо живут рядом...
"Думаю, думаю" Везде одни "думаю" - попробуйте не выдумывать, о найти факты. ФАКТЫ. Я тоже могу много чего "надумать" по любому поводу. Завязывайте, а? Было уже это, проходили
Добавлено:
22 июн 2006, 09:35
Зфгд_ШШ
MadMax писал(а):Коллеги! А какая у вас температура за бортом максимальная была? Под +40с на солнце уже было? Просто у нас - было (сейчас дожди периодически). ИМХО: Заметил у своего Логана закономерность: жарко на улице (выше +30с в тени) - начинает "рычать" кондей (подозреваю компрессор) при оборотах выше ~2000-2500 оборотов. Когда прохладно - тишина (относительная), т.е. "рычания" нет. ИМХО подозреваю, когда компрессор нагревается (перегревается) - начинает "рычать".
Интересно, как вы можете определить, где "рычит" кондей, а где - вентилятор главного радиатора, а? Ведь работа автомобильного кондея всегда сопровождается работой вентилятора, который может весьма хорошо раскручиваться в зависимости от температуры. Поэтому вам не приходило в голову, что этот "рык кондея" - всего лишь повышенная скорость вращения вентиялтора охлаждения, который должен помимо радиатора крндиционера еще и антифриз основной системы охлаждения охлаждать?
Добавлено:
22 июн 2006, 09:43
MadMax
Зфгд_ШШ писал(а):Интересно, как вы можете определить, где "рычит" кондей, а где - вентилятор главного радиатора, а? Ведь работа автомобильного кондея всегда сопровождается работой вентилятора, который может весьма хорошо раскручиваться в зависимости от температуры. Поэтому вам не приходило в голову, что этот "рык кондея" - всего лишь повышенная скорость вращения вентиялтора охлаждения, который должен помимо радиатора крндиционера еще и антифриз основной системы охлаждения охлаждать?
Я уже писал выше:
"ИМХО: В том-то и дело, разный звук от вентилятора и от компрессора. Если подшипник у вентилятора нормальный (не гудит), то усиливается только звук от рассекаемого воздуха. Больше там нечему шуметь. А вот "рокот" компрессора - совсем другой!" Определется только на обычный слух. Очень разные звуки.
Да и еще. Конечно могу ошибаться, но мне кажется, что скорость вращения карлсона постоянная и не зависит от температуры. От температуры зависит момент его включения и продолжительность работы. Сравнение с кулером процессора не подходит, т.к. он постоянно работает и действительно может увеличивать скорость при повышении температуры, если есть наличие такой функции у кулера и мат. платы.
Могу допустить, что скорость карлсона может быть различная при работающем кондее и без него (обычное включение).
Все это мое личное мнение.
Добавлено:
22 июн 2006, 10:57
boris55
MadMax писал(а):Да и еще. Конечно могу ошибаться, но мне кажется, что скорость вращения карлсона постоянная и не зависит от температуры. От температуры зависит момент его включения и продолжительность работы. .
Коллега, я здесь приводил уже кусок инструкции по эксплуатации(с переводом) о работе карлссона.При темп 102 град мозги включают его на первую скорость,при температуре 106 и больше-на вторую.При включении кондея-принудительно на первую.
Ссылку при необходимости можно найти....
Добавлено:
22 июн 2006, 13:53
MadMax
boris55 писал(а):Коллега, я здесь приводил уже кусок инструкции по эксплуатации(с переводом) о работе карлссона.При темп 102 град мозги включают его на первую скорость,при температуре 106 и больше-на вторую.При включении кондея-принудительно на первую.
Ссылку при необходимости можно найти....
Я не оспариваю это. А известна разница в скорости вращения карлссона на 1-ой и 2-ой скорости? И 106 градусам сколько заполненных палок соответствует на шкале температуры? Насколько я знаю t кипения тосола ~110с, т.е. при 106гр. шкала температуры должна быть заполнена почти полностью (чтобы избежать закипания) и соответственно карлссон работает на 2-ой скорости. Логично? Возвращаясь к "рокоту" компрессора кондея - он появляется при обычном заполнении шкалы темп-ры (примерно половина), т.е. карлссон работает на 1-ой скорости и запущен принудительно мозгами из-за кондея, т.е. можно предположить, что t ОЖ ниже 102с.. Можно ли связать появление "рокота" компрессора с увеличением скорости вращения карлссона? Мое мнение - нет потому, что не происходит увеличения скорости вращения карлссона.
Добавлено:
22 июн 2006, 14:16
Shakun
Добрый день коллеги. Давно не посещал форум - не было проблем
. Но вот сегодня в Питере +30, стоял в пробке и заментил стрекочущий звук в работе кондея при увеличении оборотов - чем сильнее крутишь, тем сильнее рычит. Испугался, думаю ну все - накатался
, кинулся в форум...и как-то сразу полегчало
, оказывается не я первый это заметил. Причем когда проехался в нормальном режиме звук исчез.
Откатал 9 месяцев и 14600 км, неисправности: в морозы перестала открываться задняя правая дверь - устранили на СТО; пол года назад вдруг перестали работать сигналы поворота - пока ехал на СТО, самопочинка произошла.
В машине не разочаровался ни разу.
На неделе поеду на ТО-1, интересно, что там мне скажут на это.
Всем удачи на дорогах.
Добавлено:
22 июн 2006, 14:22
Зфгд_ШШ
MadMax писал(а):...А известна разница в скорости вращения карлссона на 1-ой и 2-ой скорости? И 106 градусам сколько заполненных палок соответствует на шкале температуры? Насколько я знаю t кипения тосола ~110с, т.е. при 106гр. шкала температуры должна быть заполнена почти полностью (чтобы избежать закипания) и соответственно карлссон работает на 2-ой скорости. Логично?...
Логично, но абсолютно неправильно
Ибо в отличие от дачтика бензина Логана, который намного точнее обычных стрелочных, поскольку дает значение с точностью +/- 2.5 литра, датчик температуры, а точнее индикатор, загрублен до невозможности. Четыре палки, которые вы видите в нормально режиме, это всего лишь второе (заметьте - ВТОРОЕ) деление от абсолютно холодного двигателя. Сколько там влезает в одно деление градусов - примерно 60, если нормальная температура двигателя - 90 градусов
. А вы хотите градусником,у которого одно деление 60 градусов, померить разницу в 4 градуса. Можно, только ерунда получиться полная
Добавлено:
22 июн 2006, 14:50
MadMax
Зфгд_ШШ писал(а):... а точнее индикатор, загрублен до невозможности. Четыре палки, которые вы видите в нормально режиме, это всего лишь второе (заметьте - ВТОРОЕ) деление от абсолютно холодного двигателя.
Из ваших слов следует, что в Логане идикатор температуры стоит "от лукавого"? и судить по нему о реальной температуре ОЖ или двигателя не стоит? Когда начнется перегрев - это можно заметить только по появившемуся пару из под капота?
Зфгд_ШШ писал(а):... Сколько там влезает в одно деление градусов - примерно 60, если нормальная температура двигателя - 90 градусов.
Почему одно деление ~60с? Ссылаясь на ваши слова: нормальная Т = 90с, делений = 4. Т.е. одно деление 90/4=22,5с.
В принципе, возвращаясь к скорости вращения карлссона - на машине с нормальной темп-ой дв. или ОЖ (не переходящей в один промежуток времени свыше 106с) - скорость карлссона постоянная.
ИМХО: Я остаюсь при своем мнение - звук (шум) карлссона (на какой бы скорости он не работал) абсолютно отличается от звука (шума) компрессора кондея. Пример: если у вас есть оконный кондей - послушайте разницу звука компрессора и вентилятора (на разных скоростях).
Добавлено:
22 июн 2006, 14:59
Зфгд_ШШ
MadMax писал(а):ююПочему одно деление ~60с? Ссылаясь на ваши слова: нормальная Т = 90с, делений = 4. Т.е. одно деление 90/4=22,5с.
...
Я же сказал - четыре палки - это ДВА деления, два. Гаснут и загораются всегда по две палки сразу. Какая цена деления, если за бортом, скажем -20? То-то
Пусть на двух палках температура 50 градусов, а на четырех - 90. Цена деления - 40 градусов.
MadMax писал(а):ИМХО: Я остаюсь при своем мнение - звук (шум) карлссона (на какой бы скорости он не работал) абсолютно отличается от звука (шума) компрессора кондея.
Желательно к мнению, т.е. теоретическому измышлению, прибавить экспериментальные данные. Могу подарить методику эксперимента, пишите. Нагреваем двигатель до второй скорости вентилятора БЕЗ включения кондея. После ее достижения включаем кондей. Слушаем. Получаем факты. Вам такой экперимент, учитывая георграфическое положение, провести намного проще, чем мне. Дерзайте, будет интересно узнать результаты
Добавлено:
22 июн 2006, 15:11
ehprokachu
Зфгд_ШШ писал(а):ehprokachu писал(а):..Думаю , собирают его те , кто в своё время поднаторел на сборке "Москвича" , ибо живут рядом...
"Думаю, думаю" Везде одни "думаю" - попробуйте не выдумывать, о найти факты. ФАКТЫ. Я тоже могу много чего "надумать" по любому поводу. Завязывайте, а? Было уже это, проходили -------------------------------------------------------------------------------------------------Из фактов уже брошюрка вырисовывается(вон сколько страниц) , а я предполагаю откуда они берутся . Если все будем водить хороводы вокруг авто , то никакой объективной картины не получим , а разьве не ради неё мы здесь?
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=409&postdays=0&postorder=asc&start=15
Добавлено:
22 июн 2006, 15:12
ehprokachu
Добавлено:
22 июн 2006, 15:15
Зфгд_ШШ
ehprokachu писал(а):http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=409
Ну и
Мне эта ветка знакома лучше, чем вам. Я в ней с самого начала
Добавлено:
22 июн 2006, 15:24
ehprokachu
комментарий чуть выше.
Добавлено:
22 июн 2006, 15:30
Зфгд_ШШ
ehprokachu писал(а):комментарий чуть выше.
Т.Е. вы хотите сказать, что все проблемы Логана обусловлены местной сборкой, а вот Гешка с его корейской сборкой вообще багов не имеет? Так что ли? Будет время, пойду накопаю его багов. Один есть уже сейчас - шагрень окраски
Добавлено:
22 июн 2006, 15:43
boris55
MadMax писал(а):Из ваших слов следует, что в Логане идикатор температуры стоит "от лукавого"? и судить по нему о реальной температуре ОЖ или двигателя не стоит? Когда начнется перегрев - это можно заметить только по появившемуся пару из под капота?
Коллега,индикатор температуры не то чтобы от лукавого,но при нормальном температурном режиме(около 90 град) и до момента включения карлссона(хоть на 1-ую скорость,хоть на 2-ую)-он показывает одинаковые 4 палки.о перегреве движка(более 110 град)Вы сразу узнаете по загоранию контрольной лампочки "перегрев двигателя"-ее включение-пороговое,сразу видно будет.Температура кипения современного антифриза(не Тосола) в рабочей системе под небольшим давлением может быть и не 110 град -а выше.
Я лично включения карлссона на 1-ую скорость физически не слышу(даже на ХХ),а вот на вторую слышу периодически(сейчас на жаре 30 град в пробках)даже при включенном кондее(он у меня "тихий"-не рычит и не бренчит"ни при ХХ ни при оборотах 2000-3000).Звуки безусловно-различные.
ИМХО: Я остаюсь при своем мнение - звук (шум) карлссона (на какой бы скорости он не работал) абсолютно отличается от звука (шума) компрессора кондея.
И я с этим согласен!
Мне кажется,что кондей начинает издавать звуки излишние "под нагрузкой"-то есть-когда разница температур наружного и внутрисалонного воздуха высока и идет интенсивный теплообмен,а двигатель при этом еще и крутит с оборотами выше средних.Там же есть какое то ограничение производительности компрессора(и ресивер есть!) при повышенных оборотах.Иначе разница в создаваемом им давлении рабочего реагента была бы слишком большой на ХХ и на максимальных оборотах.
То есть-шум карлссона на 1 или второй скорости никаким образом не влияет на "посторонний" шум кондея.Вспомните советские магазины и шум компрессора промышленного холодильника под прилавком.Он рычал и урчал.К счастью-не могу прокомментировать звук,которого не слышал-у меня кондей(пока)не издает никаких посторонних звуков(несмотря на жару и активное его использование.)
Добавлено:
22 июн 2006, 16:35
MadMax
boris55 писал(а):То есть-шум карлссона на 1 или второй скорости никаким образом не влияет на "посторонний" шум кондея.Вспомните советские магазины и шум компрессора промышленного холодильника под прилавком.Он рычал и урчал.К счастью-не могу прокомментировать звук,которого не слышал-у меня кондей(пока)не издает никаких посторонних звуков(несмотря на жару и активное его использование.)
Собственно это я и хотел объяснить коллегам.
ИМХО: Мне кажется, что копрессор начинает "рычать" под нагрузкой при достижении им какой-то температуры (высокая наружная+от двигателя).
Добавлено:
26 июн 2006, 11:31
Petrovich1
Petrovich1 писал(а):blick писал(а): Долили немного фреона, обещали, что будет еще лучше.
.Дозаправка исключена.Фреон заправляется по весу,сколько его осталось в системе не знает никто.Заправят лишнее-компрессор выйдет из строя.Фреон меняют раз в 2 года.
Даю опровержение:в логане можно доливать холодоагент.Рекомендуется проверять и при необходимости доливать при 90000км пробега или через 4 года.Ещё надо менять в теже сроки контур системы кондиционирования воздуха(наверно,подвержен сильной коррозии).
Добавлено:
26 июн 2006, 11:46
Petrovich1
Petrovich1 писал(а):Ёще на теплообменнике,который под торпедой,живут бактерии,грибки,вирусы.Например,бактерия легионелла-вызывает тяжёлую форму пневмонии,нередко заканчивающаяся смертью.
Приобрёл недавно ионизатор/озонизатор в автомобиль.Мне очень понравилось.Устраняет неприятные,посторонние запахи,удаляет пыль,дым.Ненавязчиво ароматизирует воздух.Озон убивает вредные бактерии и создаёт свежий воздух.
Добавлено:
28 июн 2006, 18:42
Дмитрий1
Кто-нибудь уже обращался в сервис по поводу шума кондиционера? Каков результат?
Добавлено:
28 июн 2006, 20:51
прокуратор
Подскажите, когда пользуешся кондером. Обязательно закрывать окна? Зачем закрывать? А если не закрывать, то какие последствия для кондера будут?
Добавлено:
28 июн 2006, 21:02
Акцентовод
прокуратор писал(а): А если не закрывать, то какие последствия для кондера будут?
Никаких. Все равно хуже, чем при открытой заслонке рециркуляции ему не будет. А это совершенно штатный режим.
Добавлено:
28 июн 2006, 21:05
прокуратор
тогда почему на форуме все твердят что окна должны быть закрыты при работающем кондере?
Добавлено:
28 июн 2006, 21:08
Вазир
Дмитрий1 писал(а):Кто-нибудь уже обращался в сервис по поводу шума кондиционера? Каков результат?
Мне заявили, что кондиционер не рассчитан на двигатель 1,4.
Так и заявили, представляете !
Наши соболезнования, смиритесь мол.
Что сказал бы на это главный мусье из Автофрамосе, неужели сказал бы, ой, извините, мы перпутали агрегат, не тот поставили...
Добавлено:
28 июн 2006, 21:12
Волька
Да ерунда какая-то.На Симболе стоит такой-же двигатель.Он работает с кондеем без проблем.
Добавлено:
28 июн 2006, 22:31
ПРОТОН
прокуратор писал(а):тогда почему на форуме все твердят что окна должны быть закрыты при работающем кондере?
чтобы теплый воздух не попадал в салон
Добавлено:
28 июн 2006, 23:09
прокуратор
Я правильно понял, что при открытых стеклах, кондиционер не сломается?
Добавлено:
28 июн 2006, 23:39
Dimach
прокуратор писал(а):тогда почему на форуме все твердят что окна должны быть закрыты при работающем кондере?
При открытых окнах охлаждённый кондиционером воздух улетучивается наружу через оные окна, а теплый снаружи попадает внутрь. Представьте, зимой: включили отопитель и открыли настежь окна
. Только наоборот
.
Добавлено:
28 июн 2006, 23:41
Dimach
прокуратор писал(а):Я правильно понял, что при открытых стеклах, кондиционер не сломается?
Открытость окон на кондиционер не влияет.
Добавлено:
29 июн 2006, 05:22
Семён Семёнович
Dimach писал(а):Открытость окон на кондиционер не влияет.
Уважаемый
Dimach, Вы не совсем правы. Вообще-то влияет. Постоянно молотящий компрессор не есть хорошо, поскольку, каждая железяка имеет свой ресурс.
Добавлено:
29 июн 2006, 07:29
blick
У нас при температуре +35 и выше компрессор по моему вообще не выключается, хотя кондей все равно слабо охлаждает салон. А при открытых окнах какой смысл ? Если только куришь, но эту пагубную привычку надо искоренять.
До +30 я его практически и не включаю - и тише и тянет лучше.
Добавлено:
29 июн 2006, 07:30
boris55
открытые окна с кондиционером-это как открытая дверь холодильника на кухне для холодильника.Кондиционер понижает температуру и осушает воздух в ЗАКРЫТОМ объеме.Если Вы откроете окна и включите кондей-то холодный воздух из системы вентиляции конечно будет-но температура воздуха в салоне не понизится.
Тут правильно написали-эффект тот же-как зимой включить печку и открыть окна.
На ресурс кондея влияет только в том смысле-что он работает на охлаждение Европы.....бесцельно...
Добавлено:
29 июн 2006, 22:07
прокуратор
А почему бы в логан не поставить кондиционер, которыйбы работал по принципу обычного холодильника. Домашнего я имею в виду. Сейчас в Москве жара, кондер вообще ужасно охлаждает.
Добавлено:
29 июн 2006, 22:48
Вазир
прокуратор писал(а):А почему бы в логан не поставить кондиционер, которыйбы работал по принципу обычного холодильника. Домашнего я имею в виду. Сейчас в Москве жара, кондер вообще ужасно охлаждает.
Насколько могу догадываться, кондиционер и холодильник работают по одинаковому принципу, и там и тут есть компрессор, который гонит хладагент.
Если войти и остаться внутри холодильника, включить на большую скорость вентилятор, мне кажется, там тоже будет ужасно.
Добавлено:
29 июн 2006, 22:48
Dimach
прокуратор писал(а):А почему бы в логан не поставить кондиционер, которыйбы работал по принципу обычного холодильника. Домашнего я имею в виду. Сейчас в Москве жара, кондер вообще ужасно охлаждает.
Дык кондиционер по принципу обычного холодильника и работает... Только с вентилятором
!
Добавлено:
30 июн 2006, 01:33
3dmax
Dimach писал(а):прокуратор писал(а):А почему бы в логан не поставить кондиционер, которыйбы работал по принципу обычного холодильника. Домашнего я имею в виду. Сейчас в Москве жара, кондер вообще ужасно охлаждает.
Дык кондиционер по принципу обычного холодильника и работает... Только с вентилятором
!
Есть холодильники и с вентилятором. У меня такой, индезит! Работает по принципу No Frost. В морозилке стоит вентилятор, гонющий с радиатора ледяной воздух... бррр.... С таким в машине можно околеть!
Бутылка Pepsi 2 литра замерзает в лёд за 40 мин.
Добавлено:
30 июн 2006, 08:15
Акцентовод
boris55 писал(а):Тут правильно написали-эффект тот же-как зимой включить печку и открыть окна.
Я, кстати, то и другое периодически делаю. Не при экстремальных температурах, конечно. А что до охлаждения Европы - так оно по любому то на то и выйдет. Стоит заглушить движок, как через минуту температура выравнивается с окружающей средой на солнце. Так что при использовании кондея я опираюсь только на свой личный сиюминутный комфорт - что нравится, то и открываю.
Добавлено:
30 июн 2006, 12:09
санек
3dmax писал(а):Есть холодильники и с вентилятором. У меня такой, индезит! Работает по принципу No Frost. В морозилке стоит вентилятор, гонющий с радиатора ледяной воздух... бррр.... С таким в машине можно околеть!
Бутылка Pepsi 2 литра замерзает в лёд за 40 мин.
можно подумать в машине не так кондей работает
аналогия с холодильником полная. не считая "Морозко", конечно.
Добавлено:
30 июн 2006, 14:03
blick
А никто не может подсказать как правильно: перед выключением двигателя надо выключаит кондей заранее - что бы при заводке машины он не сразу включался. Иначе говорят большая нагрузка на что то. Надо сначала завести машину, а потом включать кондей.
Добавлено:
30 июн 2006, 14:43
Акцентовод
blick писал(а):Надо сначала завести машину, а потом включать кондей.
Логично. Но на Акценте на этот случай таймер стоит на 5 секунд, летом этого достаточно, что бы выйти на нормальные обороты. В Логане тоже такая фишка есть наверняка.
Вообще-то выключать кондей заранее - мысль правильная, но по другой причине. Если на жаре выключить кондей, и оставить на пару минут вентилятор, испаритель кондея успеет высохнуть. И тогда во время стоянки там не будут заводиться всякие гадкие бактерии. Но вот в эти пару минут находится в машине будет крайне дискомфортно.
Добавлено:
30 июн 2006, 15:14
Андрей
При запуске машины с включенным кондеем он включается через 4-5 с. Так что здесь все тип-топ.
Добавлено:
30 июн 2006, 15:19
JAGR
Андрей писал(а):При запуске машины с включенным кондеем он включается через 4-5 с. Так что здесь все тип-топ.
Точно...после заводки двигателя, через несколько секунд раздается щелчок включения кондея
Добавлено:
30 июн 2006, 15:37
blick
Спасибо, а то я со своим склерозом часто забываю, а потом мучиюсь сомнениями.
Добавлено:
30 июн 2006, 16:01
санек
Кондей включает инжекторный комп, когда его логика посчитает, что это возможно (в первую голову - хватает ли оборотов), поэтому нет никакой необходимости беспокоиться. если, конечно, разработчики ПО инжектора всё предусмотрели.
Добавлено:
30 июн 2006, 16:22
Sub4ek
Dimach писал(а):прокуратор писал(а):А почему бы в логан не поставить кондиционер, которыйбы работал по принципу обычного холодильника. Домашнего я имею в виду. Сейчас в Москве жара, кондер вообще ужасно охлаждает.
Дык кондиционер по принципу обычного холодильника и работает... Только с вентилятором
!
По принципу холодильника работает климат-контроль. Он отключается при достижении нужной температуры. Правда, он еще и подогревает, когда надо.
Добавлено:
30 июн 2006, 16:27
Вазир
Жара чуть спала и кондиционер очухался. Уже не так ревет и наседает на двигатель.
Добавлено:
30 июн 2006, 18:33
3dmax
санек писал(а):3dmax писал(а):Есть холодильники и с вентилятором. У меня такой, индезит! Работает по принципу No Frost. В морозилке стоит вентилятор, гонющий с радиатора ледяной воздух... бррр.... С таким в машине можно околеть!
Бутылка Pepsi 2 литра замерзает в лёд за 40 мин.
можно подумать в машине не так кондей работает
аналогия с холодильником полная. не считая "Морозко", конечно.
Нет, не так!
Во первых он не регулирует температуру охлаждённого воздуха, а тупо дует...
Во вторых , температура подаваемого в салон охлаждённого воздуха куда теплее, нежели в холодильнике.
Добавлено:
30 июн 2006, 18:58
blick
Если на жаре выключить кондей, и оставить на пару минут вентилятор, испаритель кондея успеет высохнуть. И тогда во время стоянки там не будут заводиться всякие гадкие бактерии. Но вот в эти пару минут находится в машине будет крайне дискомфортно.[/quote]
Значит надо выключать за 2 минуты до окончания поездки - это как раз и будет период адаптации.
Вчера поездил в Пассате и понял, что не так уж и плох кондей в Логане.
Добавлено:
30 июн 2006, 21:17
Дмитрий1
Вазир писал(а):Жара чуть спала и кондиционер очухался. Уже не так ревет и наседает на двигатель.
У меня тоже перестал рычать
Добавлено:
01 июл 2006, 00:27
Petrovich1
Вечером жара спадает,солнце прячется за Печерские холмы.Наконец-то открываешь окна и выключаешь к-р.Какой резвый, однако, логанчик без кондёра.Всё познаётся в сравнении.Если стоит выбор 1,4 или 1,6;то лучше 1,4л с к-м,чем 1,6л без кондиционера.
Добавлено:
01 июл 2006, 13:37
Anryk
Дмитрий1 писал(а):Вазир писал(а):Жара чуть спала и кондиционер очухался. Уже не так ревет и наседает на двигатель.
У меня тоже перестал рычать
А у меня совсем не перестал
Причем рычание, скорее даже стук, появилось резко, и никуда не уходит, теперь постоянно... независимо от того как кондей включать и сколько он работает...
Добавлено:
01 июл 2006, 15:47
Вазир
Anryk писал(а):Дмитрий1 писал(а):Вазир писал(а):Жара чуть спала и кондиционер очухался. Уже не так ревет и наседает на двигатель.
У меня тоже перестал рычать
А у меня совсем не перестал
Причем рычание, скорее даже стук, появилось резко, и никуда не уходит, теперь постоянно... независимо от того как кондей включать и сколько он работает...
Если стук, то это что-то новое...
В жару у меня кондиционер тоже издавал громкие звуки, но я охарактеризовал бы их как рев, как уже писал, напоминающий даже визг работающей циркулярной пилы или турбины самолета. В отдельные моменты металлические ноты так усиливались, что мне приходилось поневоле выключать кондер, для собственного комфорта, ну и чтобы другие не подумали, вот, бедняги купят хлам и ездеют- народ пугают...
. При том еще резко падала тяга двигателя, как выключишь кондер, машина резко бросалась вперед, еще интересно, педаль тормоза тоже приспускалась, не знаю почему, какая тут связь.
Я никак не мог согласиться, что это штатная работа этого устройства. В день, когда ехал в автосервис с утра выехал из гаража, думаю полчаса поездею, пока все это проявится, измучился круги мотать вокруг Авантайма, звук появился, но до надрыва так и не успел обкатать.
А там мне сказали, так и есть, к сожалению. А что делать ? Не требовать же, чтобы все разобрали и посмотрели.
Ну а если вас так постоянно, то мне кажется, есть предмет для рассмотрения на автосервисе. Если это же просто известный глюк, ну а вы излишне беспокоитесь, то по пути в автосервис почему-то такие глюки пропадают сами по себе...
Когда по телефону договаривался с автосервисом, сказали, что проверят муфту какую-то. Приехал через 4 дня, автосервис был загружен очень, у механиков уже не было никакого энтузиазма, народ в жару валит, например, у человека передо мной, двигатель ни стого ни сего начал издавать дизельные шумы. Ну, думаю, нечего мне путаться тут под ногами со своим кондиционером и уехал.
Добавлено:
01 июл 2006, 22:13
Alekc
А я заметил, что у меня лязг компрессора кондиционера уменьшается при выжатом сцеплении на холостых оборотах. Странно все это.
Добавлено:
01 июл 2006, 22:27
Petrovich1
Alekc писал(а):. Странно все это.
Да ничего странного.Не обращайте внимания,а если обращаете внимание :,сделайте шумоизоляцию,замените подушки мотора на гидроподушки,попейте травки ,продайте логан -доложите ещё 10000уёв и купите "японца"нового.
Добавлено:
01 июл 2006, 22:34
Alekc
Petrovich1 писал(а):Alekc писал(а):. Странно все это.
Да ничего странного.Не обращайте внимания,а если обращаете внимание :,сделайте шумоизоляцию,замените подушки мотора на гидроподушки,попейте травки ,продайте логан -доложите ещё 10000уёв и купите "японца"нового.
Ну, да. А если что где шумит и стучит, так сделать громче музыку? Чего-то Вы непонятное написали, наверно и сами не поняли чего.
Добавлено:
01 июл 2006, 23:03
Petrovich1
Alekc писал(а):не поняли чего.
Я понял-логан :бюджетная машина ,но с европейским,мировым качеством исполнением мотора,ходовой и минимальными условиями комфорта.Например,в Турции гостинница 2 * и гостинница 4*,вам понятно?Море ,природа-вроде одинаково,но удовльствие разное.Вот в Украине говорят:логан это не Рено,то ,что в Москве их обозвали Рено -вызывает смех. Но тем не менее "американское" шевроле без очереди,гарантия уже 7 лет,а за логанами очередь 1-2 месяца.Музычку погромче-вперёд к 1000000км пробега!
Добавлено:
01 июл 2006, 23:36
Alekc
Petrovich1 писал(а):Alekc писал(а):не поняли чего.
Я понял-логан :бюджетная машина ,но с европейским,мировым качеством исполнением мотора,ходовой и минимальными условиями комфорта.Например,в Турции гостинница 2 * и гостинница 4*,вам понятно?Море ,природа-вроде одинаково,но удовльствие разное.Вот в Украине говорят:логан это не Рено,то ,что в Москве их обозвали Рено -вызывает смех. Но тем не менее "американское" шевроле без очереди,гарантия уже 7 лет,а за логанами очередь 1-2 месяца.Музычку погромче-вперёд к 1000000км пробега!
Качественное исполнение мотора, ходовой говорите? Почитайте форум. Или все мелкие и не очень недостатки форумчане выдумывают?
Понятно, что машина почти бюджетная, но хотелось бы чтобы, в том числе, и работа кондиционера не вызывала недоумений, предположений и вопросов. Я что-то не понял, завидуете, что ли, что в Украине Логан называется не Рено и поэтому, наверное пытаетесь смеяться? Ну так купите себе пару реновских ромбиков и с гордостью их наклейте на автомобиль.
Добавлено:
02 июл 2006, 00:12
Petrovich1
Alekc писал(а): Ну так купите себе пару реновских ромбиков и с гордостью их наклейте на автомобиль.
Дело не в ромбиках,а в цене ромбиков и самого автомобиля.Посылаю Вас в "Курилку",где всё уже сказано о "русском" Рено.К,сожалению,мы живём с вами в таких странах,где обычные дешёвые автомобили продают по цене высококачественных "средних" автомобилях.А автомобили повыше классом доступны в разделе сэконд-хенда.Радуйтесь логану и зарабатывайте деньги на ВМW,Тойоту,Мерседес,Рено, Порше в конце концов.
Добавлено:
02 июл 2006, 00:58
Alekc
Petrovich1 писал(а):Alekc писал(а): Ну так купите себе пару реновских ромбиков и с гордостью их наклейте на автомобиль.
Дело не в ромбиках,а в цене ромбиков и самого автомобиля.Посылаю Вас в "Курилку",где всё уже сказано о "русском" Рено.К,сожалению,мы живём с вами в таких странах,где обычные дешёвые автомобили продают по цене высококачественных "средних" автомобилях.А автомобили повыше классом доступны в разделе сэконд-хенда.Радуйтесь логану и зарабатывайте деньги на ВМW,Тойоту,Мерседес,Рено, Порше в конце концов.
Становится непонятным этот разговор. Почти как: "Вы вышли воздухом подышать? - Нет, я вышел воздухом подышать, - А я думал, что вы вышли воздухом подышать".
Добавлено:
08 июл 2006, 18:57
прокуратор
Если в Логане стоит обычный кондиционер, что и в офисе, то спрашивается куда тогда от кондера в Логане выводится вода?
Добавлено:
08 июл 2006, 22:12
Dimach
прокуратор писал(а):...куда тогда от кондера в Логане выводится вода?
На землю вестимо. Ко мне даже как-то мужик подошёл (я стоял на обочине со включённым кондиционером в жару) и говорит: "-У вас что-то капает...". Если бы я не знал, что это конденсат из кондиционера, очко бы враз опустилось
!
Добавлено:
08 июл 2006, 22:18
прокуратор
Dimach
Странно, это во всех машинах так? И на дорогих машинах ? как то это ненормально, должно ведь в специальную емкость вода попадать.
Добавлено:
08 июл 2006, 22:27
Dimach
прокуратор писал(а):...должно ведь в специальную емкость вода попадать.
А потом эту ёмкость выливать, аки ночную вазу
? Может, там ёмкость какая и есть, но она же всё равно переполнялась бы
.
Добавлено:
08 июл 2006, 22:31
прокуратор
Dimach
Ты хочешь сказать и на мерседесах то же самое, а как же экологический стандарт Евро?
Добавлено:
08 июл 2006, 22:39
Dimach
А куда же в Мерседесах вода девается? Или там 20-ти-литровая ёмкость стоит? К тому-же конденсат, считай - дистилированная вода. Загрязнений никаких. Но лукавить не буду, насчёт Мерседесов вопрос слива конденсата не изучал
.
Добавлено:
08 июл 2006, 22:56
прокуратор
а ты не в курсе, на Логане какой экологический стандарт ЕВРО?
2, 3 или 4 ?
Добавлено:
08 июл 2006, 23:08
Dimach
ЕВРО-2, кажись.
Добавлено:
08 июл 2006, 23:33
ehprokachu
прокуратор писал(а):Dimach
Странно, это во всех машинах так? И на дорогих машинах ? как то это ненормально, должно ведь в специальную емкость вода попадать.
Вода попала на испаритель из воздуха и в воздух же и уходит , унося тепло, принося прохладу , зачем вам вчерашний снег копить?
Добавлено:
09 июл 2006, 08:55
ANTONeo
прокуратор писал(а):а ты не в курсе, на Логане какой экологический стандарт ЕВРО?
2, 3 или 4 ?
У Дачии - Евро 4 у Рено - Евро 2. Где-то я это прочитал (правда может у Дачии и Евро 3, но по-моему всё таки 4)
Добавлено:
09 июл 2006, 09:28
3dmax
ANTONeo писал(а):прокуратор писал(а):а ты не в курсе, на Логане какой экологический стандарт ЕВРО?
2, 3 или 4 ?
У Дачии - Евро 4 у Рено - Евро 2. Где-то я это прочитал (правда может у Дачии и Евро 3, но по-моему всё таки 4)
Да, у дачии Евро 4. вот цитата с соседнего форума:
Несмотря на низкую октановую потребность бензиновых моторов Dacia Logan , они соответствуют экологическим нормам Евро-4.
Полностью статья лежит здесь
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=572При прочтении данной статьи я так же вычитал вот что
Наконец, в ходе целого ряда испытаний было установлено, что двигатели заводятся нормально при температуре -30°, что оценят водители в северных регионах
А Рено заявляет, что специально адаптировало двигатель для Российских условий, что бы он беспроблемно запускался до -30 градусов. Из этого можно сделать вывод. Когото из нас дурят! Или их или нас. Если двигатель заводится прекрасно до -30 и с Евро 4, то зачем нужно было оставлять на Российских Логанах Евро 2? Опять сэкономили за наш счёт?
А ещё с 2008 года в России будет запрещено производство автомашин не соответствующих экологическим нормам Евро-3. Так то....
Добавлено:
09 июл 2006, 14:43
Beorn
3dmax писал(а):Если двигатель заводится прекрасно до -30 и с Евро 4, то зачем нужно было оставлять на Российских Логанах Евро 2? Опять сэкономили за наш счёт?
А ещё с 2008 года в России будет запрещено производство автомашин не соответствующих экологическим нормам Евро-3. Так то....
Вспомните о менталитете французов. Удавятся за копейку. Экономия - один датчик после катализатора и ... все. В 2008 году французы поставят на Рено-Логан этот датчик, отрапортуют что перевели машину на Евро-3 и поднимут базовую цену на тысячу долларов.
Добавлено:
09 июл 2006, 15:50
Alekc
прокуратор писал(а):Dimach
Ты хочешь сказать и на мерседесах то же самое, а как же экологический стандарт Евро?
Причем тут экологические стандарты? Капает вниз конденсат - суть вода, которая и в африке - вода.
у меня тоже периодически ревет :(
Добавлено:
10 июл 2006, 10:15
ТМ
И все же. Есть ли счастливцы, которым удалось получить некий официальный ответ из сервиса или от тел. поддержки Рено о природе "странного металлического рокота кондиционера"??? Уж больно меня беспокоит это явление. На мой взгляд это совершенно аномальная работа узла втомобиля.
Re: у меня тоже периодически ревет :(
Добавлено:
10 июл 2006, 10:18
3dmax
ТМ писал(а):И все же. Есть ли счастливцы, которым удалось получить некий официальный ответ из сервиса или от тел. поддержки Рено о природе "странного металлического рокота кондиционера"??? Уж больно меня беспокоит это явление. На мой взгляд это совершенно аномальная работа узла втомобиля.
Странный металический рокот, это шум от работы компрессора кондиционера. Уже сотни раз об этом говорили.
На пыжике 206 точно так же стрекочет, сам слушал недавно. Все кондеи так работают. Какие то тише, какие то громче, но шум есть у всех.
Добавлено:
10 июл 2006, 10:20
Акцентовод
Beorn писал(а):Экономия - один датчик после катализатора и ... все.
Наверное, Евро-3 можно по разному добиться, но обычно в машинах Евро-3,4 стоит два нейтрализатора. Вплотную к двигателю - т.н. катколлектор, и еще один под днищем, как обычно. До и после катколлектора - датчики кислорода. Во-первых, лишний нейтрализатор реально стоит каких-то денег, так что снижение себестоимости ощутимое, и повышение цены при переходе на Евро-3 на $300-$500 можно считать оправданным.
А во-вторых, лишний нейтрализатор оказывает существенное сопротивление выпуску, так что ваши Логаны должны ощутимо лучше тянуть, в сравнении с Дачиями.
Добавлено:
10 июл 2006, 10:23
3dmax
Акцентовод писал(а):Beorn писал(а):Экономия - один датчик после катализатора и ... все.
Наверное, Евро-3 можно по разному добиться, но обычно в машинах Евро-3,4 стоит два нейтрализатора. Вплотную к двигателю - т.н. катколлектор, и еще один под днищем, как обычно. До и после катколлектора - датчики кислорода. Во-первых, лишний нейтрализатор реально стоит каких-то денег, так что снижение себестоимости ощутимое, и повышение цены при переходе на Евро-3 на $300-$500 можно считать оправданным.
А во-вторых, лишний нейтрализатор оказывает существенное сопротивление выпуску, так что ваши Логаны должны ощутимо лучше тянуть, в сравнении с Дачиями.
Так в том то и дело, что и у Дачии стоит один катализатор, где то читал про это! Просто после него стоит второй датчик. Стоимость его копеечная. И при всём этом дачия куда дешевле Рено.
А у нас да, как всегда, задерут цену долларов на триста, мотивируя новыми требованиями Евро-3, под которые пришлось перестраивать " пол двигателя".
Добавлено:
10 июл 2006, 10:28
Nick_2141
3dmax писал(а): Если двигатель заводится прекрасно до -30 и с Евро 4, то зачем нужно было оставлять на Российских Логанах Евро 2? Опять сэкономили за наш счёт?
Радуйтесь, что euro-2. А то "задушат" движок электроникой до euro-4, и будете к умельцам в очереди стоять, чтоб компутер обратно на euro-2 перешить
Re: у меня тоже периодически ревет :(
Добавлено:
10 июл 2006, 11:09
Alekc
3dmax писал(а):ТМ писал(а):И все же. Есть ли счастливцы, которым удалось получить некий официальный ответ из сервиса или от тел. поддержки Рено о природе "странного металлического рокота кондиционера"??? Уж больно меня беспокоит это явление. На мой взгляд это совершенно аномальная работа узла втомобиля.
Странный металический рокот, это шум от работы компрессора кондиционера. Уже сотни раз об этом говорили.
На пыжике 206 точно так же стрекочет, сам слушал недавно. Все кондеи так работают. Какие то тише, какие то громче, но шум есть у всех.
А может не только кондиционер виноват? При его работе, когда автомобиль стоит на месте заметил, что стоит только выжать сцепление, либо немного шевельнуть рычагом переключения передач в любом направлении, как этот рокот пропадает.
Добавлено:
10 июл 2006, 11:37
ТМ
Если это все же кондей(а выводы такие сделал ,попробовав отключить его и сразу шум пропал) то жто НЕ НОРМАЛЬНЫЙ звук - СЛИШКОМ ГРОМКО (мешает говорить и т.д.) и более того, шум непостоянен.
Тоже обращал внимание, что появляется около 1500-2200 оборотов. При нажатии сцепления шум гаснет, втыкаешь скорость появляется. Похоже, что возникает некий резонанс чего-то с чем-то...
А как у вас морозит кондей?
Добавлено:
10 июл 2006, 16:47
Георгий Торпедоносец
Заметил, что в теперешнюю жару кондей не сильно-то и охлаждает воздух в салоне. Пробовал и с забором с улицы и с рециркуляцией и на полных оборотах вентилятора и на средних - замёрзнуть не удалось. Мало того, втроём в салоне Логана находиться не комфортно - слишком тепло. Это заметили несколько человек, юзающих автокондеи. У приятеля в Тоёте для сравнения выморозили салон за 6 минут до состояния невозможности находиться в машине в шортах и рубахе с короткими рукавами. Это у меня одного так или у всех Логанов? Щас включу кондей по дороге с работы на максимум и засеку по градуснику на сколько салон охладится. Результаты опишу вечером.
Добавлено:
10 июл 2006, 16:52
Александр С.
У меня в Логане морозит отлично
Всегда при езде ставлю скорость вентилятора 2 ,забор воздуха с улицы и второе синие деление температуры = Комфортная прохлада,даже когда в машине сидят четверо
Re: А как у вас морозит кондей?
Добавлено:
10 июл 2006, 17:00
IPM
Георгий Торпедоносец писал(а):Заметил, что в теперешнюю жару кондей не сильно-то и охлаждает воздух в салоне. Пробовал и с забором с улицы и с рециркуляцией и на полных оборотах вентилятора и на средних - замёрзнуть не удалось. Мало того, втроём в салоне Логана находиться не комфортно - слишком тепло. Это заметили несколько человек, юзающих автокондеи. У приятеля в Тоёте для сравнения выморозили салон за 6 минут до состояния невозможности находиться в машине в шортах и рубахе с короткими рукавами. Это у меня одного так или у всех Логанов? Щас включу кондей по дороге с работы на максимум и засеку по градуснику на сколько салон охладится. Результаты опишу вечером.
У меня с рециркуляцией и скорости вентилятора 1,2 слабовато. Но на 3 и 4 скорости через 15 мин замерзаеш. А у Тоёты какой объем двигателя?
Добавлено:
10 июл 2006, 17:02
Gray
...а потоки куда направляем ?...у меня голова-ноги - нормально охлаждает...для лучшести можно направить только в голову...
Добавлено:
10 июл 2006, 17:04
Alexus
Вчера были за городом, ехали впятером. Скорость была около 60км/ч так как машин было много и все ехали друг за другом. На втророй скорости на минимум температурыи с открытой заслонкой, мне было прохладно задним пассажирам не жарко. Приехал домой поглядел по телеку погоду +31. В машине думаю где то +23 было.
Добавлено:
10 июл 2006, 19:35
Георгий Торпедоносец
Мда... Тут только с термометром можно о чём-то предметно говорить. Как-бы с кем повстречаться и сравнить? Никого нет с кондеем на Ваське? Или на Крестовском в рабочее время?
Добавлено:
10 июл 2006, 19:39
Алексей С.
Кондей работает на УРА, но заметил странную особенность, на скорости вентилятора 2 охлаждает лучше, чем на 4. После длительной стоянке на солнцепеке после включения кондиционера можно комфортно ехать через 3-4 минуты.
Добавлено:
10 июл 2006, 19:55
Alekc
Алексей С. писал(а):Кондей работает на УРА, но заметил странную особенность, на скорости вентилятора 2 охлаждает лучше, чем на 4.
Наверное потому, что более медленный поток воздуха успевает сильнее охладиться.
Добавлено:
10 июл 2006, 20:25
IPM
Алексей С. писал(а):Кондей работает на УРА, но заметил странную особенность, на скорости вентилятора 2 охлаждает лучше, чем на 4. После длительной стоянке на солнцепеке после включения кондиционера можно комфортно ехать через 3-4 минуты.
Такой эфект если охлаждаете наружный воздух. При рециркуляции наоборот чем больше скорость вентилятора- тем холоднее и эфективность кондиционера выше.
Добавлено:
10 июл 2006, 20:31
Alekc
IPM писал(а):Алексей С. писал(а):Кондей работает на УРА, но заметил странную особенность, на скорости вентилятора 2 охлаждает лучше, чем на 4.
Такой эфект если охлаждаете наружный воздух. При рециркуляции наоборот чем больше скорость вентилятора- тем холоднее.
Можете пояснить, почему?
Добавлено:
10 июл 2006, 20:55
IPM
Alekc писал(а):Можете пояснить, почему?
Снаружи воздух горячий. Увеличивая скорость вентилятора вы тем самым увеличиваете количество тепловой энергии снаружи. Если у вас включена рециркуляция, увеличение скорости вентилятора убыстряет обмен салонного воздуха, способствуя его быстрому охлаждению. При рециркуляции нет притока лишней тепловой энергии вместе с наружным воздухом.
Добавлено:
10 июл 2006, 21:55
Sergren
IPM писал(а):Alekc писал(а):Можете пояснить, почему?
Снаружи воздух горячий. Увеличивая скорость вентилятора вы тем самым увеличиваете количество тепловой энергии снаружи. Если у вас включена рециркуляция, увеличение скорости вентилятора убыстряет обмен салонного воздуха, способствуя его быстрому охлаждению. При рециркуляции нет притока лишней тепловой энергии вместе с наружным воздухом.
Именно поэтому у меня постоянно рециркуляция воздуха внутри салона в жару. Иначе эффективность кондиционера резко снижается.
Вполне возможно, Сева, что ты не пользуешься режимом рециркуляции. А зря. Я очень часто в дороге, и в жару кондиционер спасает просто замечательно (например, сегодня, когда в Питере было +35). Но максимально эффективен в режиме рециркуляции воздуха внутри салона (правое положение ручки). Когда выходишь из машины, такое впечатление, что попадаешь в ванну, настолько жаркий и душный воздух. Если его подсасывать в салон, то никакой кондиционер не спасет.
Добавлено:
10 июл 2006, 22:27
Dimach
Под солнцем салон сильно прогревается, и, чтобы всё это хозяйство остудить, требуется время. Если поездки короткие, то салон и воздух в нём не успевают охладиться. Зато когда едешь длительное время, то всё нормально. Комфортная прохлада на 1-2 скорости вентилятора, на 3 уже холодно. ИМХО.
Добавлено:
10 июл 2006, 22:31
Alekc
IPM писал(а):Alekc писал(а):Можете пояснить, почему?
Снаружи воздух горячий. Увеличивая скорость вентилятора вы тем самым увеличиваете количество тепловой энергии снаружи. Если у вас включена рециркуляция, увеличение скорости вентилятора убыстряет обмен салонного воздуха, способствуя его быстрому охлаждению. При рециркуляции нет притока лишней тепловой энергии вместе с наружным воздухом.
Неправильно. Речь ведь шла не о том, когда быстрее охлаждается воздух- при рециркуляции (конечно при ней!), или без оной, а о том, какую скорость вентиляторов выбирать при этих режимах. При малой скорости вентилятора охлаждение воздуха происходит быстрее, чем при большой, как при рециркуляции, так и без нее. Другое дело необходимо подбирать оптимальную скорость вентилятора в зависимости от температуры за бортом.
Добавлено:
10 июл 2006, 22:33
Путник
Работает нормально- во влажную погоду(особенно утром) даже стекла снаружи конденсатом покрываются- а один раз даже изморозь на лобовом появилась. Правда!!!
Добавлено:
10 июл 2006, 22:45
Sergren
Dimach писал(а):Под солнцем салон сильно прогревается, и, чтобы всё это хозяйство остудить, требуется время. Если поездки короткие, то салон и воздух в нём не успевают охладиться. Зато когда едешь длительное время, то всё нормально.
Тоже верно. Сегодня в Питере было +35 за бортом и салон за смешное, вообще говоря, время успевал просто раскалиться. Понятно, что быстро такую сковородку не охладишь.
Добавлено:
11 июл 2006, 05:46
Sergik1970
Путник писал(а):Работает нормально- во влажную погоду(особенно утром) даже стекла снаружи конденсатом покрываются- а один раз даже изморозь на лобовом появилась. Правда!!!
А снег не пошел?
Добавлено:
11 июл 2006, 08:00
Путник
Sergik1970 писал(а):Путник писал(а):Работает нормально- во влажную погоду(особенно утром) даже стекла снаружи конденсатом покрываются- а один раз даже изморозь на лобовом появилась. Правда!!!
А снег не пошел?
ГРАДНАХ! СЯЙЦО!
Добавлено:
11 июл 2006, 10:21
polax
Вчера в Питере установлен абсолютный рекорд температуры +37. Кондей справился отлично. В машине не было холодно, но очень комфортная прохлада. Ставил без рециркуляции, обороты 2-ка, направление обдува на лобовое. В пробках изредка направлял на себя, но дефлекторы разворачивал вверх, иначе ангина обеспечена
Добавлено:
11 июл 2006, 17:35
Anryk
У меня кондей реально перебивает музыку, причем, чем больше ездишь (чем дольше он работает), тем сильнее звук, ну и чем больше оборотов, тем он сильнее.
На сервисе был, говорят "ничего не слышим, как услышим, все сделаем, а пока звиняйте машина на обкатке, вот и обкатывайте". Самое обидное, что и я на сервисе ничего особенного не слышал, ну шумит и все, а рокотания нет. А поехал, вот оно, тут родное...
Добавлено:
11 июл 2006, 17:44
ТМ
А какой такой чудный сервис так говорит? Вы из Питера?
Добавлено:
12 июл 2006, 16:25
Anryk
ТМ писал(а):А какой такой чудный сервис так говорит? Вы из Питера?
СТК, хотя насколько я понял, это без разницы, у всех одна песня. Да я из Питера.
Возможно надо брать механика и кататься с ним по городу, пока он шум не услышит.
Может так и сделаю, как время будет.
Добавлено:
12 июл 2006, 16:40
ТМ
Нет, зря так говорите. Сервис сервизу рознь. Я обслуживаюсь в Петровском автоцентре, хотя честно говоря тоже не очень доволен сервисом (. Вот хочу попробовать АВТОПРАЙМ или АВТОПРОДИКС
Добавлено:
12 июл 2006, 17:58
Anryk
ТМ писал(а):Нет, зря так говорите. Сервис сервизу рознь. Я обслуживаюсь в Петровском автоцентре, хотя честно говоря тоже не очень доволен сервисом (. Вот хочу попробовать АВТОПРАЙМ или АВТОПРОДИКС
Так у меня нет претензий к сервису, только машину помыли плохо:) А так все записали, поговорили, посмотрели... все вежливо и клуьтурно... а шумы дело субъективное. Была бы какая-то объективная методика диагностики не было б проблем. Через некоторое время еще раз съезжу, статистики по кондиционеру наберу и поеду. Если у Вас получится "протолкнуть" кого-то из дилеров по кондиционеру, то напишите, пока насколько я понимаю еще никому не удалось.
Добавлено:
12 июл 2006, 22:46
Дмитрий1
Anryk писал(а):Возможно надо брать механика и кататься с ним по городу, пока он шум не услышит.
Может так и сделаю, как время будет.
Не надо механика катать. Приезжаем в сервис, машину оставляем на солнышке, двигатель не глушим, приводим механика - рычать будет как надо. Только надо успеть пока жара. У меня шумит только днём, когда +30, утром и ночью всё нормально. Сам никак не доберусь - всё некогда.
Добавлено:
13 июл 2006, 07:16
ТМ
Да, я тоже обратил внимание, что рык идет во время жары... Обязательно скажите, если удастся осуществить сие действо.
Добавлено:
14 июл 2006, 10:11
ТМ
Забавно - вчера звонил мой инженер из ПА. Забавно, но про рев кондиционера он сказал, что это нормально, что так и должно быть. (к слову сказать, когда у меня были проблемы с тормозами и я не мог пройти тех.осмотр, он тоже твердил, что все хорошо, так и должно быть ) Вот такой вам товарищи сервис.
P.S У меня от жары немного оплавилась кнопка блокировки задней двери. Как вы думмаете ,что сказил про это инженер? сказал, что если функционал не пострадал, значит замене не подлежит. А то,что она пачкает прилегающий пластик и липнет к рукам, да и вообще выглядит страшненько его не побеспокоило. СУПЕРСЕРВИС!.
Кто-нибудь может порекомендовать нормальный реношный сервис с нормальным человечным обслуживанием?
Добавлено:
14 июл 2006, 11:24
Акцентовод
ТМ писал(а):P.S У меня от жары немного оплавилась кнопка блокировки задней двери.
Черная ? Кто тут говорил про убогий серенький пластик ?
Добавлено:
14 июл 2006, 11:49
Nick_2141
ТМ писал(а): ...У меня от жары немного оплавилась кнопка блокировки задней двери.... А то,что она пачкает прилегающий пластик и липнет к рукам....
Если бы она оплавилась - после остывания она не должна ничего пачкать и липнуть.... Тут на лицо воздействие хим. активных веществ... (ИМХО).
P/S/ А она действительно черная, серая - обивка двери.
Добавлено:
14 июл 2006, 12:01
Акцентовод
Nick_2141 писал(а):P/S/ А она действительно черная, серая - обивка двери.
Да я не в том плане. Хвастаюсь просто. В Акценте все светло-серое, в моем случае - включая сам кузов. По мнению некоторых, смотрится тоскливо. Но я хотя бы могу взяться за руль после стоянки на солнце (с большим трудом, представляю что бы было, будь он черный) , и пластмасса пока нигде не оплавилась.
Добавлено:
14 июл 2006, 12:25
Nick_2141
И еще, если мне не изменяет память - самые легкоплавкие пластики имеют температуру плавления около 200 градусов имени товарища цельсия (на выходных уточню у спеца). Сомневаюсь, что салон авто прогревается до таких температур. а почему тогда соседняя кнопка не оплавилась???
Добавлено:
14 июл 2006, 12:37
ТМ
Ну господа, кислоты в машине тоже не вожу. Почему оплавилась кнопка - на знаю, но это факт.
Добавлено:
14 июл 2006, 12:45
Nick_2141
ТМ писал(а):...У меня от жары немного оплавилась кнопка блокировки задней двери.....
....Почему оплавилась кнопка - на знаю....
Так не вводите народ в заблуждение. У людей с юга не плавитя от жары... А солнышко там печет не по Питерски....
ИМХО - все же реакция с чем-то (не обязательно с кислотой). На выходных покажу кнопу спецу - скажет от чего могла оплавиться... А еще лучше - фото в студию!
Добавлено:
15 июл 2006, 04:50
3dmax
Nick_2141 писал(а):ТМ писал(а):...У меня от жары немного оплавилась кнопка блокировки задней двери.....
....Почему оплавилась кнопка - на знаю....
Так не вводите народ в заблуждение. У людей с юга не плавитя от жары... А солнышко там печет не по Питерски....
ИМХО - все же реакция с чем-то (не обязательно с кислотой). На выходных покажу кнопу спецу - скажет от чего могла оплавиться... А еще лучше - фото в студию!
Не стоит так тут кидаться ничем не обоснованными фактами.
Действительно, пластик от солнца оплавится может и ещё как. Помните все 21 волгу? Ух как хорошо у неё торпеда "плыла" от солнца. А ещё года два-три назад возле офиса мегафона ( м Новослободская) был ( а может и сейчас есть) магазин бытовой техники. На витринах у него, что смотрят на улицу, стояли муз. центры, камеры, телеки. Ух как жалко мне их было, такие они покоцанные солнышком были
По поводу шума от кондиционера:
Добавлено:
15 июл 2006, 18:59
Ибко Шумный
источник:
http://www.daciaclub.ro/index.php?showtopic=48545
Reporting noisy air conditioning compressor unit!, the noise is those that let you know where the sound come from but don´t really bothers you untill high heat on the road makes compressor to work more, there the noise is noticiable.
Some logan Venezuelan users wrote letters to renault venezuela and renault france complaining on the subject, result: service orders to test and check oil levels on air conditioning compressors found low level on oil (2 Fl OZ readings, normal is 8 FL OZ) now with normal levels of oil no more noisy and a more cooler and fresh habitacule.
LoggyVen из Венесуэлы утверждает, что тамошние представители Рено на вопрос о шуме предложили проверить уровень масла в компрессоре. Оказалось, что вместо 8 унций там было всего 2. После доливки шум исчез.
======
Прошу относиться к этому сообщению с некоторой долей скепсиса. Масло в компрессор заправляется на заводе вместе с хладагентом, вся эта смесь циркулирует в закрытой системе. Знакомые кондиционерщики сказали, что пару раз сталкивались с тем, что масло по какой-то причине не возвращалось в картер и оседало в радиаторах. Симптомы были имеено такие - шум и слабое охлаждение. Если интересно - поговорю с теми, кто лечил эту беду, и узнаю подробости. Наиболее реальной причиной назвали просчет проектировщиков - просто система работает в предельном режиме.
=======
вот ссылка -
http://search.auto.ru/?text=%EC%E0%F1%E ... &Send.y=17
=======
в общем, вечером иду на пьянку с кондейщиками - буду пытать...
Добавлено:
15 июл 2006, 20:44
ТМ
Наконец-то пошел полезный конструктив. Спасибо за эту информацию ,сейчас поизучаю
Re: По поводу шума от кондиционера:
Добавлено:
16 июл 2006, 11:13
Rookie
alion писал(а):
LoggyVen из Венесуэлы утверждает, что тамошние представители Рено на вопрос о шуме предложили проверить уровень масла в компрессоре. Оказалось, что вместо 8 унций там было всего 2. После доливки шум исчез.
а самостоятельно этот уровень можно проверить?
Добавлено:
16 июл 2006, 12:29
ТМ
Заранее прошу прощения за глупый вопрос- а что за масло заливается в компрессор? (мне казалось что в компрессор заливается фреон.нет?)
Добавлено:
21 июл 2006, 08:00
Ибко Шумный
ТМ масло заливается специальное - именно под тот газ, которым заправлена система. в системе газ и масло смешиваются и разделить их практически невозможно.
Rookie самостоятельно проверить уровень масла - никак.
В больших холодильных установках (термофуры, холодильники и т.п.) уровень масла измеряется после того как вся система некоторое время проработает в режиме реверса - т.е. холодный радиатор становится горячим и наоборот; т.о. все масло возвращается в картер - его там несколько листров. Объем масла в Логане товарищ из Венесуэлы назвал правильно - около 250 г.
Похоже, единственный разумный способ решить проблему - ехать именно к проф. кондиционерщикам, а не к дилерам рено.
шум (скрежет) и слабое охлаждение - признаки того, что масло по какой-то причине оседает на стенках холодного радиатора - отсюда слабая теплоотдача.
Кстати, если кто из Волгоградцев столкнется с такой проблемой - помогу устроить медосмотр вашему кондею (не обещаю, что бесплатно, но может хоть проблему решите - сервис там неплохой.
Добавлено:
21 июл 2006, 09:20
Budan
У меня тоже мнение такое,что кондей работает не очень хорошо,по сравнению с моей второй машиной Toyota-Spacio праворукая 2000 г.в. двиг. 1,6 115 л.с. в ней я конкретно замерзаю и кондей работает тише.
Добавлено:
21 июл 2006, 10:30
Георгий Торпедоносец
Сравнил свой кондей с ещё двумя Привилежами. У всех морозит примерно одинаково. Отказался от поездки в сервис, т.к. похоже это норма для Рено. Дансер утверждал, что мёрзнет от кондея и на полную почти не включает, а морозит его кондей даже слабее моего (почти год эксплуатации сказывается наверное на засорённости радиатора). Отсюда напрашивается вывод, что разным людям холодно по разному, а кондеи у всех одинаковые.
Добавлено:
21 июл 2006, 10:31
Георгий Торпедоносец
А интересно было бы сравнить ещё кондеи на движке 1,4. Они работают так же?
Добавлено:
28 авг 2006, 15:55
ShAnt
Только что с сервиса по поводу рокотания кондиционера (даже РОКОТАНИЯ) после 3-х часов непрерывной работы по жаре. Так как продемонстрировать этот факт не получилось, то я согласился на перезаправку кондиционера. Оказалось, что вопреки требованиям Рено к объему фреона в системе, в моем кондее не хватало 200 мл (!) оного. Что же получается?! Либо на заводе экономят фреон, либо дилеру не ту информацию дали, что ли?
Добавлено:
28 авг 2006, 20:15
ТМ
Забавно. Кто -нибудь в Питере заставлял дилера бороться с проблемой?
Добавлено:
29 авг 2006, 04:50
3dmax
ShAnt писал(а):Только что с сервиса по поводу рокотания кондиционера (даже РОКОТАНИЯ) после 3-х часов непрерывной работы по жаре. Так как продемонстрировать этот факт не получилось, то я согласился на перезаправку кондиционера. Оказалось, что вопреки требованиям Рено к объему фреона в системе, в моем кондее не хватало 200 мл (!) оного. Что же получается?! Либо на заводе экономят фреон, либо дилеру не ту информацию дали, что ли?
А такая мысль, что он ОЧЕНЬ летуч, Вам в голову не приходила? И о том, что после пары годков работы кондиционеры становятся СОВСЕМ пустыми Вы тоже не знали?
Добавлено:
29 авг 2006, 08:14
Вазир
ShAnt писал(а):Только что с сервиса по поводу рокотания кондиционера (даже РОКОТАНИЯ) после 3-х часов непрерывной работы по жаре. Так как продемонстрировать этот факт не получилось, то я согласился на перезаправку кондиционера. Оказалось, что вопреки требованиям Рено к объему фреона в системе, в моем кондее не хватало 200 мл (!) оного. Что же получается?! Либо на заводе экономят фреон, либо дилеру не ту информацию дали, что ли?
Ну а результат какой ?
Исчез рокот ?
У меня он исчез после похолодания.
Но все равно кондиционер работает шумно, с разным тембром в разных скоростях, иногда переходя в визг.
Где вам делали перзаправку, в каком сервисе ?
Видно сервис нормальный, раз согласились на это, а не отделались словами ничего поделать нельзя.
Добавлено:
29 авг 2006, 08:24
Demiurg
3dmax писал(а):А такая мысль, что он ОЧЕНЬ летуч, Вам в голову не приходила? И о том, что после пары годков работы кондиционеры становятся СОВСЕМ пустыми Вы тоже не знали?
А можно узнать, герметичность, она на что сделана? Или тогда это не герметично?
У меня вот 4-ый год кондей на работе не перезаправлялся и хоть бы хны. А по вашему у меня уже там ваккум в -2 степени должен быть. Да и холодильнику лет 10 с тем же самым фреоном.
Так что не знал, не знал...
Добавлено:
29 авг 2006, 08:42
Nick_2141
ShAnt писал(а):Только что с сервиса по поводу рокотания кондиционера (даже РОКОТАНИЯ) после 3-х часов непрерывной работы по жаре. Так как продемонстрировать этот факт не получилось, то я согласился на перезаправку кондиционера. Оказалось, что вопреки требованиям Рено к объему фреона в системе, в моем кондее не хватало 200 мл (!) оного. Что же получается?! Либо на заводе экономят фреон, либо дилеру не ту информацию дали, что ли?
Всего два вопроса: Перезаправили кондиционер за денюжку или "по гарантии"??? И, если за денюжку - цена вопроса???
Добавлено:
29 авг 2006, 08:44
ShAnt
Вазир писал(а):ShAnt писал(а):Только что с сервиса по поводу рокотания кондиционера (даже РОКОТАНИЯ) после 3-х часов непрерывной работы по жаре. Так как продемонстрировать этот факт не получилось, то я согласился на перезаправку кондиционера. Оказалось, что вопреки требованиям Рено к объему фреона в системе, в моем кондее не хватало 200 мл (!) оного. Что же получается?! Либо на заводе экономят фреон, либо дилеру не ту информацию дали, что ли?
Ну а результат какой ?
Исчез рокот ?
У меня он исчез после похолодания.
Но все равно кондиционер работает шумно, с разным тембром в разных скоростях, иногда переходя в визг.
Где вам делали перзаправку, в каком сервисе ?
Видно сервис нормальный, раз согласились на это, а не отделались словами ничего поделать нельзя.
В том то и дело, что рокот (громкий) исчез еще ДО поездки в сервис, иначе я бы непременно воспользовался гарантией... А перезаправку я настоял сделать сам, естественно, не бесплатно...где-то около 1000 (я там еще кое-чего делал).
Кондей и до настоящего времени так сказать "порыкивает". Единственное, я не уточнял, масло в комрессоре тоже заменили или это отдельная операция.
Дилер - Мосрентсервис
Добавлено:
29 авг 2006, 10:35
3dmax
Demiurg писал(а):3dmax писал(а):А такая мысль, что он ОЧЕНЬ летуч, Вам в голову не приходила? И о том, что после пары годков работы кондиционеры становятся СОВСЕМ пустыми Вы тоже не знали?
А можно узнать, герметичность, она на что сделана? Или тогда это не герметично?
У меня вот 4-ый год кондей на работе не перезаправлялся и хоть бы хны. А по вашему у меня уже там ваккум в -2 степени должен быть. Да и холодильнику лет 10 с тем же самым фреоном.
Так что не знал, не знал...
Герметичность в системе кондиционера, которые стоят в авто, довольно условная. Сами понимаете, автомобиль то подвержен вибрациям. Поэтому повторяю, что через два года кондей на многих машинках нужно перезаправлять.
Что же до домашних кондеев, то и они перезаправляются. у нас тоже на работе висит две сплит системы, одна работает пез перезаправки, вторую уже заправляли дважды. Но это не есть неисправность.
Холодильники не заправляются вообще то
Добавлено:
08 ноя 2006, 12:53
fed
При очередной попытке контрольного включения кондиционера, последний признаков жизни не подал. Индикатор на панели не горит. У кого нибудь было подобное, может быть предохранители ?! Что можно посмотреть в первую очередь ?
Добавлено:
08 ноя 2006, 13:02
Зфгд_ШШ
fed писал(а):При очередной попытке контрольного включения кондиционера, последний признаков жизни не подал. Индикатор на панели не горит. У кого нибудь было подобное, может быть предохранители ?! Что можно посмотреть в первую очередь ?
Для начала - включить вентилятор печки хотя бы на первую скорость
Добавлено:
08 ноя 2006, 13:03
fed
Зфгд_ШШ писал(а):fed писал(а):При очередной попытке контрольного включения кондиционера, последний признаков жизни не подал. Индикатор на панели не горит. У кого нибудь было подобное, может быть предохранители ?! Что можно посмотреть в первую очередь ?
Для начала - включить вентилятор печки хотя бы на первую скорость
Ну это само сабой. Вентиль включен..
Добавлено:
08 ноя 2006, 13:07
Яицкий Казачок
а зимой вообще можно его включать при морозе (-10) ?
Добавлено:
08 ноя 2006, 13:20
Зфгд_ШШ
Яицкий Казачок писал(а):а зимой вообще можно его включать при морозе (-10) ?
Хороший вопрос. При слишком низкой температуре (что значит "слишком низкая", решает сам кондиционер) он просто не включится во избежание
Добавлено:
08 ноя 2006, 13:20
boris55
Яицкий Казачок писал(а):а зимой вообще можно его включать при морозе (-10) ?
Включать-то можно,только "защита от дурака" сделана вроде бы:ограничение по температуре при определенном морозе...какое именно-не знаю.Может и -10.Любопытные-почитайте мануал....PDF- кий
Добавлено:
08 ноя 2006, 13:36
fed
fed писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):fed писал(а):При очередной попытке контрольного включения кондиционера, последний признаков жизни не подал. Индикатор на панели не горит. У кого нибудь было подобное, может быть предохранители ?! Что можно посмотреть в первую очередь ?
Для начала - включить вентилятор печки хотя бы на первую скорость
Ну это само сабой. Вентиль включен..
Маленько я поспешил. Кроме вентилятора надо еще включить холодный обдув. Извиняйте если ввел в заблуждение.
Включать с периодичностью раз в месяц рекомендовал производитель для смазки внутренних прокладок и манжетов.
Добавлено:
08 ноя 2006, 13:43
Зфгд_ШШ
fed писал(а):..
Маленько я поспешил. Кроме вентилятора надо еще включить холодный обдув. Извиняйте если ввел в заблуждение.
...
Холодный обдув тут не причем - кодиционер работает, даже если печка гонит горячий воздух. Такой режим используется для осушения воздуха. Главное - вентиялтор включенный и кнопка нажатая.
Добавлено:
08 ноя 2006, 13:49
boris55
Посмотрел мануал-что-то нет ничего определенного про минимальную температуру,при которой еще включится...есть только общие слова-когда НЕ включится.....
Добавлено:
08 ноя 2006, 13:52
Sergik1970
boris55 писал(а):Посмотрел мануал-что-то нет ничего определенного про минимальную температуру,при которой еще включится...есть только общие слова-когда НЕ включится.....
И когда же он НЕ включится?
(Нет мануала под рукой)
Добавлено:
08 ноя 2006, 13:57
boris55
Там связь не с температурой:обороты ниже минимальных и нагрузка выше определенной-например при разгоне в гору....сейчас уточню в мануале и поправлю...не придирайтесь...
Всё правильно стр 62С-1 мануала.
ЭБУ реализует вышеописанный алгоритм.......когда не дозволено включать кондей при нажатой кнопке включения...
Добавлено:
28 янв 2007, 00:03
bob30
Поделитесь мнением, нужен ли кондиционер? Я живу в Питере, и +30 летом - довольно редкое явление. У меня пока не было машины и мне трудно судить, насколько тяжело в ней находиться в жару.
Насколько часто вы им пользуетесь, если он у вас есть? Не жалеете ли, что его заказали? Или, наоборот, не жалеете ли, что НЕ заказали себе кондей?
У меня "за" и "против" примерно поровну: с одной стороны, кондей = 2 месяца выплачивания кредита, что совсем не страшно в общих масштабах, с другой - возможно, что без него спокойно можно обойтись (и миновать, соответсвенно, проблемы с дополнительным шумом при его работе, необходимость его обслуживания через несколько лет), да и опция "кондей" влечет за собой необходимость брать не Аутентик, и, вероятно, движок 1,6...
Словом, меня кондей провоцирует на колебания между Аутентиком и... Привилежем
Добавлено:
28 янв 2007, 00:15
3dmax
bob30 писал(а):Поделитесь мнением, нужен ли кондиционер?
У меня Аутентик. Об отсутствии кондея жалею только тогда, когда начинают потеть стёкла в мокрую погоду. В остальных случаях не жалею. Потому что не избалован такими приблудами
Потому что пришлось бы из-за кондея брать комплектацию дороже. А в ней большинство допов мне не нужны совершенно, как например крашенный бампер. Да и не хочется нагружать дрыгатель 1.4 кондиционером, а брать 1.6 не хочется из-за бОльшего расхода топлива.
В общем об отсутствии кондея не жалею в целом.
Но если Вам деньги позволяют, то лучше возьмите. Потом не пожалеете.
Добавлено:
28 янв 2007, 00:42
Berkut
Ну я как раз взял комплектацию с кондеем.
что могу сказать по катанию летом на дачу-с дачи- 200 верст в один конец...
конечно в жару понятно- нужно. что до экономии топлива при отсутствии кондея, дык я то еду с кондюком, но у меня и окна закрыты. а моного народу ездит с закрытыми окнами в жару по трассе без кондюка???
нет- не много... я про то, что открытые окна увеличивают расход топлива. и на круг не думаю, что буит большая экономия керосину и денег...про те допы, что есть в моей комплектухе с 1.4 двиглом- ну гур вроде и не нужен, но хоть ся чувствуешь совсем по-другому...
крашеные бампера? да, наверно для эстетов это значимо, для меня нет. Я их вижу тока когда подхожу к машине.. потом сел- и забыл.
Добавлено:
28 янв 2007, 10:54
Blo
У меня привележ с кондеем, которым практически не пользуюсь. Во первых мне больше нравится летом ездить по трассе с ветерком и открытыми окнами. Во вторых вредно все-таки кондеем постоянно пользоваться..
Добавлено:
28 янв 2007, 11:15
Midel
bob30 писал(а):Поделитесь мнением, нужен ли кондиционер? Я живу в Питере, и +30 летом - довольно редкое явление. У меня пока не было машины и мне трудно судить, насколько тяжело в ней находиться в жару. ...
Словом, меня кондей провоцирует на колебания между Аутентиком и... Привилежем
До Логана достаточно много поездил на ВАЗах и как в них находиться в жару, да еще в пробке, представляю. Эти мучения сыграли определенную роль при выборе машины с кондиционером (Привельеж, 1,4).
Да, у нас в средней полосе кондиционер используешь 2-3 месяца и не каждый день. Но я за комфорт, который он представляет.
Что касается повышенного расхода бензина: есть такое дело, но если не изображать из себя Шумахера, то все в пределах разумного - на сотню где-то на литр увеличится. За удобства надо платить. (Если бы не так, то ездили мы по-прежнему на Жигулях).
Одним словом, я за кондиционер.
Добавлено:
28 янв 2007, 12:04
tm
Midel писал(а):Эти мучения сыграли определенную роль при выборе машины с кондиционером (Привельеж, 1,4).
это что за странная комплектация, Привельеж, 1,4?
Добавлено:
28 янв 2007, 14:04
Bячеслав
ему так хочеться.
Добавлено:
28 янв 2007, 14:20
Midel
tm писал(а):Midel писал(а):Эти мучения сыграли определенную роль при выборе машины с кондиционером (Привельеж, 1,4).
это что за странная комплектация, Привельеж, 1,4?
Ну, с кем с утра в воскресенье не бывает!
Конечно Expression, 1,4. (Вот так, даже латиницей набрал!)
Добавлено:
29 янв 2007, 02:19
санек
на аглицком сайте warranty direct (страховщики-гарантийщики) интересный пресс-релиз нашёл:
http://warrantydirect.co.uk/press/53.doc
в двух словах: пЛох тот водитель, который кондишен зимой и в другое неурочное время не включает, т.к. в простаивающей системе накапливается вода, образующая с хладагентом кислоту. обещают попадание на конкретные бабки, от £583 до £1,661.
Добавлено:
29 янв 2007, 08:26
Семён Семёнович
санек писал(а):т.к. в простаивающей системе накапливается вода, образующая с хладагентом кислоту. обещают попадание на конкретные бабки, от £583 до £1,661.
Не верьте, уважаемый
санек. Магистраль хладогента герметичная, кроме того, перед заправкой вакуумируется, так что воде там взяться неоткуда.
Добавлено:
29 янв 2007, 09:58
санек
Семён Семёнович писал(а):санек писал(а):т.к. в простаивающей системе накапливается вода, образующая с хладагентом кислоту. обещают попадание на конкретные бабки, от £583 до £1,661.
Не верьте, уважаемый
санек. Магистраль хладогента герметичная, кроме того, перед заправкой вакуумируется, так что воде там взяться неоткуда.
я Вам больше скажу: в магистраль хладагента встроен фильтр-осушитель, удаляющий влагу (который не работает, если хладагент не перемещается). однако, абсолютно герметичных систем не бывает. так что верить или нет - дело Ваше
Добавлено:
29 янв 2007, 10:58
Семён Семёнович
санек писал(а):я Вам больше скажу: в магистраль хладагента встроен фильтр-осушитель, удаляющий влагу... однако, абсолютно герметичных систем не бывает. так что верить или нет - дело Ваше
А я и не спорю, уважаемый
санек, что вопрос верить или не верить - по большому счету, чисто личностный. Просто дело в том, что ресивера-осушителя хватает лет на пять, по минимуму. А что касается негерметичности соединений, то по стороне низкого давления, даже при работе, как минимум избыток давления 6-7 атмосфер, сколько нужно ждать, чтоб "хлебнуть" воздуха - ну тоже лет пять.
Добавлено:
29 янв 2007, 12:30
ТМ
Живу в Питере. Прошлым летом кондей помог не сдохнуть от жары. А так ,выбирать Вам, можно вообще 6-ку жигулей взять, она дешевле
Кондиционер
Добавлено:
29 янв 2007, 13:09
val_spb
Специалисты рекомендуют (в т.ч. в печатных изданиях) даже зимой периодически (2-3 раза в месяц) включать кондиционер. Это, якобы, позволяет «смазывать» уплотнения в системе хладагента и, как следствие, препятствует его утечке.
Re: Кондиционер
Добавлено:
29 янв 2007, 13:34
Семён Семёнович
val_spb писал(а):Специалисты рекомендуют (в т.ч. в печатных изданиях) даже зимой периодически (2-3 раза в месяц) включать кондиционер.
Только, уважаемый
val_spb, для начала прогрейте салон, хотя бы, чуть выше нуля.
Re: Кондиционер
Добавлено:
29 янв 2007, 13:39
санек
Семён Семёнович писал(а):val_spb писал(а):Специалисты рекомендуют (в т.ч. в печатных изданиях) даже зимой периодически (2-3 раза в месяц) включать кондиционер.
Только, уважаемый
val_spb, для начала прогрейте салон, хотя бы, чуть выше нуля.
кондиционеру все равно, но он не включится если идёт прогрев двигателя или слишком низкие обороты
Re: Кондиционер
Добавлено:
29 янв 2007, 14:02
Семён Семёнович
санек писал(а):Семён Семёнович писал(а):Только, уважаемый val_spb, для начала прогрейте салон, хотя бы, чуть выше нуля.
кондиционеру все равно
Уважаеый
санек, утверждение верное для систем, которые обзывают "климат-контролем". Для дешёвых кондеев, увы - не так. Компрессор разбивает тот самый пресловутый гидравлический удар, наблюдал последствия не один раз. Впрочем, как Вы сами заметили, соглашаться или нет – личное дело каждого.
Добавлено:
30 янв 2007, 08:43
Семён Семёнович
Для тех, кому
интересно. Небольшая цитатка оттуда же
Чтобы автомобильный кондиционер не вышел из строя после зимней неработы, в это холодное время года его надо периодически "возбуждать" на 5-10 минут. Но при минусовой температуре запустить кондиционер невозможно. Этому препятствуют предохранительные устройства. Поэтому автомобиль следует поместить в теплый гараж на пару часов. За это время он нагреется, и блокирующие пуск в холодное время датчики намерзания "отпустят" систему.
Это случится не раньше, чем температура корпуса автомобиля достигнет плюс трех градусов и выше. Тогда можно будет включить кондиционер. Специалисты рекомендуют это делать регулярно один раз в 20-25 дней. Опаздывать себе в убыток, так как на втором месяце вынужденного отдыха начинаются активные процессы по выпадению масла, и при пуске компрессор уже не получит своей доли лубриката.
Если поблизости нет теплого гаража, то можно включить кондиционер и на улице, при условии, что мороз не перешагнул 10-12 градусов. Но это совет нештатный, когда нет другого выхода. Надо включить двигатель автомобиля и полностью прогреть салон, открыв заслонку отопителя на внутреннюю рециркуляцию воздуха. Пусть и сама печка будет на максимуме. Поскольку эта печка смонтирована в едином блоке с испарителем кондиционера, то теплый воздух, попадая и на него, нагреет последний и введет в заблуждение клапан намерзания, установленный на испарителе. Это контролирующее устройство, решив, что наступила весна, даст добро на запуск кондиционера. Хитрость небольшая, но действует безотказно. Правда, через 2-3 минуты клапан от пущенного им же самим холода закроет систему. Но этого прогрева будет достаточно для прогона системы кондиционирования.
ВНИМАНИЕ!!! Ни в коем случае нельзя пользоваться вышеприведенным способом, когда температура воздуха опускается ниже 20 градусов. При такой температуре клапан обмануть можно, но это будет только на беду собственнику автомобиля. Дело в том, что при такой температуре хладагент в системе сам по себе начинает переходить в жидкое состояние. А попадание жидкости в цилиндры работающего компрессора неизбежно приведет к гидроудару и к полному выходу из строя всей системы.
Чистка и антибактериальная обработка кондиционера?
Добавлено:
12 мар 2007, 15:05
BlinClinton
С доливкой хладогента в кондиционер и его включением зимой всё понятно из этой ветки форума, но как насчет прочего обслуживания кондиционера, как то чистка чего-нибудь и антибактериальная обработка? Кто-нибудь что-нибудь уже делал с кондиционером?
Вон в МА предлагают
http://www.major-renault.ru/news_248.html . Не знаю правда сколько они за это хотят. Езжу 9 месяцев, 15 тыс. км. Установлен фильтр салона. Заслонка почти всегда закрыта.
Добавлено:
21 май 2007, 09:38
protec
Стало жарко. Включил кондиционер и заметил, эффективность упала! Не охлаждает достаточно!! Раньше при 2 скорости был дубак в любую жару и периодически переключал на 1 или даже выключал. Сейчас и на 3 скорости недостаточно холодит. (Заслонка вправо).
Машине чуть более года, 3 комплектация, пробег 13 т.к.
Записался на сервис аж на 31 мая, а лето уже...
Что посоветуете, подскажете?
Добавлено:
21 май 2007, 10:26
umnix
Хм.. не хочу показаться паникером-чайником, но... есть такое же субъективное ощущение, что в прошлом году кондей морозил, а сейчас на 3-й обдуве, на "максимуме" холода - так.. прохладненько, не более... Кроме того, если выкл. кондей, то в салоне какой-то запах появляется неприятный... химический, не знаю, с чем сравнить - что то похожее на резину с помесью гнили... Зимой кондей не включал ни разу.
PS Сегодня утром жары не было - за 20 минут езды запах не появился...
PPS Чтобы не говорили логаноненавистники - "у них все ржавеет прямо на конвеерах и кондеи ломаются" - это лишь субъектиное ощущение чайника - может, кондей работает в порядке нормы, а запах - посторонний...
Добавлено:
21 май 2007, 10:30
3dmax
umnix писал(а):PPS Чтобы не говорили логаноненавистники - "у них все ржавеет прямо на конвеерах и кондеи ломаются" - это лишь субъектиное ощущение чайника - может, кондей работает в порядке нормы, а запах - посторонний...
Запах не посторонний, это действительно запах от кондея.
Результат размножения бактерия в тёплой и влажной среде.
Добавлено:
21 май 2007, 10:43
umnix
Эээ... каких бактерий? "Куда хлорку лить" - в смысле - что это, что делать, чем опасно?
Добавлено:
21 май 2007, 11:50
protec
Я не заметил, а супруга так же на запах жалуется и на пыльность воздуха.
Добавлено:
21 май 2007, 12:39
umnix
Немного оффтоп - от пыльности д. помочь фильтр салона - вчера достал и постирал его даже... за время эксплуатации столько всякого на нем осело - а ведь это попало бы в салон.
Добавлено:
21 май 2007, 12:45
Gorec
protec писал(а):Стало жарко. Включил кондиционер и заметил, эффективность упала! Не охлаждает достаточно!! Раньше при 2 скорости был дубак в любую жару и периодически переключал на 1 или даже выключал. Сейчас и на 3 скорости недостаточно холодит. (Заслонка вправо).
Машине чуть более года, 3 комплектация, пробег 13 т.к.
Записался на сервис аж на 31 мая, а лето уже...
Что посоветуете, подскажете?
Я тоже заметил такую особенность. Однако эффективность кондея зависит еще и от температуры окружающего воздуха. Чем жарче, тем ему сложнее приходится ентот самый воздух холодить. Выход есть и очень простой. Когда работает кондиционер включайте рециркуляцию. То есть гоняйте по кругу уже охлажденный воздух. Эффективность значительно повышается. Плюс к этому с улицы всякая дрянь в салон не летит. Не говорю уже про посторонние запахи. Попробуйте
Добавлено:
21 май 2007, 12:57
protec
Gorec писал(а):protec писал(а):Стало жарко. Включил кондиционер и заметил, эффективность упала! Не охлаждает достаточно!! Раньше при 2 скорости был дубак в любую жару и периодически переключал на 1 или даже выключал. Сейчас и на 3 скорости недостаточно холодит. (Заслонка вправо).
Машине чуть более года, 3 комплектация, пробег 13 т.к.
Записался на сервис аж на 31 мая, а лето уже...
Что посоветуете, подскажете?
Я тоже заметил такую особенность. Однако эффективность кондея зависит еще и от температуры окружающего воздуха. Чем жарче, тем ему сложнее приходится ентот самый воздух холодить. Выход есть и очень простой. Когда работает кондиционер включайте рециркуляцию. То есть гоняйте по кругу уже охлажденный воздух. Эффективность значительно повышается. Плюс к этому с улицы всякая дрянь в салон не летит. Не говорю уже про посторонние запахи. Попробуйте
Это все понятно. Жара не настолько сильная. Режим рециркукляции (заслонка вправо). Поэтому и кажется эфективность снизилась!
Добавлено:
21 май 2007, 12:59
Gorec
protec писал(а):Gorec писал(а):protec писал(а):Стало жарко. Включил кондиционер и заметил, эффективность упала! Не охлаждает достаточно!! Раньше при 2 скорости был дубак в любую жару и периодически переключал на 1 или даже выключал. Сейчас и на 3 скорости недостаточно холодит. (Заслонка вправо).
Машине чуть более года, 3 комплектация, пробег 13 т.к.
Записался на сервис аж на 31 мая, а лето уже...
Что посоветуете, подскажете?
Я тоже заметил такую особенность. Однако эффективность кондея зависит еще и от температуры окружающего воздуха. Чем жарче, тем ему сложнее приходится ентот самый воздух холодить. Выход есть и очень простой. Когда работает кондиционер включайте рециркуляцию. То есть гоняйте по кругу уже охлажденный воздух. Эффективность значительно повышается. Плюс к этому с улицы всякая дрянь в салон не летит. Не говорю уже про посторонние запахи. Попробуйте
Это все понятно. Жара не настолько сильная. Режим рециркукляции (заслонка вправо). Поэтому и кажется эфективность снизилась!
Тогда может фреон сбежал?
Добавлено:
21 май 2007, 13:44
Serhio
umnix писал(а):Кроме того, если выкл. кондей, то в салоне какой-то запах появляется неприятный... химический, не знаю, с чем сравнить - что то похожее на резину с помесью гнили... Зимой кондей не включал ни разу.
Если не ошибаюсь в мануале рекомендуется гонять кондей не менее чем раз в месяц.
С запахом и в офисных кондеях проблемы бывают. Бактерии или нет - я не силен в теории, а физика процесса примерно такова. В тубках остается прошлогодний конденсат, который со временем протухает. Лечение одно - промывка. Или принудительно каким-либо раствором, или естественным способом. Т.е. гоняйте кондей почаще и запах должен пройти.
Кстати мне тоже показалось, что эффективность немного упала, хотя это может быть иллюзия. Из решеток воздух прет довольно холодный.
Добавлено:
21 май 2007, 13:53
Ханыч
umnix писал(а):Хм.. не хочу показаться паникером-чайником, но... есть такое же субъективное ощущение, что в прошлом году кондей морозил, а сейчас на 3-й обдуве, на "максимуме" холода - так.. прохладненько, не более... Кроме того, если выкл. кондей, то в салоне какой-то запах появляется неприятный... химический, не знаю, с чем сравнить - что то похожее на резину с помесью гнили... Зимой кондей не включал ни разу.
PS Сегодня утром жары не было - за 20 минут езды запах не появился...
PPS Чтобы не говорили логаноненавистники - "у них все ржавеет прямо на конвеерах и кондеи ломаются" - это лишь субъектиное ощущение чайника - может, кондей работает в порядке нормы, а запах - посторонний...
Новый логан, апрель месяц вроде. Вчера ехали с женой, пробки, за бортом 26 градусов. Кондей на второй скорости работает на ура. Те же, плюс еще трое. Кондей не вытягивает, влажность в салоне растет. Забор воздуха снаружи. Ну, в случае с полной коробочкой понятно, для двоих самое оно. Теперь о снижении эффективности. Все мои знакомые машины с кондеями на третий-пятый год занимались заправкой, чисткой, ремонтом кондеев. Проявлялось почти всегда после зимы. Или сразу бды, или в виде снижения эффективности. Так что Логан здесь не исключение. Попробуй на сервис заскочить. Еще за зиму порой очень сильно забиваются радиаторы кондея.
Добавлено:
21 май 2007, 13:55
Dimm
protec писал(а):Стало жарко. Включил кондиционер и заметил, эффективность упала! Не охлаждает достаточно!! Раньше при 2 скорости был дубак в любую жару и периодически переключал на 1 или даже выключал. Сейчас и на 3 скорости недостаточно холодит. (Заслонка вправо).
Машине чуть более года, 3 комплектация, пробег 13 т.к.
Вот вот. Все то же самое, только машине чуть меньше года. Зимой периодически включал (раз в месяц, приблизительно) правда, минут на 5, не больше. Может, фильтр забился?
Добавлено:
21 май 2007, 13:59
Лёшик
Я вот пару дней назад стал пользоваться кондем. Мне кажется ,что как то он слабо работает. Вчера проехал 300км все время кондей работал на 3й скорости, регулировка t на MAX., направление воздуха на лобовое стекло (или стекло-ноги) На мой взгляд это самый эффективный вариант из всех возможных. Но этого недостаточно. Поскольку я сравниваю с другими машинами. В часности на С3 мы включили на мин 5 кондей почти на МАХ перед тем как сесть в машину, а потом когда сели, винтелятор работал на 1 скорости и потехоньку поддерживал прохладную атмосферу в салоне. В Логане так не выходит. стоит понизить скорость до второй темпиратура сразу повышается и становится не комфортно.
Может такой кондей на Логане слабый? (сломаться он не мог же за 3 раза пользования
) или как вариант мешает фильтр салона. без него може быть эффективней? (у меня оо как 3 недели врядли засорился)
Добавлено:
21 май 2007, 14:03
vic
Моей машине 3 месяца. Начал включать кондей. Естесственно, лето у нас с Логаном первое. Пока эффективность неожиданна. Очень слабенько даже на 3-й скорости. Правда заслонка влево.
Добавлено:
21 май 2007, 14:05
Зфгд_ШШ
Лёшик писал(а):...Вчера проехал 300км все время кондей работал на 3й скорости, регулировка t на MAX., направление воздуха на лобовое стекло (или стекло-ноги) На мой взгляд это самый эффективный вариант из всех возможных. Но этого недостаточно...
Недопонял, до какого температурного максимума вы выкрутили регшулировку? До самого горячего? За 300 км на 3-й скорости вентилятора у вас стелка должны были инеем покрыться
Добавлено:
21 май 2007, 14:05
SV
Включайте положение "в голову" (крайнее левое) - тогда и будет дуть нормально. Если сзади есть пассажиры - "голова-ноги". Если едете один, закройте пассажирские заслонки.
А на стекло-то зачем дуть? Оно и треснуть может.
Добавлено:
21 май 2007, 14:07
Dimm
Лёшик писал(а):Может такой кондей на Логане слабый?
Не слабый. В прошлом году морозил как зверь - за 5 минут в салоне арктический холод - без ватника замерзнуть можно
, а пару дней назад включил - работает значительно хуже
.
Добавлено:
21 май 2007, 14:12
Лёшик
Запах у меня тоже бывает после того как выключаешь кондей и остается работать просто винтелятор. Но запах пропадает мин через 10. Это нормальное явление видемо от перпада темпиратуры. У меня такая же фигня и на работе с кондеем в помещение
Добавлено:
21 май 2007, 14:12
Зфгд_ШШ
Так, внимание всем первопользователям кондея!
Чтобы избежать вопросов, которые уже обсуждались два лета подряд, имейте ввиду следующее:
1. Чтобы иметь максимальную эффективность кондея, необходимо выкрутить температуру на самую синию метку, закрыть заслонку рецилькуляции.
2. Включить кондей.
3. При длительной работе кондея в очень жаркую погоду возможен повышенный шум его работы.
4. После длительной поездки возможно накапывание конденсата под машиной. Это НЕ антифриз потек, это НОРМАЛЬНО.
5. После работы кондея возможен запах в салоне, как от мокрой тряпки. Чтобы его избежать, рекомендуется минут за 5 до приезда выключать кондей, чтобы влажность подсушило воздухом. Но вцелом для кондиционера это НОРМАЛЬНО.
Вот, внимательно прочтите и не удивляетсь потом, почему на ваши вопросы о кондее реаогируют нервно
Добавлено:
21 май 2007, 14:17
Лёшик
Dimm писал(а):Лёшик писал(а):Может такой кондей на Логане слабый?
Не слабый. В прошлом году морозил как зверь - за 5 минут в салоне арктический холод - без ватника замерзнуть можно
, а пару дней назад включил - работает значительно хуже
.
А вы прошлый год в такую же жару включали? фильтр стоит? (когда поставели?)
Я кондеем не пользовался поскольку купил машину осенью (только проверял при пакупке) а полноценно его включаю только пару деней и такой эффект
Добавлено:
21 май 2007, 14:28
Siscom
[quote="Зфгд_ШШ"]Так, внимание всем первопользователям кондея!
После длительной поездки возможно накапывание конденсата под машиной. Это НЕ антифриз потек, это НОРМАЛЬНО.
Вот спасибо, вчера возвращался с Мшинской, остановились на пулковских высотах, глянул под машину а там лужа!!!!. А до этого в яму влетел. Думал все, что-то пробил
Хотя не мог понять откуда там вода
Добавлено:
21 май 2007, 14:56
kd_s
del
Добавлено:
21 май 2007, 15:23
protec
Фильтра у меня нет. Раньше более чем на 2 не включал. Зимой прогонял кондиционер минут по 5-10 когда тепло было, пару раз в месяц точно.
На 3 положении иния не было... вентилятор шумит, а толку ну чуть прохладнее дует.
Добавлено:
21 май 2007, 15:34
Dimm
Лёшик писал(а): А вы прошлый год в такую же жару включали? фильтр стоит? (когда поставели?)
Я кондеем не пользовался поскольку купил машину осенью (только проверял при пакупке) а полноценно его включаю только пару деней и такой эффект
Жара была не слабее, машина стояла на солнце и раскалилась как духовка. Я мог находиться в салоне не более 10 сек.
За это время - включил двигатель, кондей, закрыл заслонку рециркуляции и вентилятор на максимум. Когда буквально через три минуты сунулся обратно - в салоне холод, я сразу вентилятор на первую скорость переключил. Фильтр стоит, поставил через пару месяцев после покупки.
А кондеем надо пользоваться обязательно, даже, когда он не нужен
. Дело в том, что в состав хладагента входит смазка, и если кондей периодически не включать, есть риск утечки фреона со всеми вытекающими
Добавлено:
21 май 2007, 15:43
Лёшик
Dimm писал(а):Лёшик писал(а): А вы прошлый год в такую же жару включали? фильтр стоит? (когда поставели?)
Я кондеем не пользовался поскольку купил машину осенью (только проверял при пакупке) а полноценно его включаю только пару деней и такой эффект
Жара была не слабее, машина стояла на солнце и раскалилась как духовка. Я мог находиться в салоне не более 10 сек.
За это время - включил двигатель, кондей, закрыл заслонку рециркуляции и вентилятор на максимум. Когда буквально через три минуты сунулся обратно - в салоне холод, я сразу вентилятор на первую скорость переключил. Фильтр стоит, поставил через пару месяцев после покупки.
А кондеем надо пользоваться обязательно, даже, когда он не нужен
. Дело в том, что в состав хладагента входит смазка, и если кондей периодически не включать, есть риск утечки фреона со всеми вытекающими
Главное переодически смотреть уровень в бачке
в среду буду в СЦ задам им вопрос ради интересса.
Добавлено:
21 май 2007, 15:49
Зфгд_ШШ
Лёшик писал(а):...
Главное переодически смотреть уровень в бачке
в среду буду в СЦ задам им вопрос ради интересса.
Я счас умру от смеха. В какой БАЧОК вы собрались смотреть, чтобы узнать уровень хладогена в кондее
Добавлено:
21 май 2007, 15:51
Theo
Зфгд_ШШ писал(а):Лёшик писал(а):...
Главное переодически смотреть уровень в бачке
в среду буду в СЦ задам им вопрос ради интересса.
Я счас умру от смеха. В какой БАЧОК вы собрались смотреть, чтобы узнать уровень хладогена в кондее
Хладагент (фреон) - это газ!!!!
Добавлено:
21 май 2007, 16:20
3dmax
Лёшик писал(а):Главное переодически смотреть уровень в бачке
И проверять давление масла в заднем мосту! Без этого кондей никак работать не будет! Если давление меньше 55 градусов по шкале Рихтора, то срочно в сервис!
Добавлено:
21 май 2007, 17:01
Sergren
Лёшик писал(а):Главное переодически смотреть уровень в бачке
в среду буду в СЦ задам им вопрос ради интересса.
Без обид, но это уже не первый пёрл в Вашем исполнении.
Но все равно прикольно. Вам бы с Эхпрокачу объединиться - зажгли бы по полной!
P.S.: не обижайтесь только, просто дружеский трёп. Незнание - это не страшно, лечится. Форумом
Добавлено:
21 май 2007, 18:31
Ханыч
Theo писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Лёшик писал(а):...
Главное переодически смотреть уровень в бачке
в среду буду в СЦ задам им вопрос ради интересса.
Я счас умру от смеха. В какой БАЧОК вы собрались смотреть, чтобы узнать уровень хладогена в кондее
Хладагент (фреон) - это газ!!!!
Вообще то жидкость. При комнатной температуре и нормальном давлении довольно активно испаряется.
Добавлено:
21 май 2007, 20:51
Andrey Malygin
А у меня кондиционер после примерно 10 часов работы (использую последнюю неделю) - сломался. При оборотах двигателя более 2000 появляется шум от работы, на 3000 уже заглушает шум от двигателя. Предполагаю проблему в муфте (на сервис записался только на 29) - так как включается со звуком небольшого удара. Хотя холодить воздух все еще продолжает.
Добавлено:
21 май 2007, 21:02
ehprokachu
Gorec писал(а):protec писал(а):
Записался на сервис аж на 31 мая, а лето уже...
Что посоветуете, подскажете?
. Выход есть и очень простой. Когда работает кондиционер включайте рециркуляцию. То есть гоняйте по кругу уже охлажденный воздух. Эффективность значительно повышается. Плюс к этому с улицы всякая дрянь в салон не летит. Не говорю уже про посторонние запахи. Попробуйте
А не получится так , что в режиме рециркуляции весь мусор с улицы просто скопится перед заслонкой и только и будет ждать когда её откроют
Добавлено:
21 май 2007, 21:03
Anders
ehprokachu писал(а):А не получится так , что в режиме рециркуляции весь мусор с улицы просто скопится перед заслонкой и только и будет ждать когда её откроют
Нет! Не получится! А с салонным фильтром ещё лучше будет.
Добавлено:
21 май 2007, 21:05
kd_s
del
Добавлено:
21 май 2007, 21:11
ehprokachu
Anders писал(а):ehprokachu писал(а):А не получится так , что в режиме рециркуляции весь мусор с улицы просто скопится перед заслонкой и только и будет ждать когда её откроют
Нет! Не получится! А с салонным фильтром ещё лучше будет.
А если в какой другой машине фильтра нет в силу комплектации , то точно в харю кучей мусора забубенит.
Добавлено:
21 май 2007, 22:27
n123
Andrey Malygin писал(а):А у меня кондиционер после примерно 10 часов работы (использую последнюю неделю) - сломался. При оборотах двигателя более 2000 появляется шум от работы, на 3000 уже заглушает шум от двигателя. Предполагаю проблему в муфте (на сервис записался только на 29) - так как включается со звуком небольшого удара. Хотя холодить воздух все еще продолжает.
Это норма, чем на улице больше градусов,тем с более шумно работает компрессор. При сорока градусах он будет перебивать
шум дв-ля.( и включается резко)
Добавлено:
21 май 2007, 22:58
3dmax
ehprokachu писал(а):А если в какой другой машине фильтра нет в силу комплектации , то точно в харю кучей мусора забубенит.
В харю ( кстати, это что за часть морды?
) забубенит мусором если его туда засыпать специально. А так на Логане сам по себе мусор не летит в воздухозаборник. Пыль только, но это не зависит от машины, так везде.
Добавлено:
22 май 2007, 16:49
Privelegированный дачник
А кто нибудь уже делал себе
очистку системы кондиционера после зимы? У меня в салоне наблюдается запах "мокрой гнилой тряпки" после выключения кондиционера
, вот и думаю - может сделать?
Добавлено:
22 май 2007, 18:15
htdthc
На ЛОГАНЕ этого окошка нет ,так что смотреть некуда.На других марках авто встречается,а здесь не установленно
Добавлено:
23 май 2007, 07:02
protec
Privelegированный дачник писал(а):А кто нибудь уже делал себе
очистку системы кондиционера после зимы? У меня в салоне наблюдается запах "мокрой гнилой тряпки" после выключения кондиционера
, вот и думаю - может сделать?
В списке Логана нет и какая цена будет?
ТТС в Казани фильтр не ставит и менять нечего.
Добавлено:
23 май 2007, 09:15
Ingvar
Privelegированный дачник писал(а):А кто нибудь уже делал себе
очистку системы кондиционера после зимы? У меня в салоне наблюдается запах "мокрой гнилой тряпки" после выключения кондиционера
, вот и думаю - может сделать?
Чтоб не было запаха, после выключения к-ра продувайте вентилятором печки воздуховоды и теплообменник на 3-4 делении, желательно тёплым воздухом в течении 10 минут.Проверено.
Добавлено:
23 май 2007, 10:21
Privelegированный дачник
Ingvar писал(а):Privelegированный дачник писал(а):А кто нибудь уже делал себе
очистку системы кондиционера после зимы? У меня в салоне наблюдается запах "мокрой гнилой тряпки" после выключения кондиционера
, вот и думаю - может сделать?
Чтоб не было запаха, после выключения к-ра продувайте вентилятором печки воздуховоды и теплообменник на 3-4 делении, желательно тёплым воздухом в течении 10 минут.Проверено.
Спасибо за совет, обязательно попробую.
protec писал(а):В списке Логана нет и какая цена будет?
Я так понял, что
55$ не зависимо от модели.
Добавлено:
23 май 2007, 10:45
umnix
Ingvar писал(а):Privelegированный дачник писал(а):А кто нибудь уже делал себе
очистку системы кондиционера после зимы? У меня в салоне наблюдается запах "мокрой гнилой тряпки" после выключения кондиционера
, вот и думаю - может сделать?
Чтоб не было запаха, после выключения к-ра продувайте вентилятором печки воздуховоды и теплообменник на 3-4 делении, желательно тёплым воздухом в течении 10 минут.Проверено.
выше писал про такую же ситуацию. Продувать, конечно, можно, но ведь этот запах - не норма! - Прошлым летом не наблюдалось ничего подобного. Пока на форуме не увидел однозначного объяснения этому факту. Да и кондишн - точно уж работает слабее, чем в прошлом году (а машине и года нету!). Про заслонку не говорите - знаю.
Добавил: ссори - прочитал по ссылке на форуме Рено.. Бактерии, значит... А работает хуже - из-за них, что ли? А по гарантии - кондиционер не чистят?
Добавлено:
23 май 2007, 11:04
Privelegированный дачник
umnix писал(а): А по гарантии - кондиционер не чистят?
А они Вам гарантировали, что в Вашем кондиционере в течении 2 лет не заведутся бактерии?
Ваши бактерии - это Ваша проблема, мне кажется, на качество работы кондиционера бактерии не влияют, только на комфорт, ИМХО.
Добавлено:
23 май 2007, 11:19
umnix
Да просто такая ситуация для меня неожиданность, если честно. Мне кажется, д. предупреждать - что такая опция как кондиционер треует доп. обслуживания... Ну не знаю. А уж то, что он слабее работает? Это же снижение работоспособности ...
Добавлено:
23 май 2007, 11:27
ANTONeo
umnix писал(а):Да просто такая ситуация для меня неожиданность, если честно. Мне кажется, д. предупреждать - что такая опция как кондиционер треует доп. обслуживания... Ну не знаю. А уж то, что он слабее работает? Это же снижение работоспособности ...
Ага! А еще предупреждать что в машину надо бензин заливать и вода в омывателе стекол заканчивается. У всех машин бактерии в кондее могут завестись. Вас же не удивляет, что если творого полежит на жаре, он завонялся, а Вы его потом взяли и съели. Белый друг ждет Вас с соотвествующим музыкальным оформлением.
А почему?
Потому что критическая масса бактерий в нем превысила норму и Ваша желудочно кишечная флора не справляется. Так же и кондей.. постояла машинка весной, влажно и тепло в неработающем кондее, там всякий сор накопился (мухи, пыль, листья). Весь этот коктейл забродил и продолжает бродить... А тут БАХ! ЖАРА! Вы кнопочку нажимаете и задаетесь вопросом, а собственно почему так воняет?
А про утечки в хладагента уже столько всего исписано...
Добавлено:
23 май 2007, 12:24
umnix
Для меня авто - всего лишь средство передвижения, а не хобби. Я вот, например, программист, и совершенно спокойно отношусь, когда кто-то, кто работает за ПК, но путает понятия процессор и сам комп. и т.п.
Про бензин/масло - это понятно. Но с кондеями я не сталкивался. Для меня это д.б. что-то герметичное с химией внутре. Как и где м. завестись бактерии - в мою схему восприятия механизма кондея не входит.
Добавлено:
23 май 2007, 12:25
umnix
ЗЫ А вот про воду в омывателе и проверку уровней жидкостей - при продаже авто говорят, кстати =)
Добавлено:
24 май 2007, 16:08
TON
umnix писал(а):Про бензин/масло - это понятно. Но с кондеями я не сталкивался. Для меня это д.б. что-то герметичное с химией внутре. Как и где м. завестись бактерии - в мою схему восприятия механизма кондея не входит.
Я тоже программист
Попробую объяснить собрату собственное понимание.
Кондиционер-то герметичен и "с химией внутре", но вот в задачу его входит охлаждение воздуха. Соответственно имеется испаритель (как в морозильнике холодильника), через который гонится уличный воздух, охлаждаясь по дороге.
При охлаждении меняется отосительная влажность этого воздуха, и лишняя вода конденсируется. Часть ее сливается через трубочку на асфальт, но небольшое количество остается после выключения кондиционера. Соответственно, влаги на испарителе хватает. В этой влаге и заводятся бактерии. Лечится дезинфекцией. Можно на сервисе, можно купить в автомаге спецсредство, а можно просто лизолом, если удастся туда добраться.
Добавлено:
24 май 2007, 16:27
umnix
TON писал(а):можно купить в автомаге спецсредство, а можно просто лизолом, если удастся туда добраться.
Вот. Есть у кого опыт?
PS Спасибо, собрат! =)
Добавлено:
24 май 2007, 16:32
Зфгд_ШШ
umnix писал(а):TON писал(а):можно купить в автомаге спецсредство, а можно просто лизолом, если удастся туда добраться.
Вот. Есть у кого опыт?
А зачем нам опыт, чтобы советы давать, опыта не нужно
Снимаете фильтр салона, и в открывшемся отверстии с левой стороны будет радиатор кондицинера. Хотя, может это радиатор печки
Добавлено:
24 май 2007, 19:49
Matroskin
Зфгд_ШШ писал(а):umnix писал(а):TON писал(а):можно купить в автомаге спецсредство, а можно просто лизолом, если удастся туда добраться.
Вот. Есть у кого опыт?
А зачем нам опыт, чтобы советы давать, опыта не нужно
Снимаете фильтр салона, и в открывшемся отверстии с левой стороны будет радиатор кондицинера. Хотя, может это радиатор печки
Еще не имея авто с кондеем, посоветовал я приятелю попробовать выключать кондей за 15-20 минут до постановки на ночную стоянку, что бы просох испаритель, и вообще постоянно пользоваться вентилятором, как известно бактерии в сухости плоховато размножаются а когда кондей работает, то там влажно, но зато и холодно, что для них тоже не очень хорошо. И сам теперь пользуюсь этими рекомендациями проверенными на приятеле.
кондиционер и мощьность двигателя
Добавлено:
27 май 2007, 19:50
Georg
Кто как ощущает понижение мощьности (приёмистости) двигателя при включении кондея, сколько лошадей он отбирает у двигателя? У меня авто с двигателем 1,6 (пробег 8000км.) становится совсем тупым. Как буд-то лошадей 10 забрали.
Re: кондиционер и мощьность двигателя
Добавлено:
27 май 2007, 20:02
Новенький
Georg писал(а):Кто как ощущает понижение мощьности (приёмистости) двигателя при включении кондея, сколько лошадей он отбирает у двигателя? У меня авто с двигателем 1,6 (пробег 8000км.) становится совсем тупым. Как буд-то лошадей 10 забрали.
У меня тоже 1.6 литра
Если прходится резко "выстрелить" то отжимаю кнопку кондея
иначе действительно "тупит"
Интересно а как 1.4 литра
Добавлено:
27 май 2007, 20:16
прокуратор
на 1.4 все нормально при резком разгоне кондер не отключаю.
Добавлено:
27 май 2007, 21:54
DelfiNN
Какой-то театр абсурда. На 1,6 при включении кондиционера машина тупит, а на 1,4 - все нормально. Жалко, что нет Логана 1,2. На нем бы включение кондиционера было бы что-то вроде форсажа...
Re: кондиционер и мощьность двигателя
Добавлено:
27 май 2007, 21:57
Валенок
Georg писал(а):Кто как ощущает понижение мощьности (приёмистости) двигателя при включении кондея, сколько лошадей он отбирает у двигателя? У меня авто с двигателем 1,6 (пробег 8000км.) становится совсем тупым. Как буд-то лошадей 10 забрали.
А у меня кроме того что тупит так еще и часа через 1,5-2 плохо охлождает.Например сегодня пришлось влючать рециркуляцию,4скорость вентилятора тогда стало более-менее комфортно(в машине сидело всего 2 человека)
Добавлено:
27 май 2007, 21:58
boris55
DelfiNN писал(а):Какой-то театр абсурда. На 1,6 при включении кондиционера машина тупит, а на 1,4 - все нормально.
Конкретно тупит на 1,6!!!
Но те,кто купил с 1,4 видимо заранее настроены на неторопливую езду без разгонов.
ИМХО-не верьте тем,кто утверждает,что от 1,4 кондей ничего не берет!!!
Добавлено:
27 май 2007, 22:03
DelfiNN
boris55 писал(а):ИМХО-не верьте тем,кто утверждает,что от 1,4 кондей ничего не берет!!!
Ну, ясен перец. Собираюсь брать 1,6 в том числе и из-за желания иметь кондишн на борту.
Добавлено:
27 май 2007, 22:09
Balduran
Андрей Борисович,добрый вечер !
Если я правильно понимаю,'тупит',это значит жмешь на газ,а ни какого эффекта ? За два месяца вождения Логана у меня только сегодня возник этот эффект(я думал,что ошибся с передачами).
Да,неприятное явление..
Добавлено:
27 май 2007, 22:18
Sergren
boris55 писал(а):Но те,кто купил с 1,4 видимо заранее настроены на неторопливую езду без разгонов.
Ну я бы не сказал, что езжу неторопливо. Конечно, кондей чувствуется на разгоне, так я его на обгоне вырубаю.
Зато кондей - классная штука по сегодняшней погоде. Парит, а в салоне автомобиля - великолепно.
Re: кондиционер и мощьность двигателя
Добавлено:
27 май 2007, 22:20
Sergren
Новенький писал(а):Если прходится резко "выстрелить" то отжимаю кнопку кондея
иначе действительно "тупит"
Интересно а как 1.4 литра
+1. Делаю также. ИМХО, это нормальная практика.
Re: кондиционер и мощьность двигателя
Добавлено:
27 май 2007, 22:40
Skripa4
Sergren писал(а):Новенький писал(а):Если прходится резко "выстрелить" то отжимаю кнопку кондея
иначе действительно "тупит"
Интересно а как 1.4 литра
+1. Делаю также. ИМХО, это нормальная практика.
Буду знать, а то последнее время всёвремя езжу с закрытым воздухом и кондеем. Всё никак не кончется зимняя ванючая омывайка. Невозможно иначе.
Re: кондиционер и мощьность двигателя
Добавлено:
27 май 2007, 23:07
Sergren
Skripa4 писал(а):Буду знать, а то последнее время всёвремя езжу с закрытым воздухом и кондеем. Всё никак не кончется зимняя ванючая омывайка. Невозможно иначе.
Ты лучше пролей до конца эту омывайку и не мучайся.
А кондер на обгонах и при резких ускорениях лучше вырубать, благо это сделать можно без проблем, не отрывая взгляда от дороги. Мощность он, конечно, забирает, а она у нас и так невеликая.
Добавлено:
27 май 2007, 23:30
прокуратор
Чтобы не тупил, Шумахерам надо ездить так как Павел. Тогда дейстивтельно и на 1.2 ездить можно с ускорением. Мастерство не пропьешь.
То что двигатель тупит на 1.4. и 1.6 это еще одно подвтерждение недостатков Логанов. Тогда еще можно приплюсовать и плохую динамику при небольшой загруженности мащины.
Вообще на второй год эксплуатации я так же заметил что кондиционер сталд заметно хуже охлаждать. Даже когда не было еще такой жары. Сейчас приходится выставлять все 4 деления.
Re: кондиционер и мощьность двигателя
Добавлено:
27 май 2007, 23:37
Skripa4
Sergren писал(а):Skripa4 писал(а):Буду знать, а то последнее время всёвремя езжу с закрытым воздухом и кондеем. Всё никак не кончется зимняя ванючая омывайка. Невозможно иначе.
Ты лучше пролей до конца эту омывайку и не мучайся.
А кондер на обгонах и при резких ускорениях лучше вырубать, благо это сделать можно без проблем, не отрывая взгляда от дороги. Мощность он, конечно, забирает, а она у нас и так невеликая.
Теперь часто мою стекло, чуть только грязюка появляется. Уже думаю слить и вылить куда то подальше или сжечь её. Поскольку как слить бочок не знаю. Хочу отсосать грушей-клизьмой. Вот думаю на днях и отсосу эту омывайку Holtz.
Гы, как то грубовато звучит с этим глаголом.
Добавлено:
28 май 2007, 00:01
Sergren
прокуратор писал(а):Тогда дейстивтельно и на 1.2 ездить можно с ускорением.
Ну да, ну да, стало быть, эти машины вообще с места не стронуть.
прокуратор писал(а): То что двигатель тупит на 1.4. и 1.6 это еще одно подвтерждение недостатков Логанов. Тогда еще можно приплюсовать и плохую динамику при небольшой загруженности мащины.
Ты коллекционируешь недостатки, что ли?
А тему вообще просек, что тут говорят про кондиционер, а не тупость лично твоего движка? И что говорят про то, что движок на разгоне начинает заметно тупить при включенном кондере по сравнению с разгоном с выключенным кондером? Ты вообще название темы читал или как?
прокуратор писал(а):Вообще на второй год эксплуатации я так же заметил что кондиционер стал заметно хуже охлаждать. Даже когда не было еще такой жары. Сейчас приходится выставлять все 4 деления.
Какя тебе все-таки немазевая машина попалась, замучался ты с ней бедняга
P.S.: я на своем Логане 2005 года выпуска разницу в эффективности кондиционера не чувствую. Да и не видел я жалоб на эту тему в форуме, кроме разве что заявы прокуратора.
А что за 4 деления ты выставляешь?
Добавлено:
28 май 2007, 00:04
прокуратор
Sergren
Там у кондиционера есть мощность, она определяется в делениях. В том году я ставил на одно-два деления. А сейчас ставил еще до жары в Москве на 4 деления.
Добавлено:
28 май 2007, 00:14
Sergren
прокуратор писал(а):Sergren
Там у кондиционера есть мощность, она определяется в делениях. В том году я ставил на одно-два деления. А сейчас ставил еще до жары в Москве на 4 деления.
Слушай, ну еклмн ... Ну нет у кондиционера в Логане регулятора его мощности в делениях ...
Добавлено:
28 май 2007, 00:35
Питерский Адмирал
Юзал сегодня данный девайс на трассе и в пробке...
звенит,гад...ужасно. на мегане и симболе такого не было...
Добавлено:
28 май 2007, 01:27
3dmax
Питерский Адмирал писал(а):Юзал сегодня данный девайс на трассе и в пробке...
звенит,гад...ужасно.
Юзал сегодня открытые окна на трассе, шум от них ужасный.
Так что юзайте лучше звенящий кондиционер.
Добавлено:
28 май 2007, 01:28
3dmax
прокуратор писал(а):Sergren
Там у кондиционера есть мощность, она определяется в делениях. В том году я ставил на одно-два деления. А сейчас ставил еще до жары в Москве на 4 деления.
Не не не, ты путаешь. Это не мощность кондея, это дополнительный форсаж двигателя, вплоть до четырёхкратного увеличения. А мощность кондиционера регулируется под капотом, в районе генератора. Там есть колёсико с ремнём, его надо покрутить и мощность многократно возрастёт. О как!
Добавлено:
28 май 2007, 07:19
boris55
прокуратор писал(а):В том году я ставил на одно-два деления. А сейчас ставил еще до жары в Москве на 4 деления.
Вот это наблюдение не от одного Прокуратора.Те ,кто юзал кондей прошлым летом,отмечают,что его эффективность уменьшилась этим летом.Даже способ лечения уже найден:надо заменить фильтр салона(или постирать)-и тогда снова кондей будет,как в прошлом году....
Добавлено:
28 май 2007, 07:42
Лёшик
3dmax писал(а):прокуратор писал(а):Sergren
Там у кондиционера есть мощность, она определяется в делениях. В том году я ставил на одно-два деления. А сейчас ставил еще до жары в Москве на 4 деления.
Не не не, ты путаешь. Это не мощность кондея, это дополнительный форсаж двигателя, вплоть до четырёхкратного увеличения. А мощность кондиционера регулируется под капотом, в районе генератора. Там есть колёсико с ремнём, его надо покрутить и мощность многократно возрастёт. О как!
Мне в Муса Моторс сказали что мощность кондея регулируется только переключением скорости вентелятора
У меня вот тоже кондей днем слабо работает. Воздух прохладный не заполняет салон, а просто обдувает меня. Включаю постоянно 3-4 скорость винтелятора. Стоит только переключить на 1 или 2 через становится жарко. Так кондей не должен работать. Катался на другой машине там холодно становится если на всю включить.
И еще у меня появился ужасный рёв двигателя при включенном кондее. звук появлятся когда жарко на улице.
Добавлено:
28 май 2007, 07:50
Лёшик
boris55 писал(а):прокуратор писал(а):В том году я ставил на одно-два деления. А сейчас ставил еще до жары в Москве на 4 деления.
Вот это наблюдение не от одного Прокуратора.Те ,кто юзал кондей прошлым летом,отмечают,что его эффективность уменьшилась этим летом.Даже способ лечения уже найден:надо заменить фильтр салона(или постирать)-и тогда снова кондей будет,как в прошлом году....
фильтр салона у меня стоит новый. Прошлый год я кондей включал всего 2 раза поскольку машина осеняя. На братском форуме обсуждается тема шума кондея и охлаждение. Некоторым товарищем поменяли насос по гарантии. И теперь у них все ок. К таму же пропал сильный дизельный рокот при включенном кондее
Добавлено:
28 май 2007, 08:28
Demiurg
Лёшик писал(а):У меня вот тоже кондей днем слабо работает. Воздух прохладный не заполняет салон, а просто обдувает меня. Включаю постоянно 3-4 скорость винтелятора. Стоит только переключить на 1 или 2 через становится жарко. Так кондей не должен работать. Катался на другой машине там холодно становится если на всю включить.
И еще у меня появился ужасный рёв двигателя при включенном кондее. звук появлятся когда жарко на улице.
+1. пора к дилеру наведаться в гости.
Добавлено:
28 май 2007, 08:35
Sergren
Лёшик писал(а):И еще у меня появился ужасный рёв двигателя при включенном кондее. звук появлятся когда жарко на улице.
И у меня появился! Появился при разгоне на первой передаче. Собираюсь посетить дилера.
Добавлено:
28 май 2007, 08:38
АлександрН
Sergren писал(а):Лёшик писал(а):И еще у меня появился ужасный рёв двигателя при включенном кондее. звук появлятся когда жарко на улице.
И у меня появился! Появился при разгоне на первой передаче. Собираюсь посетить дилера.
По результатам отпишитесь пж.
Добавлено:
28 май 2007, 08:39
Sergren
АлександрН писал(а):По результатам тпишитесь пж.
Конечно. Сегодня запишусь на завтра или послезавтра.
Добавлено:
28 май 2007, 08:44
Vadim64
Sergren писал(а):Лёшик писал(а):И еще у меня появился ужасный рёв двигателя при включенном кондее. звук появлятся когда жарко на улице.
И у меня появился! Появился при разгоне на первой передаче. Собираюсь посетить дилера.
Звук вроде такой-же, но воздух в этом году почему-то не такой холодный, получается что кондей у Логана на одно лето
. Может повлияло установка фильтра салона?
Добавлено:
28 май 2007, 08:50
Sergren
Vadim64 писал(а):Звук вроде такой-же, но воздух в этом году почему-то не такой холодный, получается что кондей у Логана на одно лето
. Может повлияло установка фильтра салона?
К воздуху у меня вопросов нет
, а вот движок с кондееем действительно стал реветь. Имено стал, раньше такого не было.
Не знаю, как кондицонер работает без фильтра салона, начал пользоваться и пользуюсь кондиционером уже с фильтром салона.
Добавлено:
28 май 2007, 08:59
Лёшик
Vadim64 писал(а):Sergren писал(а):Лёшик писал(а):И еще у меня появился ужасный рёв двигателя при включенном кондее. звук появлятся когда жарко на улице.
И у меня появился! Появился при разгоне на первой передаче. Собираюсь посетить дилера.
Звук вроде такой-же, но воздух в этом году почему-то не такой холодный, получается что кондей у Логана на одно лето
. Может повлияло установка фильтра салона?
Да фильт тут не причем . Если кондей на 4 скорости не держит салон в прохладе толком. Я так понимаю что при четвертой скорости должно быть скажем так холодно. (пример в С3 при максимальной работе кондея в салоне холодно)
Добавлено:
28 май 2007, 09:20
Vadim64
В прошлом году приходилось выключать периодически, даже когда ездилили к морю (скорость ветилятора-2), асейчас можно смело ездить не выключая. Интересно сколько у них гарантия на енту хреновину? В июле будет год эксплуатации и естественно ТО.
Добавлено:
28 май 2007, 09:46
Лёшик
Vadim64 писал(а):В прошлом году приходилось выключать периодически, даже когда ездилили к морю (скорость ветилятора-2), асейчас можно смело ездить не выключая. Интересно сколько у них гарантия на енту хреновину? В июле будет год эксплуатации и естественно ТО.
вот и я про то, что это не нормально. при том кондей стоит не дешего .
Буду сам разбираться с сервисом на днях
Добавлено:
28 май 2007, 12:45
Путник
Есть такая услуга как заправка кондея. При недостаточном( а со временем он уходит) количестве хладагента качество охлаждения резко ухудшается- а потом и вообще он просто не включается...
ЗЫ
На Симболе сейчас езжу- вот там он хуже чем на Логане пашет. ВСЕГДА НА 3 СКОРОСТИ ДЕРЖУ...
Добавлено:
28 май 2007, 12:51
Зфгд_ШШ
Путник писал(а):...ЗЫ
На Симболе сейчас езжу- вот там он хуже чем на Логане пашет. ВСЕГДА НА 3 СКОРОСТИ ДЕРЖУ...
Ну так надо заехать к дилеру и потребовать долить в бачок фреона
Добавлено:
28 май 2007, 13:02
АлександрН
Лёшик писал(а):Vadim64 писал(а):В прошлом году приходилось выключать периодически, даже когда ездилили к морю (скорость ветилятора-2), асейчас можно смело ездить не выключая. Интересно сколько у них гарантия на енту хреновину? В июле будет год эксплуатации и естественно ТО.
вот и я про то, что это не нормально. при том кондей стоит не дешего .
Буду сам разбираться с сервисом на днях
А Вы зимой включали кондей?! Это вопрос ко всем кто уже зимовал.
Добавлено:
28 май 2007, 13:09
Путник
Пусть сами свой подменный авто исследуют. А мне сегодня обещали собственного коня вернуть!
Зимой я кондей включал иногда для профилактики- как и советуют для смазки системы.
Добавлено:
28 май 2007, 13:20
Vadim64
Зимой включал как рекомендовано когда было возможно т.е. около 0градусов или выше.
Добавлено:
28 май 2007, 13:26
Privelegированный дачник
АлександрН писал(а):А Вы зимой включали кондей?! Это вопрос ко всем кто уже зимовал.
Пару раз включал для профилактики. Сейчас пользуюсь обычно на первой скорости, на второй - уже антарктида.
Добавлено:
28 май 2007, 13:30
АлександрН
Privelegированный дачник писал(а):АлександрН писал(а):А Вы зимой включали кондей?! Это вопрос ко всем кто уже зимовал.
Пару раз включал для профилактики. Сейчас пользуюсь обычно на первой скорости, на второй - уже антарктида.
У меня машина зиму ещё не видела, но уже морозит слабовато и тарахтит как маленький трактор
Добавлено:
28 май 2007, 13:36
АлександрН
Кондей тарахтит
Добавлено:
28 май 2007, 14:11
SidAn
Privelegированный дачник писал(а):АлександрН писал(а):А Вы зимой включали кондей?! Это вопрос ко всем кто уже зимовал.
Пару раз включал для профилактики. Сейчас пользуюсь обычно на первой скорости, на второй - уже антарктида.
+1
Добавлено:
28 май 2007, 14:20
J-Jur
Зимой включал кондей примерно раз в месяц, не более чем на 5 минут. Рабртает нормально, не скажу что антарктида, но комфортно. Сегодня утром ехал на работу, стоял в пробках, стало душно, включил кондей, вентилятор на второй скорости, так минут через 10 в нижней части запотело лобовое стекло, попробовал протереть, блин так это оказывается оно снаружи инеем покрылось.
Добавлено:
28 май 2007, 14:23
Зфгд_ШШ
J-Jur писал(а):...Сегодня утром ехал на работу, стоял в пробках, стало душно, включил кондей, вентилятор на второй скорости, так минут через 10 в нижней части запотело лобовое стекло, попробовал протереть, блин так это оказывается оно снаружи инеем покрылось.
Поток воздуха при кондицонере лучше в ноги направлять, а не на стекла - они так и треснуть могут.
Добавлено:
28 май 2007, 14:32
Broker
Зфгд_ШШ писал(а):Поток воздуха при кондицонере лучше в ноги направлять, а не на стекла - они так и треснуть могут.
Поток воздуха от кондея кайфово направлять на себя.
(А то ноги инеем покроются)
Добавлено:
28 май 2007, 14:32
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Поток воздуха при кондицонере лучше в ноги направлять, а не на стекла - они так и треснуть могут.
Юмор у Вас сегодня странный
А зимой тогда печку вообще страшно на стекло направлять.
Зимой перепад температур еще больше
Добавлено:
28 май 2007, 14:37
iv-gorsvet
Broker писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Поток воздуха при кондицонере лучше в ноги направлять, а не на стекла - они так и треснуть могут.
Поток воздуха от кондея кайфово направлять на себя.
(А то ноги инеем покроются)
Зато потеть и преть не будут!
Направлять на себя очень не рекомендуется т.к. легко можно словить простуду или даже ангину!
А на счёт треснет стёкло это конечно из рода небылиц, стекло само по себе от солнечных лучей фактически не нагревается, разница температур небольшая!
Добавлено:
28 май 2007, 14:39
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):А зимой тогда печку вообще страшно на стекло направлять.
Зимой перепад температур еще больше
А именно так они и трескаются, особенно если сначала прогреть двигатель, а потом раз - и весь поток на стекло. Плюс еще какой-нибудь небольшой скол на стекле и трещина практически гарантирована.
Добавлено:
28 май 2007, 14:45
Зфгд_ШШ
iv-gorsvet писал(а):
А на счёт треснет стёкло это конечно из рода небылиц, стекло само по себе от солнечных лучей фактически не нагревается, разница температур небольшая!
Само по себе чиcтое стекло - да, коэффициент пропускания около 97% светового потока, но где вы видели чистые стекла на машинах? А вот вся пыль, грязь и пр. что на нем имеется, нагреваются очень даже неплохо, нагревая при этом и стекло. И теперь вспомните, что поток воздуха подается только на центральную часть стекла, вся переферия обдувается существенно хуже. При таких условиях может и треснуть, сообенно если воздух очень холодный. А когда поток в ноги - салон остужается равномерно и стекло остывает одинаково по всей площади.
Добавлено:
28 май 2007, 14:46
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Nick_2141 писал(а):А зимой тогда печку вообще страшно на стекло направлять.
Зимой перепад температур еще больше
А именно так они и трескаются, особенно если сначала прогреть двигатель, а потом раз - и весь поток на стекло. Трещина практически гарантирована.
Если скола нет и стекло целое - нифига ему не бдет.
Правда, стекло - такая вешь.... сам видел, как огромное стекло оконное рассыпалось, от легкого постукивания монеткой
(в машине, правда, триплекс... но все-же).
Добавлено:
28 май 2007, 15:01
pandre
Sergren писал(а):Лёшик писал(а):И еще у меня появился ужасный рёв двигателя при включенном кондее. звук появлятся когда жарко на улице.
И у меня появился! Появился при разгоне на первой передаче. Собираюсь посетить дилера.
Наверное это все таки ревет не двигатель, а компрессор кондиционера.Причем сегодня обнаружил такую же ерунду у себя.Но, интересное наблюдение: звук появился сегодня после 2 часов езды в пробке.Практически стоял.Проявлялся на всех передачах в районе 2500-3000 тыс оборотов.При выключении кнопки кондиционера звук тут же пропадал.При включении повлялся.Но что интересно.После 10 минут езды со скоростью 60 км/ч и выше звук практически исчез.ИМХО делаю вывод.Ревет компрессор при высоких температурах под капотом от перегрева..Сегодня под +30.Плюс от асфальта жара.В пробке, хоть и работает вентилятор, все равно под капотом высокая температура.Поехал - обдув внутри капота повысился, температура упала, звук рева проал.Вот такие наблюдения.
Добавлено:
28 май 2007, 15:05
Theo
pandre писал(а):Наверное это все таки ревет не двигатель, а компрессор кондиционера.Причем сегодня обнаружил такую же ерунду у себя.Но, интересное наблюдение: звук появился сегодня после 2 часов езды в пробке.Практически стоял.Проявлялся на всех передачах в районе 2500-3000 тыс оборотов.При выключении кнопки кондиционера звук тут же пропадал.При включении повлялся.Но что интересно.После 10 минут езды со скоростью 60 км/ч и выше звук практически исчез.ИМХО делаю вывод.Ревет компрессор при высоких температурах под капотом от перегрева..Сегодня под +30.Плюс от асфальта жара.В пробке, хоть и работает вентилятор, все равно под капотом высокая температура.Поехал - обдув внутри капота повысился, температура упала, звук рева проал.Вот такие наблюдения.
Вчера стоя в пробке на ярославке в районе 15 часов слышал то же самое. На описанное как 2 капли воды похоже. Похоже не рассчитан компрессор кондея на работу в таких условиях. Плохо ему, вот и ревет.
Добавлено:
28 май 2007, 15:24
boris55
Theo писал(а): Похоже не рассчитан компрессор кондея на работу в таких условиях. Плохо ему, вот и ревет.
Кондей у Логана-из самых наидешевейших моделей,по мнению работников завода (согласно общей концепции автомобиля).Поэтому и шумит,гудит,ревет-когда ему трудно...
Добавлено:
28 май 2007, 15:39
Зфгд_ШШ
boris55 писал(а):Кондей у Логана-из самых наидешевейших моделей,по мнению работников завода (согласно общей концепции автомобиля).Поэтому и шумит,гудит,ревет-когда ему трудно...
А может это не кондей дешевый, а шумоизоляция
Добавлено:
28 май 2007, 15:46
pandre
Зфгд_ШШ писал(а):boris55 писал(а):Кондей у Логана-из самых наидешевейших моделей,по мнению работников завода (согласно общей концепции автомобиля).Поэтому и шумит,гудит,ревет-когда ему трудно...
А может это не кондей дешевый, а шумоизоляция
Скорее всего и кондей и шумоизоляция
Добавлено:
28 май 2007, 17:15
DmitryL
Пугаете про кондей. У меня пока вроде нормально, сразу, когда сажусь в авто, долго стоявшее на солнце, то 4 не холодит, но если проехать немного, километра 2-3, то уже переключаешь на 2, потом хватает 1 даже в пробках.
Правда иногда обнаруживал тарахтенье, сегодня например, но в машину даже садиться не хотелось, сиденье просто раскаленное было.
Зимой включал когда было тепло, на пару минут, трудно сказать насколько часто
, чаще чем раз в месяц точно.
Добавлено:
28 май 2007, 18:41
boris55
DmitryL писал(а): У меня пока вроде нормально, сразу, когда сажусь в авто, долго стоявшее на солнце, то 4 не холодит,
........ в машину даже садиться не хотелось, сиденье просто раскаленное было.
Хотите бесплатный совет?
ПодхОдите к раскаленной машине:заводите не садясь в нее,ручку рециркуляции в положение:закрыто(только внутри салонный воздух)включаете кондей и на максимум(4) вентилятор.Стоите снаружи машины в тени и ждете пару-тройку минут .Потом садитесь уже в остуженную машину и с приятствием начинаете движение.Ручки возвращаете в нужное положение.
Проверено на юге.Когда внутри салона градусов 60 то и садиться туда не хочется...
Добавлено:
28 май 2007, 19:03
Евгений Ш
DmitryL писал(а):Пугаете про кондей. У меня пока вроде нормально, сразу, когда сажусь в авто, долго стоявшее на солнце, то 4 не холодит, но если проехать немного, километра 2-3, то уже переключаешь на 2, потом хватает 1 даже в пробках.
Правда иногда обнаруживал тарахтенье, сегодня например, но в машину даже садиться не хотелось, сиденье просто раскаленное было.
Зимой включал когда было тепло, на пару минут, трудно сказать насколько часто :), чаще чем раз в месяц точно.
Аналогично. А еще сегодня в небольшой пробке что-то начало периодически включаться (секунд на 30-60) так, что вся машина тряслась от вибрации. А потом при разгоне был звук взлетающего реактивного самолета. А как только кондей выключал - все это исчезало. Что это такое, не подскажете?
Добавлено:
28 май 2007, 19:08
Евгений Ш
ehprokachu писал(а):blick писал(а):Модет кто подскажет. У нас вчера было +34. Кондиционера не хватало достаточно охладить салон. Ехать на станцию? У товарища на Акценте стекла инеем покрываются когда кондюк работает на полную.
Включи рециркуляцию, можно ещё стёкла затонировать.
Причем рециркуляцию - навсегда (пока не задохнешься).
С Акцентом не сравнивал, а на Авео тоже сразу замерзать начинаешь
Добавлено:
28 май 2007, 19:16
boris55
Евгений Ш писал(а):А еще сегодня в небольшой пробке что-то начало периодически включаться (секунд на 30-60) так, что вся машина тряслась от вибрации. А потом при разгоне был звук взлетающего реактивного самолета. А как только кондей выключал - все это исчезало. Что это такое, не подскажете?
При включении кондея вентилятор радиатора включается автоматически на малую скорость.А когда стоите в пробке он же переключается периодически на большую скорость-вот Вы его и слышите.Вибрирует немного-может надо обратить внимание сервисменов на это.А звук при разгоне-это кондей хорошо разогретый и натруженный так ревет...
Добавлено:
28 май 2007, 19:54
Евгений Ш
Зфгд_ШШ писал(а):Так, внимание всем первопользователям кондея!
Чтобы избежать вопросов, которые уже обсуждались два лета подряд, имейте ввиду следующее:
1. Чтобы иметь максимальную эффективность кондея, необходимо выкрутить температуру на самую синию метку, закрыть заслонку рецилькуляции.
2. Включить кондей.
3. При длительной работе кондея в очень жаркую погоду возможен повышенный шум его работы.
4. После длительной поездки возможно накапывание конденсата под машиной. Это НЕ антифриз потек, это НОРМАЛЬНО.
5. После работы кондея возможен запах в салоне, как от мокрой тряпки. Чтобы его избежать, рекомендуется минут за 5 до приезда выключать кондей, чтобы влажность подсушило воздухом. Но вцелом для кондиционера это НОРМАЛЬНО.
Вот, внимательно прочтите и не удивляетсь потом, почему на ваши вопросы о кондее реаогируют нервно 8)
Спасибо
Добавлено:
28 май 2007, 21:35
SV
Зачем в нагретой машине включать рециркуляцию? Снаружи +30, внутри +60. Что быстрей остынет? Закрывать заслонку надо, когда температуры сравняются.
Добавлено:
28 май 2007, 21:39
[mactep].geo
SV писал(а):Зачем в нагретой машине включать рециркуляцию? Снаружи +30, внутри +60. Что быстрей остынет? Закрывать заслонку надо, когда температуры сравняются.
А еще зачем ждать, включать кондей, тратиь время и бензин -когда открываешь все окна проехал 50 метров с ускорением -и все, температура в салоне приемлимая!!!
Добавлено:
28 май 2007, 22:01
Лёшик
Евгений Ш писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Так, внимание всем первопользователям кондея!
Чтобы избежать вопросов, которые уже обсуждались два лета подряд, имейте ввиду следующее:
1. Чтобы иметь максимальную эффективность кондея, необходимо выкрутить температуру на самую синию метку, закрыть заслонку рецилькуляции.
2. Включить кондей.
3. При длительной работе кондея в очень жаркую погоду возможен повышенный шум его работы.
4. После длительной поездки возможно накапывание конденсата под машиной. Это НЕ антифриз потек, это НОРМАЛЬНО.
5. После работы кондея возможен запах в салоне, как от мокрой тряпки. Чтобы его избежать, рекомендуется минут за 5 до приезда выключать кондей, чтобы влажность подсушило воздухом. Но вцелом для кондиционера это НОРМАЛЬНО.
Вот, внимательно прочтите и не удивляетсь потом, почему на ваши вопросы о кондее реаогируют нервно
Шипко умный наверное.
Жти рекомедации есть в книжке . Я думаю все нормальные люди читали перед тем как включать кондей.
Да забыл написать , что перед включением в жаркую погоду надо открыть двери и проветрить
Добавлено:
28 май 2007, 23:02
Wowik
[mactep].geo писал(а):А еще зачем ждать, включать кондей, тратиь время и бензин -когда открываешь все окна проехал 50 метров с ускорением -и все, температура в салоне приемлимая!!!
А до этого еще надо посадить и пристегнуть ребенка, выехать по-тихоньку с парковки, проехать улочку спотыкаясь о лежачих полицейских, постоять на перекрестке и вывернуть на улочку побольше, тогда, наконец, может метров 60 и повезет проехать быстро, до светофора.
Добавлено:
28 май 2007, 23:46
ПостороннимW
SV писал(а):Зачем в нагретой машине включать рециркуляцию? Снаружи +30, внутри +60. Что быстрей остынет? Закрывать заслонку надо, когда температуры сравняются.
Быстрей остынет, когда включена рециркуляция, ибо кондей только сначала охлаждает воздух который теплее, чем снаружи, а потом то ему легше - он уже охлаждённый переваривает.
Мне хватает 3 минут на рециркуляции, чтобы выстудить салон.
Добавлено:
28 май 2007, 23:54
SV
БЫСТРЕЕ остынет, если сначала открыть заслонку, а потом, когда воздух в салоне охладится до уличной температуры, закрыть. Это же очевидно.
Реальная разница, однако, невелика. Что так, что сяк - 3-4 минуты достаточно.
Добавлено:
29 май 2007, 08:09
[mactep].geo
Wowik писал(а):[mactep].geo писал(а):А еще зачем ждать, включать кондей, тратиь время и бензин -когда открываешь все окна проехал 50 метров с ускорением -и все, температура в салоне приемлимая!!!
А до этого еще надо посадить и пристегнуть ребенка, выехать по-тихоньку с парковки, проехать улочку спотыкаясь о лежачих полицейских, постоять на перекрестке и вывернуть на улочку побольше, тогда, наконец, может метров 60 и повезет проехать быстро, до светофора.
Ну знаешь, кому как, а вот я допустим машину на солнце не ставлю раз, и место для разгона тоже оставляю! Да при нашем лете -3 недели -кондер не нужен одназначно!!!
Добавлено:
29 май 2007, 08:38
boris55
[mactep].geo писал(а): Да при нашем лете -3 недели -кондер не нужен одназначно!!!
До комфорта еще нужно дорасти....как морально,так и физически.
В 10 классе меня устраивал портвейн 777 и пиво жигулевское.
Сейчас требования несколько расширились:безалкогольное пиво и кефир.
и кондиционер.Пусть и всего несколько месяцев в году.
Как уже писали неоднократно грамотные люди-он не только охлаждает воздух,но и уменьшает влажность,сокращает шум и пыль(за счет закрывания окон).Но оценивают его в основном жители крупных городов и автолюбители возрастом постарше....
Как некоторые ездят на поезде исключительно в плацкартном-зачем деньги тратить???А некоторые исключительно в купе или в СВ-на себя ,любимого и один раз в году ничего не жалко....
Добавлено:
29 май 2007, 09:05
DmitryL
boris55 писал(а):Хотите бесплатный совет?
ПодхОдите к раскаленной машине:заводите не садясь в нее,ручку рециркуляции в положение:закрыто(только внутри салонный воздух)включаете кондей и на максимум(4) вентилятор.
Спасибо, впрочем иногда так и делаю, но вообще алгоритм таков, если в машину сел, а завести - сесть таки надо
, то открываю окна, включаю кондей и еду метров 500, потом окна закрываю и жду когда охладится, иногда двигаю заслонку, иногда нет
mactep.geo писал(а):Да при нашем лете -3 недели -кондер не нужен одназначно!!!
Кондей к сожалению нужен не только для такой жары. В любую солнечную погоду начиная с весны и до осени, но как правильно отметили актуально для крупных городов (пробок, парковок на солнце). А обойтись без него конечно можно, с этим думаю никто спорить не будет.
Добавлено:
29 май 2007, 09:09
DmitryL
А что решили со стеклом?
У меня стоит охлаждение вверх, то есть на стекло, понятно что так правильнее, впрочем для стекла не утверждаю, а сам спрашиваю.
Ибо на себя - можно легко простудиться, вниз менее комфортно, вообще холодный воздух идет сверху вниз.
Стекло реально может из за кондея треснуть?
Добавлено:
29 май 2007, 09:13
boris55
Можно не на стекло,а на все 4 дефлетора включить подачу и их поставить вертикально вверх чуть-чуть открытыми.Так и на стекло не будет дуть и на себя нет потока холодного воздуха-не надует...
Добавлено:
29 май 2007, 09:14
Nick_2141
DmitryL писал(а):А что решили со стеклом?
У меня стоит охлаждение вверх, то есть на стекло, понятно что так правильнее, впрочем для стекла не утверждаю, а сам спрашиваю.
Ибо на себя - можно легко простудиться, вниз менее комфортно, вообще холодный воздух идет сверху вниз.
Стекло реально может из за кондея треснуть?
Если на стекле сколов нет - 99%, что ничего с ним не будет. Тем более, что из кондея НЕ СРАЗУ холодный воздух идет, а охлаждается он постепенно.
Удачи!
Добавлено:
29 май 2007, 09:28
Privelegированный дачник
boris55 писал(а):Можно не на стекло,а на все 4 дефлетора включить подачу и их поставить вертикально вверх чуть-чуть открытыми.Так и на стекло не будет дуть и на себя нет потока холодного воздуха-не надует...
+1
Я именно так и делаю: дефлекторы направляю вверх, холодный воздух дует в потолок, а затем опускается вниз смешиваясь с тёплым.
Добавлено:
29 май 2007, 10:55
АлександрН
Privelegированный дачник писал(а):boris55 писал(а):Можно не на стекло,а на все 4 дефлетора включить подачу и их поставить вертикально вверх чуть-чуть открытыми.Так и на стекло не будет дуть и на себя нет потока холодного воздуха-не надует...
+1
Я именно так и делаю: дефлекторы направляю вверх, холодный воздух дует в потолок, а затем опускается вниз смешиваясь с тёплым.
Ну как им пользоваться вроде разобрались, а вот с рокотом от него что-то не получилось. Кондей у всех тарахтит? Ктонить избавился от этого шума? Как это сделать?
Добавлено:
29 май 2007, 11:03
Theo
АлександрН писал(а):Privelegированный дачник писал(а):boris55 писал(а):Можно не на стекло,а на все 4 дефлетора включить подачу и их поставить вертикально вверх чуть-чуть открытыми.Так и на стекло не будет дуть и на себя нет потока холодного воздуха-не надует...
+1
Я именно так и делаю: дефлекторы направляю вверх, холодный воздух дует в потолок, а затем опускается вниз смешиваясь с тёплым.
Ну как им пользоваться вроде разобрались, а вот с рокотом от него что-то не получилось. Кондей у всех тарахтит? Ктонить избавился от этого шума? Как это сделать?
Поговаривают в том числе и на соседнем форуме, что возникает у тех, у кого при заправке кондея на заводе перелили фреона. Лечится вроде сливом части фреона из системы кондиционирования. Сам не пробовал, но собираюсь.
Добавлено:
29 май 2007, 11:25
АлександрН
Theo писал(а):АлександрН писал(а):Privelegированный дачник писал(а):boris55 писал(а):Можно не на стекло,а на все 4 дефлетора включить подачу и их поставить вертикально вверх чуть-чуть открытыми.Так и на стекло не будет дуть и на себя нет потока холодного воздуха-не надует...
+1
Я именно так и делаю: дефлекторы направляю вверх, холодный воздух дует в потолок, а затем опускается вниз смешиваясь с тёплым.
Ну как им пользоваться вроде разобрались, а вот с рокотом от него что-то не получилось. Кондей у всех тарахтит? Ктонить избавился от этого шума? Как это сделать?
Поговаривают в том числе и на соседнем форуме, что возникает у тех, у кого при заправке кондея на заводе перелили фреона. Лечится вроде сливом части фреона из системы кондиционирования. Сам не пробовал, но собираюсь.
Значит должен морозить со страшной силой
Добавлено:
29 май 2007, 12:36
Семён Семёнович
Theo писал(а):Поговаривают в том числе и на соседнем форуме, что возникает у тех, у кого при заправке кондея на заводе перелили фреона.
Фантастика!!!
Чтоб перелили хладагент - это вряд ли.
Theo писал(а):Лечится вроде сливом части фреона из системы кондиционирования. Сам не пробовал, но собираюсь.
Уважаемый
Theo, возможно, таким способом от "тарахтения" Вы избавитесь всерьёз и надолго.
Лучше не собирайтесь и не пробуйте.
Добавлено:
29 май 2007, 12:45
Theo
Семён Семёнович писал(а):Theo писал(а):Поговаривают в том числе и на соседнем форуме, что возникает у тех, у кого при заправке кондея на заводе перелили фреона.
Фантастика!!!
Чтоб перелили хладагент - это вряд ли.
Theo писал(а):Лечится вроде сливом части фреона из системы кондиционирования. Сам не пробовал, но собираюсь.
Уважаемый
Theo, возможно, таким способом от "тарахтения" Вы избавитесь всерьёз и надолго.
Лучше не собирайтесь и не пробуйте.
Другие предложения?
Добавлено:
29 май 2007, 12:49
Krokodil
Theo писал(а):Другие предложения?
Промыть радиатор от дерьма
Добавлено:
29 май 2007, 12:52
Theo
Krokodil писал(а):Theo писал(а):Другие предложения?
Промыть радиатор от дерьма
Машине - 6000 км. 95 % асфальт. дерьма в ней накопиться не успело еще. Еще есть предложения?
Добавлено:
29 май 2007, 12:52
АлександрН
Krokodil писал(а):Theo писал(а):Другие предложения?
Промыть радиатор от дерьма
Машине два месяца, откуда в её радиаторе может быть дерьмо? И ваще, вы о каком именно радиаторе говорите?
Добавлено:
29 май 2007, 13:01
boris55
Theo писал(а):Krokodil писал(а):Theo писал(а):Другие предложения?
Промыть радиатор от дерьма
Машине - 6000 км. 95 % асфальт. дерьма в ней накопиться не успело еще. Еще есть предложения?
Я человек,склонный к экспериментам и слегка обремененный техническим образованием.Пост о том,что какой-то неизвестный всем нам мастер по кондеям якобы обследовал урчащий логановский кондей и вычислил причину:много фреона,я читал.
Но почему -то настроен критически к необходимости слива "лишнего фреона" в домашне-гаражных условиях.Как и откуда сливать?Сколько?И что потом делать,если опять будет урчать и еще вдобавок(из-за недостатка фреона) станет меньше охлаждать?
Я совершенно не озабочен при этом гарантийными потугами.
Но кто будет виноват,если причина не в этом?
Автор поста указал четко,что этот МАСТЕР слил лишний фреон и кондей перестал урчать и реветь при высокой температуре и долгом пользовании???
Нельзя же вот так вот просто распространить этот диагноз на все авто?
Может там действительно было много фреона-но это не скажется на всех машинах?
Добавлено:
29 май 2007, 13:07
Theo
boris55 писал(а):Theo писал(а):Krokodil писал(а):Theo писал(а):Другие предложения?
Промыть радиатор от дерьма
Машине - 6000 км. 95 % асфальт. дерьма в ней накопиться не успело еще. Еще есть предложения?
Я человек,склонный к экспериментам и слегка обремененный техническим образованием.Пост о том,что какой-то неизвестный всем нам мастер по кондеям якобы обследовал урчащий логановский кондей и вычислил причину:много фреона,я читал.
Но почему -то настроен критически к необходимости слива "лишнего фреона" в домашне-гаражных условиях.Как и откуда сливать?Сколько?И что потом делать,если опять будет урчать и еще вдобавок(из-за недостатка фреона) станет меньше охлаждать?
Я совершенно не озабочен при этом гарантийными потугами.
Но кто будет виноват,если причина не в этом?
Автор поста указал четко,что этот МАСТЕР слил лишний фреон и кондей перестал урчать и реветь при высокой температуре и долгом пользовании???
Нельзя же вот так вот просто распространить этот диагноз на все авто?
Может там действительно было много фреона-но это не скажется на всех машинах?
Вообщем, я понимаю, что никто не знает причины этого явления и как с ним бороться. Я прекрасно представляю себе, что скажут у дилера в гарантийке. Как наша долбестная милиция: "Помогите, убивают!!!!", "Вот когда убьют, тогда приедем." Т.е. остается ждать пока не сдохнет компрессор и наслаждаться звуками рева в пробках. Весьма неутешительно.
Добавлено:
29 май 2007, 13:09
fed
Не, кондиционер неплохой. Второе лето служит, особых нареканий нет, только вот появился слабый звук - похож на то, как будто воздух в трубку затягивает, вроде в прошлое лето такого не было. Думаю узнаю об этом на первом ТО.
Добавлено:
29 май 2007, 14:23
Theo
Вообщем, в четверг поеду дам послушать спецам у дилера. Если жара сохранится, тогда будет что слушать, и отпишусь.
Добавлено:
29 май 2007, 14:32
Семён Семёнович
Theo писал(а):Другие предложения?
Уважаемый
Theo, как мне кажется, в Москве не составляет сложности найти нормальную контору, занимающуюся автомобильными кондиционерами. Методика определения лишнего у Вас хладагента или нет существует, и я не думаю, что стоит это больших денег. Воспользуйтесь советом уважаемого Андрея Борисовича и проверьте, действительно ли у Вас лишниего налито в кондиционер.
Добавлено:
29 май 2007, 14:38
Vist
сегодня в пробке заметил тарахтение при включенном кондёре. Звук пропадает при одном из условий: 1.выключении кондера, или 2. выжиме сцепления. С первым понятно, а как кондер связан с коробкой
Добавлено:
29 май 2007, 16:11
Theo
Семён Семёнович писал(а):Theo писал(а):Другие предложения?
Уважаемый
Theo, как мне кажется, в Москве не составляет сложности найти нормальную контору, занимающуюся автомобильными кондиционерами. Методика определения лишнего у Вас хладагента или нет существует, и я не думаю, что стоит это больших денег. Воспользуйтесь советом уважаемого Андрея Борисовича и проверьте, действительно ли у Вас лишниего налито в кондиционер.
Спасибо, непременно воспользуюсь вашими советами.
Добавлено:
29 май 2007, 16:32
Правдолюбец
Т.е. остается ждать пока не сдохнет компрессор и наслаждаться звуками рева в пробках. Весьма неутешительно.
Почему неутешительно? Сдохнет - поменяют сдохшие железяки на новые, что есть гут. А вот если до конца гарантии останется месяц, а они всё ещё не сдохнут - тогда и пишите письменное обращение к дилеру с требованием о ремонте, не откажут.
Добавлено:
29 май 2007, 16:36
pandre
boris55 писал(а):Theo писал(а):Krokodil писал(а):Theo писал(а):Другие предложения?
Промыть радиатор от дерьма
Машине - 6000 км. 95 % асфальт. дерьма в ней накопиться не успело еще. Еще есть предложения?
Я человек,склонный к экспериментам и слегка обремененный техническим образованием.Пост о том,что какой-то неизвестный всем нам мастер по кондеям якобы обследовал урчащий логановский кондей и вычислил причину:много фреона,я читал.
Но почему -то настроен критически к необходимости слива "лишнего фреона" в домашне-гаражных условиях.Как и откуда сливать?Сколько?И что потом делать,если опять будет урчать и еще вдобавок(из-за недостатка фреона) станет меньше охлаждать?
Я совершенно не озабочен при этом гарантийными потугами.
Но кто будет виноват,если причина не в этом?
Автор поста указал четко,что этот МАСТЕР слил лишний фреон и кондей перестал урчать и реветь при высокой температуре и долгом пользовании???
Нельзя же вот так вот просто распространить этот диагноз на все авто?
Может там действительно было много фреона-но это не скажется на всех машинах?
Ребята, как человек в прошлом году намыкавшийся с починкой и заправкой кондиционера в другой машине позволю себе некоторые уточнения по поводу терминологии.Без обид.Слово слил-залил фреон здесь не применяется.Его выкачивают-закачивают с помощью спец обор.Чтобы проверить уровень фреона в системе, его надо полностью выкачать.На приборе видно его объем.А далее его туда вместе с маслом закачивают.Поверьте на слово.Это так.
Добавлено:
29 май 2007, 18:14
Лёшик
Евгений Ш писал(а):DmitryL писал(а):Пугаете про кондей. У меня пока вроде нормально, сразу, когда сажусь в авто, долго стоявшее на солнце, то 4 не холодит, но если проехать немного, километра 2-3, то уже переключаешь на 2, потом хватает 1 даже в пробках.
Правда иногда обнаруживал тарахтенье, сегодня например, но в машину даже садиться не хотелось, сиденье просто раскаленное было.
Зимой включал когда было тепло, на пару минут, трудно сказать насколько часто
, чаще чем раз в месяц точно.
Аналогично. А еще сегодня в небольшой пробке что-то начало периодически включаться (секунд на 30-60) так, что вся машина тряслась от вибрации. А потом при разгоне был звук взлетающего реактивного самолета. А как только кондей выключал - все это исчезало. Что это такое, не подскажете?
Меня тоже волнует вопрос реактивного двигателя при разгоне. Насколько я слышал это проблема с нососом. Если оно так то это пахнет болячкой Логана. Дизильный рокот который усиливается при включенном кондее , как мне объяснили в сервисе, что возрастает нагрузка на двигатель которая приводит к каким то вибрациям которые переходят на коробку
Возможно оно и так но при разработке авто инженеры должны были падумать о таком косяке.
Что касается мощности кондея то она не очень хорошая. Одно меня утишает. Вчера попросил продемонстрировать работу кондея в Мегане2 - работает точно также слабовато единственное что тише по звуку.
Послезавтра еду в сервис буду задавать некоторые вопросы по работе машины 1 Нормально ли охлаждает кондей?
2 По шумам коробки и кондея (музыка не спасает)
Я считаю что шумы это результат косячной зборки поскольку они не у всех сужу не по форуму а по общению на улице с владельцами Логанов. Если у них не тарахтит значит можно так сделать и у меня.
3 скрип педали тормоза
4 плохо включаются переодически поворотники
5 после 100км.ч на 5ой появлятся гул двигателя
Добавлено:
29 май 2007, 19:33
Ex-волгарь
у меня та же фигня. звук реактивного самолёта при оборотах больше 2500 при включенном кондее. Я могу всё это списать на чудо-разработчиков и не_менее_чудо_сборщиков, но в прошлом году этого не было. А в сервис ехать так неохота....
Добавлено:
29 май 2007, 20:10
Новенький
Может кто подскажет - кондишен Логана от какой машинки
Добавлено:
29 май 2007, 20:57
Лёшик
Новенький писал(а):Может кто подскажет - кондишен Логана от какой машинки
Я думаю кондей мегановский, но как и с коробкой с ним поработали перед тем как поставить. Отсюда результат коробка шумит кондей тарахтит.
Если она работала нормально значит при ее исправности она и сейчас должна работать нормально. А то получится что в скоре еще что нибудь зашумит.
Добавлено:
29 май 2007, 21:36
Васяня
Ex-волгарь писал(а):у меня та же фигня. звук реактивного самолёта при оборотах больше 2500 при включенном кондее. Я могу всё это списать на чудо-разработчиков и не_менее_чудо_сборщиков, но в прошлом году этого не было. А в сервис ехать так неохота....
Такая же фигня. Сегодня прислушивался.
Чувствуется что это у всех логанов с кондеем
Добавлено:
30 май 2007, 08:37
Семён Семёнович
pandre писал(а):... позволю себе некоторые уточнения по поводу терминологии.Без обид.Слово слил-залил фреон здесь не применяется.Его выкачивают-закачивают...
Тогда уж, уважаемый
pandre, если Вы настаиваете на правильной терминологии, позволю заметить, что ничего не выкачивается и не закачивается.
Есть заправка и эвакуация, не побоюсь этого слова. Ну и про фреон, если уж фреон, то далее нужно называть его по имени, к примеру R-22 или R-410A, R-134A. Да и само понятие фреон не так чтоб верно, грамотнее обзывать эту смесь газов хладагент. Уж без обид, уважаемый
pandre.
Посему, пусть каждый называет как хочет, вроде все друг друга понимают, да и форум не имеет отношения к теплотехники.
Добавлено:
30 май 2007, 11:04
SV
Семён Семёнович писал(а): Ну и про фреон, если уж фреон, то далее нужно называть его по имени, к примеру R-22 или R-410A, R-134A. Да и само понятие фреон не так чтоб верно, грамотнее обзывать эту смесь газов хладагент.
Вроде бы современные хладагенты вообще не содержат фреона? Или это не так?
Добавлено:
30 май 2007, 11:36
Уль
Лёшик писал(а):Евгений Ш писал(а):DmitryL писал(а):Пугаете про кондей. У меня пока вроде нормально, сразу, когда сажусь в авто, долго стоявшее на солнце, то 4 не холодит, но если проехать немного, километра 2-3, то уже переключаешь на 2, потом хватает 1 даже в пробках.
Правда иногда обнаруживал тарахтенье, сегодня например, но в машину даже садиться не хотелось, сиденье просто раскаленное было.
Зимой включал когда было тепло, на пару минут, трудно сказать насколько часто
, чаще чем раз в месяц точно.
Аналогично. А еще сегодня в небольшой пробке что-то начало периодически включаться (секунд на 30-60) так, что вся машина тряслась от вибрации. А потом при разгоне был звук взлетающего реактивного самолета. А как только кондей выключал - все это исчезало. Что это такое, не подскажете?
Меня тоже волнует вопрос реактивного двигателя при разгоне. Насколько я слышал это проблема с нососом. Если оно так то это пахнет болячкой Логана. Дизильный рокот который усиливается при включенном кондее , как мне объяснили в сервисе, что возрастает нагрузка на двигатель которая приводит к каким то вибрациям которые переходят на коробку
Возможно оно и так но при разработке авто инженеры должны были падумать о таком косяке.
Что касается мощности кондея то она не очень хорошая. Одно меня утишает. Вчера попросил продемонстрировать работу кондея в Мегане2 - работает точно также слабовато единственное что тише по звуку.
Послезавтра еду в сервис буду задавать некоторые вопросы по работе машины 1 Нормально ли охлаждает кондей?
2 По шумам коробки и кондея (музыка не спасает)
Я считаю что шумы это результат косячной зборки поскольку они не у всех сужу не по форуму а по общению на улице с владельцами Логанов. Если у них не тарахтит значит можно так сделать и у меня.
3 скрип педали тормоза
4 плохо включаются переодически поворотники
5 после 100км.ч на 5ой появлятся гул двигателя
Коробка тарахтит у всех после того как хорошо прогреется. Многие просто не замечают. Или слушают на холодную.
Нагрузка на двигатель усиливает тарахтение коробки, и не важно чем нагружен он.
Для примера: выключите кондей, шум уменьшится. Включите обогрев заднего стела и дальний свет фар и коробка снова затарахтит.
У меня нет кондея. Дизельное тарахтения коробки услышал благодаря форуму
уже на 1 тыс. км. Нагрузка на двигатель усиливает этот звук.
Добавлено:
30 май 2007, 11:51
АлександрН
Уль писал(а): Коробка тарахтит у всех после того как хорошо прогреется. Многие просто не замечают. Или слушают на холодную.
Нагрузка на двигатель усиливает тарахтение коробки, и не важно чем нагружен он.
Для примера: выключите кондей, шум уменьшится. Включите обогрев заднего стела и дальний свет фар и коробка снова затарахтит.
У меня нет кондея. Дизельное тарахтения коробки услышал благодаря форуму
уже на 1 тыс. км. Нагрузка на двигатель усиливает этот звук.
Странно, не замечал, сегодня проверю.
Добавлено:
30 май 2007, 13:36
Лёшик
как можно было не слышать этот дизельный звук
его можно не слышать только если его нет. Могу вам только посочувствовать если у вас появиться какой то инородный звук и вы его не услышите то может что то отвалиться...... А это дизельный рокот он настолько не вписывается в общую работу агрегатов, что его трудно не заметить. Я за пол года не могу к нему привыкнуть и врядли привыкну да еще кого я бы не возил мужчину или женщину все спрашивают , что за тарахтение - бренчание? Я подозреваю тот факт что есть он у всех но громкость и тональности звуков разные. Поскольку я слушал многие Логаны и у всех тише чем у меня
Я считаю что это качество сборки поганое и не кто меня на форуме не убедит в обратном поскольку у меня кузов покрашен не качественно с завода с белесостями. (И этот мой косяк признали на заводе) Косяк видь? Что им мешает так же косячить при сборке агрегатов, сварки итп
Добавлено:
30 май 2007, 13:39
3dmax
Лёшик писал(а):Косяк видь? Что им мешает так же косячить при сборке агрегатов, сварки итп
Да в принципе ничего не мешает, кроме одного. Все агрегаты собирают в Румынии и на Автофрамос они приходят в сборе. И компрессор кондея и коробка не исключение. И валить тут на " кривороукость русских сборщиков" не получится.
Добавлено:
30 май 2007, 13:51
boris55
Могу Вас ,коллега Лешик,пригласить на прослушивание моей коробки:ее не слышно!Хоть позавидуете-что вот,кому то повезло.
ЗЫ я не глухой,ежегодно медкомиссию прохожу-как работник транспортной организации.
Что касается сборки-то видимо цыгане-румыны насобирали нам коробок и компрессоров кондея.
Хотя коробка у Логана -от Лагуны и делается для всех реношек в г.Пиешти.
Стало быть и владельцам Лагун не повезло тоже???
Добавлено:
30 май 2007, 13:52
АлександрН
Лёшик писал(а):как можно было не слышать этот дизельный звук
его можно не слышать только если его нет. Могу вам только посочувствовать если у вас появиться какой то инородный звук и вы его не услышите то может что то отвалиться...... А это дизельный рокот он настолько не вписывается в общую работу агрегатов, что его трудно не заметить. Я за пол года не могу к нему привыкнуть и врядли привыкну да еще кого я бы не возил мужчину или женщину все спрашивают , что за тарахтение - бренчание? Я подозреваю тот факт что есть он у всех но громкость и тональности звуков разные. Поскольку я слушал многие Логаны и у всех тише чем у меня
Я считаю что это качество сборки поганое и не кто меня на форуме не убедит в обратном поскольку у меня кузов покрашен не качественно с завода с белесостями. (И этот мой косяк признали на заводе) Косяк видь? Что им мешает так же косячить при сборке агрегатов, сварки итп
Спасибо за сочувствие, но оно не уместно
, т.к. тарахтение кондея на определённых оборотах я слышу, а вот тарахтения коробки при включеном обогреве стекла не замечал
Добавлено:
31 май 2007, 00:16
Питерский Адмирал
сегодня по лужскому пеклу проехался с акцентоводом...показал он мне прикол. едем 5 мин. по жаре, после чего на 3 скорости он включает кондей и из сопел обдува начинает идти пар! (такой какой идет из холодильника, когда открываешь в жаркую погоду...
мда....в акценте кондер морозит конкретно....чего не могу сказать про своего логана...
Добавлено:
31 май 2007, 00:24
Евгений Ш
Питерский Адмирал писал(а):сегодня по лужскому пеклу проехался с акцентоводом...показал он мне прикол. едем 5 мин. по жаре, после чего на 3 скорости он включает кондей и из сопел обдува начинает идти пар! (такой какой идет из холодильника, когда открываешь в жаркую погоду...
мда....в акценте кондер морозит конкретно....чего не могу сказать про своего логана...
Аналогично (правда, пара не видел, но стекла начинают запотевать СНАРУЖИ) на Авео
Добавлено:
31 май 2007, 00:26
3dmax
Евгений Ш писал(а):Питерский Адмирал писал(а):сегодня по лужскому пеклу проехался с акцентоводом...показал он мне прикол. едем 5 мин. по жаре, после чего на 3 скорости он включает кондей и из сопел обдува начинает идти пар! (такой какой идет из холодильника, когда открываешь в жаркую погоду...
мда....в акценте кондер морозит конкретно....чего не могу сказать про своего логана...
Аналогично (правда, пара не видел, но стекла начинают запотевать СНАРУЖИ) на Авео
На большинстве машин они начинают запотевать снаружи, если поток воздуха направлен на лобовые дефлекторы. Так что это не показатель работоспособности кондея. Помоему у кого то и на Логане так было.
Добавлено:
31 май 2007, 00:34
Лёшик
boris55 писал(а):Могу Вас ,коллега Лешик,пригласить на прослушивание моей коробки:ее не слышно!Хоть позавидуете-что вот,кому то повезло.
ЗЫ я не глухой,ежегодно медкомиссию прохожу-как работник транспортной организации.
Что касается сборки-то видимо цыгане-румыны насобирали нам коробок и компрессоров кондея.
Хотя коробка у Логана -от Лагуны и делается для всех реношек в г.Пиешти.
Стало быть и владельцам Лагун не повезло тоже???
Давайте мы про Лагуну говорить не будем !!! все знают что Для Логана эту коробку переделовали ( можно сказать удешевляли)
Что касается сборки то скорей всего двигатели и кондеи приходят отделно и еще надо кондей поставить и наладить почеловечески. Хотя не исключаю, что и у Румын руки кривые.
Если у вас не тарахтит то это замечательно и еще раз доказывает о том , что видь можно собирать так что бы не тарахтело. Спасибо за предложение но я уже многие Логаны слушал отсюда и вопросы возникают у меня почему у одних шум а у других нет. Видь можно собирать так чтоб не шумело
Завтра буду добиваться что бы исправили. ( было бы хорошо подъехать в сервис к примеру с вами что бы реально предъявлять притензии при сравнении машин)
Добавлено:
31 май 2007, 00:42
Лёшик
Питерский Адмирал писал(а):сегодня по лужскому пеклу проехался с акцентоводом...показал он мне прикол. едем 5 мин. по жаре, после чего на 3 скорости он включает кондей и из сопел обдува начинает идти пар! (такой какой идет из холодильника, когда открываешь в жаркую погоду...
мда....в акценте кондер морозит конкретно....чего не могу сказать про своего логана...
Я согласен что кондей на Логане не шибко холодит но и так же он холодин на Мегане на днях пробовал . Единственное на мегане винтелятор работает тише а сила потока воздуха ( на 1.2.3.4) и темпиратура воздуха одинаковая.
Тут на соседнем форуме прочитал -" а чего вы хотите машина то бюджетная!" я бы не сказал что кондей за 750 баков бюджетный. Если бы он стоил 450 баков то вопросов не было
На многих машинах кондей работает эффективней ну да ладно за то у нас меньше возможности пратудиться
Проблема для меня на данный момент это шум.
Добавлено:
31 май 2007, 10:46
Maison
3dmax писал(а):На большинстве машин они начинают запотевать снаружи, если поток воздуха направлен на лобовые дефлекторы. Так что это не показатель работоспособности кондея. Помоему у кого то и на Логане так было.
Было-было. Поток воздуха на стекло, кондей, мощнось на 2-ке. Появляются пятна запотевания снаружи на стекле.
Добавлено:
31 май 2007, 11:51
MMike
Не подскажете как регулируется мощность кондея ?
Вот интересует что делает регулятор с синими и красными кружечками ?
Добавлено:
31 май 2007, 11:53
Зфгд_ШШ
MMike писал(а):Не подскажете как регулируется мощность кондея ?
Вот интересует что делает регулятор с синими и красными кружечками ?
RTFM
Добавлено:
31 май 2007, 11:56
MMike
Что то в мануале я не нашел про это ничего
Добавлено:
31 май 2007, 12:10
Nick_2141
MMike писал(а):Не подскажете как регулируется мощность кондея ?
Мощность кондея - не регулируется.
MMike писал(а):Вот интересует что делает регулятор с синими и красными кружечками ?
Регулятор с кружочками - регулирует положение заслонки смещения воздушных потоков.
Добавлено:
31 май 2007, 12:19
MMike
Nick_2141 писал(а):Мощность кондея - не регулируется.
Вообщем так я и думал, смутила фраза "мощнось на 2-ке"
MMike писал(а):Регулятор с кружочками - регулирует положение заслонки смещения воздушных потоков.
Спасибо.
Добавлено:
31 май 2007, 12:20
gpm
У меня тоже тарахтенье появляется при включении кондея, но я особо не парусь по этому поводу, так как на нексии аналогичная ситуация была
по жизни ни где ничего не отвалилось.
А на счет того эффективно или нет работает обдув салона я так скажу салон охлождается до нормальных комфортных условий после стояния впекле за пять минут.
Добавлено:
31 май 2007, 13:49
Maison
MMike писал(а):Вообщем так я и думал, смутила фраза "мощнось на 2-ке"
Наверное, непонятно выразился, извините. Имелась в виду скорость вентилятора (цифра "2").
Добавлено:
01 июн 2007, 10:47
Bell
Siscom писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Так, внимание всем первопользователям кондея!
После длительной поездки возможно накапывание конденсата под машиной. Это НЕ антифриз потек, это НОРМАЛЬНО.
Вот спасибо, вчера возвращался с Мшинской, остановились на пулковских высотах, глянул под машину а там лужа!!!!. А до этого в яму влетел. Думал все, что-то пробил :roll: Хотя не мог понять откуда там вода :D
А вот если к сточной трубочке приделать какую-нибудь емкость с микронасосом, то конденсат можно будет перекачивать в бачок омывателя! :)
Добавлено:
04 июн 2007, 18:55
Евгений Ш
Maison писал(а):3dmax писал(а):На большинстве машин они начинают запотевать снаружи, если поток воздуха направлен на лобовые дефлекторы. Так что это не показатель работоспособности кондея. Помоему у кого то и на Логане так было.
Было-было. Поток воздуха на стекло, кондей, мощнось на 2-ке. Появляются пятна запотевания снаружи на стекле.
А температура воздуха и влажность снаружи (хотя бы примерно)
Добавлено:
04 июн 2007, 19:26
Maison
Евгений Ш писал(а):Maison писал(а):3dmax писал(а):На большинстве машин они начинают запотевать снаружи, если поток воздуха направлен на лобовые дефлекторы. Так что это не показатель работоспособности кондея. Помоему у кого то и на Логане так было.
Было-было. Поток воздуха на стекло, кондей, мощнось на 2-ке. Появляются пятна запотевания снаружи на стекле.
А температура воздуха и влажность снаружи (хотя бы примерно)
Ну, вы спросили. Температура - около +22. Влажность - какая у нас в Питере влажность? Вообще-то ясно было, облаков не было. Ну что я вам, гидрометцентр?
Добавлено:
04 июн 2007, 19:38
Евгений Ш
Maison писал(а):Евгений Ш писал(а):Maison писал(а):3dmax писал(а):На большинстве машин они начинают запотевать снаружи, если поток воздуха направлен на лобовые дефлекторы. Так что это не показатель работоспособности кондея. Помоему у кого то и на Логане так было.
Было-было. Поток воздуха на стекло, кондей, мощнось на 2-ке. Появляются пятна запотевания снаружи на стекле.
А температура воздуха и влажность снаружи (хотя бы примерно)
Ну, вы спросили. Температура - около +22. Влажность - какая у нас в Питере влажность? Вообще-то ясно было, облаков не было. Ну что я вам, гидрометцентр?
Про то и спросил. Спасибо. Не знаю, как у Вас, а у нас без облаков и 37 процентов бывало.
Добавлено:
04 июн 2007, 19:41
Maison
Евгений Ш писал(а):Про то и спросил. Спасибо. Не знаю, как у Вас, а у нас без облаков и 37 процентов бывало.
Какое "у вас - у нас"? Мы же, судя по подписи, в одном городе живем?
Добавлено:
04 июн 2007, 20:06
Евгений Ш
Maison писал(а):Евгений Ш писал(а):Про то и спросил. Спасибо. Не знаю, как у Вас, а у нас без облаков и 37 процентов бывало.
Какое "у вас - у нас"? Мы же, судя по подписи, в одном городе живем?
Таки да. Наверное, в разных его краях.
Добавлено:
08 июн 2007, 20:39
Vist
в ходе распития миллера с друзьями
возник вопрос: влияет ли скорость вентилятора (при включенном кондее) на расход и, как следствие, на тупость авто???
Добавлено:
08 июн 2007, 20:44
DelfiNN
Vist писал(а):в ходе распития миллера с друзьями
возник вопрос: влияет ли скорость вентилятора (при включенном кондее) на расход и, как следствие, на тупость авто???
Влияет. Ровно настолько, насколько каждая последующая скорость вентилятора потребляет энергии больше предыдущей. То есть на столько, что заметить вы этого не сможете.
Добавлено:
08 июн 2007, 20:46
Евгений Ш
Vist писал(а):в ходе распития миллера с друзьями
возник вопрос: влияет ли скорость вентилятора (при включенном кондее) на расход и, как следствие, на тупость авто???
В СТК мне ответили, что "да". А из руководств вычитал, что холичество посталяемого холода ни от чего не зависит.
Добавлено:
08 июн 2007, 21:15
Vist
DelfiNN писал(а): на столько, что заметить вы этого не сможете.
не , ну посколько внешняя температура влияет очень сильно (
см. посты про гул в жару), то в теории, чем горячей радиатор кондея, тем больше потребляемая им на охлаждение мощность
а чем ниже скорость печки в жару, тем медленее он нагревается.
Добавлено:
08 июн 2007, 21:26
Евгений Ш
Vist писал(а):DelfiNN писал(а): на столько, что заметить вы этого не сможете.
не , ну посколько внешняя температура влияет очень сильно (см. посты про гул в жару), то в теории, чем горячей радиатор кондея, тем больше потребляемая им на охлаждение мощность
Чем горячей радиатор кондея, тем скорей включится 2-я скорость вентилятора, и вырастет расход, а вот заметить-то Вы этого не сможете (не включения на 2-ю скорость, это-то легко заметите), а увеличения пасхода. Из книжки цитата: "Установка работает в нерегулируемом режиме, то есть количество вырабатываемого холода постоянно с момента включения компрессора".
Добавлено:
08 июн 2007, 21:28
Vist
2Евгений Ш
имеется ввиду скорость печки, а не внешнего вентилятора
Добавлено:
08 июн 2007, 21:36
Евгений Ш
Vist писал(а):2Евгений Ш
имеется ввиду скорость печки, а не внешнего вентилятора
Так вентилятор внешний сам включается. А про скорость печки - зимой не пробовали включать кондей, причем ставя температуру на горячее? Все равно расход растет.
Добавлено:
08 июн 2007, 21:42
Лёшик
Евгений Ш писал(а):Vist писал(а):2Евгений Ш
имеется ввиду скорость печки, а не внешнего вентилятора
Так вентилятор внешний сам включается. А про скорость печки - зимой не пробовали включать кондей, причем ставя температуру на горячее? Все равно расход растет.
Расход ростет потому что при нажатии на кнопку Кондея включается компрессор. От этого возростает нагрузка на двигатель. комп добавляет автоматически обороты двигателя. отсюда расход топлева. И не важно в каком положении регулятор темпиратуры
Добавлено:
08 июн 2007, 21:45
Vist
блин миллер кончается (щас мне морду лица набьют), ещё раз:
чем выше скорость вентилятора печки при вкл. кондее, тем (в теории) больше холода от него забирается - следовательно он работает интенсивнее - следовательно расход энергии выше. или я не прав?
Добавлено:
08 июн 2007, 22:05
DelfiNN
комп добавляет автоматически обороты двигателя
Ага, комп... Щазз..
Добавлено:
08 июн 2007, 22:14
Лёшик
DelfiNN писал(а):комп добавляет автоматически обороты двигателя
Ага, комп... Щазз..
что смешного? мозги как не странно есть у машины
Добавлено:
08 июн 2007, 22:18
DelfiNN
Про мозги в машине можно мне не объяснять.
Только никакой комп мифический вам обороты двигателя при включении кондея не добавляет. Это делаете вы сами, сильнее давя тапку.
Добавлено:
08 июн 2007, 22:20
Vist
DelfiNN писал(а):Только никакой комп мифический вам обороты двигателя при включении кондея не добавляет. Это делаете вы сами, сильнее давя тапку.
не согласен - включите на холостых кондей и заметите на тахометре повышение оборотов
Добавлено:
08 июн 2007, 22:28
DelfiNN
не согласен - включите на холостых кондей и заметите на тахометре повышение оборотов
Да мне пока включать нечего...
ИМХО - это именно на холостых!
Добавлено:
09 июн 2007, 01:42
3dmax
Vist писал(а):чем выше скорость вентилятора печки при вкл. кондее, тем (в теории) больше холода от него забирается - следовательно он работает интенсивнее - следовательно расход энергии выше. или я не прав?
Чем Выше скорость вентилятора отопителя, тем теплее температура фреона будет на входе в компрессор. Но компрессору по барабану температура фреона. На расход топлива это никак не влияет. На расход влияет сам факт работы компрессора, и ничего более.
Добавлено:
09 июн 2007, 01:45
3dmax
DelfiNN писал(а):Про мозги в машине можно мне не объяснять.
Только никакой комп мифический вам обороты двигателя при включении кондея не добавляет. Это делаете вы сами, сильнее давя тапку.
В Логане есть ЭБУ, в мозги которого зашито, что ХХ должен быть равен 750 об/мин. При включении кондея обороты ХХ падают, ЭБУ даёт команду форсункам подкинуть горючки в горшки, пока ХХ снова не придёт в норму. Так что тапка тут не при чём.
Добавлено:
09 июн 2007, 07:43
DelfiNN
В Логане есть ЭБУ, в мозги которого зашито, что ХХ должен быть равен 750 об/мин. При включении кондея обороты ХХ падают, ЭБУ даёт команду форсункам подкинуть горючки в горшки, пока ХХ снова не придёт в норму. Так что тапка тут не при чём.
Очень даже при чем! При ХХ я выше писал
ИМХО - это именно на холостых!
А на скорости? Вы добавляете сами!
Добавлено:
09 июн 2007, 10:22
Vist
3dmax писал(а):Чем Выше скорость вентилятора отопителя, тем теплее температура фреона будет на входе в компрессор. Но компрессору по барабану температура фреона. На расход топлива это никак не влияет. На расход влияет сам факт работы компрессора, и ничего более.
извиняюсь за идиотские вопросы
но чем тогда объясняется зависимость тупости машины и внешней температуры ? На прошлой неделе, при включении кондея, машина еле ехала и ревела, а сейчас эффект в разы меньше. Т.е. нагрузка компрессора на двигатель разная. или я совсем запутался?
Добавлено:
09 июн 2007, 10:27
3dmax
Vist писал(а):извиняюсь за идиотские вопросы
но чем тогда объясняется зависимость тупости машины и внешней температуры ? На прошлой неделе, при включении кондея, машина еле ехала и ревела, а сейчас эффект в разы меньше. Т.е. нагрузка компрессора на двигатель разная. или я совсем запутался?
Я вот когда машину помою, то она едет лучше и быстрее разгоняется. Ей богу.
Компрессор от жары начинает тарахтеть, а вот ухудшение динамики это Ваши субьективные ощущения.
Добавлено:
09 июн 2007, 10:28
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):Компрессор от жары начинает тарахтеть, а вот ухудшение динамики это Ваши субьективные ощущения.
Вполне возможно, что нет - в жару ухудшение динамики имеется, но он не связано с работой кондея. Просто кондей его усугубляет.
Добавлено:
09 июн 2007, 10:31
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):
Вполне возможно, что нет - в жару ухудшение динамики имеется, но он не связано с работой кондея. Просто кондей его усугубляет.
У меня ощущение такое, что мы на разных машинах ездим. Когда у нас было до +33, я никакого ухудшения в динамике авто не заметил. А полфорума стонут о том, что в жару машина плохо едет. Как это понимать?
Добавлено:
09 июн 2007, 10:34
Vist
ухудшение есть только у тех, кто кондей в жару включает
Добавлено:
09 июн 2007, 10:35
Зфгд_ШШ
Добавлено:
09 июн 2007, 10:38
Зфгд_ШШ
Vist писал(а):ухудшение есть только у тех, кто кондей в жару включает
Нет, это общая проблема - дело в том, что впускной тракт в жару сильно нагревается, поэтому условия создания горючей смеси ухудшаются, мощность падает. Не требуйте от меня сейчас подробностей, не помню, но на некоторых машинах есть такая фича, как охлаждение впускных патрубков.
Добавлено:
09 июн 2007, 10:44
boris55
Стонет об ухудшении тяги в жару та часть форума,которая еще и кондей в жару включает-с ним ухудшение особенно заметно...
Как ни странно-но "совершенно не замечает"
кондея и жару обладатели 1,4.
Видимо у 1,4 мощность лошадей на 20 больше,чем у 1,6
Добавлено:
09 июн 2007, 10:47
Зфгд_ШШ
Добавлено:
09 июн 2007, 10:49
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):
Просто у 1.4 они менее привередливы
Да счаззз!
Если у меня машина станет плохо ехать я замучаю всех и вся, достану любого и не успокоюсь пока не выясню отчего такое безобразие. Но, как я уже сказал, Логан в жару " прёт, сцука". (с) Адмирал.
Добавлено:
09 июн 2007, 10:54
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):
Просто у 1.4 они менее привередливы
Да счаззз!
Если у меня машина станет плохо ехать я замучаю всех и вся, достану любого и не успокоюсь пока не выясню отчего такое безобразие. Но, как я уже сказал, Логан в жару " прёт, сцука". (с) Адмирал.
Ну а я что сказал - на 1.4 лошади не арабские скакуны, как на 1.6, а Пржвальского, им жара пофигу
Добавлено:
09 июн 2007, 10:57
boris55
3dmax писал(а): Если у меня машина станет плохо ехать я замучаю всех и вся, достану любого
Да,не завидую я Авиньону в воскресенье.
Счас там все наверное отгулы и отпуска оформляют,остальные берут больничные.....в воскресенье приедет......и всех построит...еще и подшипник ему задаром ставь!
Дм.Александрин наверное уже пересек канадскую границу....
Добавлено:
09 июн 2007, 10:57
Vist
Зфгд_ШШ писал(а):Нет, это общая проблема - дело в том, что впускной тракт в жару сильно нагревается, поэтому условия создания горючей смеси ухудшаются, мощность падает.
так в том то и прикол, что при выключенном кондее зависимость от внешней температуры заметна , но не сильно. А как только в сильную жару его включаешь - так
Добавлено:
09 июн 2007, 10:59
Зфгд_ШШ
Vist писал(а):так в том то и прикол, что при выключенном кондее зависимость от внешней температуры заметна , но не сильно. А как только в сильную жару его включаешь - так
Еще раз повторюсь - это не причина, работающий кондей просто усугубляет - двигателю и так херово, а ему еще такую гирю на шею вешают.
Добавлено:
09 июн 2007, 10:59
3dmax
Добавлено:
09 июн 2007, 11:00
Зфгд_ШШ
boris55 писал(а):3dmax писал(а): Если у меня машина станет плохо ехать я замучаю всех и вся, достану любого
Да,не завидую я Авиньону в воскресенье.
Счас там все наверное отгулы и отпуска оформляют,остальные берут больничные.....в воскресенье приедет......и всех построит...еще и подшипник ему задаром ставь!
Дм.Александрин наверное уже пересек канадскую границу....
Борисыч, зачем так сложно - лни просто закроются на переучет шницелей в столовой. И всех делов
Добавлено:
09 июн 2007, 11:02
3dmax
boris55 писал(а):и всех построит...еще и подшипник ему задаром ставь!
Кстати, гудят оба подшипника!
Авиньон попал вдвойне.
Добавлено:
09 июн 2007, 11:07
boris55
3dmax писал(а):boris55 писал(а):и всех построит...еще и подшипник ему задаром ставь!
Кстати, гудят оба подшипника!
Авиньон попал вдвойне.
Недаром я себе купил в Экзисте пару подшипников.....
кстати совсем не той фирмы,что Рено ставит...америкосов...
"Холдинг NEWSUN (USA) является ведущим международным производителем автоподшипников, поставляемых в 25 стран мира."
по 362 руб за штуку....
На случай внезапного гудежа в далеких степях Украины...
Добавлено:
09 июн 2007, 17:37
sergeibely
boris55 писал(а):Стонет об ухудшении тяги в жару та часть форума,которая еще и кондей в жару включает-с ним ухудшение особенно заметно...
Как ни странно-но "совершенно не замечает"
кондея и жару обладатели 1,4.
Видимо у 1,4 мощность лошадей на 20 больше,чем у 1,6
специально из-за кондея перешел летом на 95 бензин....а то если машинка груженая,да с кондеем-трудновато трогаться
хотел на 98,но уровень цен на Нестэ отбил это желание
Добавлено:
13 июн 2007, 18:24
Евгений Ш
3dmax писал(а):DelfiNN писал(а):Про мозги в машине можно мне не объяснять.
Только никакой комп мифический вам обороты двигателя при включении кондея не добавляет. Это делаете вы сами, сильнее давя тапку.
В Логане есть ЭБУ, в мозги которого зашито, что ХХ должен быть равен 750 об/мин. При включении кондея обороты ХХ падают, ЭБУ даёт команду форсункам подкинуть горючки в горшки, пока ХХ снова не придёт в норму. Так что тапка тут не при чём.
Да нет, не совсем в норму. Они увеличиваются от нормальных оборотов ХХ + 150-200, так же, как и без кондея, но при увеличении нагрузки вообще. (Обогрев, дворники, свет и т.п. зимой)
Добавлено:
14 июн 2007, 00:14
3dmax
Евгений Ш писал(а):3dmax писал(а):DelfiNN писал(а):Про мозги в машине можно мне не объяснять.
Только никакой комп мифический вам обороты двигателя при включении кондея не добавляет. Это делаете вы сами, сильнее давя тапку.
В Логане есть ЭБУ, в мозги которого зашито, что ХХ должен быть равен 750 об/мин. При включении кондея обороты ХХ падают, ЭБУ даёт команду форсункам подкинуть горючки в горшки, пока ХХ снова не придёт в норму. Так что тапка тут не при чём.
Да нет, не совсем в норму. Они увеличиваются от нормальных оборотов ХХ + 150-200, так же, как и без кондея, но при увеличении нагрузки вообще. (Обогрев, дворники, свет и т.п. зимой)
У меня такого не наблюдается. При увеличении нагрузки обороты ХХ кратковременно падают, но потом возвращаются в положенные рамки, то есть 750 об/мин. Никаких +150-200 не наблюдается.
Добавлено:
14 июн 2007, 08:07
Путник
У меня при включенном кондюке обороты ХХ держатся в районе 800-900. Факт.
Добавлено:
14 июн 2007, 08:45
Vladnn
3dmax писал(а):У меня такого не наблюдается. При увеличении нагрузки обороты ХХ кратковременно падают, но потом возвращаются в положенные рамки, то есть 750 об/мин. Никаких +150-200 не наблюдается.
+1 У меня так же.
Может быть дело в прошивке? Ведь не просто так на новые машины шьют другую. Возможно поправили что то.
Думаю что у нас не лучщий вариант. Лучще бы обороты повыше были - иначе при торможении, резком сбросе газа, обороты упадут ниже 750 и кондер отрубится - а потом снова запустится с добавлением оборотов - не лучщий вариант работы для этого агрегата. Из-за такого режима работы повышенный износ будет - как в холодильниках - там не рекомендуется быстрые включения и отключения эл.питания.
Добавлено:
14 июн 2007, 19:34
Евгений Ш
3dmax писал(а):Евгений Ш писал(а):3dmax писал(а):DelfiNN писал(а):Про мозги в машине можно мне не объяснять.
Только никакой комп мифический вам обороты двигателя при включении кондея не добавляет. Это делаете вы сами, сильнее давя тапку.
В Логане есть ЭБУ, в мозги которого зашито, что ХХ должен быть равен 750 об/мин. При включении кондея обороты ХХ падают, ЭБУ даёт команду форсункам подкинуть горючки в горшки, пока ХХ снова не придёт в норму. Так что тапка тут не при чём.
Да нет, не совсем в норму. Они увеличиваются от нормальных оборотов ХХ + 150-200, так же, как и без кондея, но при увеличении нагрузки вообще. (Обогрев, дворники, свет и т.п. зимой)
У меня такого не наблюдается. При увеличении нагрузки обороты ХХ кратковременно падают, но потом возвращаются в положенные рамки, то есть 750 об/мин. Никаких +150-200 не наблюдается.
Я не про реалии, а про инструкцию, там все четко прописано. Хотя, попробуйте, если скучно будет (я вчера дождь пережидал, зонтика не было) на холостых с кондеем постоять - они реально гуляют, даже по тахометру заметно.
Добавлено:
15 июн 2007, 08:59
boris55
Евгений Ш писал(а):Я не про реалии, а про инструкцию, там все четко прописано. Хотя, попробуйте, если скучно будет (я вчера дождь пережидал, зонтика не было) на холостых с кондеем постоять - они реально гуляют, даже по тахометру заметно.
Реально:обороты ХХ с кондеем стоят на месте как вкопанные.Несколько раз стоял на жаре(на юге) полтора-два часа на месте с кондеем включенным...Если обороты гуляют-это непорядок...
Добавлено:
15 июн 2007, 09:19
Vladnn
boris55 писал(а):Евгений Ш писал(а):Я не про реалии, а про инструкцию, там все четко прописано. Хотя, попробуйте, если скучно будет (я вчера дождь пережидал, зонтика не было) на холостых с кондеем постоять - они реально гуляют, даже по тахометру заметно.
Реально:обороты ХХ с кондеем стоят на месте как вкопанные.Несколько раз стоял на жаре(на юге) полтора-два часа на месте с кондеем включенным...Если обороты гуляют-это непорядок...
А при торможении, когда выжимаете сцепление и на тормоз давите, обороты не падают ниже 750? незначительно так, стрелка ниже опускается, как будто отсечка срабатывает.
Добавлено:
15 июн 2007, 09:44
boris55
Я на тахометр непрерывно не смотрю...
Не замечал....специально.Потом я торможу не выключая сцепления-только непосредственно перед остановкой...
Добавлено:
15 июн 2007, 10:01
Denius
Vladnn писал(а):3dmax писал(а):У меня такого не наблюдается. При увеличении нагрузки обороты ХХ кратковременно падают, но потом возвращаются в положенные рамки, то есть 750 об/мин. Никаких +150-200 не наблюдается.
+1 У меня так же.
Может быть дело в прошивке? Ведь не просто так на новые машины шьют другую. Возможно поправили что то.
Думаю что у нас не лучщий вариант. Лучще бы обороты повыше были - иначе при торможении, резком сбросе газа, обороты упадут ниже 750 и кондер отрубится - а потом снова запустится с добавлением оборотов - не лучщий вариант работы для этого агрегата. Из-за такого режима работы повышенный износ будет - как в холодильниках - там не рекомендуется быстрые включения и отключения эл.питания.
У меня бывает довольно часто, что кондей отрубается. В основном это происходит при очень медленном движении на второй передаче в пробке или при торможении двигателем на низших передачах. Видать обороты просаживаются и электроника отрубает кондей. Не думаю, что в Рено этого не учли. Наверняка такой режим работы кондея нормален, иначе бы его запрограммировали иначе.
Добавлено:
15 июн 2007, 10:09
Vladnn
Denius писал(а):У меня бывает довольно часто, что кондей отрубается. В основном это происходит при очень медленном движении на второй передаче в пробке или при торможении двигателем на низших передачах. Видать обороты просаживаются и электроника отрубает кондей. Не думаю, что в Рено этого не учли. Наверняка такой режим работы кондея нормален, иначе бы его запрограммировали иначе.
Чем кондер от холодильник отличается? Кроме некоторых особенностей и размеров - да почти ни чем. Компрессор в холодильнике - электрический, а у нас механический, через муфту - (так еще хуже для нее частые включения и выключения - повышенный износ). Но принцип действия - одинаков.
В холодильниках не рекомендуется частые включения и выключения без перерывов в на неск. минут. Наверное не просто так пишут.
Так что возможно это баг в прошиве от Рено.
Добавлено:
15 июн 2007, 10:25
boris55
Denius писал(а):
У меня бывает довольно часто, что кондей отрубается. .......
Видать обороты просаживаются и электроника отрубает кондей. Не думаю, что в Рено этого не учли. Наверняка такой режим работы кондея нормален, иначе бы его запрограммировали иначе.
Такой режим работы-нормален,отключение при низких оборотах и нагрузке.Может даже не по оборотам низким,а по давлению низкому в контуре кондея...там ведь датчик давления есть...вроде..
Добавлено:
15 июн 2007, 10:33
Vladnn
boris55 писал(а):Denius писал(а):
У меня бывает довольно часто, что кондей отрубается. .......
Видать обороты просаживаются и электроника отрубает кондей. Не думаю, что в Рено этого не учли. Наверняка такой режим работы кондея нормален, иначе бы его запрограммировали иначе.
Такой режим работы-нормален,отключение при низких оборотах и нагрузке.Может даже не по оборотам низким,а по давлению низкому в контуре кондея...там ведь датчик давления есть...вроде..
Так вопрос в другом, почему мозги не поднимают обороты?
Понятно что отклбчение при совсем низких - нужно, но и контролировать обороты тоже желательно. А то выглядит так, как будто машину спроектировали, прошивку засадили, а потом сверху кондер приделали - как не родной для этой машины. Примочки самоделкиных напоминает.
Добавлено:
15 июн 2007, 10:50
Denius
Vladnn писал(а):Denius писал(а):У меня бывает довольно часто, что кондей отрубается. В основном это происходит при очень медленном движении на второй передаче в пробке или при торможении двигателем на низших передачах. Видать обороты просаживаются и электроника отрубает кондей. Не думаю, что в Рено этого не учли. Наверняка такой режим работы кондея нормален, иначе бы его запрограммировали иначе.
Чем кондер от холодильник отличается? Кроме некоторых особенностей и размеров - да почти ни чем. Компрессор в холодильнике - электрический, а у нас механический, через муфту - (так еще хуже для нее частые включения и выключения - повышенный износ). Но принцип действия - одинаков.
В холодильниках не рекомендуется частые включения и выключения без перерывов в на неск. минут. Наверное не просто так пишут.
Так что возможно это баг в прошиве от Рено.
У меня холодильник Самсунг, нигде в инструкции нету пункта, что его нельзя включать-выключать с перерывом в несколькь секунд. Он сам запрограммирован так, что в случаях скачков напряжения принимает решение, что ему делать с компрессором. В случае необходимости он отрубается на какое-то время. Защита от дурака.
Добавлено:
15 июн 2007, 10:54
Rookie
Путник писал(а):У меня при включенном кондюке обороты ХХ держатся в районе 800-900. Факт.
+1
у меня держатся чуть меньше чем 800, но выше, чем ХХ без кондея.
при включении кондея обороты ХХ слегка увеличиваются.
Машина - июнь 2006, Прив.
Добавлено:
15 июн 2007, 10:55
Vladnn
Denius писал(а):У меня холодильник Самсунг, нигде в инструкции нету пункта, что его нельзя включать-выключать с перерывом в несколькь секунд. Он сам запрограммирован так, что в случаях скачков напряжения принимает решение, что ему делать с компрессором. В случае необходимости он отрубается на какое-то время. Защита от дурака.
Так именно этой защиты и не видно - врубается и врубается фактически без каких то задежек. Считаю это не положительно скажется на работе и сроке службы агрегата. Хотя бы на той же самой муфте. Износ намного быстрее будет. А положительного момента в отрубании при любом падении и отсутствие поддержания оборотов - не вижу.
Добавлено:
15 июн 2007, 10:58
Vladnn
Rookie писал(а):+1
у меня держатся чуть меньше чем 800, но выше, чем ХХ без кондея.
при включении кондея обороты ХХ слегка увеличиваются.
Машина - июнь 2006, Прив.
У меня 1.6 ескпр. обороты стоят. а при включении - падают немного и потом поднимаются до 750.
Может это еще одно отличие екпр. от прив. ? кроме фукций БК.
Добавлено:
18 июн 2007, 20:58
Евгений Ш
boris55 писал(а):Евгений Ш писал(а):Я не про реалии, а про инструкцию, там все четко прописано. Хотя, попробуйте, если скучно будет (я вчера дождь пережидал, зонтика не было) на холостых с кондеем постоять - они реально гуляют, даже по тахометру заметно.
Реально:обороты ХХ с кондеем стоят на месте как вкопанные.Несколько раз стоял на жаре(на юге) полтора-два часа на месте с кондеем включенным...Если обороты гуляют-это непорядок...
Они не гуляют. Они, практически в полном соответствии с книжкой, растут на 150-200 оборотов, стоят повышенными, а потом снижаются.
Добавлено:
18 июн 2007, 21:22
Евгений Ш
3dmax писал(а):Евгений Ш писал(а):3dmax писал(а):DelfiNN писал(а):Про мозги в машине можно мне не объяснять.
Только никакой комп мифический вам обороты двигателя при включении кондея не добавляет. Это делаете вы сами, сильнее давя тапку.
В Логане есть ЭБУ, в мозги которого зашито, что ХХ должен быть равен 750 об/мин. При включении кондея обороты ХХ падают, ЭБУ даёт команду форсункам подкинуть горючки в горшки, пока ХХ снова не придёт в норму. Так что тапка тут не при чём.
Да нет, не совсем в норму. Они увеличиваются от нормальных оборотов ХХ + 150-200, так же, как и без кондея, но при увеличении нагрузки вообще. (Обогрев, дворники, свет и т.п. зимой)
У меня такого не наблюдается. При увеличении нагрузки обороты ХХ кратковременно падают, но потом возвращаются в положенные рамки, то есть 750 об/мин. Никаких +150-200 не наблюдается.
В книжке (по ссылке на форуме скачал) в разделе "Система впрыска" на стр. 17В-12 написано про увеличение ХХ в зависимости от нагрузки на 100-150 об/мин. У меня так и происходит, может быть, про 150-200 соврал, т.к. до сих пор не разобрался в цене деления шкалы тахометра, особенно до 100об.
Добавлено:
19 июн 2007, 09:32
tm
специально понаблюдал
при езде с фарами и кондиционером - ХХ поднимается со стандартных 750 до без одного деления 1000.
без фар - 750 оборотов и держится.
мозги в зависимости от нагрузки действительно подымают обороты.
Добавлено:
19 июн 2007, 09:41
Vladnn
tm писал(а):специально понаблюдал
при езде с фарами и кондиционером - ХХ поднимается со стандартных 750 до без одного деления 1000.
без фар - 750 оборотов и держится.
мозги в зависимости от нагрузки действительно подымают обороты.
Т.е. мозги не понимают кондер как нагрузку. Печально
Добавлено:
19 июн 2007, 09:43
Denius
tm писал(а):специально понаблюдал
при езде с фарами и кондиционером - ХХ поднимается со стандартных 750 до без одного деления 1000.
без фар - 750 оборотов и держится.
мозги в зависимости от нагрузки действительно подымают обороты.
Скорее всего я повторюсь. Обороты подымаются не в связи с нагрузкой на двигатель от навесных элементов, а в связи с падением напряжения в бортовой сети при включении кучи потребителей электропитания. Это принято на всех инжекторных автомобилях (про карбовые не в курсе, может и на каких-то иномарках такое и было, на наших же не слышал, разве что всякие умельцы самостоятельно делали всякие блоки управления). Что позволяет хоть как-то поддерживать аккумулятор в тяжелых условиях эксплуатации.
Добавлено:
19 июн 2007, 10:41
Rookie
Denius писал(а):tm писал(а):специально понаблюдал
при езде с фарами и кондиционером - ХХ поднимается со стандартных 750 до без одного деления 1000.
без фар - 750 оборотов и держится.
мозги в зависимости от нагрузки действительно подымают обороты.
Скорее всего я повторюсь. Обороты подымаются не в связи с нагрузкой на двигатель от навесных элементов, а в связи с падением напряжения в бортовой сети при включении кучи потребителей электропитания. Это принято на всех инжекторных автомобилях (про карбовые не в курсе, может и на каких-то иномарках такое и было, на наших же не слышал, разве что всякие умельцы самостоятельно делали всякие блоки управления). Что позволяет хоть как-то поддерживать аккумулятор в тяжелых условиях эксплуатации.
кондиционер не потребитель электропитания.
и нагрузку он создает именно на двигатель.
Добавлено:
19 июн 2007, 10:51
Denius
Rookie писал(а):Denius писал(а):tm писал(а):специально понаблюдал
при езде с фарами и кондиционером - ХХ поднимается со стандартных 750 до без одного деления 1000.
без фар - 750 оборотов и держится.
мозги в зависимости от нагрузки действительно подымают обороты.
Скорее всего я повторюсь. Обороты подымаются не в связи с нагрузкой на двигатель от навесных элементов, а в связи с падением напряжения в бортовой сети при включении кучи потребителей электропитания. Это принято на всех инжекторных автомобилях (про карбовые не в курсе, может и на каких-то иномарках такое и было, на наших же не слышал, разве что всякие умельцы самостоятельно делали всякие блоки управления). Что позволяет хоть как-то поддерживать аккумулятор в тяжелых условиях эксплуатации.
кондиционер не потребитель электропитания.
и нагрузку он создает именно на двигатель.
Поэтому обороты и не растут, а поддерживаются на одном уровне. Вернее они растут немного, поскольку все же кондей потребляет электропитание, компрессор нет, но еще работает вентилятор кондиционера.
Добавлено:
19 июн 2007, 10:52
Зфгд_ШШ
Denius писал(а):...поскольку все же кондей потребляет электропитание, компрессор нет, но еще работает вентилятор кондиционера.
Хто-хто работает
?
Добавлено:
19 июн 2007, 11:01
boris55
Denius писал(а):Скорее всего я повторюсь. Обороты подымаются не в связи с нагрузкой на двигатель от навесных элементов, а в связи с падением напряжения в бортовой сети при включении кучи потребителей электропитания. Что позволяет хоть как-то поддерживать аккумулятор в тяжелых условиях эксплуатации.
И с "вентилятором кондиционера"
И со всем остальным.....Вы неправы.
При падении напряжения в бортовой сети в связи с включением кучи потребителей такая простая штучка(электронный реле-регулятор)генератора УВЕЛИЧИВАЕТ ток в обмотке возбуждения и таким образом увеличивает напряжение в бортовой сети,компенсируя недостаток.В связи с увеличением отдаваемой мощности-механическая нагрузка от генератора на двигатель возрастает,обороты ХХ падают-их увеличивают мозги авто.
Никакой разницы в алгоритме между инжекторными и карбюраторными авто нету.Кроме отсутствия мозгов у карбюраторных авто.
Добавлено:
19 июн 2007, 11:02
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Denius писал(а):...поскольку все же кондей потребляет электропитание, компрессор нет, но еще работает вентилятор кондиционера.
Хто-хто работает
?
Вероятно, имелся в виду "карлсон" на первую скорость.... Ну и +вентилятор печки на скорости "по выбору клиента"....
Добавлено:
19 июн 2007, 12:26
АлександрН
С наступлением жары заметил странный запах из-под капота, пахнет перегретым утюгом. На ходу не ощущается, но после остановки автомобиля пахнет даже в салоне (при открытых окнах). Открыл капот и как собака поискал источник, ничего конкретного, но склоняюсь к тому, что это кондей так воняет. У кого-нибудь такое было? Это нормально?
Добавлено:
19 июн 2007, 14:27
Denius
boris55 писал(а):Denius писал(а):Скорее всего я повторюсь. Обороты подымаются не в связи с нагрузкой на двигатель от навесных элементов, а в связи с падением напряжения в бортовой сети при включении кучи потребителей электропитания. Что позволяет хоть как-то поддерживать аккумулятор в тяжелых условиях эксплуатации.
И с "вентилятором кондиционера"
И со всем остальным.....Вы неправы.
При падении напряжения в бортовой сети в связи с включением кучи потребителей такая простая штучка(электронный реле-регулятор)генератора УВЕЛИЧИВАЕТ ток в обмотке возбуждения и таким образом увеличивает напряжение в бортовой сети,компенсируя недостаток.В связи с увеличением отдаваемой мощности-механическая нагрузка от генератора на двигатель возрастает,обороты ХХ падают-их увеличивают мозги авто.
Никакой разницы в алгоритме между инжекторными и карбюраторными авто нету.Кроме отсутствия мозгов у карбюраторных авто.
Нет, вот тут Вы и неправы. Почитайте в букваре, там четко прописано, что подымаются обороты Х.Х. поскольку генератор выдает на ХХ малый ток, чтобы компенсировать потребители на инжекторном двигателе в мозган прописан такой алгоритм. Может конечно на Логане все не так, но на инжекторных ВАЗах подобный алгоритм реализован с появлением инжекторных двигателей.
Добавлено:
19 июн 2007, 18:16
Евгений Ш
boris55 писал(а):Denius писал(а):Скорее всего я повторюсь. Обороты подымаются не в связи с нагрузкой на двигатель от навесных элементов, а в связи с падением напряжения в бортовой сети при включении кучи потребителей электропитания. Что позволяет хоть как-то поддерживать аккумулятор в тяжелых условиях эксплуатации.
И с "вентилятором кондиционера"
И со всем остальным.....Вы неправы.
При падении напряжения в бортовой сети в связи с включением кучи потребителей такая простая штучка(электронный реле-регулятор)генератора УВЕЛИЧИВАЕТ ток в обмотке возбуждения и таким образом увеличивает напряжение в бортовой сети,компенсируя недостаток.В связи с увеличением отдаваемой мощности-механическая нагрузка от генератора на двигатель возрастает,обороты ХХ падают-их увеличивают мозги авто.
Никакой разницы в алгоритме между инжекторными и карбюраторными авто нету.Кроме отсутствия мозгов у карбюраторных авто.
"ЭБУ системы впрыска получает сигналы от датчика давелния в системе гидроусилителя РУ...На некоторых...режим ХХ может быть... увеличен ...на 100об/мин" - это цитата из руководства. Это тоже от реле-регулятора? И даже не касаясь ГУР, мозги не "увеличивают ХХ, когда они падают", а увеличивают их от номальных 752 вверх.
Добавлено:
19 июн 2007, 18:18
Евгений Ш
АлександрН писал(а):С наступлением жары заметил странный запах из-под капота, пахнет перегретым утюгом. На ходу не ощущается, но после остановки автомобиля пахнет даже в салоне (при открытых окнах). Открыл капот и как собака поискал источник, ничего конкретного, но склоняюсь к тому, что это кондей так воняет. У кого-нибудь такое было? Это нормально?
Пахло, но не очень. Не думаю, что с кондеем связано.
Добавлено:
19 июн 2007, 20:02
Новенький
АлександрН писал(а):С наступлением жары заметил странный запах из-под капота, пахнет перегретым утюгом. На ходу не ощущается, но после остановки автомобиля пахнет даже в салоне (при открытых окнах). Открыл капот и как собака поискал источник, ничего конкретного, но склоняюсь к тому, что это кондей так воняет. У кого-нибудь такое было? Это нормально?
Нужно купить "Пенный очиститель автокондиционера"
Step Up 5152 вместе с шлангом - удлинителем
Подробная инструкция прилагается
Добавлено:
20 июн 2007, 05:17
АлександрН
Новенький писал(а):АлександрН писал(а):С наступлением жары заметил странный запах из-под капота, пахнет перегретым утюгом. На ходу не ощущается, но после остановки автомобиля пахнет даже в салоне (при открытых окнах). Открыл капот и как собака поискал источник, ничего конкретного, но склоняюсь к тому, что это кондей так воняет. У кого-нибудь такое было? Это нормально?
Нужно купить "Пенный очиститель автокондиционера"
Step Up 5152 вместе с шлангом - удлинителем
Подробная инструкция прилагается
А ссылку можно?
Добавлено:
20 июн 2007, 07:57
Акцентовод
Denius писал(а): Это принято на всех инжекторных автомобилях
ХЗ, как оно на всех, но погрешность тахометра Акцента не позволяет заметить отклонений оборотов под любой нагрузкой. А вот как раз на карбовых машинах кондей при включении подтягивает тросик газа, тем самым поднимая обороты.
Добавлено:
20 июн 2007, 10:12
Denius
Евгений Ш писал(а):АлександрН писал(а):С наступлением жары заметил странный запах из-под капота, пахнет перегретым утюгом. На ходу не ощущается, но после остановки автомобиля пахнет даже в салоне (при открытых окнах). Открыл капот и как собака поискал источник, ничего конкретного, но склоняюсь к тому, что это кондей так воняет. У кого-нибудь такое было? Это нормально?
Пахло, но не очень. Не думаю, что с кондеем связано.
У меня со стороны правого крыла жар и легкий запах утюга.
Добавлено:
20 июн 2007, 10:43
АлександрН
Denius писал(а): У меня со стороны правого крыла жар и легкий запах утюга.
Знакомые симптомы, похоже подобное явление встречается и на других Логанах, но редко. А краска на капоте не облупится?
Добавлено:
20 июн 2007, 11:06
Denius
АлександрН писал(а):Denius писал(а): У меня со стороны правого крыла жар и легкий запах утюга.
Знакомые симптомы, похоже подобное явление встречается и на других Логанах, но редко. А краска на капоте не облупится?
Ой, только не надо наводить ужаса
Пока никто не жаловался
Добавлено:
20 июн 2007, 19:11
Новенький
АлександрН писал(а):Новенький писал(а):[quote"]?
Нужно купить "Пенный очиститель автокондиционера"
Step Up 5152 вместе с шлангом - удлинителем
Подробная инструкция прилагается
А ссылку можно?
[/quote]
У нас в Ебурге в любом магазине Бардачек или где торгуют автоприбамбасами например терминал КОР на Высотского
Добавлено:
21 июн 2007, 12:39
Vlad Z
Господа, очень активно обсуждается тема режимов работы кондиционера. А вот что то затихло обсуждение шума и грохота при температуре свыше 30 градусов. Это все таки было единичные случаи или вы все смирились с этим. У самого вроде тихо, но вчера в пробке при 35 за бортом появился гул на 2,5 тысячах, потом правда пропал.
Поделитесь как сейчас обстоят с этим дела, кто что предпринимал?
Добавлено:
21 июн 2007, 12:54
Denius
Vlad Z писал(а):Господа, очень активно обсуждается тема режимов работы кондиционера. А вот что то затихло обсуждение шума и грохота при температуре свыше 30 градусов. Это все таки было единичные случаи или вы все смирились с этим. У самого вроде тихо, но вчера в пробке при 35 за бортом появился гул на 2,5 тысячах, потом правда пропал.
Поделитесь как сейчас обстоят с этим дела, кто что предпринимал?
У меня такое проявилось пару раз после 5 минут езды, но поскольку больше не повторялось, то не посчитал нужным обращаться к дилеру. Если бы это проявлялось постоянно, тогда другое дело, а тут просто непонятно с чем обращаться.
Добавлено:
21 июн 2007, 12:55
pandre
Vlad Z писал(а):Господа, очень активно обсуждается тема режимов работы кондиционера. А вот что то затихло обсуждение шума и грохота при температуре свыше 30 градусов. Это все таки было единичные случаи или вы все смирились с этим. У самого вроде тихо, но вчера в пробке при 35 за бортом появился гул на 2,5 тысячах, потом правда пропал.
Поделитесь как сейчас обстоят с этим дела, кто что предпринимал?
Так жара спала, гул и грохот пропал, вот все и затихли.
Добавлено:
21 июн 2007, 12:59
Vlad Z
Просьба отпишитесь кто стравливал хладогент - помогло ли это?
Добавлено:
21 июн 2007, 14:07
Denius
Vlad Z писал(а):Просьба отпишитесь кто стравливал хладогент - помогло ли это?
А как это? Ведь если его стравить, то кондей больше холодить не будет.
Добавлено:
21 июн 2007, 16:00
Vlad Z
ходят слухи что если чуток уменьшить уровень хладагента, то шум пропадает. Правда как заставить проделать эту процедуру дилера бесплатно, вот вопрос!
Добавлено:
21 июн 2007, 19:53
Евгений Ш
Vlad Z писал(а):ходят слухи что если чуток уменьшить уровень хладагента, то шум пропадает. Правда как заставить проделать эту процедуру дилера бесплатно, вот вопрос!
Вообще, может кто из коллег имеет профессиональное отношение к АВТОМОБИЛЬНЫМ кондиционерам? С профессионалами по судовым кондиционерам я общался, по стационарным - тоже. Результат - долгие умные правильные разговоры - ответа на поставленный вопрос нет.
Добавлено:
22 июн 2007, 06:43
АлександрН
Евгений Ш писал(а):Vlad Z писал(а):ходят слухи что если чуток уменьшить уровень хладагента, то шум пропадает. Правда как заставить проделать эту процедуру дилера бесплатно, вот вопрос!
Вообще, может кто из коллег имеет профессиональное отношение к АВТОМОБИЛЬНЫМ кондиционерам? С профессионалами по судовым кондиционерам я общался, по стационарным - тоже. Результат - долгие умные правильные разговоры - ответа на поставленный вопрос нет.
Был такой человек в этой теме, он говорил что невозможно определить сколько хладакента находится в кондишене не слив его весь, следовательно нельзя частичным сливом добится оптимального количества хладагента в агрегате.
Добавлено:
22 июн 2007, 07:39
Vlad Z
Точно, чтобы определить - надо слить взвесить и снова залить. Именно это и предложили мне в сервисе, но за 3600 рублей. Жалко денег.
Добавлено:
22 июн 2007, 07:50
АлександрН
Vlad Z писал(а):Точно, чтобы определить - надо слить взвесить и снова залить. Именно это и предложили мне в сервисе, но за 3600 рублей. Жалко денег.
Именно это он и описывал
Добавлено:
22 июн 2007, 14:26
Семён Семёнович
АлександрН писал(а):Был такой человек в этой теме, он говорил что невозможно определить сколько хладакента находится в кондишене не слив его весь...
Вообще говоря, уважаемый
АлександрН, методика определения того перезаправлен или недозаправлен кондиционер, без слива хладагента существует. Как для стационарных машинок, так и для автомобильных (тем более, когда хладагент однокомпонентный).
Для интересующихся, обзывается она проверка по перегреву.
Добавлено:
26 июн 2007, 08:01
Vlad Z
можно поподробнее?
Добавлено:
26 июн 2007, 08:20
Sergik1970
Vlad Z писал(а):Господа, очень активно обсуждается тема режимов работы кондиционера. А вот что то затихло обсуждение шума и грохота при температуре свыше 30 градусов. Это все таки было единичные случаи или вы все смирились с этим. У самого вроде тихо, но вчера в пробке при 35 за бортом появился гул на 2,5 тысячах, потом правда пропал.
Поделитесь как сейчас обстоят с этим дела, кто что предпринимал?
Возникает такая же ситуация в сильную жару и долгой работе кондея. Сильно над этим не напрягаюсь. Гарантия еще действует, сломается пусть ремонтируют
Но предполагаю, что это связано с перегревом кондея. На япошках подобных звуков не наблюдал хотя и юзал кондей постоянно.
Добавлено:
26 июн 2007, 08:26
АлександрН
Я тоже сделал музыку погромче и перестал заморачиваться, сломается - пусть делают
Добавлено:
26 июн 2007, 08:45
Лёшик
АлександрН писал(а):Я тоже сделал музыку погромче и перестал заморачиваться, сломается - пусть делают
Да меня нафиг послали с этим шумом в сервисе. Как всегда овет "Что вы хотите от дешевого автомобиля!". Я конечно понял бы если такой кондей поставели бы на ТАЗ там бы его слышно точно не было. Но зачем портить впечатление от машины Различными шумами (кондей, КПП)
Меня вот эти шумы просто бесят. Особенно когда мои пассажиры делают замечания " А что за шум?!". Блин мне в 2110 такого не спрашивали.
Добавлено:
26 июн 2007, 08:56
Семён Семёнович
Vlad Z писал(а):можно поподробнее?
Поподробнее что, уважаемый
Vlad Z?
Описать методику измерения? Так в принципе, она известна в любой мало-мальски грамотной климатической конторе. Если Вам просто интересно, то в двух словах так, измеряется температура по сухому термометру на входе в конденсатор, измеряется температура по влажному термометру на входе в испаритель. По этим данным определяется расчетный перегрев. Измеряется реальный перегрев и сравнивается с расчётным, ну и делается соответствующий вывод.
Добавлено:
26 июн 2007, 10:39
Rookie
Лёшик писал(а):АлександрН писал(а):Я тоже сделал музыку погромче и перестал заморачиваться, сломается - пусть делают
Да меня нафиг послали с этим шумом в сервисе. Как всегда овет "Что вы хотите от дешевого автомобиля!". Я конечно понял бы если такой кондей поставели бы на ТАЗ там бы его слышно точно не было. Но зачем портить впечатление от машины Различными шумами (кондей, КПП)
Меня вот эти шумы просто бесят. Особенно когда мои пассажиры делают замечания " А что за шум?!". Блин мне в 2110 такого не спрашивали.
В десятке кондиционера нет, там и без него есть чему шуметь, реветь и греметь. А тут в тишине салона слышен звук. Вот он и вызывает интерес.
Добавлено:
26 июн 2007, 13:13
Vladnn
Rookie писал(а):Лёшик писал(а):АлександрН писал(а):Я тоже сделал музыку погромче и перестал заморачиваться, сломается - пусть делают
Да меня нафиг послали с этим шумом в сервисе. Как всегда овет "Что вы хотите от дешевого автомобиля!". Я конечно понял бы если такой кондей поставели бы на ТАЗ там бы его слышно точно не было. Но зачем портить впечатление от машины Различными шумами (кондей, КПП)
Меня вот эти шумы просто бесят. Особенно когда мои пассажиры делают замечания " А что за шум?!". Блин мне в 2110 такого не спрашивали.
В десятке кондиционера нет, там и без него есть чему шуметь, реветь и греметь. А тут в тишине салона слышен звук. Вот он и вызывает интерес.
Ну не надо фантастику за реальность выдавать. Если бы кондер стоял в 10-ке, то так же был бы слышен. Можеть чуть поменьше, но отднозначно слышен. Рев специфический.
Добавлено:
26 июн 2007, 22:43
вильдан
Нормальный звук,ненадоедливый.А вот на Форде,у меня,когда включаеш кондиционер,Начинается лязг,и подскакивают обороты.
Добавлено:
27 июн 2007, 05:15
АлександрН
вильдан писал(а):Нормальный звук,ненадоедливый.А вот на Форде,у меня,когда включаеш кондиционер,Начинается лязг,и подскакивают обороты.
Если не секрет, на каком это форде такое творится? У друга на ФФ2 тишина и мороз (аж завидно
).
Добавлено:
27 июн 2007, 07:59
Ingvar
У соседа по гаражу на "Фаэтоне" заклинил кондёр,машинке 3года(гарантия закончилась
).Так что не завидуйте друзьям,а то сглазите...
Добавлено:
27 июн 2007, 08:18
АлександрН
Добавлено:
05 июл 2007, 15:28
Basil
На улице 40, кондёр периодически ревет. Судя по тому, что 9 дней тема не активна, ревет только у меня, все остальные починились? У меня в воскресенье ТО1. Есть кто Краснодарские: стоит в Модусе на эти рёвы обращать внимание, или пошлют со словами "все в пределах штатной нормы"?
Добавлено:
06 июл 2007, 08:24
Vladnn
Да вот кому то уже меняли. ПОищите на этом и на соседнем форуме. После замены - тишина.
Добавлено:
06 июл 2007, 08:40
АлександрН
Vladnn писал(а):Да вот кому то уже меняли. ПОищите на этом и на соседнем форуме. После замены - тишина.
Заменили весь агрегат или его части?
Добавлено:
06 июл 2007, 08:47
Vladnn
АлександрН писал(а):Vladnn писал(а):Да вот кому то уже меняли. ПОищите на этом и на соседнем форуме. После замены - тишина.
Заменили весь агрегат или его части?
А сервис не будет заморачиваться ремонтом. Агрегат сборный, так что скорее всего полностью отвернули и поставили новый.
Добавлено:
06 июл 2007, 08:53
АлександрН
Vladnn писал(а):А сервис не будет заморачиваться ремонтом. Агрегат сборный, так что скорее всего полностью отвернули и поставили новый
Пообщаться бы с этим счастливцем
Добавлено:
06 июл 2007, 09:03
Ingvar
Basil писал(а):На улице 40, кондёр периодически ревет.
Чем выше температура за бортом,тем больше рёв
Второе лето уже езжу,вроде к-р уже и не так ревёт(притёрся???
)
Добавлено:
06 июл 2007, 09:32
Зфгд_ШШ
Кстати, есть тема для обмозгования - в машинах с кондеем радиатор кондея стоит впереди радиатора движка, т.е. именно радиатор кондея ловить все дорожное гуано. Может, именно с этим связаны многочисленные жалобы второгодников на уменьшившуюся производительность кондея?
Добавлено:
06 июл 2007, 10:31
Basil
Зфгд_ШШ писал(а):именно радиатор кондея ловить все дорожное гуано. Может, именно с этим связаны многочисленные жалобы второгодников на уменьшившуюся производительность кондея?
А это своими глазками можно увидеть, или только в сервис? (Я в плане техобслуживания и заглядывания под капот был избалован, как это ни смешно, еще на ВАЗ 2107: раз в пол-года в течение 8 лет утречком отгонял мастеру, вечером забирал, платил, сколько надо и пол-года горя не знал. Ему-то я доверял на все 100, а вот сейчас - только к официалам, и чего они там наговорят...)
Добавлено:
06 июл 2007, 10:40
Зфгд_ШШ
Basil писал(а):А это своими глазками можно увидеть, или только в сервис?...
А это смотря, что вы там собрались видеть - если радиатор кондея (по научному - "конденсатор"), то для этого достаточно поклонится машине или открыть капот, а если что-то другое - то не знаю.
Добавлено:
06 июл 2007, 10:46
Basil
Имеется ввиду "гуано" дорожное... Чистка всего этого дела на мойке струёй возможна?
Добавлено:
06 июл 2007, 10:53
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Кстати, есть тема для обмозгования - в машинах с кондеем радиатор кондея стоит впереди радиатора движка, т.е. именно радиатор кондея ловить все дорожное гуано. Может, именно с этим связаны многочисленные жалобы второгодников на уменьшившуюся производительность кондея?
На братском форуме решили проблемку защиты нижней части радиатора от гуана....
ставят вместо штатной решетки металлическую, с мелкой сеткой. (что-то найти темку и дать сцылку пока не получается....)
А мыть там все это хозяйство хлопотно. Да и аккуратно нужно. Радиаторы уж очень нежные...
Добавлено:
06 июл 2007, 10:55
boris55
Basil писал(а):Чистка всего этого дела на мойке струёй возможна?
Возможна....
вот и результат этой "мойки струей"
Добавлено:
06 июл 2007, 10:59
Basil
Nick_2141 писал(а):А мыть там все это хозяйство хлопотно. Да и аккуратно нужно. Радиаторы уж очень нежные...
Т.е. к дилеру - и 1 499 руб. вынь да положь за очичтку системы кондиционирования
http://www.service.renault.ru/cond.html#p3.
Добавлено:
06 июл 2007, 11:02
Basil
boris55 писал(а):вот и результат этой "мойки струей"
Жуть. Нет, уж лучше 1499 руб...
Добавлено:
06 июл 2007, 11:05
Nick_2141
boris55 писал(а):вот и результат этой "мойки струей"
Кстати, ето не струей, а, скорее, фрезой (есть такие насадки к керхеру). А вот если струей и строго перпендикулярно радиатору (
вплотную не подносить!!! читайте инструкцию к своей минимойке!!!) то ничего, нормально. (проверено на личном опыте и собственном автомобиле)
Добавлено:
06 июл 2007, 11:08
Nick_2141
Basil писал(а):.е. к дилеру - и 1 499 руб. вынь да положь за очичтку системы кондиционирования
Хм... В эти деньги, наверное и очистка испарителя входит (что в салоне стоит).
Мне мойка радиатора у дилера
со снятием бампера обошлась в 800 рэ. (по моему. точно не помню).
Добавлено:
06 июл 2007, 11:11
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):...
На братском форуме решили проблемку защиты нижней части радиатора от гуана....
ставят вместо штатной решетки металлическую, с мелкой сеткой...
Мелкая сетка будет "защищать от комара", а простое дорожное гуано будет превращать в мелкодисперсное гуано, оседающее на том же радиаторе.
Добавлено:
06 июл 2007, 11:13
DыМ
Nick_2141 писал(а):На братском форуме решили проблемку защиты нижней части радиатора от гуана....
Решетка радиатораNick_2141 писал(а):Радиаторы уж очень нежные...
"ляминий - самое лёгкое желёзо в мире!"
Добавлено:
06 июл 2007, 11:14
boris55
Nick_2141 писал(а):Мне мойка радиатора у дилера со снятием бампера обошлась в 800 рэ.
Так это было при заявке в сервис о перегреве двигателя,то есть-по идее-гарантийный случай рассматривали,а когда все замены не помогли-то пошли на снятие бампера и мойку радиатора-ведь так?.
Если просто приехать и заявить о желании помыть со снятием бампера,то это вряд ли обойдется папаше Дорсету всего в 800 руб???
Особенно-в .....некоторых дорогостоящих салонах.....
не будем упоминать их к выходным...
Добавлено:
06 июл 2007, 11:15
Nick_2141
Вот, это
Valera делал :
Описание здесь:
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=4878&start=0
Зфгд_ШШ писал(а):Мелкая сетка будет "защищать от комара", а простое дорожное гуано будет превращать в мелкодисперсное гуано, оседающее на том же радиаторе
Ага, только скорость у мелкодисперсного гуана (которого, и так полно на трассе в водно-грязе-солевой взвеси) будет уже не та
Глядишь - и не долетит до радиатора. А вобще - будем посмотреть. ИМХО - хуже не будет.
Добавлено:
06 июл 2007, 11:20
Basil
Сервисная программа Рено: "В стоимость очистки системы кондиционирования входят: Очиститель системы кондиционирования
Работы по очистке". В воскресенье узнаю у дилера, сколько это уних стоит. Кстати, Nick_2141, мойка радиатора эффект дала? Рёв в жару остался или пропал?
Добавлено:
06 июл 2007, 11:23
Nick_2141
boris55 писал(а):Если просто приехать и заявить о желании помыть со снятием бампера,то это вряд ли обойдется папаше Дорсету всего в 800 руб???
А почему нет?
Nick_2141 писал(а):780р. - снятие и установка бампера (0,6 нормо-часа) и 70р. за мойку радиатора. Итого - 850 рэ.
Обычные работы....
Правда в разных салонах могут быть разные цены на нормочас... разное кол-во нормочасов на операцию (хотя, вроде должно быть регламентировано) и пр.
Добавлено:
06 июл 2007, 11:24
Nick_2141
Basil писал(а):Кстати, Nick_2141, мойка радиатора эффект дала? Рёв в жару остался или пропал?
У меня кондея нет!
Мыл по другому поводу!
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=4 ... c&start=45
Добавлено:
06 июл 2007, 11:29
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):...Ага, только скорость у мелкодисперсного гуана (которого, и так полно на трассе в водно-грязе-солевой взвеси) будет уже не та
Глядишь - и не долетит до радиатора. А вобще - будем посмотреть. ИМХО - хуже не будет.
Посмотрел - нет, даже мелкодисперсное гуано делать не будет при таком размере ячейки. Разве что камни помельче будет фильтровать. Хотя камни почему-то летят либо в лобовуху, либо в кромку капота, либо в фару.
Добавлено:
06 июл 2007, 11:30
Basil
Братья, у кого есть кондей! Рев в жару - это все-таки норма у нас, или нет? На холодной не ловится, дилеру не докажешь (пока придут послушать, все остынет). Кто-нибудь вылечил, или уже привыкли-приспособились?
Добавлено:
07 июл 2007, 19:19
Ибко Шумный
Basil
у меня на обоих Логанах так - было и есть. Надо будет на неделе спросить у таксистов.
В рекламе, вроде, обещают "...надежен от -30 до +30" - рев как раз и начинается от +30...
Добавлено:
08 июл 2007, 17:42
Шура БалагановЪ
Basil писал(а):Братья, у кого есть кондей! Рев в жару - это все-таки норма у нас, или нет? На холодной не ловится, дилеру не докажешь (пока придут послушать, все остынет). Кто-нибудь вылечил, или уже привыкли-приспособились?
Ездил с этой проблемой в Мосренсервис (Когда жара была). Мне сказали, что это не есть недостаток кондиционера, а проблема шумоизоляции салона.
Для себя подобрал режим при котором кондей не не ревет:
1. регулятор вентилятора на "2"
2. регулятор кондея не на самый максимум, а на 1-2 деления меньше
3. заслонку забора воздуха устанавливаю в среднее положение
Эти 3 пункта в комплексе создают нормальную температуру в салоне и сводят рев кондея к минимуму.
Добавлено:
08 июл 2007, 20:19
Ifhbr
В общий шумовой фон вклад кондиционера незначительный, в жару езжу только с ним.
Добавлено:
09 июл 2007, 09:07
Basil
Был вчера на ТО1, сервисмены сказали, что радиатор чистый, давление хладогена (или как его) в норме, к компрессору претензий нет, а этот "рёв" - периодически неизбежное зло, не влияющее на штатную работу системы.
Использование кондея в дождь.
Добавлено:
12 июл 2007, 11:36
neFanat
Всю тему ниасилил, много букв
Расчитываю на совет умудренных опытом логановодов, не поскупившихся на кондей.
Ситуевина следующая.
Сильный ливень, машина полна пассажиров (в том числе младенец). Водитель трезв, но, несмотря на это, ОЧЕНЬ сильно запотевают все стекла. Включил кондей - красота, сразу все отпотело, но холодно стало, выключил кондей - за пять секунд все запотевает еще сильней. Включил кондей и печку на красное деление, чтоб и сухо и не холодно, приоткрыл заслонку циркуляции. Сумел добиться комфортной атмосферы в салоне. Через час выехал из города и дождь кончается, а ехать надо еще часа три.
Тут я начинаю понимать безысходность ситуации - при выключении кондея влага с испарителя шпарит в салон - вода прямо стекает со стекол изнутри, кроме того, нормально так добаляет намокший салонный фильтр, поиграл рециркуляцией - те же яйца только в профиль. С кондеем долго ехать нельзя с ребенком, окошки не приоткрыть (по той же причине), без кондея ехать физически (оптически) невозможно.
Добрался до кафе на трассе, отправил всех туда, а сам 15 минут проветривал машину с открытыми дверями и работающим двигателем. Потом доехали нормально, только осталось ощущение, что все-таки салонный фильтр добавляет влажности.
Вопрос, а как ездить в дождь с закрытыми окнами с намокшим фильтром после выключения кондея?
Кстати, даже без экстримальной атмосферной ситуации, в жару подъезжая к дому, за несколько минут выключаю кондей, чтоб как положено, дать испарителю просохнуть, за эти минуты салон превращается в сауну,
или даже в пробке с кондеем простоял, потом вырвался на простор, выключил кондей, опять весь мокрый,
да не важно для чего на ходу выключается кондей - денег становится жалко или обогнать надо резко - просто в результате "вода, вода, кругом вода".
Может я такой тупой, или мне машина попалась герметичная как подводная лодка. Ну не должно же быть такого, чтоб всегда после выключения кондиционера приходилось останавиваться и проветривать машину, да и в мануале ничего такого нет...
Добавлено:
12 июл 2007, 11:45
Konstantin26
neFanat писал(а):Ну не должно же быть такого, чтоб всегда после выключения кондиционера приходилось останавиваться и проветривать машину
У меня все также. Попробуйте после выключения кондера закрыть воздухоотводы ну и вентилятор выключить,влажность меньше становиться.
А вообще у меня после тонировки стекла почти не потеют,разве что если народу много везу.
Добавлено:
13 июл 2007, 20:30
Matroskin
Konstantin26 писал(а):neFanat писал(а):Ну не должно же быть такого, чтоб всегда после выключения кондиционера приходилось останавиваться и проветривать машину
У меня все также. Попробуйте после выключения кондера закрыть воздухоотводы ну и вентилятор выключить,влажность меньше становиться.
А вообще у меня после тонировки стекла почти не потеют,разве что если народу много везу.
Включаю вентилятор на 3-4 положение и заслонку влево (все с улицы) и проблем нет. А в дождь если холодно, то еду с печкой около среднего положения, а если все-таки жарко то с кондеем + печка регулирую только ручкой температуры. Но вентилятор в дождь всегда не менее 2, и вообще меньше 1 никогда не ставлю.
Re: Использование кондея в дождь.
Добавлено:
14 июл 2007, 11:02
Диагност
neFanat писал(а):Добрался до кафе на трассе, отправил всех туда, а сам 15 минут проветривал машину с открытыми дверями и работающим двигателем. Потом доехали нормально, только осталось ощущение, что все-таки салонный фильтр добавляет влажности.
Вопрос, а как ездить в дождь с закрытыми окнами с намокшим фильтром после выключения кондея?
Я в такой ситуации приоткрываю окна, забор воздуха с улицы, вентелятор на 4, поток воздуха в боковые дефлекторы, т.е. в открытые окна. Влажность чуствуется, но стекла не мутнеют. Минут через 15 окна можно закрывать.
Добавлено:
16 июл 2007, 07:02
fat
кто-нибудь подскажите пожалуйста можно ли поставить на логан кондиционер если да то где интересует Санкт-Петербург как я понял данная опция идет только с завода. Вопрос гарантии не актуален, т.к. машина пробжала гарантийный пробег. Заранее спасибо!
Добавлено:
16 июл 2007, 09:08
polkovnik
Кондиционер конечно хорошо, но почему то он какой то слабенький!!! Правда когда затонировался стало получше, но на днях покатался на акценте. Как бы я не любил свой ЛОГАНЧИК !!! должен признаться , что у меня кондей как то слабее что ли. В акценте на 2-ой скорости в пробке при + 30 я даже подзамёрз, у себя такого не ощущал........????
Добавлено:
16 июл 2007, 09:31
DmitryL
polkovnik писал(а):Кондиционер конечно хорошо, но почему то он какой то слабенький!!!
Согласен слабенький, но вижу это как плюс
, знакомый на форд мондео, говорит что перестал его включать так как простужается, на Логане труднее переохладиться
.
Другое дело, если хочешь остудить машину после стояния на солнце, но тоже вообщем то для приемлемого уровня пары минут хватит.
Конечно сильный кондей этому не помеха, просто надо уметь пользоваться не сразу врубать на всю мощность и т. д. Но увы и не заметить легко - переохлаждение.
Хорошо когда мощный кондей имеет климат контроль.
Добавлено:
16 июл 2007, 10:10
АлександрН
DmitryL писал(а):Хорошо когда мощный кондей имеет климат контроль.
+1
Но я бы не сказал что в Логане слабый кондей, мне всегда жарко, а в Логане мёрзну
. Не могу приноровиться к его регулировкам, из крайности в крайность. Вгороде температурный регулятор на первой синей, а вентилятор на втором делении - холодно, вентилятор на первую душно
Добавлено:
16 июл 2007, 10:36
DmitryL
АлександрН писал(а):Но я бы не сказал что в Логане слабый кондей, мне всегда жарко, а в Логане мёрзну
. Не могу приноровиться к его регулировкам, из крайности в крайность. Вгороде температурный регулятор на первой синей, а вентилятор на втором делении - холодно, вентилятор на первую душно
Я в слабую мощность логановского кондея вкладываю следующее:
Если машина стояла на солнце и сразу попадаю в пробку, то кондей надо включать на 3-4 деления, и он так будет не то что бы совсем не холодить, но как то неуверенно
, если же авто стояло в тени и/или есть возможность разогнаться и пару километров проехаться с "ветерком" (60км/ч и >), то больше 1 деления и не надо включать, если сильная жара, то можно и 2
. После этого в пробке можно ехать без проблем.
Добавлено:
16 июл 2007, 10:55
polkovnik
[
Я в слабую мощность логановского кондея вкладываю следующее:
Если машина стояла на солнце и сразу попадаю в пробку, то кондей надо включать на 3-4 деления, и он так будет не то что бы совсем не холодить, но как то неуверенно
, если же авто стояло в тени и/или есть возможность разогнаться и пару километров проехаться с "ветерком" (60км/ч и >), то больше 1 деления и не надо включать, если сильная жара, то можно и 2
. После этого в пробке можно ехать без проблем.[/quote]
При движении авто кондей работает нормально, но если попадёшь в глухую пробку, которые не так редко бывают в москве, то комфорт почему то ослабевает, даже если включить 3-ю скорость. 4-ю я вобще не люблю включать, шумно,
При работе на 3-ей скорости у меня бывало, что температура подскакивала на 6 делений после чего я просто отключал его
Добавлено:
16 июл 2007, 11:29
АлександрН
polkovnik писал(а):При работе на 3-ей скорости у меня бывало, что температура подскакивала на 6 делений после чего я просто отключал его
есть подозрение, что у вас вентилятор охлаждения не правильно работает (вторая скорость не включается). ИМХО
Добавлено:
16 июл 2007, 11:33
polkovnik
да нет всё включается, видать от долгой работы на сильных оборотах
Добавлено:
16 июл 2007, 11:36
АлександрН
Уменя на третьей скорости вентилятора печки ваще морозно в машинене более минуты такое можно терпеть, потом реально замерзаешь
Добавлено:
16 июл 2007, 11:37
АлександрН
Тогда радиатор забит. ИМХО
Добавлено:
16 июл 2007, 11:41
АлександрН
Ну, не должна машина при исправных агрегатах перегреваться.
Добавлено:
16 июл 2007, 12:22
IC_XCII
polkovnik писал(а):... При работе на 3-ей скорости у меня бывало, что температура подскакивала на 6 делений после чего я просто отключал его
Было 6 полосок в пробке с включенным на полную кондеем . БК показазывал в тот момент температуру в цифрах - 100 градусов.
Т.к температурв не росла, а стабильно держалась вокруг 98-102, то кондиционер не выключал, вентилятор оставался на 4.
Причем обычно при 98 еще горит 4 полоски, но в этот раз "горели" 6 пока не остыло до 94.
Добавлено:
16 июл 2007, 12:33
АлександрН
Добавлено:
16 июл 2007, 13:34
IC_XCII
в последние дни>30
Добавлено:
16 июл 2007, 13:50
DmitryL
polkovnik писал(а):При движении авто кондей работает нормально, но если попадёшь в глухую пробку, которые не так редко бывают в москве, то комфорт почему то ослабевает, даже если включить 3-ю скорость. 4-ю я вобще не люблю включать, шумно,
При работе на 3-ей скорости у меня бывало, что температура подскакивала на 6 делений после чего я просто отключал его
Что кондей слабоват как раз не спорю, в плюсы отнес то что, он работает плавно, собственно при остутствии климат контролей, побочный эффект слабой мощности. А алгоритм у меня такой
, включаю кондей - стремлюсь к температуре не сильно отличающейся от забортной, главное чтобы жарче не было. В глухих пробках при жаре за 30 пока не стоял, в обычных и просто когда "ползешь" проблем не было. (правда, сам кондей в сильную жару пару раз "орал" или вентилятор, вообщем слышно было
)
Добавлено:
16 июл 2007, 14:24
DVlad
IC_XCII писал(а):БК показазывал в тот момент температуру в цифрах - 100 градусов.
Т.к температурв не росла, а стабильно держалась вокруг 98-102
А разве родной БК показывает температуру?
Добавлено:
16 июл 2007, 19:56
ShAnt
Basil писал(а):Братья, у кого есть кондей! Рев в жару - это все-таки норма у нас, или нет? На холодной не ловится, дилеру не докажешь (пока придут послушать, все остынет). Кто-нибудь вылечил, или уже привыкли-приспособились?
Рев кондея был у моего "B-52", т.е. B66
, что называется "с рождения". Перезаправка годичной давности не сильно помогла, но на начало нынешного лета было терпимо. Когда пошла жара, рев кондея опять проявился, причем резко возросло потребление мощи от движка - на 3-й невозможно было разогнаться! Это уже клиника! Сегодня был у дилера (МРС), хотя симптомов не было (прохладно-таки), просил разобраться. Вердикт. На прошлой заправке
перелили фреона на 100 мл (или грамм, не помню...). Компреммор, типа, "захлебывался". Перезаправили. Бесплатно. Рева нет. Пока...
Добавлено:
17 июл 2007, 17:23
IC_XCII
DVlad писал(а):IC_XCII писал(а):БК показазывал в тот момент температуру в цифрах - 100 градусов.
Т.к температурв не росла, а стабильно держалась вокруг 98-102
А разве родной БК показывает температуру?
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... c&start=75
Добавлено:
14 авг 2007, 13:05
Serhio
Все 34 страницы не осилю, но помнится у некоторых была иллюзия (а может не иллюзия), что год спустя кондиционер потерял свою эффективность. Так и мне казалось, хотя прикладывал руку к жалюзям и ощущал конкретно холодный воздух. А теперь вдруг опять проснулся. больше чем на еденицу вентилятор не ставлю. Более того нашел оптимальный режим обдува: Вентилятор - на 1, печку - на 1-ую красную отметку. Получается легкий прохладный ветерок. Кайф, так даже в офисном кондее не сделаешь.
Добавлено:
17 авг 2007, 13:56
RA3AEW
И мои 5 копеек по поводу кондиционера.
Пробег на данный момент около 25 тыс.км. (1,6 EXP), дома кондиционером пользуюсь редко. Вчера приехал с юга,где пользоваться кондеем приходилось постоянно,а также ввиду жары по дороге туда и обратно.
ИМХО:
-мощность двигателя кондиционер сажает ощутимо,особенно тоскливо в жару около 40 и на загруженной трассе;
-производительность кондиционера при температурах окружающего воздуха свыше 30 градусов и на солнце явно мала;
- механический шум при работе данного агрегата иногда непредсказуемо меняющийся вне зависимости от скорости движения (а также и от нее) наводит на мысль о конструктивных недоработках привода или агрегата,при длительном движении по трассе ( М-4, свыше 3000 км. туда и обратно) постоянно слушать рокот данного агрегата мало приятного.
Добавлено:
17 авг 2007, 14:10
Serhio
Странно, что многие говорят о рокоте и механическом шуме. У меня его почти не слышно, точнее стал слышать (прислушиваться) когда об этом тут заговорили.
И второе, я повторяю, в эту жару я вынужден использовать кондиционер на 1-ой скорости с подогревом. Иначе - колыма в предзимний период.
Мощность теряется? Ну наверное есть такое дело, но не скажу что ощутимо, тем более на трассе - на трассе разогнался и вперед - что с кондеем, что без него.
P.S. Не хочу ничего сказать данным постом, но похоже мы ездим с разнами агрегатами. Так может все таки пройти диагностику у грамотного спеца, а не у дилера-дармоеда.
Добавлено:
17 авг 2007, 14:18
vic
Serhio писал(а):Не хочу ничего сказать данным постом, но похоже мы ездим с разнами агрегатами. Так может все таки пройти диагностику у грамотного спеца, а не у дилера-дармоеда.
Агрегаты может и разные, но ведут себя они одинаково. Вы,
Serhio, просто не попадали в южную жару, когда на солнце min 40. Тогда, временами, кондер действительно издает ужасный звук.
Добавлено:
17 авг 2007, 14:25
n123
Serhio писал(а):Странно, что многие говорят о рокоте и механическом шуме. У меня его почти не слышно, точнее стал слышать (прислушиваться) когда об этом тут заговорили.
И второе, я повторяю, в эту жару я вынужден использовать кондиционер на 1-ой скорости с подогревом. Иначе - колыма в предзимний период.
Мощность теряется? Ну наверное есть такое дело, но не скажу что ощутимо, тем более на трассе - на трассе разогнался и вперед - что с кондеем, что без него.
P.S. Не хочу ничего сказать данным постом, но похоже мы ездим с разнами агрегатами. Так может все таки пройти диагностику у грамотного спеца, а не у дилера-дармоеда.
Агрегаты наверняка одинаковые,а вот ощущения сугубо индивидуальные. (Что русскому здорово,то немцу смерть)
Добавлено:
17 авг 2007, 15:04
RA3AEW
Serhio писал(а):Мощность теряется? Ну наверное есть такое дело, но не скажу что ощутимо, тем более на трассе - на трассе разогнался и вперед - что с кондеем, что без него.
Я имел ввиду не наши подмосковные участки трасс. а например, участки "трассы" М-4 в районе Ростова,Воронежа и т.п. За бортом около 40, две полосы,затяжные по 2-3 км. спуски подьемы, нескончаемые чадящие еле ползущие колонны фур,колонны комбайнов, плотное встречное движение. За комбайнами в эту поездку попал только один раз, впечатление не очень приятное. По встречной встречал колонны километров по 5 и более.
Добавлено:
17 авг 2007, 15:46
Alexus
Дорога Санкт-Петербург - Москва, на улице было около 30 градусов, ехал с кондеем, двигатель 1.6, в машине только водитель, бензин 92ой, на 5ой очень слабо разгоняется, в подъемы тоже слабо на 5ой идет. Когда залил 95ый, стало немног лучше, но не совсем! Зато когда температура понизилась, кондей выключил, и как будто другая (по мощности) машина. с 90 км/ч разгоняется на 5ой номарльно, перключаться лишний раз не приходилось. Все таки кондей оч много съедает лошадок! =(
Добавлено:
17 авг 2007, 16:03
Olaf
Alexus писал(а):Дорога Санкт-Петербург - Москва, на улице было около 30 градусов, ехал с кондеем, двигатель 1.6, в машине только водитель, бензин 92ой, на 5ой очень слабо разгоняется, в подъемы тоже слабо на 5ой идет. Когда залил 95ый, стало немног лучше, но не совсем! Зато когда температура понизилась, кондей выключил, и как будто другая (по мощности) машина. с 90 км/ч разгоняется на 5ой номарльно, перключаться лишний раз не приходилось. Все таки кондей оч много съедает лошадок! =(
Я где-то читал, что порядка 25-30 процентов кондей мощность сжирает, так что удивляться вялому разгону с ним не стоит.
Добавлено:
17 авг 2007, 16:19
Serhio
vic писал(а):Вы, Serhio, просто не попадали в южную жару, когда на солнце min 40.
Да действительно на юге не катался. А давайте ка сегодня замерим температуру на солнце в Москве.
Olaf писал(а):удивляться вялому разгону с ним не стоит.
Да у логана и с кондеем и без разгон слабый. Я ж потому и засомневался в потере мощности. При разгоне, совершенно согласен, Логашка еще тупеет, но в своем посте я писал имено про езду по трассе. Я может не совсем понятно выразился, но я имел ввиду езду по трассе без остановок и с минимумом переключений передач и перегазовок.
Добавлено:
17 авг 2007, 16:21
Григорий
Alexus писал(а):Дорога Санкт-Петербург - Москва, на улице было около 30 градусов, ехал с кондеем, двигатель 1.6, в машине только водитель, бензин 92ой, на 5ой очень слабо разгоняется, в подъемы тоже слабо на 5ой идет. Когда залил 95ый, стало немног лучше, но не совсем! Зато когда температура понизилась, кондей выключил, и как будто другая (по мощности) машина. с 90 км/ч разгоняется на 5ой номарльно, перключаться лишний раз не приходилось. Все таки кондей оч много съедает лошадок! =(
У меня 1,4. Так что лошадок остается еще меньше.
В жару перешел на 98 бензин.
Стало немного получше.
Добавлено:
17 авг 2007, 16:43
Vechinus
Serhio писал(а): Не хочу ничего сказать данным постом, но похоже мы ездим с разнами агрегатами. Так может все таки пройти диагностику у грамотного спеца, а не у дилера-дармоеда.
А прикакой температре окружающего воздуха вы ездите?
Вы писали, что у вас кондей неожиданно стал хорошо охлаждать.
Дело в том, что в кондее температуру определяет ТРВ (терморегулирующий клапан), устройство механическое но тонкое, боится загрязнений и воздуха (окисления). Если его заклинит (он перестает стравливать лишнее давление фреона), то темпертура резко падает и можно получить иней на стеклах. Я имею опыт работы с таким агрегатом (устанавливал кондиционер на свою девятку, там как-раз ТРВ был заклинен (долго лежал на открытом воздухе), так у меня при работе кондиционера лобовое стекло инеем покрывалось, приходилось ставить печку на подогрев.
Добавлено:
17 авг 2007, 16:45
Grisly
Basil писал(а):На улице 40, кондёр периодически ревет. Судя по тому, что 9 дней тема не активна, ревет только у меня, все остальные починились?
Вчера в +30 в пробке заревел... сначала подумал, что мотоцикл какой-то рядом поехал... кондей выключил и периодически включал на предмет проверить не исчез ли звук...
прошло после часа стоянки и понижения температуры окружающего воздуха
Добавлено:
17 авг 2007, 16:55
Serhio
Vechinus писал(а):Вы писали, что у вас кондей неожиданно стал хорошо охлаждать.
После зимы мне (и не только мне) показалось (а может не показалось), что его эффективность упала. А сейчас стал работать точно также как и год назад. Тут ребята его вой с мотоциклом сравнивают, я в шоке.
Да чуть не забыл, прекратите меня пугать
Никакого инея нет, и с кондеями тоже имею дело.
Добавлено:
17 авг 2007, 16:59
Grisly
Serhio писал(а):Тут ребята его вой с мотоциклом сравнивают, я в шоке.
В нормальном режиме шум очень слабый, но вчера я подумал, что подшипник екнулся... Чем больше обороты, тем больше рев...
Добавлено:
17 авг 2007, 19:01
Denius
Grisly писал(а):Serhio писал(а):Тут ребята его вой с мотоциклом сравнивают, я в шоке.
В нормальном режиме шум очень слабый, но вчера я подумал, что подшипник екнулся... Чем больше обороты, тем больше рев...
У меня тоже самое. При температуре до 25-28 все работает тихо, а когда жарче, то при разгоне начинает выть, даже сквозь громкую музыку слышно. А так холодит, работает. На холостых нормальный звук.
Добавлено:
17 авг 2007, 19:11
Снейк
Заслонку рециркуляции призакройте, помогает. Свежий воздух еще просачивается, но не нагревает радиатор.
Добавлено:
17 авг 2007, 19:38
Снейк
Интересная вещь. Жара уже началась и гул от разгона стоял. В это время помял глушитель, то есть задом наехал и ушел он на 150 мм внутрь бампера... Последующие дни мотался плотно и заметил, что этот грохочущий звук исчез, а появился такой похожий на самолет, но достаточно тихо. Даже обрадовался. Однако сегодня пришло время менять его, и после установки нового резонатора и глушителя через муфты рокочущий звук появился вновь. Обратил внимание на резиновый демпфер около резонатора, ставят его зачем-то? Может можно еще как-либо изменить резонанс? Подогнуть конец выхлопной, например.
Добавлено:
21 авг 2007, 21:21
Vasjan
А кто-нибудь замечал, что если выключить кондей а вентилятор оставить,
то начинает идти очень влажный воздух. Или не влажный, но дышать тяжеловато. Может у меня дренаж забит?
Добавлено:
21 авг 2007, 21:25
Fedot
Vasjan писал(а):А кто-нибудь замечал, что если выключить кондей а вентилятор оставить,
то начинает идти очень влажный воздух. Или не влажный, но дышать тяжеловато. Может у меня дренаж забит?
Это нормально, если не стоит фильтр салона. Дело не в дренаже, дело в физике.
Резкий перепад температур в "+" даёт увеличение относительной влажности, фильтра нет, влажность никто не задерживает, вы это тут же чувствуете.
Добавлено:
21 авг 2007, 21:48
Vasjan
Фильтр стоит. Но вряд-ли он задерживает влажность...
Добавлено:
23 авг 2007, 17:06
Santa
М-да. Сегодня в пробке в жару дребезжание кондея меня достало и я начал эксперементировать. И вот что выяснил:
1. При долгой езде в пробке с кондеем если поднять обороты усиливается дребезг (ну это не новость).
2. То же самое происходит если стоишь на нейтрали и нажимаешь на газ, т.е. от включения передачи не зависит.
3. Выключение кондея звук убирает (тока через 3 минуты становится жарковато
).
4. После повторного включения кондиционера после 5-7 минутного перерыва звук заметно тише.
5. Но 2-3 троганья в пробке возвращают ситуацию к исходной.
6. Выбрался на чистое шоссе, проехал километр и звук сильно ослаб.
Кто нибудь проделывал такие же операции и таков ли был результат?
Добавлено:
23 авг 2007, 17:53
ArViKo
Santa все точно описал. У меня тоже самое. Уже второй год.
На сервисе говорят - это норма
Буду терпеть, а потом машину поменяю
Добавлено:
23 авг 2007, 19:00
RA3AEW
При езде на скорости 110 -130 км/ч звук двигателя слышен уже больше, чем звук кондиционера. Когда на этой скорости отключаешь кондиционер, ощущается явный прирост мощности двигателя.
Мне кажется , кондиционер всадили в Логан как опцию в последний момент, без надлежащей проработки конструкции и привода.
Добавлено:
23 авг 2007, 19:08
Denius
Santa писал(а):М-да. Сегодня в пробке в жару дребезжание кондея меня достало и я начал эксперементировать. И вот что выяснил:
1. При долгой езде в пробке с кондеем если поднять обороты усиливается дребезг (ну это не новость).
2. То же самое происходит если стоишь на нейтрали и нажимаешь на газ, т.е. от включения передачи не зависит.
3. Выключение кондея звук убирает (тока через 3 минуты становится жарковато
).
4. После повторного включения кондиционера после 5-7 минутного перерыва звук заметно тише.
5. Но 2-3 троганья в пробке возвращают ситуацию к исходной.
6. Выбрался на чистое шоссе, проехал километр и звук сильно ослаб.
Кто нибудь проделывал такие же операции и таков ли был результат?
Специально так с кондеем не мудрил, но в принципе все очень похожее наблюдается в ежедневной эксплуатации.
Добавлено:
23 авг 2007, 19:52
Питерский Адмирал
Santa писал(а):М-да. Сегодня в пробке в жару дребезжание кондея меня достало и я начал эксперементировать. И вот что выяснил:
1
+1
Та же хрень
Добавлено:
23 авг 2007, 20:12
Новенький
RA3AEW писал(а):Мне кажется , кондиционер всадили в Логан как опцию в последний момент, без надлежащей проработки конструкции и привода.
А кто знает от какой машинки в логане кондей
Не думаю что его сделали специально для Логана
Добавлено:
23 авг 2007, 20:38
Игорь_Exp1.6
Santa писал(а):М-да. Сегодня в пробке в жару дребезжание кондея меня достало и я начал эксперементировать. И вот что выяснил:
1. При долгой езде в пробке с кондеем если поднять обороты усиливается дребезг (ну это не новость).
2. То же самое происходит если стоишь на нейтрали и нажимаешь на газ, т.е. от включения передачи не зависит.
3. Выключение кондея звук убирает (тока через 3 минуты становится жарковато
).
4. После повторного включения кондиционера после 5-7 минутного перерыва звук заметно тише.
5. Но 2-3 троганья в пробке возвращают ситуацию к исходной.
6. Выбрался на чистое шоссе, проехал километр и звук сильно ослаб.
Кто нибудь проделывал такие же операции и таков ли был результат?
Не читал этой темы до сегодняшнего дня, но здесь описано очень похоже, а я-то уж начал думать, что с кондеем что-то нездоровое...спасибо успокоили. Только все равно неприятно стало разгоняться, а в прошлом году летом такого не наблюдал (когда машине был месяц от роду)
Добавлено:
24 авг 2007, 08:39
Vladnn
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?t=1261 Мы уже давно пытаемся понять откуда все же этот шум идет и его причину.
Добавлено:
24 авг 2007, 09:15
Путник
Я могу сказать точно- в прошлом позапрошлом сезонах такого не было. Сейчас появилось на жаре больше 40... Думаю снизился уровень хладагента. К следующему сезону дозаправлю...
Добавлено:
24 авг 2007, 09:32
Vladnn
Путник писал(а):Я могу сказать точно- в прошлом позапрошлом сезонах такого не было. Сейчас появилось на жаре больше 40... Думаю снизился уровень хладагента. К следующему сезону дозаправлю...
Я тоже так думал, что не было. Но потом вспомнил, что в прошлом году, летом на Украине иногда был рев - но я его списывал на некачественный украинский бензин. А теперь осознал что это был за шум. Но все же он был тише чем в этом году.
Добавлено:
24 авг 2007, 10:11
Serhio
Ребят, я вам сочуствую, но есть вопрос. У вас эта проблема с нова?
Путник писал(а):в прошлом позапрошлом сезонах такого не было
Если она нарисовалась позже, то что стоит утверждение:
Игорь_Exp1.6 писал(а):а я-то уж начал думать, что с кондеем что-то нездоровое...спасибо успокоили.
Я бы мог понять, что разные партии кондеев, но тогда они так должны так работать изначально.
А тут получается короткий ресурс на корректную работу?
И напоследок. Мне позиция дилеров напоминает следующие. Вы покупаете телевизор, смотрите. На следующий год изображение начинает рябить прыгать и т. д. Вы несете в ремонт по гарантии. А вам говорят: "Это браток в порядке вещей". Стали бы вы мириться с такой позицией.
Добавлено:
24 авг 2007, 10:30
Denius
Serhio писал(а):Ребят, я вам сочуствую, но есть вопрос. У вас эта проблема с нова?
Путник писал(а):в прошлом позапрошлом сезонах такого не было
Если она нарисовалась позже, то что стоит утверждение:
Игорь_Exp1.6 писал(а):а я-то уж начал думать, что с кондеем что-то нездоровое...спасибо успокоили.
Я бы мог понять, что разные партии кондеев, но тогда они так должны так работать изначально.
А тут получается короткий ресурс на корректную работу?
И напоследок. Мне позиция дилеров напоминает следующие. Вы покупаете телевизор, смотрите. На следующий год изображение начинает рябить прыгать и т. д. Вы несете в ремонт по гарантии. А вам говорят: "Это браток в порядке вещей". Стали бы вы мириться с такой позицией.
У меня сейчас пробег 2400, а кондей уже воет. Завыл он еще в марте в первую жару, тогда вообще пробег был около 1000 км. При этом кондей воет строго после 25°С. Когда температура ниже, то работает нормально.
Добавлено:
27 авг 2007, 14:03
Vladnn
Denius писал(а):У меня сейчас пробег 2400, а кондей уже воет. Завыл он еще в марте в первую жару, тогда вообще пробег был около 1000 км. При этом кондей воет строго после 25°С. Когда температура ниже, то работает нормально.
Не понятна позиция завода по этому вопросу. Почему все тихо, так как будто все в норме и все по мануалу. Где там написано что после 25 градусов мы плавно пересаживаемся на циркулярку?
Добавлено:
27 авг 2007, 14:34
Акцентовод
Denius писал(а): При этом кондей воет строго после 25°С. Когда температура ниже, то работает нормально.
Во народ с жиру бесится
У нас когда до +30, я вырубаю кондей и радуюсь динамике. Но по ходу этим летом такое бывает только по ночам и во время кратковременных дождей.
Добавлено:
27 авг 2007, 15:13
Vladnn
Акцентовод писал(а):Denius писал(а): При этом кондей воет строго после 25°С. Когда температура ниже, то работает нормально.
Во народ с жиру бесится
У нас когда до +30, я вырубаю кондей и радуюсь динамике. Но по ходу этим летом такое бывает только по ночам и во время кратковременных дождей.
Те кто, живут еще более южнее чем Вы, тоже удивляются как включают кондер до +35. А многие считают эту вещь абсолютно не нужной.
Добавлено:
27 авг 2007, 16:43
Акцентовод
Vladnn писал(а):Те кто, живут еще более южнее чем Вы
Это где же ? То есть я конечно в курсе, что точка у нас на просторах России не самая южная, но судя по прогнозам погоды на ТВ вполне вероятно, что самая жаркая.
Vladnn писал(а):, тоже удивляются как включают кондер до +35. А многие считают эту вещь абсолютно не нужной.
Что бы считать кондер ненужным, нужно ездить на шестерке. Единственная машина, где мне было хоть както комфортно за счет большой крыши и эффективно обдувающего тело потока воздуха из окна (при том что тело наполовину в окне торчит). Ну и форточка на крайний случай, вообще сносит. В Акценте, и Логане, насколько я в курсе, весь расчет на постоянно включенную принудительную вентиляцию, а она не только маломощна в сравнении с окном на скорости за 100, но из нее все время норовит дуть горячий воздух.
Зато кондей+фильтр салона = отсутствие пыли на торпеде и в легких. А вовремя включенная рециркуляция еще и избавляет от выхлопа газующего грузовика в соседнем ряду. Если Вы скажете, что при +37 какой нибудь казах, привыкший к +45, едет на своей Нексии по пыльной пустыне с закрытыми окнами, все равно не поверю.
Добавлено:
27 авг 2007, 16:55
Nick_2141
Акцентовод писал(а):В Акценте, и Логане, насколько я в курсе, весь расчет на постоянно включенную принудительную вентиляцию, а она не только маломощна в сравнении с окном на скорости за 100, но из нее все время норовит дуть горячий воздух.
На счет Акцента - не знаю... А в Логане на трассе при скорости под 100 из дефлекторов вентиляции идет прохладный воздух и без кондея....
Хотя, с кондеем все-же лучше
Добавлено:
27 авг 2007, 17:08
Акцентовод
Nick_2141 писал(а):На счет Акцента - не знаю... А в Логане на трассе при скорости под 100 из дефлекторов вентиляции идет прохладный воздух и без кондея....
Да в Акценте тоже обычно идет... Ну не то что бы прохладный, приблизительно уличный. Иногда он как раз таки весьма горячий. Но все же, особенно при наличии фильтра не вчера замененного/почищенного, этот поток много меньше, чем из окна шестерки.
Греется воздух на стоящей прогретой машине, и что бы его охладить без кондея требуется иногда много времени.
Добавлено:
02 сен 2007, 17:29
Matroskin
Акцентовод писал(а):Denius писал(а): При этом кондей воет строго после 25°С. Когда температура ниже, то работает нормально.
Во народ с жиру бесится
У нас когда до +30, я вырубаю кондей и радуюсь динамике. Но по ходу этим летом такое бывает только по ночам и во время кратковременных дождей.
Не надо равнять ваши 30° и питерские 25°, это как говорят в Одессе две большие разницы, при нашей влажности 90-100% только кондей и спасает тут уж не до динамики. А шум напрямую зависит от температуры на входе компрессора видимо маслице жидковато для такой температуры
Попробовал принудительно включить вентилятор, но не на полную мощность, а через проволочный резистор, около 10 Ом, в пробке вой не появился пока ехал спокойно, Но как началась дерготня завыл снова, правда не долго. Так что надо подумать о принудительном охлаждении радиатора-коненсатора. У меня все было "на соплях" для пробы, временно. Сейчас убрал, да и жара спала, так что до весны не буду ничего делать, а после ТО1 что-нибудь придумаю.
Добавлено:
11 сен 2007, 22:55
Евгений Ш
Fedot писал(а):Vasjan писал(а):
А кто-нибудь замечал, что если выключить кондей а вентилятор оставить,
то начинает идти очень влажный воздух. Или не влажный, но дышать тяжеловато. Может у меня дренаж забит?
Это нормально, если не стоит фильтр салона. Дело не в дренаже, дело в физике.
Резкий перепад температур в "+" даёт увеличение относительной влажности, фильтра нет, влажность никто не задерживает, вы это тут же чувствуете.
Фильтр влажность не задерживает по следующим причинам:
1. Он стоит до испарителя кондиционера.
2. Даже если бы он стоял после, то намокал бы от влаги с испарителя, а потом, высыхая, эту влагу отдавал бы.
Дренаж тут не при чем. В него избыток влаги уходит, который с испарителя уже скапал.
Добавлено:
16 окт 2007, 05:37
htdthc
Подскажите пожалуйста,до какой температуры работает кондиционер.Сейчас на улице +3 идет дождь со снегом и как всегда проблемы с обдувом стекол,потеют.Пробовал включать кондиционер но никакого эффекта не последовало.Летом при дожде только включишь и окна через2- 3 минуты прозрачные.Может для кондея +2-3 градуса это низко.
Добавлено:
16 окт 2007, 07:33
boris55
htdthc писал(а):Может для кондея +2-3 градуса это низко
Нормально,должен включаться...
Добавлено:
16 окт 2007, 10:30
Ingvar
htdthcВ мороз к-р не влючится просто,есть датчик.
Добавлено:
16 окт 2007, 10:59
htdthc
boris55 писал(а):Нормально,должен включаться...
Ну он чего, сломался что ли?во ...задача.Стекла то не отходят так быстро как летом, приходится печкой работать.Буду посмотреть.Всем спасибо за ответ.
Добавлено:
16 окт 2007, 11:00
htdthc
Ingvar писал(а):htdthcВ мороз к-р не влючится просто,есть датчик.
Но сейчас же не мороз или для него мороз?
Добавлено:
16 окт 2007, 18:59
Евгений Ш
htdthc писал(а):,до какой температуры работает кондиционер.
До любой. В т.ч. и в -20 работает. Только включается не сразу, а когда что-то (под капотом?) прогреется. Поскольку в инструкции написано - "включать не реже раза в 14 дней", я его всю зиму раз в неделю включал. Начинал работать минут через 10-15 после запуска двигателя. В сырую погоду прекрасно сушит подогретый печкой воздух. Недостаток - если выключить его, а печку оставить - начинают на некоторое время запотевать стекла, приходится усиливать обдув. Возможно, это связано с установкой салонного фильтра.
Добавлено:
16 окт 2007, 19:07
Alexus
Ingvar писал(а):htdthcВ мороз к-р не влючится просто,есть датчик.
какой такой датчик? а мне на сервисе сказали чобы я включал минимум раз в месяц! я иногда зимой его врубаю! Но кнечно на горячей уже машине! А чо задатчик? какую он температуру измеряет?
Добавлено:
16 окт 2007, 19:33
Elby
Люди, ну что же вы такое говорите?! Уже раз несколько писалось, что кондиционер работает от +4 окружающего воздуха и выше. В этом "виноват" температурный датчик, установленный на ресивере-осушителе, следящий, чтобы не обмерзал радиатор кондиционера.
Включить зимой кондиционер не получится: лампочка заботится, а компрессор не заработает.
Добавлено:
16 окт 2007, 20:00
Евгений Ш
Elby писал(а):Уже раз несколько писалось, что кондиционер работает от +4 окружающего воздуха и выше.
ПисАться могло сколько угодно. Температурного датчика в мануалах не нашел. Кондиционер зимой включается прекрасно, правда после прогрева - и не лампочка, а именно компресор. На Логане не услышать момент включения тяжело. Рекомендую Вам зимой самому попробовать.
Добавлено:
16 окт 2007, 20:25
htdthc
Пзвонил мастеру в "муса моторс",сказал что при такой темпиратуре кондиционер может и не включится.Магнитная муфта сработает,но предохранительный клапан не пустит.Поэтому ощущение что кондиционер заработал.
Сегодня пол дня ездил с якобы включенным кондиционером.И кнопка нажата,и компрессор рычал,но после остановки специально проверил,лужици под машиной не было.Если бы работал обязательно натекла,воздух ведь осушался бы.
Добавлено:
16 окт 2007, 21:35
Евгений Ш
htdthc писал(а):Пзвонил мастеру в "муса моторс",
Мастеру - привет. Далее - сокращенная цитата из мануала.
"Принцип работы:– При нажатии пользователем на выключатель "AC", расположенный на панели управления в салоне, возникаетсостояние "0" (холодильный контур выключен) или "1" (холодильный контур включен).
– Информация об этом состоянии поступает по проводной цепи в ЭБУ системы впрыска,
который разрешает или запрещает включение компрессора.– ЭБУ системы впрыска применяет следующие алгоритмы управления:
– Частота вращения коленчатого вала двигателя: если она слишком низкая, ЭБУ запрещает
включение компрессора.
– Нагрузка на двигатель: если она слишком большая (как например, при резком нажатии на педаль
акселератора, на крутом подъеме или при значительной загрузке автомобиля), то ЭБУ не разрешает
включение компрессора.
–
Давление хладагента в компрессоре: если хладагент в компрессоре находится под давлением, то ЭБУ переходит в режим обеспечения безопасности и не разрешает включение компрессора. Выделенное курсивом как раз и имеет отношение к температуре. Как видите, либо компрессор включен - либо выключен. Так что руководству Муса моторс "спасибо" за мастера скажите.
Добавлено:
16 окт 2007, 21:39
Евгений Ш
Прошу прощения, сразу не сообразил.
htdthc писал(а):Сегодня пол дня ездил с якобы включенным кондиционером.И кнопка нажата,и компрессор рычал,но после остановки специально проверил,лужици под машиной не было.Если бы работал обязательно натекла,воздух ведь осушался бы
После остановки чего? Кондиционера или а/м? А летом она у Вас бывала? У меня в жару воду было видно (она ведь и с теплого асфальта неплохо испаряется) минут через 10-15 после работы кондея на стоящей ам. Кстати, компрессор, когда нагрузка на него маленькая, не рычит.
Добавлено:
17 окт 2007, 08:34
Семён Семёнович
Ingvar писал(а):В мороз к-р не влючится просто,есть датчик.
Уважаемый
Ingvar, далеко не во всех полупромах есть такие датчики, а Вы хотите, чтоб он стоял на сравнительно дешёвом кондиционере.
Elby писал(а):Люди, ну что же вы такое говорите?! Уже раз несколько писалось, что кондиционер работает от +4 окружающего воздуха и выше. В этом "виноват" температурный датчик, установленный на ресивере-осушителе, следящий, чтобы не обмерзал радиатор кондиционера.
Уважаемый
Elby, "радиатор кондиционера", вряд ли когда-нибудь обмерзнет, вот испаритель запросто. Ну а осушитель к пуску при низких температурах не имеет никакого отношения. Впрочем, по поводу пуска при низких температурах уважаемый
Евгений Ш ответил целиком и полностью.
Добавлено:
17 окт 2007, 09:33
Зфгд_ШШ
Семён Семёнович писал(а):Уважаемый Ingvar, далеко не во всех полупромах есть такие датчики, а Вы хотите, чтоб он стоял на сравнительно дешёвом кондиционере...
Вы таки будете смеяцца, но такой датчик на логановском кодиционере таки есть
. Логан не так прост, как кое-кому бы этого хотелось.
Добавлено:
17 окт 2007, 12:15
Radozar
Не знаю, как там насчет датчика, но кондюк в мороз не включить пока подкапотное пространвто не прогреиться, сам пробовал недавно температура была -1.Нажал кнопку лампа загорелась, а вот шелка нет. Сначала даже перепугался что кондюк с дох, вентилятор печки включен, а кандюк не работате. Машина постояла на холостом пять минут прогрелась и кондюк запустился. Да по звуку слышно сразу и не только мне, а проходящим от машины в 10 метрах наверно тоже. Тарахтение будь здоров, не знаю что так повлияло на работу, но меня это огорчило. Машине три месяца, а кондюк как трактор тарахтит. Как потеплеет, попробую еще раз его запустить может оттого что был морозец он так работает.
Добавлено:
17 окт 2007, 12:34
htdthc
Евгений Ш писал(а):После остановки чего? Кондиционера или а/м? А летом она у Вас бывала? У меня в жару воду было видно (она ведь и с теплого асфальта неплохо испаряется) минут через 10-15 после работы кондея на стоящей ам. Кстати, компрессор, когда нагрузка на него маленькая, не рычит.
Компрессор у меня не рычит,это образное выражение,прошу прощения,не уточнил.А лужици воды образовывались после остановки машины.Кондиционер летом практически не выключал.Мастер сказал,что кондиционер настроен на определённую темпиратуру воздуха ,точно не помнил какую,по этому мог и не включится.
Добавлено:
17 окт 2007, 13:09
Семён Семёнович
Зфгд_ШШ писал(а):Вы таки будете смеяцца, но такой датчик на логановском кодиционере таки есть
.
Уважаемый
Зфгд_ШШ, "смеяцца" я не буду. Датчик давления на жидкостной магистрали есть у любого автомобильного кондиционера. О том, для чего он нужен весьма доходчиво написал уважаемый
Евгений Ш. Пожалуй, чтоб не было непоняток, просто нужно опредилиться, что минус снаружи, не означает минус во всём подкапотном пространстве, после того, как мотор поработает с десяток минут. Таким образом компрессор, вполне может начать молотить и в минус 20. Другой вопрос, что у радиатора в котором происходит конденсация нет своего отдельного вентилятора, а это не есть хорошо.
Добавлено:
17 окт 2007, 13:15
boris55
Семён Семёнович писал(а):Таким образом компрессор, вполне может начать молотить и в минус 20. Другой вопрос, что у радиатора в котором происходит конденсация нет своего отдельного вентилятора, а это не есть хорошо.
Я так понимаю,что речь идет вовсе не о датчике давления-а о ТЕМПЕРАТУРНОМ датчике в подкапотном пространстве-специально для кондиционера.И он запрещает мозгам работу кондиционера при определенной отрицательной температуре под капотом.Правильно ,Коллега Зфгд_ШШ???
Отдельный вентилятор нашему кондею не нужен-принудительно включается общий для обоих радиаторов карлссон...
Добавлено:
17 окт 2007, 13:36
Семён Семёнович
boris55 писал(а):Я так понимаю,что речь идет вовсе не о датчике давления-а о ТЕМПЕРАТУРНОМ датчике...
Я хоть и не
Зфгд_ШШ, уважаемый Андрей Борисович, но отвечу
. Совершенно верно, подразумевался термодатчик, но такого, увы, нет.
Добавлено:
17 окт 2007, 14:12
Vadim64
В -20 не включал, -10 включается и датчика окотором идет речь нет.
Добавлено:
17 окт 2007, 14:17
bill
Семён Семёнович, Vadim64,
машина прогретая была?
Добавлено:
17 окт 2007, 15:05
Семён Семёнович
Vadim64 писал(а):В -20 не включал, -10 включается и датчика окотором идет речь нет.
Уважаемый
Vadim64, датчик давления есть. Смотрите документацию в копилке знаний MR388LOGAN6 страница 62А-6. А если интересно, то повторюсь ещё раз, посмотрите
кондиционер в зимний период.
Добавлено:
27 окт 2007, 19:57
htdthc
Делал сегодня ТО и задал вопрос про работу кондея,сильно шумит говорю.А мне в ответ,что есть такая услука как "улучшение комфорта автомобиля" Заключается она вследующем:на трубки кондиционера одеваются специальные противовесы и кондей уже не шумит.Шум, говоят,исходит от вибрации трубок,а с противовесами он исчезает.Стоит услуга 500-600р.По весне попробую сделать.
Добавлено:
27 окт 2007, 21:39
boris55
htdthc писал(а):есть такая услуга как "улучшение комфорта автомобиля"
Где такая услуга есть???
Добавлено:
27 окт 2007, 21:42
Blo
htdthc писал(а):Делал сегодня ТО и задал вопрос про работу кондея,сильно шумит говорю.А мне в ответ,что есть такая услука как "улучшение комфорта автомобиля" Заключается она вследующем:на трубки кондиционера одеваются специальные противовесы и кондей уже не шумит.Шум, говоят,исходит от вибрации трубок,а с противовесами он исчезает.Стоит услуга 500-600р.По весне попробую сделать.
Может сначала дома на холодильнике поэксперементировать с противовесами...долгими зимними вечерами..))
Не могу понять принцип действия "противовесов" но могу предположить что снизив таким образом шум, ухудшим теплообмен...что-там с законами термодинамики,кто помнит
Добавлено:
27 окт 2007, 21:43
Lennox_spb
Народ, а на зиму с кондиционером надо что-то делать?
Добавлено:
27 окт 2007, 21:44
Blo
Lennox_spb писал(а):Народ, а на зиму с кондиционером надо что-то делать?
Включать раз в месяц на 10 минут...где-то об этом уже писали
Добавлено:
27 окт 2007, 21:55
Lennox_spb
В морозы?
Добавлено:
27 окт 2007, 21:58
DelfiNN
Lennox_spb писал(а):В морозы?
Лучше при t>0. Раз в месяц у нас такая температура бывает. Но лучше включать почаще.
Добавлено:
27 окт 2007, 22:00
boris55
Один-два раза за зиму вполне достаточно.Уже 2 зимы благополучно пережил...
Добавлено:
27 окт 2007, 22:18
ShK
htdthc писал(а):Заключается она вследующем:на трубки кондиционера одеваются специальные противовесы и кондей уже не шумит.
Я предполагаю за 600 руб. оденут просто резиновые трубки.
Lennox_spb писал(а):Народ, а на зиму с кондиционером надо что-то делать?
Читать Руководство по эксплуатации стр. 3.08
Добавлено:
27 окт 2007, 22:33
Lennox_spb
стр. 3.08
Зимой неободимо периодически включать кондиционер (не реже 2 раз в месяц) на несколько минут для профилактики поддержания системы в рабочем состоянии.
Несоблюдение данной рекомендации может вызвать, в частности, нарушение герметичности системы кондиционирования.
Спасибо.
Добавлено:
27 окт 2007, 23:05
htdthc
ShK писал(а):Я предполагаю за 600 руб. оденут просто резиновые трубки
Нет не трубки.Они говорили про какие то свинцовые грузики ,которые одеваются на какие то трубки,что бы не было вибрации и шумов
Добавлено:
27 окт 2007, 23:09
htdthc
boris55 писал(а):Где такая услуга есть???
В "Реномаксе" на соколе,обьясняли но слушал не очень внимательно ,торопился.Но по весне хочу попробовать.
Добавлено:
28 окт 2007, 12:07
boris55
htdthc писал(а):Они говорили про какие то свинцовые грузики ,которые одеваются на какие то трубки,что бы не было вибрации и шумов
Кто то уже видел такие грузики на новых авто в салоне.
Видимо трубки при определенных режимах работы кондея в резонанс нехороший попадают и начинают звуки издавать.Поэтому и вешают на них грузики-чтобы собственную частоту резонанса изменить.Другое на ум не идет..
Добавлено:
28 окт 2007, 13:13
Blo
Прямо как настройка рояля..))) Интересно а можно так грузики подобрать чтобы музыкально звучало...ну там прощание славянки или из баха что-нибудь
Добавлено:
28 окт 2007, 13:26
boris55
Трубок-то две всего:туда и оттуда.
Что-нибудь из двух нот пожелайте...
Добавлено:
28 окт 2007, 18:33
Евгений Ш
Blo писал(а):Включать раз в месяц на 10 минут...где-то об этом уже писали
Писали об этом в инструкции по эксплуатации, которую вместе с машиной дают.
Lennox_spb писал(а):В морозы?
Да
Добавлено:
28 окт 2007, 18:43
Евгений Ш
Семён Семёнович писал(а):Уважаемый Vadim64, датчик давления есть. Смотрите документацию в копилке знаний MR388LOGAN6 страница 62А-6. А если интересно, то повторюсь ещё раз, посмотрите кондиционер в зимний период.
Сходил я на эту страницу. Как Вам вот такие перлы:
"Система автомобильного кондиционера полностью замкнута, и давление в ней достигает 25 атмосфер." "Даже если от удара трубка не оборвалась, то наверняка ослабло ее соединение с конденсатором. И тут время выступить на сцену второму главному врагу современного кондиционера - влаге. Ее пары проникают в разгерметизированную систему"
"там соединяются с составляющими частями холодильного газа - фтором или хлором, соответственно образовав ядовитые производные от них кислоты."
"Вот совет столичного специалиста по кондиционерам Сергея Клыги для тех, кто попался и приобрел автомобиль с таким дефектом. Попросите специалиста разобрать компрессор. Если в нем есть алюминиевая стружка, то агрегат неработоспособен. Его надо менять"
"Не жалейте также денег на своевременную замену фильтров - примерно одна замена на 10 тысяч километров, иначе будете менять компрессор. "? Статья не подписана, но очень похоже на Юрия Гейко - главного специалиста по автомобилям.
Добавлено:
28 окт 2007, 20:48
Photograf
Евгений Ш писал(а):Lennox_spb писал(а):
В морозы?
Да
Я только одного не понял, а почему нельзя спокойно пользоваться кондиционером зимой? Тем более, что использование просто печки чревато запотеванием.
Добавлено:
28 окт 2007, 20:55
Евгений Ш
Photograf писал(а):Я только одного не понял, а почему нельзя спокойно пользоваться кондиционером зимой? Тем более, что использование просто печки чревато запотеванием.
А почему нельзя?. Просто зимы разные бывают. Прошлой зимой у меня, например, необходимости не было, стекла не запотевали. Правда, я один в салоне езжу, с пассажирами, может быть, запотевать начнут.
Добавлено:
28 окт 2007, 21:05
htdthc
Photograf писал(а):Я только одного не понял, а почему нельзя спокойно пользоваться кондиционером зимой? Тем более, что использование просто печки чревато запотеванием
Зимой кондеем пользоваться можно,только он у вас не включится,почитайте мануал.Из личного опыта могу сказать,что на Логане кондей работает где то до +3 градусов.Недавно шел снег и стекла потели,включил кондей и ......ничего не произошло.Конечно компрессор заработал,но стекла так и не отошли.Потом темпиратура поднялась выше +3 и кондей стал исправно отпотевать стекла.Да и в сервисе сказали,что он настроен на плюсовую темпиратуру
Добавлено:
29 окт 2007, 02:35
Photograf
htdthc писал(а):Photograf писал(а):Я только одного не понял, а почему нельзя спокойно пользоваться кондиционером зимой? Тем более, что использование просто печки чревато запотеванием
Зимой кондеем пользоваться можно,только он у вас не включится,почитайте мануал.Из личного опыта могу сказать,что на Логане кондей работает где то до +3 градусов.Недавно шел снег и стекла потели,включил кондей и ......ничего не произошло.Конечно компрессор заработал,но стекла так и не отошли.Потом темпиратура поднялась выше +3 и кондей стал исправно отпотевать стекла.Да и в сервисе сказали,что он настроен на плюсовую темпиратуру
Ого! Спасибо за подробности!
Э-э-э... никогда не любил читать мануалы
Добавлено:
29 окт 2007, 06:54
Семён Семёнович
Евгений Ш писал(а):Сходил я на эту страницу. Как Вам вот такие перлы...
Бред, конечно, присутствует, уважаемый
Евгений Ш. Как же без него. Но способ запуска при минусе описан весьма грамотно (за исключением попытки обмана термодатчика, но с учётом того, что его нет, вполне нормально описано).
Добавлено:
29 окт 2007, 20:36
Евгений Ш
Семён Семёнович писал(а):Бред, конечно, присутствует, уважаемый Евгений Ш. Как же без него. Но способ запуска при минусе описан весьма грамотно (за исключением попытки обмана термодатчика, но с учётом того, что его нет, вполне нормально описано).
Уважаемый Семен Семенович, ИМХО запуск кондиционера при минусе заключается в нажатии кнопки его включения (если, конечно, машина не на отстое зимой). Все остальное в этой статье - вредно, особенно про "фтор" и "хлор"
Добавлено:
29 окт 2007, 20:37
Евгений Ш
Photograf писал(а):-э-э... никогда не любил читать мануалы
Там иногда много полезного
и, иногда, неожиданного
найти можно
Добавлено:
30 окт 2007, 07:53
Семён Семёнович
Евгений Ш писал(а):Уважаемый Семен Семенович, ИМХО запуск кондиционера при минусе заключается в нажатии кнопки его включения (если, конечно, машина не на отстое зимой).
И на третью зиму, уважаемый
Евгений Ш, Вам подарят компрессор для сдачи в металлолом. В принципе Ваше право эксплуатировать железяку так, как Вам хочется. Моё право - ещё раз повторить, что способ запуска при минусе описан весьма грамотно.
Евгений Ш писал(а):Все остальное в этой статье - вредно, особенно про "фтор" и "хлор"
Ну слышал где-то человек, что в состав хладагента входят и фтор и хлор (оно, конечно, не в свободном виде), ну сделал не совсем верные выводы из фразы
…по мере увеличения числа атомов хлора растёт токсичность хладагентов и их озоноразрушающая способность…
с кем не бывает
.
Добавлено:
02 ноя 2007, 20:50
Veters
boris55 писал(а):Кто то уже видел такие грузики на новых авто в салоне.
"Грузики" на новых машинах вовсе не свинцовые, а очевидно вороненое железо. Представляют из себя нечто вроде трубки наружным диаметром 40 мм внутренним диаметром 28 мм длиной 40 мм. На "трубке" снята лыска шириной 22 мм (зачем интересно?). Трубка через пластмассовую втулку надета ровно на середину шланга обратки компрессора. Реально именно в таком виде ее установить на шланг можно только до установки на оба конца шланга трубок кондиционера (т.е. в заводских условиях). В домашних можно попробовать заколхозить аналогичный по весу груз из двух половинок с помощью обжима их хомутами. Боюсь что это может оказаться не просто "груз", например: эта "трубка-груз" предназначена для того чтобы зажимать гидродинамическое сопротивление предварительно запихнутое в шланг (какой-нибудь замысловатый жиклер); или пластмассовая втулка обжимаемая "трубкой-грузом" имеет в середине обжимку для частичного пережима шланга, с целью создания опять того же гидродинамического сопротивления... Вот и все что увидел и о чем подумалось. Боюсь что в ближайшее время снижения рычания от любого подобного девайса в средней полосе будет проверить проблематично. Этим смогут заняться разве что только наши более южные собратья по несчастью, да и то далеко не все.
Добавлено:
02 ноя 2007, 21:35
Евгений Ш
Семён Семёнович писал(а):В принципе Ваше право эксплуатировать железяку так, как Вам хочется
ИМХО мое (и Ваше) право эксплуатировать ее так, как написано в инструкцмм по ее эксплуатации.
Veters писал(а):а очевидно вороненое железо.
Не пробовали - оно не магнитное, случаем?
Добавлено:
02 ноя 2007, 22:05
Veters
Евгений Ш писал(а):Не пробовали - оно не магнитное, случаем?
Не проверял, не возникло такой мысли да и магнита с собой не было. Как легкий сплав эта "трубка-груз" точно не выглядела, то что это какая то из сталей - точно. Наверняка не нержавейка - ее нет смысла воронить (т.е. защищать от корозии). (При менеджере поцарапать ее чем нибудь не рискнул, а желание было - типа упрочненая или так себе железка - т.е. груз это или бандаж). Если Вы про улавливатель стружки, так его логичней на напорной магистрали ставить, да и вроде стружка там люминевая получается - магнит типа не поможет...
Добавлено:
02 ноя 2007, 22:12
Евгений Ш
Veters писал(а):Наверняка не нержавейка - ее нет смысла воронить
Потому и спросил, что цвет воронения похож на феррит.
Veters писал(а):магнита с собой не было
Железки достаточно было бы.
Veters писал(а):Если Вы про улавливатель стружки,
Про стружку мысли не было.
Veters писал(а):вроде стружка там люминевая получается
Может, где-то и есть сталь.
Добавлено:
05 ноя 2007, 02:20
Олегыч
У кого-нибудь есть сведения - сейчас все новые логаны идут с "грузами" на трубках кондея?
Добавлено:
05 ноя 2007, 19:41
Veters
Олегыч писал(а):У кого-нибудь есть сведения - сейчас все новые логаны идут с "грузами" на трубках кондея?
Видел сей девайс на свежих (прямо в салоне) "Привиледже" и на какой-то сборке 1,4.
Добавлено:
06 ноя 2007, 22:30
u313
Олегыч писал(а):У кого-нибудь есть сведения - сейчас все новые логаны идут с "грузами" на трубках кондея?
У меня висит. Ехр. 1,6 10.2007
А про "рычание" версию уже где-то выдвигал: может это всего навсего включения вентилятора двигателя на полные обороты (2-я скорость)?
Добавлено:
07 ноя 2007, 08:01
ShK
У меня на толстой трубке одета какая-то приблуда, но имеются сомнения, что именно она уменьшает гул. Сфоткаю - выложу, но не раньше чем завтра. (Пристиж, август 2007)
Добавлено:
07 ноя 2007, 08:18
u313
ShK писал(а):У меня на толстой трубке одета какая-то приблуда, но имеются сомнения, что именно она уменьшает гул. Сфоткаю - выложу, но не раньше чем завтра. (Пристиж, август 2007)
Но иное ее значение тоже придумать трудно, зачем она еще?
Добавлено:
08 ноя 2007, 21:06
Евгений Ш
u313 писал(а):А про "рычание" версию уже где-то выдвигал: может это всего навсего включения вентилятора двигателя на полные обороты (2-я скорость)?
Когда у Вас включится вентилятор на 2-ю скорость, Вам рычание кошачьим мурлыканьем покажется. При включении на 2-ю скорость первый раз потом минут 15 руки-ноги трясутся, и радуешься, что ничего со страху не натворил. Она ведь, как правило, в пробках (на ХХ) включается.
Добавлено:
08 ноя 2007, 21:08
ShK
обещанное фото:
Добавлено:
08 ноя 2007, 22:00
u313
Евгений Ш писал(а):u313 писал(а):А про "рычание" версию уже где-то выдвигал: может это всего навсего включения вентилятора двигателя на полные обороты (2-я скорость)?
Когда у Вас включится вентилятор на 2-ю скорость, Вам рычание кошачьим мурлыканьем покажется. При включении на 2-ю скорость первый раз потом минут 15 руки-ноги трясутся, и радуешься, что ничего со страху не натворил. Она ведь, как правило, в пробках (на ХХ) включается.
Ой, вы такой впечатлительный
Бывшего ТАЗовода уже ничем не испугать!
Добавлено:
08 ноя 2007, 22:08
Евгений Ш
u313 писал(а):Ой, вы такой впечатлительный Бывшего ТАЗовода уже ничем не испугать!
Не знаю, но ни один из ВАзов у меня таких громких и неожиданных звуков, да еще и сопровождаемых вибрацией всего автомобиля, не издавал.
Добавлено:
08 ноя 2007, 22:18
u313
Евгений Ш писал(а):u313 писал(а):Ой, вы такой впечатлительный Бывшего ТАЗовода уже ничем не испугать!
Не знаю, но ни один из ВАзов у меня таких громких и неожиданных звуков, да еще и сопровождаемых вибрацией всего автомобиля, не издавал.
Ну, подождем лета. Пока на работе три года катаюсь на Кангу, летом ес-сно с кондеем. На Кангу вентилятора из салона не слышал за все три года ни разу, в любую жару. Подозреваю,что кондей и вентиляторы у них похожие или одинаковые. Но... машина всеж другая, так что посмотрим летом, раньше не получится.
Добавлено:
10 ноя 2007, 18:53
Veters
ShK писал(а):обещанное фото:
Это не приблуда для ... Это просто соеденитель двух трубок (есть на всех кондиционированных Логанах). "Приблуда" вешается на ШЛАНГ (он такой весь резиновый и черный
), и расположен этот шланг поближе к радиатору (в это фото он не попал).
Добавлено:
10 ноя 2007, 19:19
ShK
Имеется в виду это?
ЭТО сидит на резиновом шланге и влиять на вибрацию ни как не должно.
Добавлено:
10 ноя 2007, 21:51
u313
Но ведь для чего-то "это" повесили?! Явно не от делать нечего.
Добавлено:
12 ноя 2007, 09:09
checkbox
Кто-нибудь может объяснить технически причину, по которой
нужно периодически включать кондиционер?
Из-за чего он вдруг должен терять герметичность при простое?
Вот бытовой холодильник этим ведь не грешит, к примеру.
Добавлено:
12 ноя 2007, 09:47
Denius
checkbox писал(а):Кто-нибудь может объяснить технически причину, по которой
нужно периодически включать кондиционер?
Из-за чего он вдруг должен терять герметичность при простое?
Вот бытовой холодильник этим ведь не грешит, к примеру.
А у Вас бытовой холодильник по три месяца не работает?
Хладогент смазывает все прокладки. Если периодически не включать кондей, то прокладки не смазываются и начинают сохнуть. Что и привоит к утечке хладогента. А в хладогенте вроде содержится в качестве присадки масло, которое отвечает за смазывание прокладок.
Добавлено:
12 ноя 2007, 11:53
u313
Denius писал(а):checkbox писал(а):Кто-нибудь может объяснить технически причину, по которой
нужно периодически включать кондиционер?
Из-за чего он вдруг должен терять герметичность при простое?
Вот бытовой холодильник этим ведь не грешит, к примеру.
А у Вас бытовой холодильник по три месяца не работает?
Хладогент смазывает все прокладки. Если периодически не включать кондей, то прокладки не смазываются и начинают сохнуть. Что и привоит к утечке хладогента. А в хладогенте вроде содержится в качестве присадки масло, которое отвечает за смазывание прокладок.
И не только это: в холодильнике весь контур герметизирован - компрессор крутится стоящим внутри эл.мотором. А в автомобиле компрессор крутится шкивом и получается что система не герметизированна, а уплотнена сальником. Вот он то и начинает пересыхать без периодической прокрутки и смазки, и оттуда начинает выходить хладагент.
Добавлено:
14 ноя 2007, 21:41
Veters
ShK писал(а):Имеется в виду это?
Да именно этой "штуковины" не было на более ранних машинах.
Добавлено:
15 ноя 2007, 08:14
boris55
Denius писал(а):у Вас бытовой холодильник по три месяца не работает?
Два бытовых холодильника на даче не работают с октября по май каждый год уже лет 15.Никаких "утечек" нет.
u313 писал(а):в холодильнике весь контур герметизирован - компрессор крутится стоящим внутри эл.мотором.
В моих холодильниках компрессор-электродвигатель никак не герметизированы(холодильники старых моделей)
Ищем объяснеие там,где его нет.
В автокондиционерах утечки идут исключительно из-за вибраций авто...
Добавлено:
15 ноя 2007, 10:22
DыМ
Господа!
Вот смотрю сервисную книжку, а там на стр. 7 расписаны дополнительные операции:
Воздушный фильтр - при каждом техническом обслуживании.
Топливный фильтр - каждые 120000км, если фильтр вне топливного бака.
........
ГРМ - 60000км или 4 года.
Свечи зажигания - при каждом ТО.
Чистка системы кондиционирования - при каждом техническом обслуживании.
Проверка и долив хладогента - каждые 3 года.
....
Кому-нибудь в ходе ТО обслуживали кондиционер? как я понимаю что это уже включено в стоимость ТО, раз свечи тоже в этом списке.
Добавлено:
15 ноя 2007, 10:28
ShK
Veters писал(а):ShK писал(а):Имеется в виду это?
Да именно этой "штуковины" не было на более ранних машинах.
Материал сталь, по крайней мере магнитится. Но для чего она
???
ЗЫ:
Veters я Вам в личку бросил сообщение.
Добавлено:
15 ноя 2007, 11:33
u313
boris55 писал(а):Denius писал(а):у Вас бытовой холодильник по три месяца не работает?
Два бытовых холодильника на даче не работают с октября по май каждый год уже лет 15.Никаких "утечек" нет.
u313 писал(а):в холодильнике весь контур герметизирован - компрессор крутится стоящим внутри эл.мотором.
В моих холодильниках компрессор-электродвигатель никак не герметизированы(холодильники старых моделей)
Ищем объяснеие там,где его нет.
В автокондиционерах утечки идут исключительно из-за вибраций авто...
Недопонял. Это как не герметизированны??? Все бытовые компрессоры, которые я видел на холодильниках, представляют собой "черный ящик", внутри которого стоит и мотор и компрессор. Все это запаяно, наружу выходят только приемная и подающие трубки и зл.контакты, заплавленные в стекле. У вас по-другому? Ременной привод у мотора??? А автокомпрессор без эл.мотора, крутится шкивом и соответственно ремнем, в месте выхода шкива компрессор уплотнен сальниками, предотвращающими выход хладагента. При работе сальник смазывается хладагентом, содержащим в себе маслянную пыль. Если сальник долго не крутится, он засыхает и при включении весной может начать пропускать. Это правило, кстати, относится не только к автокондиционерам. Если стоят (например на отоплении) два циркуляционных насоса (основной и запасной), то их положено переключать раз в месяц. Иначе, если даже новый насос не трогать, то при аварии основного через несколько лет запасной может сходу потечь - случаев полно таких.
Кондиционер
Добавлено:
27 янв 2008, 10:49
КоТЪ
Кто подскажет как определить работает кондей или нет? Попал в аварию визуально радиатор кондея немного замят, компрессор вроде включается а определить холодный воздух в такую погоду не могу а уж сухой воздух или нет тем более. Заранее благодарен
Re: Кондиционер
Добавлено:
27 янв 2008, 11:03
u313
КоТЪ писал(а):Кто подскажет как определить работает кондей или нет? Попал в аварию визуально радиатор кондея немного замят, компрессор вроде включается а определить холодный воздух в такую погоду не могу а уж сухой воздух или нет тем более. Заранее благодарен
Заехать на подземную теплую парковку и попробовать там. Ну или к диагностам по кондеям, но это уже за деньги ес-сно.
Вроде (кажется в инструкции написано) если дать поработать кондею минут 5-10, а потом заглушить машину, то если вокруг совсем тихо, то можно услышать в салоне "сипение" газа по трубкам, которое будет продолжаться еще некоторое время. Но это не точно.
Re: Кондиционер
Добавлено:
27 янв 2008, 11:13
КоТЪ
Да гдеж найти зимой парковку с температурой 20С или тихое место в Москве?
Добавлено:
27 янв 2008, 11:14
n0rm
А сколько средний срок службы кондея у народа составляет? Ну у кого не ломался сам по себе?
Добавлено:
27 янв 2008, 12:13
boris55
КоТЪ писал(а):Да гдеж найти зимой парковку с температурой 20С или тихое место в Москве
Подземные парковки под супермаркетами и сетевыми магазинами Мега,Ашан,Рамстор и прочее...
+20 там не будет-но просто + достаточно
Добавлено:
27 янв 2008, 13:00
КоТЪ
boris55 писал(а):КоТЪ писал(а):Да гдеж найти зимой парковку с температурой 20С или тихое место в Москве
Подземные парковки под супермаркетами и сетевыми магазинами Мега,Ашан,Рамстор и прочее...
+20 там не будет-но просто + достаточно
БЛагодарю за совет
Re: Кондиционер
Добавлено:
27 янв 2008, 15:13
u313
КоТЪ писал(а):Да гдеж найти зимой парковку с температурой 20С или тихое место в Москве?
У меня под боком Рамстор-Беляево такую имеет. Ну а в ваших краях извините не ориентируюсь.
Добавлено:
27 янв 2008, 15:14
u313
n0rm писал(а):А сколько средний срок службы кондея у народа составляет? Ну у кого не ломался сам по себе?
Конечно ломаются, как и все остальное.
Добавлено:
29 апр 2008, 18:06
Чередников
Заинтересовал вопрос - для того, чтобы "оттянуть" коррозию трубок кондея надо держать их в чистоте, особенно зимой. С другой стороны все опасаются мойки подкапотного пространства и двигателя. В журнале "За рулем" читал про мойку и последствия. Когда у меня был ВАЗ-2114 2005г. выпуска я мыл двигатель и все вокруг него корхером даже на заведенном моторе. Все всегда работало и кондея не было. Теперь же Логану почти 2 года и капот открывать просто стыдно.
Добавлено:
29 апр 2008, 18:39
Евгений Ш
Чередников писал(а):Когда у меня был ВАЗ-2114 2005г. выпуска я мыл двигатель и все вокруг него корхером даже на заведенном моторе.
Поздравляю. Вы очень везучий человек
Добавлено:
29 апр 2008, 19:14
u313
Евгений Ш писал(а):Чередников писал(а):Когда у меня был ВАЗ-2114 2005г. выпуска я мыл двигатель и все вокруг него корхером даже на заведенном моторе.
Поздравляю. Вы очень везучий человек
Да уж! Хотя бы тряхнуть напряжометром должно было по-любому!
Добавлено:
12 май 2008, 09:43
Тим
Господа! Кто-нибудь может подсказать, когда следует заправлять кондиционер? Какие признаки, что "пора"?
Добавлено:
12 май 2008, 10:47
Евгений Ш
Тим писал(а):Кто-нибудь может подсказать, когда следует заправлять кондиционер? Какие признаки, что "пора"?
ИМХО, когда он холодить перестает
Добавлено:
12 май 2008, 10:47
Nick_2141
Тим писал(а):Кто-нибудь может подсказать, когда следует заправлять кондиционер?
ИМХО - когда перестанет охлаждать.....
Добавлено:
19 май 2008, 23:10
Антонн
вопрос-сколько мощности "отбирает" кондей от полезной мощности двигателя?... и как зависит его(кондея) потребляемая мощность от положения скорости обдува вентилятора и регулятора температуры?если вообще зависит,имхо....
Добавлено:
19 май 2008, 23:12
3dmax
Антонн писал(а):и как зависит его(кондея) потребляемая мощность от положения скорости обдува вентилятора и регулятора температуры?если вообще зависит
Сами спросили - сами ответили. Не зависит.
Положение регулятора влияет лишь на количество воздуха который прогоняется через испаритель кондиционера. На саму работу кондиционера не влияет.
Добавлено:
20 май 2008, 07:30
u313
Только включение влияет, но "за хвост тянет"
Зато ехать хорошо. Стоя в пробке заодно посчитал примерную стоимость холодного воздуха: без кондея МК на хх показывает 0,9л/час, с кондеем 1,3-1,4л/час, т.е. примерно 0,4-0,5л/час дополнительного бенза. Значит 1 час холода стоит примерно 10-12р
Добавлено:
20 май 2008, 08:23
IC_XCII
u313 писал(а):Только включение влияет, но "за хвост тянет"
Зато ехать хорошо. Стоя в пробке заодно посчитал примерную стоимость холодного воздуха: без кондея МК на хх показывает 0,9л/час, с кондеем 1,3-1,4л/час, т.е. примерно 0,4-0,5л/час дополнительного бенза. Значит 1 час холода стоит примерно 10-12р
у меня другие цифры:
без - 0.8-0.9
с конд - 1.0-1.1
Добавлено:
20 май 2008, 09:02
Игорь64
У меня без кондея 0,8-0,9, с кондеем 1,1-1,2 иногда 1,3
Добавлено:
20 май 2008, 09:09
Shurick
1 час холода стоит столько на холостых. Мощность кондиционера пропорциональна кубу скорости врещения, а отбираемый момент-квадрату. Кажется, так. А 0.8-0.9 без кондея-на ВАЗ-08 у меня показывал 0.7-0.9, т.е. всё в рамках поправки на объём движка сходится.
Добавлено:
10 июн 2008, 21:54
ЧИВ
Подскажите кто-нибудь как снять радиатор кондиционера, слив жидкость, а потом её обратно прокачать? Под каким давлением эта жидкость в радиаторе при работающем кондюке?
Добавлено:
10 июн 2008, 21:58
3dmax
ЧИВ писал(а):Подскажите кто-нибудь как снять радиатор кондиционера, слив жидкость, а потом её обратно прокачать?
Самому никак, только в специализированном сервисе или у дилера.
Добавлено:
10 июн 2008, 22:19
u313
ЧИВ писал(а):Подскажите кто-нибудь как снять радиатор кондиционера, слив жидкость, а потом её обратно прокачать? Под каким давлением эта жидкость в радиаторе при работающем кондюке?
Там скорее не жидкость а газ, как в холодильнике! Сами не вздумайте разгерметизировать! В лучшем случае "попадете" на заправку, в худшем - на компрессор!
Добавлено:
14 июн 2008, 00:32
Магистр
Подскажите, а как и как долго можно "гонять" кондиционер? У меня отец все боится его включать больше 10 минут, дескать, если его часто использовать, то заколебешься его дозаправлять ездить. Я ему говорю, что это хладогент это не как бензин, который 10 литров на 100км хватает... Не верит..
Вот и прошу помощи, может Вас прочтет - послушает..
Добавлено:
14 июн 2008, 00:43
lomograf
Не переживайте,
Магистр! Напишем админу, выхлопочем справку. Вот ужо
3dmахы соберутся...
Добавлено:
14 июн 2008, 00:43
3dmax
Магистр писал(а):Подскажите, а как и как долго можно "гонять" кондиционер?
Да сколько угодно, пока не замёрзните.
Магистр писал(а): У меня отец все боится его включать больше 10 минут, дескать, если его часто использовать, то заколебешься его дозаправлять ездить.
Он не просто не прав, он даже таким макаром делает кондиционеру только хуже.
В фреоне, которым заправлен кондиционер, присутствует небольшая часть смазки. Когда кондиционер работает она вместе с фреоном циркулирует по системе, смазывая одновременно и трущиеся детали компрессора и резиновые прокладки в местах соединения трубок. Если кондиционером пользоваться редко и понемногу, то это только ухудшает положение. Резинки рассыхаются, трескаются, начинается утечка хладагента и как следствие требуется его дозаправка.
Конечно это я немного сгустил краски. Скажу попроще. Кондиционер всё равно придётся дозаправлять по истечении трёх лет, даже если им пользоваться по 10 минут 1 раз в сутки. Или же если пользоваться в своё удовольствие, то всё равно через три года ехать надо на дозаправку. Только в последнем случае за эти три года Вы получаете удовольствие от работы автокондиционера, а в первом случае нет. Как поступать - решать Вам.
Добавлено:
14 июн 2008, 00:54
Магистр
3dmax
Большое спасибо!
Завтра (вернее уже сегодня
) дам прочесть ему Ваше сообщение, и может тогда наконец, он одумается и не будет мне его выключать
Добавлено:
14 июн 2008, 09:45
u313
Магистр писал(а):Подскажите, а как и как долго можно "гонять" кондиционер? У меня отец все боится его включать больше 10 минут, дескать, если его часто использовать, то заколебешься его дозаправлять ездить. Я ему говорю, что это хладогент это не как бензин, который 10 литров на 100км хватает... Не верит..
Вот и прошу помощи, может Вас прочтет - послушает..
Ну холодильник то он использует дома наверное круглосуточно?
И тут принцип действия тот же. Причем, так даже в инструкции написано, лучше хотя бы раз в месяц включать его, даже если нет в нем особой надобности. Так он дольше будет жить.
Добавлено:
15 июн 2008, 10:17
ArViKo
Собрался провести дезинфекцию кондиционера своими силами. В инструкции к балончику с антисептиком написано: вставить удлиннительную трубку в дренажный патрубок до упора. Коллеги, кто хорошо ориентируется в нашей климатической установке подскажите где этот дренаж и во что упрётся трубка? Боюсь попасть куда нить не туда
Добавлено:
15 июн 2008, 11:18
boris55
ArViKo писал(а):подскажите где этот дренаж
Наклонитесь под машину во время работы кондиционера.Вот откуда каплет вода -это и есть ДРЕНАЖ кондиционера.Трубка для слива конденсата..
Добавлено:
15 июн 2008, 12:20
Путник
ArViKo писал(а):и во что упрётся трубка?
Если мне не изменяет память- то упрется она в испаритель. Поэтому считаю что при наличии в авто фильтра салона нет надобности лезть с баллоном под машину а залить химию сняв фильтр непосредственнно в дыру от него- как раз на испаритель попадет. ИМХО
Добавлено:
20 июн 2008, 14:03
w1nner
Нарисую ситуацию.
Дождь. При езде запотевают задние боковые стекла. Включаю кондей - моментально ВСЕ отпотевает(даже то, что не запотело)
. Но стоит выключить кондей, оставив только вентилятор печки на 2-й скорости, так моментально запотевают уже ВСЕ окна(хуже, чем когда закрыта заслонка). И воздух начинает поступать влажный. Спасает только постоянная работа кондея.
Это нормально?
И еще. Периодически в салон проникает запах "влажных труб". Знаете, такой затхлый, влажный запах, который бывает в сырых подвалах. Что-то в этом роде... Это конденсат попадает на горячий двигатель? Или что-то другое?
Спасибо.
P.S. До этого кондея никогда не было, поэтому не в курсе всех тонкостей...
Добавлено:
20 июн 2008, 14:06
3dmax
w1nner писал(а):Это нормально?
Нормально.
Пока работает кондей его испаритель остаётся холодным и вся влага из воздуха конденсируется на нём. Как только Вы выключаете кондиционер испаритель нагревается до естественной температуры, а вся влага которая на нём содержится выдувается воздухом к вам в салон. Поэтому первые несколько минут после выключения кондиционера окна могут усиленно запотевать.
w1nner писал(а):И еще. Периодически в салон проникает запах "влажных труб". Знаете
Знаем, знаем. Испаритель надобно почистить.
Добавлено:
20 июн 2008, 14:07
w1nner
3dmax писал(а):Знаем, знаем. Испаритель надобно почистить.
Так машине то полгода.... УЖЕ надо чистить?
А как?
Добавлено:
20 июн 2008, 14:10
3dmax
w1nner писал(а):Так машине то полгода.... УЖЕ надо чистить?
Если полгода, то вряд ли.
А запах сильный появляется? Просто если небольшой запах сырости после выключения, то это в принципе норма.
Как чистить смотрите выше, в этой же теме только что обсуждалось. Но Вам судя по всему это и впрямь рановато делать.
Добавлено:
20 июн 2008, 14:10
u313
Ну не все запотевает при выключении, а в основном лобовое стекло. Чтобы этого не было, можете или не пускать воздух из кондея во влажную погоду на лобовое (а пускать в дефлекторы на торпеде) или не выключая кондей (если холодно) чуток прибавить тепла. Будет и тепло и сухо
Да, и посмотрите нижний рычаг рецеркуляции, чтобы смотрел влево.
Добавлено:
20 июн 2008, 14:12
w1nner
3dmax писал(а):А запах сильный появляется?
Да нет, вроде... (люблю русский язык!
)
А через примерно какое время надо чистить?
Добавлено:
20 июн 2008, 14:13
w1nner
u313 писал(а):Ну не все запотевает при выключении, а в основном лобовое стекло. Чтобы этого не было, можете или не пускать воздух из кондея во влажную погоду на лобовое (а пускать в дефлекторы на торпеде) или не выключая кондей (если холодно) чуток прибавить тепла. Будет и тепло и сухо
Спасибо. Так и буду делать.
Действительно запотевало лобовое!
Добавлено:
20 июн 2008, 14:13
3dmax
w1nner писал(а):А через примерно какое время надо чистить?
Обычно по прошествии двух лет.
Добавлено:
20 июн 2008, 14:15
w1nner
ОК. Спасибо.
Добавлено:
20 июн 2008, 14:43
Игорь64
w1nner писал(а):Нарисую ситуацию.
Дождь. При езде запотевают задние боковые стекла. Включаю кондей - моментально ВСЕ отпотевает(даже то, что не запотело)
. Но стоит выключить кондей, оставив только вентилятор печки на 2-й скорости, так моментально запотевают уже ВСЕ окна(хуже, чем когда закрыта заслонка). И воздух начинает поступать влажный. Спасает только постоянная работа кондея.
Это нормально?
И еще. Периодически в салон проникает запах "влажных труб". Знаете, такой затхлый, влажный запах, который бывает в сырых подвалах. Что-то в этом роде... Это конденсат попадает на горячий двигатель? Или что-то другое?
Спасибо.
P.S. До этого кондея никогда не было, поэтому не в курсе всех тонкостей...
Конечно будет влажный. Ведь при работе кондея за счет охлаждения воздуха понижается его влажность. На конденсоре кондиционера оседает влага, которая сливается через дренажную трубку наружу. Когда кондей выключаете, то оставшаяся влага вентилятором с воздухом гонится в салон. Так что такой запах (мокрой шерсти) - нормально. Кстати, для уменьшения образования всяких гадостей в кондее перед стоянкой рекомендуется выключать кондей за несколько минут до этого, что бы вентилятором как раз все там высушило.
ЗЫ Был случай на днях. Ехал за Икарусом, перевел забор воздуха из салона. И забыл. А подъезжая к дому вырубил кондей. Лобовуха мгновено запотела.
Добавлено:
20 июн 2008, 18:15
ArViKo
1. Кстати, считаю такую работу климатической системы довольно неудобной "Пока работает кондей его испаритель остаётся холодным и вся влага из воздуха конденсируется на нём. Как только Вы
выключаете кондиционер испаритель нагревается до естественной температуры, а вся влага которая на нём содержится выдувается
воздухом к вам в салон. Поэтому первые несколько минут после выключения кондиционера окна могут усилено запотевать. ". Интересно, неужели владельцы дорогих тачек занимаются подобной фигнёй с кондиционерами? (Я имею ввиду сушку кондиционера, во время которой приходится дышать этим дерьмом). Или наша клим. система работает по какой-то урезанной схеме?
2. Вчера самостоятельно проводил чистку системы с применением "Очистителя кондиционера STEP-UP". Это зелёный аэрозольный балон с пеной-антисептиком за 180р. и трубка удлинитель. Дренажное отверстие нашёл на днище, в тоннеле где-то в районе под фильтром салона. Всё делал из ямы. Засунул в отверстие сливного клапана трубку, выпустил всю пену, ждал 10 мин, пока всё слилось, продул, просушил. Ощущения пока положительные. В салоне стало свежее. Машине 2,5 года(3-е лето). Интересно, что в полость, где установлен фильтр салона, пена не просочилось
Это не понравилось.
Добавлено:
20 июн 2008, 18:28
boris55
ArViKo писал(а):Поэтому первые несколько минут после выключения кондиционера окна могут усилено запотевать.
Постоянно пользуюсь кондиционером-но никогда не замечал ТАКОГО явления.Окна не запотевают
3 сезон.
Р�РіРѕСЂСЊ64 писал(а):перевел забор воздуха из салона. И забыл. А подъезжая к дому вырубил кондей. Лобовуха мгновено запотела.
Вот причина-забывчивость.
В нормальном режиме работы(в том числе и с рециркуляцией)-никакого запотевания не наблюдал ни разу.
Добавлено:
20 июн 2008, 18:35
u313
Да есть такой эффект: после выключения кондея в сырую погоду, лобовое начинаетрезко потеть. И рециркуляция тут не при чем.
Добавлено:
20 июн 2008, 18:43
boris55
Я имею ввиду эксплуатацию В ЖАРУ...
Для подсушивания воздуха использую кондей в 1 случае к 10 по сравнению с жарой.
Вот сейчас народ в пробках на дачу томится...
Многим ли открытые окна помогают?
Никакими силами не заставите меня вновь купить авто без кондея.
Добавлено:
20 июн 2008, 19:25
3dmax
boris55 писал(а): 3 сезон.
Кондей пока ещё не заправляли? Третий сезон молотит без дозаправки?
Добавлено:
20 июн 2008, 19:28
boris55
Третий сезон...нормально.
Надо только фильтр салона менять перед летним сезоном...Вот он если грязный-то мешает это сильно...
Добавлено:
20 июн 2008, 20:58
u313
3dmax писал(а):boris55 писал(а): 3 сезон.
Кондей пока ещё не заправляли? Третий сезон молотит без дозаправки?
Кангу на работе - 4 года, кондей еще никто не трогал ни разу
Холодит без проблем! Три Мегана того же года, кондеи тое на всех работают без вопросов. Так что обязательную подзарядку каждые три года - это не совсем верно получается.
Добавлено:
20 июн 2008, 22:32
3dmax
u313 писал(а): это не совсем верно
Скорее это верно, но не для всех машин.
У знакомой Сузуки Свифт, в Мае прошлого года куплен. Кондей уже по сравнению с прошлым летом холодить стал заметно хуже. При +25 на улице и ясной погоде не справляется со своими обязанностями. Собирается ехать заправлять кондиционер.
Добавлено:
20 июн 2008, 23:12
n456
Логан 1,4, пробег 85 тыс. Третье лето холодит как новенький,Правда тарахтит так
что все оглядываются( с новья в жару более 35)В этом году почистил испаритель, вохдух стал посвежее
Добавлено:
23 июн 2008, 08:45
Игорь64
boris55 писал(а):Р�РіРѕСЂСЊ64 писал(а):перевел забор воздуха из салона. И забыл. А подъезжая к дому вырубил кондей. Лобовуха мгновено запотела.
Вот причина-забывчивость.
В нормальном режиме работы(в том числе и с рециркуляцией)-никакого запотевания не наблюдал ни разу.
Совершенно согласен, что запотело из-за забывчивости. Я не обб этом, а о том, что и в жару, а это было именно в жару, и запотело.
Про просушку и крутые такчки. Мног ие "крутые" такчки, особеено, те, что постарше, оснащены обычным кондиционером. Там такая же шняга. кстати, некрутой климат-контроль тоже от этого не избавлен. На новых крутых климатах - не знаю, не юзал, но думаю вряд ли что меняется. Разве что режим продувки может быть автоматическим (как вентилятор у движка)
Стрекот при включении кондиционера
Добавлено:
23 июн 2008, 14:28
Jus2
После продолжительной напряженной (пробки, горки) езды по жаре появились громкие частые щелкчи (стрекот), частота прямо пропорциональна оборотам двигателя. Пропадают после выключения кондиционера. Появляются опять через некоторое время после включения кондиционера.
Неисправность плавающая, добиться второй раз получилось после проезда 80км по жаре, затем рваного передвижение в пробке. В нормальном режиме езды, работе на холостых - пропадает.
Кондиционер морозит хорошо внезависимости от этого шума.
Кто сталкивался? Чем грозит?
1.6, ГУР, кондиционер
Добавлено:
23 июн 2008, 15:05
Евгений Ш
Игорь64 писал(а):Я не обб этом, а о том, что и в жару, а это было именно в жару, и запотело.
Так потому и запотело, что стекло холодное - а на него теплый влажный воздух попал.
Jus2 писал(а):Кондиционер морозит хорошо внезависимости от этого шума.
Кто сталкивался? Чем грозит?
Я сталкивался. Чем грозит - не знаю, второе лето езжу, сталкиваюсь периодически.
Добавлено:
24 июн 2008, 14:48
Горец
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /19/151821
Кондиционеры от Valeo.
Французская Valeo построит в подмосковном Томилине завод по выпуску автомобильных кондиционеров.
Valeo подписала соглашение о создании российской «дочки» — Valeo Climate Control Tomilino. Партнером французской компании станет НПО «Итэлма» с долей 5%. СП построит в подмосковном Томилине завод по выпуску отопительного оборудования, систем вентиляции и кондиционирования автомобиля. Представитель Valeo рассказал, что производство разместится на площадях «Итэлмы». Объемы и инвестиции партнеры не раскрывают, но представитель Valeo говорит, что у компании заключен контракт на поставку продукции для Renault Logan, который выпускается на московском «Автофрамосе». Представитель «Итэлмы» от дополнительных комментариев отказался.
Поставщиком для СП может стать нижегородский «Автокомпонент». Он тоже вел переговоры с Valeo о создании СП. А теперь заключил с ней контракт на производство пластиковых автокомпонентов для всех автомобилей Renault, выпускаемых на «Автофрамосе», рассказал гендиректор «Автокомпонента» Олег Зайцев. Если Valeo локализует производство, «Автокомпонент» будет поставлять их для завода в Томилине, говорит он.
Представитель «Автофрамоса» Оксана Назарова подтвердила подписание контракта с «дочкой» Valeo, уточнив, что поставки начнутся до конца этого года. Сейчас «Автофрамос» может выпускать 80 000 автомобилей в год, в 2009 г. проектная мощность вырастет до 160 000.
Производство систем вентиляции на такой объем без строительства новой площадки может стоить от $10 млн, считает замгендиректора Национальной ассоциации производителей автокомпонентов Михаил Блохин.
СП Valeo найдет потребителей, уверен он: с Renault будет работать и «АвтоВАЗ», у которого есть программа увеличения объемов производства до 1,5 млн автомобилей в год. Предметных переговоров с Valeo у «АвтоВАЗа» пока нет, но производство автомобилей на платформе Renault, о которых сейчас договариваются партнеры, может стать хорошим рынком сбыта для Valeo, говорит сотрудник управления поставок «АвтоВАЗа».
Добавлено:
24 июн 2008, 15:26
Нодельман Лев
Jus2
Почему Вы решили, что этот шум обязательно это неисправность?.
стрёкот при работе кондея тоже отмечал, но не считаю его неисправностью...
Кондей работает? Запаха нет? Значит просто не мешаем авте работать! ИМХО так... При напряженной работе двигателя и большом количестве потребителей (кондей, гур, вентилятор охлаждения, фары, магнитола и т.п.) возможно это просто падение оборотов двига (ЭБУ его всё равно искуственно поднимает), или при включении кодеякомпрессор хладагентом булькает
... Всё ИМХО
Добавлено:
24 июн 2008, 15:54
Jus2
Нодельман Лев
Нет, шум сильный. Усиливается и учащается пропорционально росту оборотов..
По характеру и громкости несравним с обычным шумом работающего кондиционера. Напоминает трещетку велосипедную, которую дети в спицы вставляют.
Что же это за механизм/деталь, которая в штатном режиме работы может так шуметь?
Добавлено:
24 июн 2008, 15:55
3dmax
Jus2 писал(а):Что же это за механизм/деталь, которая в штатном режиме работы может так шуметь?
Компрессор кондиционера.
Добавлено:
24 июн 2008, 18:15
esaul
У меня в последнее время при включении конд. появляется металлический стук, откуда точно так и не определил, защита картера не гремит. На работу не влияет, но лязгает громко. Неприятный момент.
Добавлено:
26 июн 2008, 13:23
Vodila
Логан - моя первая машина с кондиционером. Наконец-то к нам на Север пришло лето и можно проверить работу кондиционера. На прошлой неделе включил кондиционер во время длительной поездки - 200 км, но заметного охлаждения в салоне не получил, наоборот стояла противная температура, когда ни прохладно, ни тепло и вообще не понятно как:)) . Сегодня решил проверить температуру воздуха из воздуховодов:
температура на улице +22С;
напраление воздушных потоков "в лицо";
кондиционер включен;
заслонка забора воздуха снаружи закрыта.
При таких условиях, температура воздуха, выходящего из центрального воздуховода на третьей скорости вентилятора=10С, при работе вентилятора на второй скорости=13С.
Если воздух забирается снаружи, то параметры охлаждения не меняются.
Температуру мерил мультиметром, в котором встроена функция измерения температуры. Темпереатуру тела он меряет правильно, так что погрешности особой быть не должно. Сам датчик температуры опускал в воздуховод.
Вопрос - это нормальная работа кондиционера? Если да, то толку от него нет. Если в 22С он не охлаждает салон, то что будет в 30 или более....
Добавлено:
26 июн 2008, 13:44
Donpedro
22-13=9 Тоесть перепад температур 9 градусов по С. Вам мало?
Хотя для северян возможно
В 30С у Вас получится в салоне 21С єто даже очень холодно. Перепад температур должен быть 4-5С , ясли больше, то есть шанс простудится.
Добавлено:
26 июн 2008, 13:59
Vodila
Donpedro писал(а)::shock: 22-13=9 Тоесть перепад температур 9 градусов по С. Вам мало?
Хотя для северян возможно
В 30С у Вас получится в салоне 21С єто даже очень холодно. Перепад температур должен быть 4-5С , ясли больше, то есть шанс простудится.
Но это воздух из дефлектора, в салоне, температура, естественно, выше. А вообще, есть какой-то стандарт - какой температуры воздух должен выходить из воздуховода?
Добавлено:
26 июн 2008, 14:04
nik-0
Держу всегда температуру на границе красного и синего всегда даже если салон нагрелся до температуры парной. Заслонка в положении забора воздух из салона. Салон охлаждается в течении 8-10 минут. Зато постепенно. Не простужаешься. Когда становится прохладно заслонку перевожу на забор воздуха с улицы
Добавлено:
26 июн 2008, 14:33
Евгений Ш
Vodila писал(а):А вообще, есть какой-то стандарт - какой температуры воздух должен выходить из воздуховода?
Где-то читал 6 градусов.
nik-0 писал(а):Держу всегда температуру на границе красного и синего всегда даже если салон нагрелся до температуры парной. Заслонка в положении забора воздух из салона. Салон охлаждается в течении 8-10 минут.
А у меня поездки бывают по 15-20 минут с перерывами по часу-два. Ваш метод не устраивает - я не мазохист.
Добавлено:
26 июн 2008, 15:14
Игорь64
Не знаю про градусы - не мерил. Но точно в +30 С на улице (в салоне баня)из воздуховодов дует весьма такой холодный воздух. Боишься простыть. Если включить заслонку на 2 (глова и ноги) вентилятор на 4, забор оставить снаружи при установленном фильтре салона в салоне за 5-7 минут вполне прохладно становится. Минут за 15-20 - вообще свежо.
Заметил, что максимальное охлаждение происходит при движении со скоростью километров 40-50. Если стоишь или идешь по трассе 100-120, то для поддержания прохлады приходится включать периодически 3 скорость вентилятора. На 2 происходит повышение т-ры в салоне.
Так что это у вас что-то нето.
Кстати, а регулятрор температуры случайно не забыли в в крайнее холодное положение преревести? (Ну мало ли...)
Добавлено:
26 июн 2008, 15:25
Vodila
Нет, не забыл:)) Стоит в крайней синей зоне...
Добавлено:
26 июн 2008, 15:49
u313
Перепад нормальный, если мало - есть "добавок" в виде рециркуляции. И потом бывает что в салоне то не жарко, но вот прямое солнце греет нехило руки, лицо и т.д. И может создаться ощущение, что кондей работает плохо. А это не так, просто для полного "кайфа" нужна еще тонировка или солнцезащитные шторки на крайний случай.
Добавлено:
08 июл 2008, 12:06
DeX
Всем привет.В ДТП усилителем бампера помялся радиатор кондея,до соприкосновения с радиатором системы охлаждения. Прогнулся ~ на 2-3 см.Кондей работает, радиатор системы охлаждения цел.
Вопрос : радиатор кондицонера однозначно под замену? Что делать если сервис решит оставить как есть , без замены?
Добавлено:
08 июл 2008, 13:31
Игорь64
Деформация конденсора (радиатора) кондиционера - не есть гуд. В нем могут быть микротрещины, через которые хладагент через некоторое время выйдет из строя. К тому же если он соприкасается с радиатором двигателя. то повреждения их обоих могут возникнуть позже. в процессе эксплуатации.
Сервис в общем-то не должен оставить все это без внимания по собственной инициативе, наоборот, только по вашему требованию.
Они же за операцию замены конденсора, соответственно с заправкой кондея, деньги получают. И не маленькие.
если платите сами, а денюжек сейчас не хватает, то в принципе, конечно можно попробовать все оставить как есть и сделать потом, когда позволят финансы.
Однако крайне не желательно.
Вдобавок могут быть повреждены посадочные места конденсора и радиатора, которые потом придется все равно испралять. К тому же потом - будет скорее всего дороже.
Добавлено:
08 июл 2008, 16:14
Илюха
DeX писал(а):Вопрос : радиатор кондицонера однозначно под замену? Что делать если сервис решит оставить как есть , без замены?
ОДНОЗНАЧНО подлежит замене!!! На сервис жаловаться,требовать замены!
Добавлено:
08 июл 2008, 20:54
vvs
С грустью приходится констатировать факт, что на третьем году эксплуатации кондишн "ослабел" (и работает очень шумно, и охлаждает значительно хуже, чем "в молодости") и, если лето будет и дальше таким же нежарким, до осени "дотянет", а там уж - "на профилактику"
. Но без него - "не жизнь"
!
Добавлено:
09 июл 2008, 12:50
gpm277
vvs писал(а):С грустью приходится констатировать факт, что на третьем году эксплуатации кондишн "ослабел" (и работает очень шумно, и охлаждает значительно хуже, чем "в молодости") и, если лето будет и дальше таким же нежарким, до осени "дотянет", а там уж - "на профилактику" . Но без него - "не жизнь" !
На профилактику обязательно надо, тем более если салонного фильтра нет, так как испаритель в салоне забиваеся пылью, тополиным пухом и всякой дрянью с улицы.
... а случайно при включении кондишена влажным воздухом "не пахнет"
если да то однозначно грязь, надо чистить.
Добавлено:
09 июл 2008, 14:29
vvs
gpm277 писал(а):... а случайно при включении кондишена влажным воздухом "не пахнет" если да то однозначно грязь, надо чистить.
Есть такое дело
: тополиный пух, чтоб ему..., а грязюка на дорогах уже круглый год, то "доблестный" Водоканал наши денежки на улицах "отмывает", то "хляби небесные" низвергаются
Добавлено:
13 июл 2008, 22:21
Маро
Сегодня ехала ночью и лобовое стекло запотело посередине двумя большими пятнами, мешая обзору
, регуляция потоков воздуха не помогала... Оказалось, что запотело снаружи! Убрала только включив печку и кондиционер одновременно. Когда машина, после
целой ночи в дороге в таком режиме работы кондиционера, постояла минут 20, под ней целая лужа натекла. Работник заправки даже подумал, что у машины какая то из жидкостей вытекает.. Это нормально?
Добавлено:
13 июл 2008, 22:28
megaPlaks
To Mapo
Честно говоря, про стекла, запотевшие снаружи слышу впервые (ИМХО, лучше всего помогает одновременное включение дворников и омывателя
) , а лужа с кондиционера у меня тоже натекает неслабая. На сервисе интересовался, говорят, так и должно быть.
Добавлено:
13 июл 2008, 22:38
Andy52280
Нормально. Конденсат воды из воздуха - и под брюхо.
Добавлено:
14 июл 2008, 07:15
u313
Маро писал(а):Сегодня ехала ночью и лобовое стекло запотело посередине двумя большими пятнами, мешая обзору
, регуляция потоков воздуха не помогала... Оказалось, что запотело снаружи! Убрала только включив печку и кондиционер одновременно. Когда машина, после
целой ночи в дороге в таком режиме работы кондиционера, постояла минут 20, под ней целая лужа натекла. Работник заправки даже подумал, что у машины какая то из жидкостей вытекает.. Это нормально?
Нормально все, так бывает с кондеем при высокой влажности. Запотевание снаружи можно убрать просто... дворниками
Правда ненадолго, придется периодически повторять.
А можно сделать по-другому: воздух из кондея направлять не в лобовое стекло, а вывернуть ручку регулятора до упора в другую сторону - весь холодный воздух от кондея пустить в четыре дефлектора на передней панели. Тогда стекло не будет "обмерзать", да и отрегулировать потоки холодного воздуха дефлекторами попроще - они ведь крутятся
Добавлено:
14 июл 2008, 16:16
Маро
Да, мне тоже было весело, пока дошло, что это с наружи. А дворники, кстати, не помогли, даже ненадолго
, ну либо в самом быстром режиме и так всю ночь и это при хорошей погоде... ,как то не улыбалось. Но, короче, методом тыка справилась, а вообще - чудно
Добавлено:
14 июл 2008, 19:52
Anatoly_
u313 писал(а):весь холодный воздух от кондея пустить в четыре дефлектора на передней панели
+1
Направляю воздух в потолок, дабы не простыть+тонированные задние стекла=комфорт во всем салоне!
Добавлено:
14 июл 2008, 20:24
Partizan74
Итак господа логановоды...... вычитал я тут интересную идею с соседнего сайта, про термоизоляцию трубки кондиционера, которая подает холодный фреон в испаритель..... Суть идеи посредством теплоизоляции данной трубки существенно повысить КПД кондея тк отсутствует нагрев холодного хладагента (вспомните бытовые сплит-системы)
вот что у меня получилось
Как результат.... кондишку теперь включаю максимум на 2 положение термостата, холодный воздух начинает подаваться практически моментально, КПД повысился очень ощутимо.
В качестве изоляции использовал теплоизоляцию для труб (куплено в Супер-строе) пластиковые стяжки и рулон аллюминиевой фольги с клейкой основой, цена вопроса 150рэ)))))))
Добавлено:
14 июл 2008, 20:28
valera
рёв прекратился?
моща небойсь поперла...
Добавлено:
14 июл 2008, 21:51
boris55
valera писал(а):рёв прекратился?
А запросто!Он(рёв) же возникает не сразу-а именно при "горячей" езде в пробках или при больших нагрузках по жаре.
Предложение автора вполне адекватное....надо еще кому-то рукастому попробовать...
Добавлено:
14 июл 2008, 22:05
u313
А откуда там "холодный фреон" то? Он конечно охлаждается в радиаторе, но не думаю что до шибко холодного состояния. А холод получается не от "холодного фреона" а от перехода жидкого фреона в газообразное состояние. Да и не столько времени он идет под капотом, чтобы шибко перегреться. Так что идея ИМХО нулевая, а эффект - самовнушение.
Добавлено:
14 июл 2008, 22:11
lomograf
А мне идея нравится. Под капотом, небось, не прохладно. Надо бы измерения провести, чтобы imhо отвалилось.
Добавлено:
14 июл 2008, 22:19
u313
lomograf писал(а):А мне идея нравится. Под капотом, небось, не прохладно. Надо бы измерения провести, чтобы imhо отвалилось.
Достаточно термосенсором промерять две точки: выход фреона из радиатора кондея после охлаждения его вентилятором и точку входа трубы в салон. И то не факт, что разница в несколько градусов будет важна - как мы помним из физики, основное количество холода получается именно от перехода в другое агрегатное состояние, а не от "холодного фреона".
PS холодильник пощупайте на входе и на выходе радиатора, даже после радиатора фреон совсем не холодный.
Подкапотный воздух при контакте через трубку много нагреть не успеет - для этого фреон там должен стоять, а не циркулировать!
Добавлено:
14 июл 2008, 22:32
lomograf
u313
Сами щупайте свой холодильник!
А померить конечный продукт (воздух) не хлопотно. Почему бы и не попробовать? В конце концов, в сплит-системах трассы-то укутывают... Не залениться бы только.
Добавлено:
15 июл 2008, 00:07
Sergren
Partizan74 писал(а):Суть идеи посредством теплоизоляции данной трубки существенно повысить КПД кондея тк отсутствует нагрев холодного хладагента (вспомните бытовые сплит-системы)
Читайте про физику процесса:
http://aveo.com.ua/smf/index.php?action ... pic=2861.0
Добавлено:
15 июл 2008, 05:36
Partizan74
valera писал(а):рёв прекратился?
моща небойсь поперла...
если за бортом больше чем +30 (а у нас так уже второй месяц) ревет..... а фигли... конструктивная особенность... фак
моща чего? то что термостат теперь ставлю во 2е положение и вентилятор на двойку, а не как раньше все на маексимум.... решайте сами поперла чи нет))))))
Добавлено:
15 июл 2008, 05:45
Partizan74
boris55 писал(а):valera писал(а):рёв прекратился?
А запросто!Он(рёв) же возникает не сразу-а именно при "горячей" езде в пробках или при больших нагрузках по жаре.
Предложение автора вполне адекватное....надо еще кому-то рукастому попробовать...
Добавлено:
15 июл 2008, 06:02
Partizan74
для всех "Умников"повторяю--- хотите пробуйте хотите нет и не нужно разводить тут флуд
Я вот лично не встречал ни одного кондея (сплит систему) где данный трубки были бы не изолированы, а ведь даже на солнышке редко бывает больше 40 а сколько под капотом??
термосенсором померить это канечно классно но не имею данного девайса и взять напркат тоже негде..... так что увы и ах.....((((
Я не физик, уважаемый Sergren и учить ее не собираюсь.... отсутствие понимания процесса передачи файлов по блютус не мешает мне писать вам на данном сайте посредством интернета)))))
Равно как и отсутствие знания теории работы кондиционеров не мешает мне сейчас наслаждаться намного более прохладны воздухом в салоне))))))
lomograf-- так ежели идея по душе пробуйте! цена вопроса 150рэ и по времени с пивом и матюками 30 минут))))))))
и еще раз для всех сумлевающихся.... до Логана был у меня праворукий ниссан бизнес класса..... так вот на нем все трубки были в ЗАВОДСКОЙ изоляции... думаете японские инженеры это сделали просто от нефига делать????
Добавлено:
15 июл 2008, 06:43
Аркадичч
В бойлере , который имеется в каждом подвале многоквартирного дома, вода тоже циркулирует! И длина бойлера не велика 1,5 - 3 метра.
НО Температура воды на выходе почти, как температура теплоносителя! В Нашем случае надо добиваться максимально обратного эффекта, т.е как можно лучше сохранить температуру хладогента до поступления его в испаритель. Отсюда вывод: магистраль необходимо изолировать!
Partizan74 Спасибо за подсказку
Добавлено:
15 июл 2008, 07:22
vvs
Я, скорее всего, тоже так сделаю (тем более, что и материальные, и трудозатраты, действительно, невелики
), но только осенью: после техобслуживания кондиционера, чтобы не "распыляться"
!
Добавлено:
15 июл 2008, 07:35
u313
lomograf писал(а):u313Сами щупайте свой холодильник!
А померить конечный продукт (воздух) не хлопотно. Почему бы и не попробовать? В конце концов, в сплит-системах трассы-то укутывают... Не залениться бы только.
А знаете зачем кутают то? От образования конденсата, чтобы с трубок не капало и не портило ремонт в квартире и в офисе.
Под капотом у многих машин лазил, но никакой теплоизоляции кондея не видел ни разу. Да и не хочется доп. источник пожароопасного материала под капот совать своими руками
Добавлено:
15 июл 2008, 08:45
Игорь64
Кстати - а холодная трубка - это та. что идет из испарителя в конденсор. Т.е. отработанный материал, а вот та, что горячая - эта идет в салон для охлаждения оного!
Теплоизоляция серьезно ничего не даст, но и сделать не трудно и затраты не велики.
В сильную жару глядишь поможет... как говориться курочка по зернышку.
Добавлено:
15 июл 2008, 08:51
Maks81
А кто Вам сказал, что термоизоляция пожароопасна?
Полностью поддерживаю идею термоизоляции трубок кондиционера. Под капотом всё-таки больше 60-ти градусов...
Добавлено:
15 июл 2008, 08:59
valera
Partizan74
если про умника ко мне-то тьфу на вас. Я спрашивал вас из практических целей. Как "живого свидетеля". Если вы сами в бутылку лезете-то ваше право. Понимайте как хотите.
Добавлено:
15 июл 2008, 09:06
Игорь64
Суть господа в том, что получить более сильное охлаждение салона путем термоизоляции трубок почти нереально. Если только в особо критических условиях.
Физика процесса.
Холод получается путем падения давления хладагента на входе в испаритель, закипания этого хладагента и как следствие - снижение его температуры. Эта самая температура (точка кипения) не зависит от того, какой температуры пришел хладагент. только, если производительности системы не хватает, тогда могло бы быть. Но!. если производительности системы не хватает (при этом растет давление в системе), то кондей просто отключается! Для предотвращения выхода его из строя. Так работают ВСЕ кондеи.
единственное, на что может повлиять термоизоляция трубок - это в какой-то мере уменьшить отбор мощности двигателя кондиционером, т.к. системе придется как бы чуток меньше охлаждать хладагент, т.е. его надо будет меньше сжимать.
Добавлено:
15 июл 2008, 09:19
Her_man
Про "докипание" фреона в обратке - мысль интересная. Вот интересно до какой окружающей темп. он ещё будет там испаряться? Думаю около нуля.Подогрев от двигателя тогда не помешал бы. Но в жару самую подогрев от двигателя будет лишним.
Короче, обмотка не нужна. Она не поможет сэкономить горючее (если вкл.кондей -, то он ест), она помешает испарить конденсат, когда на улице холодно.
Добавлено:
15 июл 2008, 09:31
u313
Во! это ближе к истине! Больше будет возможности получить гидроудар в компрессоре при включении кондея зимой. Но это отностися к обмотке обратки. А прямую (горячую) обмотать наверное можно, толку только ИМХО полный ноль! Только грязь лишнюю на всю эту обмотку собирать
Добавлено:
15 июл 2008, 09:36
Игорь64
Не совсем так. В обратке нчего уже не кипит. Кипит только в момент входа в испаритель. там устройство стоит, типа регулируемого диффузора (терморегулирующий вентиль кажется, что-то в этом роде). Вот он как раз сбрасывает давление хладагента до того. как образуется насыщенный пар. Т.е. в этот момент хладагент и кипит (без кавычек). И его температура - минимальна. Далее в испарителе - тот радиатор, что в салоне, в печке, этот холодный хладагент и отбирает тепло от воздуха, сам при этом естесственно, нагреваясь. Далее по магистрали низкого давления (холодные трубки под капотом) идет в компрессор, который приовдится ремнем от двигателя. В компрессоре этот хладагент сжимается, соответственно сильно нагревается. Горячим попадает в конденсор, где отдает тепло наружнему воздуху. потом по магистрали высокого давления идет к испарителю, проходя через осущитель, где отбирается влага и всякая бяка отработанная (что-то типа фильтра). Вот собственно процесс замкнулся.
По пути стоят датчики, ориентируясь на которые работает система управления, которая управляет работой системы, включает вентилятор на нужную скорость и т.д.
Добавлено:
15 июл 2008, 09:42
Игорь64
Короче. Если теплоизолировать обратку (холодную трубку), то можно совсем чуток уменьшить нагрев хладагента и, тем самым снизить давление на входе в конденсор. Этим уменьшить отбираемую от двигателя мощность. Если, конечно, заметить это уменьшение получится. отрицательные моменты u313 и др. уже озвучили.
Так что толку будет мало, но и плохого тож особо ничего.
А производители не делают - снижают себестоимость. при этом конечная производительность системы практически не меняется.
Получается. что потребитель ничего и не замечает.
Добавлено:
15 июл 2008, 10:02
Макар
Поставил термоизоляцию на холодную трубку, рычать стал может-быть не меньше но точно тише.
Добавлено:
15 июл 2008, 10:11
Игорь64
Так ить логично!
Термо - она же шумоизоляция. А трубки тож вибрируют, соответственно излучают звук.
Добавлено:
15 июл 2008, 16:18
NikoNiko
забавно.. на обоих форумах практики пишут что эффект есть от установки утеплителя.. а теоретики говорят что эффекта быть не может..
придется видимо пробовать
Добавлено:
15 июл 2008, 16:31
u313
NikoNiko писал(а):забавно.. на обоих форумах практики пишут что эффект есть от установки утеплителя.. а теоретики говорят что эффекта быть не может..
придется видимо пробовать
Есть такой эффект - самовнушение. Пишут ведь, что стало сильно прохладнее и именно это вызывает большое сомнение. Вобщем простейший тестер с термосенсором или эл.термометр и вперед, на измерения
Интересно, отпишется кто-то в цифрах?
Добавлено:
15 июл 2008, 17:28
Partizan74
u313 писал(а):NikoNiko писал(а):забавно.. на обоих форумах практики пишут что эффект есть от установки утеплителя.. а теоретики говорят что эффекта быть не может..
придется видимо пробовать
Есть такой эффект - самовнушение. Пишут ведь, что стало сильно прохладнее и именно это вызывает большое сомнение. Вобщем простейший тестер с термосенсором или эл.термометр и вперед, на измерения
Интересно, отпишется кто-то в цифрах?
есть рац предложение---- готов электронным термометром измерить температуру на выходе из сопел вентиляции, в разных положениях термостата, НО! соответственно кто то должен провести измерения на логане без термоизоляции......... кто согласный? на своем логане смогу измерить и выложить отчет не ранее пятницы... в Московии щас нахожус))))))))))
Добавлено:
15 июл 2008, 17:33
Partizan74
valera писал(а):Partizan74
если про умника ко мне-то тьфу на вас. Я спрашивал вас из практических целей. Как "живого свидетеля". Если вы сами в бутылку лезете-то ваше право. Понимайте как хотите.
вообщето не про вас...вот так всегда...еще и оплюют
Добавлено:
15 июл 2008, 18:07
lomograf
Partizan74
Измерить можно. Но на одной машине. До и после модификации. И, желательно, не выключая двигателя, если не страшно. Все машины разные.
Добавлено:
17 июл 2008, 11:00
Аркадичч
Сделал термоизоляцию магистрали (которая потеет) Холоднее вроде-бы не стало, но рёва кондея в пробках НЕТ!!! Два дня прислушиваюсь. А он реветь реально перестал. За бортом жара- до плюс 30 дотягивает!!
Добавлено:
17 июл 2008, 11:07
boris55
Аркадичч писал(а):Сделал термоизоляцию магистрали (которая потеет)
Нижней???
Или верхней?
Добавлено:
17 июл 2008, 11:10
Игорь64
Вполне возможно. Фреон чуть меньше нагревается, соответственно порог увеличения чуток сдвинулся. Вот пока и не ревет. еще чуть потеплеет - заревет.
А холоднее стать и не может. Температура кипения фреона постоянна, испаритель всегда одной температуры, и заизолировали вы обратку.
Кстати, осенью, при включении кондея в холод, есть шанс получить гидроудар компресоора, если фреон не будет весь испаряться из-за низкой температуры. На логане кажется защиты от него никакой нет. (могу ошибаться).
Добавлено:
17 июл 2008, 11:11
Игорь64
boris55 писал(а):Нижней???
Или верхней?
Раз потеет - значит обратка. та что холодная.
Добавлено:
18 июл 2008, 16:19
valera
Partizan74 писал(а):valera писал(а):Partizan74
если про умника ко мне-то тьфу на вас. Я спрашивал вас из практических целей. Как "живого свидетеля". Если вы сами в бутылку лезете-то ваше право. Понимайте как хотите.
вообщето не про вас...вот так всегда...еще и оплюют
простите великодушно, моё сообщение было следущим после вашего, потому воспринял неправильно. Хотя я бы очень хотел бы услышать ваши "ощущения" от переделки и ответ на мои вопросы.
Добавлено:
19 июл 2008, 15:40
Paramedic
Игорь64 писал(а):Кстати, осенью, при включении кондея в холод, есть шанс получить гидроудар компресоора, если фреон не будет весь испаряться из-за низкой температуры. На логане кажется защиты от него никакой нет. (могу ошибаться).
Странно. А в инструкции к автомобилю написано, включайте кондей пару раз в месяц, даже зимой. Т.к. брал машинку в ноябре, то следовал инструкции. Не знаю, был ли гидроудар, но вроде кондей работает. Хотя по жаре хотелось бы от него холода поболе.
Заметил на странице двадцать какой-то спор по поводу ХХ и кондиционера. В начале у меня ХХ держались строго на 750 rpm. Но в последнее время стали действительно увеличиваться на сотню. И находятся в районе 850 rpm. Возможно, конечно, жара. Хотя вроде с утра замечен рост ХХ. Но хотя сейчас и с утра не очень прохладно.
Люди, ну что же вы такое говорите?! Уже раз несколько писалось, что кондиционер работает от +4 окружающего воздуха и выше. В этом "виноват" температурный датчик, установленный на ресивере-осушителе, следящий, чтобы не обмерзал радиатор кондиционера.
Включить зимой кондиционер не получится: лампочка загорится, а компрессор не заработает.
Собственноручно проверял при -20. Т.к. в мануале написано, что при низких температурах не запустится, но не указано, на сколько низких, то включил. Был явный щелчок, и за ним звук работающего компрессора. Так что запускается и в -20 без проблем.
Добавлено:
19 июл 2008, 17:38
vvs
Paramedic писал(а):Странно. А в инструкции к автомобилю написано, включайте кондей пару раз в месяц, даже зимой.
В Инструкции всё правильно написано, как и
здесь, почитайте, тоже интересно
.
Добавлено:
19 июл 2008, 19:18
Paramedic
Да. Ещё несколько мне непонятен совет держать рычаг рециркуляции в промежуточном положении.
На сколько мне известно, система рециркуляции работает как триггер. Либо забортный воздух, либо салонный.
Где-то на этом форуме есть фото переключалки рециркулятора. Он представляет из себя цилиндр с прорезью на борту.
Когда эта прорезь смотрить в сторону улицы -- мы берём забортный воздух. В сторону салона -- рециркуляция.
При любом промежуточном положении прорезь смотрить сразу и туда и сюда. Т.е. улица и салон соединены между собой напрямую. Воздуху даже и по системе вентиляции идти не надо. Достаточно из улицы попасть в заборник воздуха из салона. Причём в этом случае заборник уже будет не заборником, а отдатчиком.
И с физикой процесса у меня непонятки. Толстая холодная труба подающая, или отводящая?
Дописано:
уже разобрался.
Добавлено:
19 июл 2008, 19:39
vvs
Paramedic писал(а):И с физикой процесса у меня непонятки. Толстая холодная труба подающая, или отводящая?
Коллега, я же дал ссылку, там про кондиционеры есть очень много: в т.ч. и про трубы:
там вообще много интересного
.
Добавлено:
19 июл 2008, 19:43
Paramedic
Ну так я уже и нашёл
Вон же, дописка. Что уже разобрался. И ссылкой оформлена, для желающих приобщиться к знанию
Добавлено:
19 июл 2008, 19:52
vvs
Paramedic писал(а):Ну так я уже и нашёл Вон же, дописка.
Увы, пока "ваял" ответ - Вашу "дописку" прозевал, навыки мои очень далеки от виртуозности и быстроты нашего
3dmax-а
! Так что великодушно "прашу пардону", Уважаемый Коллега
!
Добавлено:
19 июл 2008, 20:00
Paramedic
Да ничего страшного. Не стоит извинений.
Ну а если по делу, то термоизоляция отводящей магистрали действительно может дать только поблажку компрессору (и как следствие двигателю). На охлаждение, по теории, повлиять не должно. Но на практике, кто его знает, этот ТРВ, как он себя ведёт от температуры приходящего хладагента. Может и есть какие нюансы.
Добавлено:
19 июл 2008, 22:40
3dmax
vvs писал(а): навыки мои очень далеки от виртуозности и быстроты нашего 3dmax-а !
Упорными тренировками и мучениями Вы таки добьётесь того, что хотите. Когда нибудь.
Добавлено:
19 июл 2008, 22:46
vvs
3dmax писал(а):Вы таки добьётесь того, что хотите. Когда нибудь.
Это когда "деревья станут большими", а я - аж сердце замирает
, модератором
?!
Добавлено:
19 июл 2008, 22:49
3dmax
vvs писал(а): а я - аж сердце замирает , модератором ?!
А оно Вам надо?
vvs писал(а):Это когда "деревья станут большими",
Это когда интернет станет шустрым и дешёвым.
Добавлено:
19 июл 2008, 22:56
vvs
3dmax писал(а):А оно Вам надо?
Нет, даже ценой приобретения столь необходимых мне знаний и навыков
!
3dmax писал(а):Это когда интернет станет шустрым
При этих словах почему-то сразу вспомнился
шустрый "мальчик" Киса Воробьянинов в исполнении Сергея Филиппова
.
рев кондиционера
Добавлено:
21 июл 2008, 17:35
FixXxeR
почему никто не обратил внимание на эту фотографию? перед вами решение Автофрамоса по шуму кондиционера. Эта штука убирает вибрацию трубопровода, который и дает этот шум[/img]
Добавлено:
21 июл 2008, 17:40
FixXxeR
*первое фото на странице 41
Добавлено:
21 июл 2008, 17:43
FixXxeR
я устранил полностью шум кондиционера в жару более простым и дешевым способом без всякой термоизоляции и переделок. Цена вопроса около 60р. Фотки и описание как это делать выложу позже...
Добавлено:
21 июл 2008, 20:06
nik-0
ждем! А описание можно и раньше сделать если Вам не трудно!
Добавлено:
21 июл 2008, 20:15
FixXxeR
жду когда приедет сын.Он уменя с компом на ты.Вообще я первый раз пишу самостоятельно,хотя форум читаю 3 года
Добавлено:
21 июл 2008, 21:09
FixXxeR
Ребята,долго ломал голову над этой проблемой,сам я работаю автомехаником и немного разбираюсь вжелезках.В свое время ганял машину к дилеру,помоч они не смогли,хотя сильно старались.У меня сын замдиректора одного из техцентров.после этого я понял что проблему с шумом может решить только завод,и вот свершилось.Увидев эту фотку я понял что Фрамос нашел решение,они одели на РВД а проще шланг обычный виброгаситель,это простая резина покрытая металлическим каркасом.Этот каркас придает изделию солидный и не более.на самом деле он играет роль хомута который прижимает резину к шлангу.наверняка эта приблуда будет стоить хороших денег да и установка тоже,ведже солидный! Я пошел другим путем,подобрал опытным путем резинку,идеально подошла втулка стабилизатора от газели,разрезал ее продольно содной стороны,надел ровно посередине на шлан изакрепил двумя хомутами норма размер 40-60мм.После переделки я не унал свою машину,езжу третью неделю по московским пробкам и кроме прохлады от кандея не получаю ничего.ТИШИНА! извините заошибки,первый раз пишу а годков мне почти как Борисычу.
Добавлено:
22 июл 2008, 07:06
Vladnn
FixXxeR писал(а):Ребята,долго ломал голову над этой проблемой,сам я работаю автомехаником и немного разбираюсь вжелезках.В свое время ганял машину к дилеру,помоч они не смогли,хотя сильно старались.У меня сын замдиректора одного из техцентров.после этого я понял что проблему с шумом может решить только завод,и вот свершилось.Увидев эту фотку я понял что Фрамос нашел решение,они одели на РВД а проще шланг обычный виброгаситель,это простая резина покрытая металлическим каркасом.Этот каркас придает изделию солидный и не более.на самом деле он играет роль хомута который прижимает резину к шлангу.наверняка эта приблуда будет стоить хороших денег да и установка тоже,ведже солидный! Я пошел другим путем,подобрал опытным путем резинку,идеально подошла втулка стабилизатора от газели,разрезал ее продольно содной стороны,надел ровно посередине на шлан изакрепил двумя хомутами норма размер 40-60мм.После переделки я не унал свою машину,езжу третью неделю по московским пробкам и кроме прохлады от кандея не получаю ничего.ТИШИНА! извините заошибки,первый раз пишу а годков мне почти как Борисычу.
Хотелось бы фоток.
Чувствуется Первая премия за доработку - Ваша
Третий год пошел мучений с кондиционером
Добавлено:
22 июл 2008, 07:57
ShK
Решать проблему надо комплексно. Повесить виброгаситель и теплоизолировать магистраль. В качестве виброгасителя можно попробовать накрутить свинцовую ленту. Свинец - материал мягкий, пластичный - вибрацию должен гасить хорошо.
Добавлено:
22 июл 2008, 08:13
Vladnn
ShK писал(а):Решать проблему надо комплексно. Повесить виброгаситель и теплоизолировать магистраль. В качестве виброгасителя можно попробовать накрутить свинцовую ленту. Свинец - материал мягкий, пластичный - вибрацию должен гасить хорошо.
Или всю магистраль пройти вибропластом
Добавлено:
22 июл 2008, 09:34
ShK
Vladnn писал(а):Или всю магистраль пройти вибропластом
По металлу, наверно, неплохо, а как по резине - не знаю. Битум и клеевая основа с резиноваными патрубками будет взаимодействовать? Резина не потечет?
Добавлено:
22 июл 2008, 10:01
Vladnn
ShK писал(а):Vladnn писал(а):Или всю магистраль пройти вибропластом
По металлу, наверно, неплохо, а как по резине - не знаю. Битум и клеевая основа с резиноваными патрубками будет взаимодействовать? Резина не потечет?
Что то не совсем понял. Откуда резина потечет?
Почти вся магистраль - алюминиевые трубки.
Вот только предельную температуру для вибропласта не знаю. Под капотом может доходить и до 100.
Надо на сайте производителя посмотреть. Помнится, была такая инфа.
Добавлено:
22 июл 2008, 10:09
Vladnn
http://www.stplus.ru/content.php?id=14
Вибропласт - гибкий и эластичный вибропоглощающий материал, представляющий собой полимерную самоклеющуюся композицию, сдублированную с алюминиевой фольгой, на которую нанесено тиснение и логотип предприятия.
Материал не впитывает влагу и не разлагается под воздействием окружающей среды, обладает антикоррозийными свойствами и свойствами герметика. Легко монтируется на поверхности со сложным рельефом и не требует нагрева при установке. Работоспособен в широком диапазоне температур от минус 40 гр.С до плюс 100гр.С.
Прочность связи материала с несущей поверхностью не менее 5 Н/см.
Коэффициент механических потерь не менее:
Вибропласт М1 (толщина 1,5 мм) – 0,13 усл. ед.
Вибропласт М2 (толщина 2,3 мм) – 0,16 усл. ед.
Получается что под капот в принципе можно поклеить на магистраль.
Добавлено:
22 июл 2008, 10:51
Goryn
ArViKo писал(а): Вчера самостоятельно проводил чистку системы с применением "Очистителя кондиционера STEP-UP". Это зелёный аэрозольный балон с пеной-антисептиком за 180р. и трубка удлинитель. Дренажное отверстие нашёл на днище, в тоннеле где-то в районе под фильтром салона. Всё делал из ямы. Засунул в отверстие сливного клапана трубку, выпустил всю пену, ждал 10 мин, пока всё слилось, продул, просушил. Ощущения пока положительные. В салоне стало свежее. Машине 2,5 года(3-е лето). Интересно, что в полость, где установлен фильтр салона, пена не просочилось
Это не понравилось.
Тоже приобрел такую штуку. В выходные буду чистить. Как я понял из инструкции и других форумов
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?sh ... ntry104511 и
http://www.astra-h.ru/air_smell.html - 1 глушим двигатель; 2 снимаем фильтр салона (если есть); 3 вставляем трубку в дренажное отверстие и выпускаем туда содержимое баллона; 4 ждем 10-15 минут; 5 заводим авто и на 10-15 минут включаем кондей на максимум и рециркуляцию; 6 проветриваем салон и наслаждаемся свежим воздухом.
Добавлено:
22 июл 2008, 10:53
ShK
Vladnn писал(а):Что то не совсем понял. Откуда резина потечет?
На 41-ой стр. на фото, виброгаситель закреплен на резиновом патрубке. Фото с моей машины, вып. август 2007 г.
Может на моделях до 2007 г. трубопровод полностью металлический?
Добавлено:
22 июл 2008, 11:01
lomograf
ShK
Нет, также два резиновых патрубка.
Добавлено:
22 июл 2008, 11:12
Sergren
Goryn писал(а):1 глушим двигатель; 2 снимаем фильтр салона (если есть); 3 вставляем трубку в дренажное отверстие и выпускаем туда содержимое баллона; 4 ждем 10-15 минут; 5 заводим авто и на 10-15 минут включаем кондей на максимум и рециркуляцию; 6 проветриваем салон и наслаждаемся свежим воздухом.
Перед началом этой процедуры систему надо просушить: температуру - в положение "макс.", вентилятор - на "макс." и погонять немного.
Добавлено:
22 июл 2008, 11:28
Goryn
Sergren писал(а):Перед началом этой процедуры систему надо просушить: температуру - в положение "макс.", вентилятор - на "макс." и погонять немного.
А погонять при включенном кондее или нет?
Добавлено:
22 июл 2008, 11:53
mixxxxail
Goryn писал(а):Sergren писал(а):Перед началом этой процедуры систему надо просушить: температуру - в положение "макс.", вентилятор - на "макс." и погонять немного.
А погонять при включенном кондее или нет?
видимо нет..я не знал инструкции на обум при включенном кондее влил балон в месте где фильтр устанавливаеться(машина не Логан) ,ванять перестало.
Добавлено:
22 июл 2008, 12:03
Goryn
Спасибо Sergren и mixxxxail. В выходные займусь.
Добавлено:
22 июл 2008, 12:12
valera
Добавлено:
22 июл 2008, 12:16
gpm277
Ребята, у меня при включении кондея двигатель начинает работать, как дизель (тарахтит), на сервисе говорят ничего страшного нет, просто подшипник электромагнитной муфты люфтит. Хотел узнать у одного меня такая проблема
Добавлено:
22 июл 2008, 12:19
Vladnn
ShK писал(а):Vladnn писал(а):Что то не совсем понял. Откуда резина потечет?
На 41-ой стр. на фото, виброгаситель закреплен на резиновом патрубке. Фото с моей машины, вып. август 2007 г.
Может на моделях до 2007 г. трубопровод полностью металлический?
Хотите сказать что резонанс возникает из за этой резиновой трубки?
Добавлено:
22 июл 2008, 12:45
ShK
Vladnn писал(а):Хотите сказать что резонанс возникает из за этой резиновой трубки?
Я сам ранее уже высказывал сомнения по этому поводу.
Но у меня не тарахтит, у
FixXxeRа после установки самодельной приблуды - тоже. Да и пользователи машин с 2007 г., когда стали устанавливать эту деталь, вроде, не жалуются на шум.
Работа не сложная, цена вопроса небольшая, - надо пробовать. Отрицательный результат - тоже результат.
Сам собираюсь термоизолировать трубопровод, будет положительный результат - оставлю, нет - демонтирую и выкину.
Добавлено:
22 июл 2008, 13:05
Sergren
Goryn писал(а):А погонять при включенном кондее или нет?
Тогда вся просушка насмарку
Добавлено:
22 июл 2008, 13:13
Vladnn
ShK писал(а):Vladnn писал(а):Хотите сказать что резонанс возникает из за этой резиновой трубки?
Я сам ранее уже высказывал сомнения по этому поводу.
Но у меня не тарахтит, у
FixXxeRа после установки самодельной приблуды - тоже. Да и пользователи машин с 2007 г., когда стали устанавливать эту деталь, вроде, не жалуются на шум.
Работа не сложная, цена вопроса небольшая, - надо пробовать. Отрицательный результат - тоже результат.
Сам собираюсь термоизолировать трубопровод, будет положительный результат - оставлю, нет - демонтирую и выкину.
Тогда возникают вопросы: Какого х.... фрамос решил эту проблему и молчит. Все кто покупал ранее - имеют этот недостаток.
Где оно хваленое качество РЕНО?
Трубки омывателя поменяли - сделали видимость заботы о покупателе и все - в кусты, по русски. Все ближе и ближе к ВАЗу подходят.
Добавлено:
22 июл 2008, 13:36
remich
гыы, "производитель имеет право на изменение конструкции без ухудшения качества изделия и без предупреждения покупателя" (чейто копирайт). щас вам разбежались менять работающее старое на новое усовершенствованное... Отзывы товара производителем - когда вопрос о безопасности, иначе - в кусты
Добавлено:
22 июл 2008, 13:37
ShK
Vladnn писал(а):Тогда возникают вопросы: Какого х.... фрамос решил эту проблему и молчит. Все кто покупал ранее - имеют этот недостаток.
Этот вопрос - представителям Рено.
PS. Кто-то писал, что дилер ему предлагал уменьшить вибрацию кондея с помощью установки какого-то груза.
Добавлено:
22 июл 2008, 13:44
Vladnn
remich писал(а):гыы, "производитель имеет право на изменение конструкции без ухудшения качества изделия и без предупреждения покупателя" (чейто копирайт). щас вам разбежались менять работающее старое на новое усовершенствованное... Отзывы товара производителем - когда вопрос о безопасности, иначе - в кусты
О том что шум - знают они давно.
Трубки меняли по гарантии - типа отзывы. При этом ничего особо такого не было.
А тут приблуду повесить, которая их же косяк устраняет - не могут.
Тут не доработка, а скорее кидалово с исправлением собственных косяков.
Добавлено:
22 июл 2008, 13:47
Vladnn
ShK писал(а):Этот вопрос - представителям Рено.
PS. Кто-то писал, что дилер ему предлагал уменьшить вибрацию кондея с помощью установки какого-то груза.
Понятно что не к Вам с этой проблемой. Неприятно просто. Слишком много косяков допускает РЕНО, но не все устраняет.
Так что решил, что следущей машинкой будет не Реношка. И желательно не российской сборки.
Добавлено:
22 июл 2008, 15:44
Goryn
Sergren писал(а):Goryn писал(а):А погонять при включенном кондее или нет?
Тогда вся просушка насмарку
Теперь уже понял
Добавлено:
22 июл 2008, 19:08
AEN
gpm277 писал(а):Ребята, у меня при включении кондея двигатель начинает работать, как дизель (тарахтит), на сервисе говорят ничего страшного нет, просто подшипник электромагнитной муфты люфтит. Хотел узнать у одного меня такая проблема
У меня тоже "рычит" при максимальной нагрузке
Добавлено:
22 июл 2008, 20:47
NikoNiko
FixXxeR писал(а):идеально подошла втулка стабилизатора от газели,разрезал ее продольно содной стороны,надел ровно посередине на шлан изакрепил двумя хомутами норма размер 40-60мм.
втулки стабизизатора для газели идут двух видов - D и O образные... О образных не было в магазине, у D образного - внутренний диаметр 25 мм.. на шланге болтается... так что или вырезать кусок больше или брать другую резинку, от других машин, но от жигулей они меньше...
Добавлено:
22 июл 2008, 22:27
NikoNiko
и еще .. у втулки вес довольно небольшой... думается что надо бы чуть поболее... в принципе можно под хомуты многое поставить...
интересное у родной штучки какой вес...
Добавлено:
23 июл 2008, 10:47
Yava
Горца сподвиг на доработку...
убежал устанавливать... возможно скоро отчитается.
Добавлено:
23 июл 2008, 10:55
Alexus
Разрешите вопрос. Возможно ето уже где то обсуждалось. просто не смог найти:
1. при температуре воздуха +20 и +30, ручка регулятора температуры на минимуме, кондиционер работает одинаково(имею ввиду нагрузку на двигатель)? мне почему то кажется, что чем жарче, тем машина больше тупит. Заранее спасибо за ответ. Простите, если ето уже обсуждалось.
2. а если просто ручку регулятора температурыповернуть в сторону повышения температуры, кондиционер станет работать по другому или воздух просто будет допольниельный просто подсасываться с улиц или двигателя теплый?
Добавлено:
23 июл 2008, 10:55
Горец
Эффекта пока не ощутил. Хомутами не затягивал, что-бы подвигать муфту по шлангу. Вечером попробую с хомутами и с дополнительным грузом. О-образная муфта подходит по диаметру почти идеально.
Добавлено:
23 июл 2008, 11:01
boris55
Alexus писал(а):мне почему то кажется, что чем жарче, тем машина больше тупит. Заранее спасибо за ответ. Простите, если ето уже обсуждалось.
2. а если просто ручку регулятора температурыповернуть в сторону повышения температуры, кондиционер станет работать по другому или воздух просто будет допольниельный просто подсасываться с улиц или двигателя теплый?
Чем жарче-тем машина больше тупит-это верно...
2.Если ручку повернуть-то просто часть воздуха будет через печку(постоянно горячую) проходить.Кондиционер работает в "релейном" режиме-или включен (через электромагнитную муфту) или выключен.
Добавлено:
23 июл 2008, 11:27
Alexus
boris55 писал(а):Чем жарче-тем машина больше тупит-это верно...
2.Если ручку повернуть-то просто часть воздуха будет через печку(постоянно горячую) проходить.Кондиционер работает в "релейном" режиме-или включен (через электромагнитную муфту) или выключен.
спасибо за такой быстрый ответ!
Добавлено:
23 июл 2008, 11:34
Игорь64
Alexus писал(а):1. при температуре воздуха +20 и +30, ручка регулятора температуры на минимуме, кондиционер работает одинаково(имею ввиду нагрузку на двигатель)? мне почему то кажется, что чем жарче, тем машина больше тупит. Заранее спасибо за ответ. Простите, если ето уже обсуждалось.
Совершенно верно.Чем жарче, тем больше будет нагреваться хладагент кондиционера в испарителе. Соответственно возрастает нагрузка на компрессор и он отбирает больше мощности у двигателя.
(связь - механическая).
Добавлено:
23 июл 2008, 11:48
Горец
Игорь64 писал(а):Alexus писал(а):1. при температуре воздуха +20 и +30, ручка регулятора температуры на минимуме, кондиционер работает одинаково(имею ввиду нагрузку на двигатель)? мне почему то кажется, что чем жарче, тем машина больше тупит. Заранее спасибо за ответ. Простите, если ето уже обсуждалось.
Совершенно верно.Чем жарче, тем больше будет нагреваться хладагент кондиционера в испарителе. Соответственно возрастает нагрузка на компрессор и он отбирает больше мощности у двигателя.
(связь - механическая).
Совершенно не верно. Кондиционер может охладить наружный воздух не более чем на ... градусов цельсия (например 15). И хладогент не может нагреваться больше или меньше, он нагревается до определённой температуры. А автомобиль тупит из-за более разряженого горячего воздуха. Для примера в автомобилях с турбиной и интеркулером охлаждают подаваемый в двигатель воздух, чтобы его больше вошло в цилиндр. Поэтому автомобиль с турбиной и интеркулером быстрее, чем такой же но только с турбиной.
Добавлено:
23 июл 2008, 12:07
remich
Горец писал(а): Совершенно не верно. Кондиционер может охладить наружный воздух не более чем на ... градусов цельсия (например 15). И хладогент не может нагреваться больше или меньше, он нагревается до определённой температуры.
Скорее кондюк не может охладить воздух больше, чем температура перехода газ/жидкость хладагента. Это-ж не элемент Пельтье, там да, разница 15-25 град... А в жару таки потребляемая мощность кондюка растет, соотв. движок тупит сильнее
Добавлено:
23 июл 2008, 12:15
Vladnn
remich писал(а):Горец писал(а): Совершенно не верно. Кондиционер может охладить наружный воздух не более чем на ... градусов цельсия (например 15). И хладогент не может нагреваться больше или меньше, он нагревается до определённой температуры.
Скорее кондюк не может охладить воздух больше, чем температура перехода газ/жидкость хладагента. Это-ж не элемент Пельтье, там да, разница 15-25 град... А в жару таки потребляемая мощность кондюка растет, соотв. движок тупит сильнее
Вы плюсуйте температуру воздуха, который движок потребляет.
Просто в прохладную погоду шустрее крутит, нежели в жару, даже без кондиционера.
Добавлено:
23 июл 2008, 12:22
Семён Семёнович
Горец писал(а):Совершенно не верно. Кондиционер может охладить наружный воздух не более чем на ... градусов цельсия (например 15). И хладогент не может нагреваться больше или меньше, он нагревается до определённой температуры.
Напрасно Вы так утверждаете - ещё как может нагреваться (или Вы считаете, что давление всасывания постоянное?)
Добавлено:
24 июл 2008, 16:28
NikoNiko
поставил втулку D образную... закрепил хомутами... сегодня специально поездил с кондиционером.. дизельного рокота нет, т.е. кондишен слышно, но не так сильно как раньше было...
Добавлено:
24 июл 2008, 16:32
valera
фото сделайте хоть кто-нить наконец!!!
Добавлено:
24 июл 2008, 16:50
Игорь64
Вообще-то про тупление в жару. свою лепту вносит и жаркий воздух - меньше воздуха по массе попадает в цилиндры, соответственно меньше выдаваемая мощность) и больше забирает кондей.
Хладагент нагревается в зависимости от тепературы подаваемого к испарителю воздуха и его количества. Это хладагент остывает в испарителе всегда до одной и той же темперетуры - температуры его кипения, а вот нагревается в зависимости от получаеого из вне этим испарителем тепла. Соответственно и хладагент нагревается по-разному. Из-за этого и в мороз кондей не включается, т.к. хладагент может не испариться и компрессор может получить гидроудар.
Добавлено:
24 июл 2008, 17:03
NikoNiko
Примерно вот так
Добавлено:
24 июл 2008, 21:21
NikoNiko
кстати хомутиком можно обойтись и одним - втулка довольно жесткая в продольном направлении..
Добавлено:
24 июл 2008, 21:39
Anatoly_
NikoNiko писал(а):хомутиком можно обойтись и одним
Дык, с двумя она тяжелее будет, ближе к оригинальному девайсу.
Кстати, сравнивал сегодня работу кондея на холостых у меня (шланг с грузом) и у более старого авто (без груза). У меня шланг ходуном ходит, а без груза стоит неподвижно, а кондей тарахтит заметно громче
Добавлено:
24 июл 2008, 21:44
Anatoly_
Anatoly_ писал(а):кондей тарахтит заметно громче
Хозяин уверяет: "...компрессор развалился, так у многих бывает..."
Добавлено:
24 июл 2008, 22:04
NikoNiko
Anatoly_ писал(а):Хозяин уверяет: "...компрессор развалился, так у многих бывает..."
предложи починить за ХХХ рублей (25 втулка + 8 два хомутика)
Добавлено:
25 июл 2008, 12:13
DenGL
докладываю. Решил опробовать новый вид борьбы с шумом кондиционера. Купил втулку стабилизатора от газели D-образную, и хомут диамнтром семь см.Приладил все это к трубке кондишина, покатался, стало тише. Потом взял кусок трубы диаметром 57 мм, отрезал часть 40 мм, потом разрезал его вдоль. Получились две половинки, которые засунул под хомут и затянул, правда втулку пришлось превратить из D образной в О образную путем подрезания . Ездию по городу 30 минут и......ТиШИНА!!! Неужели мы общими силами победили эту болячку!!?? Фотки выложу вечером.
Добавлено:
25 июл 2008, 12:21
Vladnn
DenGL писал(а):докладываю. Решил опробовать новый вид борьбы с шумом кондиционера. Купил втулку стабилизатора от газели D-образную, и хомут диамнтром семь см.Приладил все это к трубке кондишина, покатался, стало тише. Потом взял кусок трубы диаметром 57 мм, отрезал часть 40 мм, потом разрезал его вдоль. Получились две половинки, которые засунул под хомут и затянул, правда втулку пришлось превратить из D образной в О образную путем подрезания . Ездию по городу 30 минут и......ТиШИНА!!! Неужели мы общими силами победили эту болячку!!?? Фотки выложу вечером.
Может просто повесить на эту трубку гирлянду хомутов?
Добавлено:
25 июл 2008, 12:24
DenGL
гирлянду... врядли. тут масса точечная нужна для гашения колебаний. ИМХО
Добавлено:
25 июл 2008, 12:32
Vladnn
DenGL писал(а):гирлянду... врядли. тут масса точечная нужна для гашения колебаний. ИМХО
Может все же зажатие резины, чтобы она не расширялась?
Добавлено:
25 июл 2008, 13:19
NikoNiko
Vladnn писал(а):повесить на эту трубку гирлянду хомутов?
лучше колокольчиков
)))
Добавлено:
25 июл 2008, 14:18
gpm277
в понедельник 28.07 записан на гарантию, сказали посмотрЮт, послушают работу кондера примут рещшение, что за ррычание и как с этим бороться.
Добавлено:
25 июл 2008, 15:30
NASA
NikoNiko писал(а):Примерно вот так
Мощности прибавилось?
Добавлено:
25 июл 2008, 16:14
Anatoly_
DenGL писал(а):нужна для гашения колебаний
У меня с грузом амплитуда колебаний гораздо сильнее. Может все дело в частоте
Добавлено:
26 июл 2008, 07:25
IC_XCII
Anatoly_ писал(а):...У меня с грузом амплитуда колебаний гораздо сильнее. ..
не развалится ли шланг/крепление к компрессору...?
Добавлено:
26 июл 2008, 10:47
Сергей Юрьевич
Каким образом определяли место установки втулки? Ведь по шлангу ее можно двигать в разноые места.
Добавлено:
26 июл 2008, 10:53
Anatoly_
IC_XCII писал(а):не развалится ли шланг/крепление к компрессору
Не знаю, груз штатный. Спрошу на сервисе: через 1000 км на ТО.
Добавлено:
26 июл 2008, 11:23
Сергей Юрьевич
А нельзя ли примерно оценить вес этого груза и замерить расстояние установки его, привязав точку отсчета к чему либо?
Добавлено:
26 июл 2008, 12:37
ShK
Сергей Юрьевич писал(а):А нельзя ли примерно оценить вес этого груза и замерить расстояние установки его, привязав точку отсчета к чему либо?
Так на фото (стр.41, 51) место распроложения хорошо видно.
Размеры груза:
диаметр - 40 мм,
длина - 40 мм.
по длине цилиндра имеется срез.
расстояние от оси цилиндра до плоскости среза - 16 мм.
У меня сложилось ощущение, что груз стальной. Если так, то посчитайте объем, и вычислите вес детали.
Плотность стали - приблизительно 7800 кг/м3.
Добавлено:
26 июл 2008, 14:09
-=klop19=-
вроде как 374 грамма
Добавлено:
26 июл 2008, 14:39
ShK
-=klop19=- писал(а):вроде как 374 грамма
Не учли отверстие под шланг
. Диаметр не знаю
, с виду ~ 20 мм.
Добавлено:
28 июл 2008, 09:16
-=klop19=-
ShK писал(а):Не учли отверстие под шланг
учёл.
цилиндр 40 мм - цилиндр 20 мм
Добавлено:
28 июл 2008, 11:29
Горец
Вес О-образной втулки 175 гр. (электронные весы)
Добавлено:
28 июл 2008, 11:42
DыМ
кто взвесит родной груз? он съёмный или одет на шланг до запрессовки? на нём есть парт-намбер? сфоткайте плз... а то на фотках - он не в фокусе... не видно что пишут забугорные товарищи по этому поводу???
Добавлено:
28 июл 2008, 11:45
ShK
Ни каких обозначений я на нем не нашел, вечером гляну еще раз. Груз одевается до запрессовки.
Добавлено:
28 июл 2008, 14:48
NikoNiko
установил изолон на холодные трубки кондиционера... ни какого эффекта... может потому что на улице посвежело???
Добавлено:
28 июл 2008, 16:25
Игорь64
Так ведь никакого особого эффекта и не должно было быть.
Могло быть незначительное снижение потребляемой кондеем мощности (и топлива). Но в жару. И только.
писали уже.
Добавлено:
28 июл 2008, 17:01
NikoNiko
NASA писал(а):Мощности прибавилось?
нет, с чего бы?
тарахтенья убавилось, теперь не "дизель под капотом"
Добавлено:
28 июл 2008, 17:01
NikoNiko
Игорь64 писал(а):Но в жару.
да уж.. с этим этим летом напряг...
Добавлено:
28 июл 2008, 18:16
ShK
ShK писал(а):Ни каких обозначений я на нем не нашел, вечером гляну еще раз.
Глянул, обозначений или чего-либо подобного нет.
Добавлено:
31 июл 2008, 10:22
Горец
купил муфту на 50мм, идеально подошла по размеру на втулку стабилизатора.
Разрезал на две неравные половины (на одной два прилива на боковине, на другой ни одного). Попробовал утяжелять втулку всей муфтой (279г.), тяжёлой половиной (156г.) и лёгкой (123г.) результат одинаковый: везде шум становится ощутимо меньше и не зависит от нажатия сцепления. Оставшийся шум идёт от компрессора кондиционера и вентилятора. Оставлю одну половинку муфты, вторую могу подарить свердловчанам.
Добавлено:
31 июл 2008, 10:30
NikoNiko
Горец писал(а):везде шум становится ощутимо меньше
меньше чем просто со втулкой?
Добавлено:
31 июл 2008, 10:37
Горец
просто втулка совсем не влияла на шум.
Добавлено:
04 авг 2008, 07:33
Горец
Послушал, как должен работать кондиционер с родным грузом на шланге- разочаровался в нашем улучшении. Шум уменьшился только на половину от того, что должно быть. Похоже надо более точно подбирать вес и место расположение. Возможно так же играет роль то, что родной груз более компактный (занимает на шланге 2-2,5 см, а втулка 7-8см).
Под машиной не наблюдаю конденсата от кондиционера
Добавлено:
07 авг 2008, 15:39
robust
Уважаемые, значит ли это, что полиэтилен на дренажных отверстиях на днище не отодран при продаже авто? а занчит, машина подвергается повышенной коррозии. Или я нагнетаю обстановку? И как это проверить? (я про полиэтилен)
Добавлено:
07 авг 2008, 15:43
wrelex
Ну какое под двигателем днище? А машина то гаражного хранения? На улице сейчас не поймешь что это - конденсат или потоп?
Добавлено:
07 авг 2008, 15:44
Евгений Ш
robust писал(а):Или я нагнетаю обстановку?
Вы путаете две вещи - конденсат из кондиционера не стекает через дренажные отверстия.
Добавлено:
07 авг 2008, 15:57
3dmax
robust писал(а):Под машиной не наблюдаю конденсата от кондиционера
Видимо не там наблюдаете.
Да и что бы был конденсант надо хотя бы полчасика постоять на месте и помолотить кондиционером.
robust писал(а):Уважаемые, значит ли это, что полиэтилен на дренажных отверстиях на днище не отодран
Ничего это не значит. Потому что эти две вещи не имеют к друг дружке никакого отношения. Дренажные отверстия это дренажные отверстия, а конденсат с испарителя стекает по специальной трубочке которая ничем не заклеена.
Добавлено:
07 авг 2008, 17:19
robust
понятно, просто у коллеги хаммер - вечно под авто лужа конденсата, у других авто тоже конденсат капает. а я с кондеем езжу - и ничего не наблюдаю (тьфу-тьфу, не знаю, хорошо это, или плохо).
Добавлено:
07 авг 2008, 17:21
3dmax
robust писал(а):понятно, просто у коллеги хаммер - вечно под авто лужа конденсата
Ну у Хаммера, я так думаю, и кондиционер помощнее и испаритель " поширше".
Добавлено:
08 авг 2008, 08:41
Andy52280
Сухой воздух летом в Москве - однозначный нонсенс. Поэтому при его резком охлаждении неприменно должна выпадать роса - конденсат. Если конденсата в ЖАРКИЙ день после 10-15 минут стояния на месте с кондеем нету - значит, что-то не так. Возможно, забит дренаж в корыте у испарителя. Мелкий мусор вполне мог это сделать. Вот только я сомневаюсь, чтобы там были еще дыры для выплескивания воды в процессе езды - когда ее не заметно. По идее, у всех должно капать...
Добавлено:
08 авг 2008, 10:04
Евгений Ш
Andy52280 писал(а):Сухой воздух летом в Москве - однозначный нонсенс
Тропики? Даже в Питере летом влажность бывает 45-50%, в Москве наверняка тоже (если ясно, конечно)
Добавлено:
08 авг 2008, 10:10
3dmax
Andy52280
Евгений Ш
Чего спорите то? Конденсат есть, его не может не быть.
И от пятнадцатиминутного стояния на месте с молотящим кондиционером конденсат под машиной должен быть. И в Питере и в Москве.
Добавлено:
08 авг 2008, 10:11
DыМ
Горец писал(а):Послушал, как должен работать кондиционер с родным грузом на шланге- разочаровался в нашем улучшении. Шум уменьшился только на половину от того, что должно быть.
ща посмотрим что ответят наши ближне-забугорные товарищи: у них тоже есть похожая тема!!!
Стремный звук при включенном кондиционереони не обратили внимание на этот груз....
Rothmanz писал(а):Ну и что? У меня эта железяка изначально стояла. А бывает кондюк кааак завоет!!! Да и тихой его работу назвать сложно.
Добавлено:
08 авг 2008, 10:21
Евгений Ш
3dmax писал(а):И от пятнадцатиминутного стояния на месте с молотящим кондиционером конденсат под машиной должен быть
ИМХО не обязательно. Зависит от многого, в т.ч. и от скорости отопителя. На 1-й у меня в сухую погоду заметное количество конденсата где-то через 30 минут появлялось.
Добавлено:
08 авг 2008, 10:25
3dmax
Евгений Ш писал(а): Зависит от многого, в т.ч. и от скорости отопителя.
Тут больше зависимость от температуры окружающего воздуха, чем от скорости вентилятора. Так при +30 конденсат через 15 мин будет, и будет его много. А вот при сегодняшней погоде конечно придётся поболее ждать чем 15 минут. Даже на второй скорости вентилятора.
Добавлено:
08 авг 2008, 10:33
Евгений Ш
3dmax писал(а):при +30 конденсат через 15 мин будет, и будет его много. А вот при сегодняшней погоде конечно придётся поболее ждать чем 15 минут.
При сегодняшней очень быстро появится (дождь идет)
А вообще, все-таки, не столько от температуры, сколько от относительной влажности. В принципе возможен (теоретически) вариант, когда его вообще не будет. А может и практически, если знать температуру испарителя - можно посчитать.
Добавлено:
08 авг 2008, 10:37
3dmax
Евгений Ш писал(а):При сегодняшней очень быстро появится (дождь идет)
А у нас то солнце светит, но при этом на улице довольно прохладно. +14
Добавлено:
08 авг 2008, 11:07
Семён Семёнович
Евгений Ш писал(а):А вообще, все-таки, не столько от температуры, сколько от относительной влажности.
Совсем наоборот
, в первую очередь температура, во вторую – относительная влажность, или же сразу говорить об абсолютной влажности. При одинаковой относительной влажности в более тёплом воздухе водяного пара больше.
Добавлено:
08 авг 2008, 11:14
Евгений Ш
Семён Семёнович писал(а):или же сразу говорить об абсолютной влажности
Согласен. Но тогда уже лучше говорить о точке росы
Добавлено:
09 авг 2008, 10:12
#Сергей#
Andy52280 писал(а):Поэтому при его резком охлаждении неприменно должна выпадать роса - конденсат. Если конденсата в ЖАРКИЙ день после 10-15 минут стояния на месте с кондеем нету - значит, что-то не так. Возможно, забит дренаж в корыте у испарителя. Мелкий мусор вполне мог это сделать
Именно поэтому конденсат и отсутствует...
ONION1977 писал(а):И кстати, когда автомеханик вырезал пластик оттуда просто посыпались листочки, хвоинки и прочий мусор. Целая горсть...
Добавлено:
15 авг 2008, 19:11
Phaeton
[quote="#Сергей#"][quote="Andy52280"]Поэтому при его резком охлаждении неприменно должна выпадать роса - конденсат. Если конденсата в ЖАРКИЙ день после 10-15 минут стояния на месте с кондеем нету - значит, что-то не так. Возможно, забит дренаж в корыте у испарителя. Мелкий мусор вполне мог это сделать[/
Вот и у меня нарисовалась подобная проблема - лужи под машиной не стало она стала появляться справа под ковриком, в понедельник в сервис
Добавлено:
15 авг 2008, 22:09
3dmax
Phaeton писал(а):Вот и у меня нарисовалась подобная проблема - лужи под машиной не стало она стала появляться справа под ковриком, в понедельник в сервис
Забит дренаж, однозначно. Чистить его и чем быстрее тем лучше. Кондеем пока лучше не пользоваться.
Добавлено:
16 авг 2008, 11:35
#Сергей#
Phaeton писал(а):Вот и у меня нарисовалась подобная проблема
В сервисе Вам скажут,что надо ставить салонный фильтр - после вырезания отверстия под его установку они грязь оттуда убирают.
Добавлено:
16 авг 2008, 15:10
Phaeton
#Сергей# писал(а):Phaeton писал(а):Вот и у меня нарисовалась подобная проблема
В сервисе Вам скажут,что надо ставить салонный фильтр - после вырезания отверстия под его установку они грязь оттуда убирают.
Салонный фильтр у меня установлен, причем устанавливали в сервисе о чем есть отметка в сервисной книжке. Проблема в том, что к своему стыду я немогу найти дренажное отверстие или что там нужно чистить. Чайник я, чайник и это мой первый авто
Добавлено:
16 авг 2008, 20:47
#Сергей#
Phaeton писал(а):Проблема в том,
А Вам и не надо его искать - грязь оттуда убирают при помощи средства для чистки кондиционеров(баллончик стоит в сервисе рублей 700).
Добавлено:
18 авг 2008, 17:04
Phaeton
Был сегодня в сервисе, огорчили дренаж чист!!!! Забился ( со слов специалиста) влагоотделитель. Для его чистки требуется разборка всей климатической установки, работы часов на 8. записали на четверг. Если не сделают кошмар жара ни спадает, а у меня по плану столько поездок
Добавлено:
19 авг 2008, 16:30
Л-Д-В
Phaeton писал(а):Был сегодня в сервисе, огорчили дренаж чист!!!! Забился ( со слов специалиста) влагоотделитель.
Врут, как ...... врут. Если влагоотделитель забился, то кондей ваще не будет работать. Его можно сравнить с топливным фильтром. Если он забит то бензин мимо где-то будет литься?
Или машина заглохнет? Это непосредственная часть системы кондея. И выпадение влаги на коврик с ним никак не связано. Влага появляется на трубках и, в БОЛЬШЕЙ своей частью, на испарителе. Влага с трубок вся под капотом, а с испарителя идет в дренаж. Соответственно либо забит дренаж, либо весь конденсат идет мимо дренажа в какую-нить дырку, которую сервисмены соорудили при установке салонного фильтра. теперь будут исправлять свой касяк. А влагоотделитель не виновен. Это 100%. Пометьте маркером, аккуратненько, несколько резьбовых соединений систеы кондея, да и заправочные штуцеры закрыта колпачками, там тоже можно пометить их положения. Вот и проверите.
ЗЫ. Не расстраивайтесь. Не только Вас разводят как ....
Добавлено:
19 авг 2008, 17:28
#Сергей#
Если курить в салоне при включенном кондиционере и включенном режиме рециркуляции, то в итоге вонять будет так же как из пепельницы. Ведь, плюс ко всему прочему, на внешних стенках испарителя оседает и табачный дым. Бывает, что злополучный пух забивает дренажи системы. В этих случаях нижняя часть испарителя просто плавает в конденсате, и салонный вентилятор задувает вам не только воздух, но и воду.
Что в таких случаях делать? Если засорен дренаж, его нужно почистить. Это ясно и без наших подсказок. А вот если к вышеописанным проблемам прибавилось еще и то, что поток воздуха в салон слабый, то это, скорее всего, та самая проблема с забитым испарителем или фильтром салонного воздуха. Фильтр этот желательно менять каждый год.
Многие фирмы предлагают избавление от грибка методом химии. Они заливают испаритель дезинфицирующими веществами. Проблема в том, что в большинстве случаев до испарителя просто так не добраться. Это все равно, что заливать завонявшееся тряпье хлоркой. Не надо забывать, что воздухом, проходящим через испаритель, вы еще и дышите. А дышать химией вряд ли полезно.
Итог всего вышесказанного напрашивается сам собой - чтобы победить запах и убить микроорганизмы, испаритель лучше всего снимать и мыть. Полумерами лучше не ограничиваться. Снятый и чистый испаритель можно и продезинфицировать качественнее. Операция снятия испарителя в большинстве случаев непростая и дорогая, со снятием торпеды. Так что выбор за вами.
Добавлено:
19 авг 2008, 17:42
#Сергей#
Добавлено:
19 авг 2008, 19:29
Евгений Ш
#Сергей# писал(а):Если курить в салоне при включенном кондиционере и включенном режиме рециркуляции, то в итоге вонять будет так же как из пепельницы
Интересно, кому-нибудь кроме Вас такая мысль придет в голову? И вообще включать рециркуляцию без крайней на то необходимости?
#Сергей# писал(а):испаритель лучше всего снимать и мыть.
Без комментариев
Добавлено:
19 авг 2008, 22:06
#Сергей#
Евгений Ш писал(а):Интересно, кому-нибудь кроме Вас такая мысль придет в голову?
А Вам в голову не приходила мысль пройти по ссылке?Эта мысль пришла ни мне...От себя лишь скажу,что не курю,поэтому обращаю внимание на людей,курящих в машине с закрытыми окнами - что им может помешать курить с включенным кондиционером(окна же открывать ни надо,в машине итак прохладно)?
Евгений Ш писал(а):Без комментариев
Вы так говорите,потому что у Вас новая машина,Ваш испаритель и мыть пока ни надо.
Добавлено:
19 авг 2008, 22:58
#Сергей#
Евгений Ш писал(а):Интересно, кому-нибудь кроме Вас такая мысль придет в голову? И вообще включать рециркуляцию без крайней на то необходимости?
Кстати,Рено рекомендует включать рециркуляцию для более быстрого охлаждения салона.Причем здесь крайняя необходимость?Или Вы думаете,что с включенной рециркуляцией нельзя ездить постоянно?
Добавлено:
19 авг 2008, 23:04
3dmax
#Сергей# писал(а):?Или Вы думаете,что с включенной рециркуляцией нельзя ездить постоянно?
Если включен кондей, то можно. И если нет фильтра салона, то скорее даже нужно. Испаритель остаётся чистым, и в салоне прохладно. Из-за работы кондея окна не потеют в таком режиме.
Добавлено:
19 авг 2008, 23:21
#Сергей#
3dmax писал(а):Если включен кондей, то можно.
А курящий водитель в такой ситуации максимум ,что сделает - это приоткроет окошко,что не помешает дыму осесть на испарителе...
Добавлено:
19 авг 2008, 23:24
#Сергей#
Хотя я привел ту цитату из-за этого...
#Сергей# писал(а):Бывает, что злополучный пух забивает дренажи системы. В этих случаях нижняя часть испарителя просто плавает в конденсате
Добавлено:
09 ноя 2008, 18:23
Слава_
При включении кондиционера зимой это будет давать эффект для профилактики систем самого кондиционера?
В паспорте на машину рекомендуется периодически (раз в месяц) включать кондиционер. Но если зимой ехать в машине с включенным кондиционером, - не очень комфортно будет. Т.е. регулятор температуры печки влияет на работу компрессора или нет?
Добавлено:
09 ноя 2008, 18:55
bob292
Слава_ писал(а):В паспорте на машину рекомендуется периодически (раз в месяц) включать кондиционер. Но если зимой ехать в машине с включенным кондиционером, - не очень комфортно будет.
Включить - не значит ездить .
Добавлено:
09 ноя 2008, 21:09
Евгений Ш
Слава_ писал(а):При включении кондиционера зимой это будет давать эффект для профилактики систем самого кондиционера?
Да.
Слава_ писал(а):Но если зимой ехать в машине с включенным кондиционером, - не очень комфортно будет.
Почему? Мне комфортно. И вообще, 10 минут достаточно.
Слава_ писал(а):Т.е. регулятор температуры печки влияет на работу компрессора или нет?
Нет.
Добавлено:
11 ноя 2008, 22:17
Слава_
Сам нашел ответы на свои вопросы. При включении кондиционера наблюдается легкий шум от работы компрессора. Таким образом, при положении регулятора печки на максимум тепла компрессор работает и, следовательно, работает кондиционер. Значит, при включенной печке на тепло и при включенном кондиционере мы решаем проблему периодического включения кондиционера и профилактики его систем зимой.
Добавлено:
12 ноя 2008, 12:57
db69tar
Добрый день.
Собираюсь поставить машину в неотапливаемый гараж месяца
на 4. В руководстве по эксплуатации (стр. 3.0восемь) написано, что
кондиционер необходимо включать не реже 2-х раз в месяц.
Что мне грозит, если я этого не буду делать?
Прошу прощения, если вопрос задавался.
Добавлено:
12 ноя 2008, 13:11
3dmax
db69tar писал(а):Что мне грозит, если я этого не буду делать?
Придётся по весне заправлят кондиционер.
Стоит эта операция от 2000 у официалов до 500 рублей в подворотнях гаражей.
Добавлено:
12 ноя 2008, 13:21
Илюха
3dmax писал(а):Придётся по весне заправлят кондиционер.
в лучшем случае. В худшем ремонтировать систему. Менять уплотнения и не дай бог компрессор(ну очень дорогая деталь, порядка 40-50 тыс рублей). Дело в том, что в хладагент подмешана смазка для компрессора и при долгом бездействии они разделяются.
Добавлено:
12 ноя 2008, 13:24
Зфгд_ШШ
Илюха писал(а):...при долгом бездействии они разделяются.
Чтобы это произошло, им надо не пользоваться пару лет для рассыхания резины
Добавлено:
12 ноя 2008, 13:27
3dmax
Илюха писал(а): В худшем ремонтировать систему. Менять уплотнения и не дай бог компрессор(
За 4 месяца резина вряд ли успеет так испортиться. А вот фреон убежит, это точно.
Добавлено:
12 ноя 2008, 13:28
Семён Семёнович
Илюха писал(а):В худшем ремонтировать систему. Менять уплотнения и не дай бог компрессор(ну очень дорогая деталь, порядка 40-50 тыс рублей).
Фильм ужасов
. Компрессор-то с чего менять? Не нужно понапрасну пугать людей.
Добавлено:
13 ноя 2008, 15:38
Илюха
Зфгд_ШШ Илюха писал(а):Дело в том, что в хладагент подмешана смазка для компрессора и при долгом бездействии они разделяются.
Я про хладагент и смазку.
Добавлено:
13 ноя 2008, 15:41
Илюха
Семён Семёнович писал(а):Фильм ужасов . Компрессор-то с чего менять? Не нужно понапрасну пугать людей.
Илюха писал(а):Илюха писал(а):
Дело в том, что в хладагент подмешана смазка для компрессора и при долгом бездействии они разделяются.
Никаких пуганий...
Добавлено:
13 ноя 2008, 16:40
db69tar
Спасибо всем откликнувшимся.
Сделал ещё контрольный звонок на СТО дилера, но там ничего путного не сообщили на предмет того, что же случится плохого.
"Да, всё правильно, да, нужно включать кондиционер с такой периодичностью, не реже".
Единственная законченная и сколько-нибудь членораздельная фраза:
"... смазка с вентилятора стечёт и тогда уже всё..."
Видимо, буду всё-таки наведываться зимой в гараж и делать профилактические включения, хотя очень не хотелось этого делать.
Ещё несколько смущает указанная стоимость компрессора (40-50 т.р.).
Это при текущей цене всего кондиционера как доп. оборудования - 21'250 руб.
Добавлено:
14 ноя 2008, 13:23
Илюха
db69tar писал(а):Ещё несколько смущает указанная стоимость компрессора (40-50 т.р.).
А вы посмотрите, скажем в EXISTе.
Добавлено:
14 ноя 2008, 13:25
Илюха
db69tar писал(а):Это при текущей цене всего кондиционера как доп. оборудования - 21'250 руб.
Это не цена кондиционера а ,как вы точно подметили, доп оборудования. А если ставить по частям, очень кругленькая сумма получится.
Добавлено:
14 ноя 2008, 13:25
3dmax
db69tar писал(а):Это при текущей цене всего кондиционера как доп. оборудования - 21'250 руб.
А стоимость нового двигателя в 250 тысяч Вас не смущает, при цене всей машины в 275?
Это нормальная практика, всегда запчасти стоят дороже чем целый узел установленный на машину с завода.
Добавлено:
16 ноя 2008, 22:19
bul
Подскажите пожалуйста, сколько фреона заливается в систему кондиционирования?
Добавлено:
16 ноя 2008, 22:43
ШУМИЛИН Евгений
bul писал(а):Подскажите пожалуйста, сколько фреона заливается в систему кондиционирования?
Добавлено:
16 ноя 2008, 23:11
bul
Большое спасибо! Неожидал так быстро получить ответ.
Добавлено:
22 ноя 2008, 14:55
Пилот
Не понял? Надо включать зимой кондёр на 10 минут для работы системы. А ручку температура воздуха при этом в холод или в любом (тёплом) положении оставлять можно? И надо ли 10 мин ждать или можно просто включить и выключить?
Добавлено:
22 ноя 2008, 17:19
boris55
Пилот писал(а):Надо включать зимой кондёр на 10 минут для работы системы
Перечитайте тему:он не включится при заиндевевшем двигателе.
Только при положительных температурах под капотом(теплая стоянка).У кондея нет спец.датчика температуры,ограничивающего пуск,но есть датчик мин.давления хладагента=вот он и не даст запустить кондей при сильно холодном движке и больших отрицательных температурах под капотом.Выбирайте-когда будет оттепель.
Положение ручки температуры значения не имеет.
Добавлено:
22 ноя 2008, 20:20
Пилот
Я именно оттепель и имел ввиду.
Добавлено:
15 дек 2008, 12:25
Georg.spb
периодически появляется неприятный запах в салоне,думаю кондиционер что нужно сделать чтобы запах убрать
Добавлено:
15 дек 2008, 13:19
remich
сменить фильтр при его наличии, почистить кондиционер спреем (обсуждалось) -тоже вариант. аналогичную операцию делают и на сервисе за деньги.
Зима и кондей
Добавлено:
22 дек 2008, 21:32
Sancho-mart
Ответьте пожалуйста на вопрос, должны ли потеть стекла, при рециркуляции воздуха если на улице минус, а в машине работает кондей, кто знает, только точно, можно ли использовать кондей зимой, я имею ввиду постоянно
Добавлено:
22 дек 2008, 21:37
KED
Не должны - кондей сушит.
Добавлено:
22 дек 2008, 21:44
3dmax
KED писал(а):Не должны - кондей сушит.
Должны, потому что кондей при минусовой температуре не работает.
Добавлено:
22 дек 2008, 21:53
Sancho-mart
А насколько мне известно, работает, если хладагента достаточно, тк датчика температуры наружного воздуха нет, но сам я не до конца в этом разобрался, дилер на мой вопрос деликатно жует сопли и ничегго вразумительного ответить не может
Добавлено:
22 дек 2008, 22:07
3dmax
Sancho-mart писал(а):А насколько мне известно, работает
А я говорю, что не работает. Пока под капотом не будет + не включится у Вас кондиционер.
Sancho-mart писал(а): тк датчика температуры наружного воздуха нет
Зато есть датчик давления хладагента.
Добавлено:
22 дек 2008, 22:30
Sancho-mart
когда утром в минус 10 я заводил машину и включал кондер, то четко слышал, что мухта щелкает и он включается, а при движениии примерно минут через пять стекла неачинали потеть, пробовал включить кондей, не включается, выключил зажигание, включил- включается! Седня съездил к диллеру, проверили систему на герметичность, добавили хладогент, все работает при любой температкре под капотом, но стекла все же потеют.
Добавлено:
22 дек 2008, 22:33
3dmax
Sancho-mart писал(а): все работает при любой температкре под капотом
Ну ну.
Sancho-mart писал(а): но стекла все же потеют.
Потеют или обмерзают? Кондей от запотевания спасает, от обмерзания нет. Потому что иней на стёклах это Вам не влага в воздухе который можно осушить.
Добавлено:
22 дек 2008, 22:38
#Сергей#
Существует два мнения по поводу включения кондиционера зимой.Первое - "Многие почему-то думают, что кондиционер зимой включать нельзя. Это заблуждение. На некоторых машинах при температуре ниже +5 кондиционер может не включиться, это дело другое. Но если он включается, это хорошо. Включением кондиционера в любой мороз вы ничего не испортите. Наоборот - периодические включения кондиционера в холодное время года - хорошая профилактика для вашей системы."
Второе - "Компрессор - один из самых дорогостоящих элементов кондиционера, и хотя при обычной эксплуатации автомобиля он не требует обслуживания, следует соблюдать несколько простых правил:
не включать кондиционер при температуре окружающего воздуха ниже 5°С, так как прошедший испаритель фреон может не перейти в парообразное состояние, а попадание жидкого фреона в компрессор вызовет его поломку; "
Добавлено:
22 дек 2008, 22:46
perch
#Сергей#
Вы хоть ссылку дайте где такое накопали...Так мозг можно сломать с этими двумя мнениями.
Добавлено:
22 дек 2008, 22:54
#Сергей#
Добавлено:
22 дек 2008, 23:00
Sancho-mart
#Сергей# писал(а):Существует два мнения по поводу включения кондиционера зимой.Первое - "Многие почему-то думают, что кондиционер зимой включать нельзя. Это заблуждение. На некоторых машинах при температуре ниже +5 кондиционер может не включиться, это дело другое. Но если он включается, это хорошо. Включением кондиционера в любой мороз вы ничего не испортите. Наоборот - периодические включения кондиционера в холодное время года - хорошая профилактика для вашей системы."
Второе - "Компрессор - один из самых дорогостоящих элементов кондиционера, и хотя при обычной эксплуатации автомобиля он не требует обслуживания, следует соблюдать несколько простых правил:
не включать кондиционер при температуре окружающего воздуха ниже 5°С, так как прошедший испаритель фреон может не перейти в парообразное состояние, а попадание жидкого фреона в компрессор вызовет его поломку; "
Ну и крутотень, просто огого
Добавлено:
22 дек 2008, 23:02
Sancho-mart
Стекла именно потеют. Уж и не знаю, точно помню что в небольшой минус и при повышенной влажности не потели, а как стало холодно, так начали потеть. Ведь не может же быть, чтобы компрессор крутился, а кондей не работал.
Добавлено:
22 дек 2008, 23:07
Romik
Sancho-mart
А если выключить рециркуляцию, оставить в покое кондер, включить обдув на стекла, закрыть передние центральные воздуховоды и вентилятор на двоечку, а?)
Хотя у меня и на 1-й нормально)
Добавлено:
22 дек 2008, 23:11
Sancho-mart
Romik писал(а):А если выключить рециркуляцию, оставить в покое кондер, включить обдув на стекла, закрыть передние центральные воздуховоды и вентилятор на двоечку, а?)
Хотя у меня и на 1-й нормально)
_________________
А если так сделать, то камаз стоящий рядом, создает в салоне такую приятную атмосферу, что бежать из машины охота, ни мне ни жене это не нравится, за лето привыкли понимаешь без посторонних запахов в салоне, хотя до этого семерка была, летом жара, вонища, а мы знай себе едем и радуемся.
Добавлено:
22 дек 2008, 23:14
Romik
Sancho-mart писал(а):то камаз стоящий рядом,
Ну дык подъехали к камазу включили, проехали - выключили... Не будуте же Вы все время дышать внутрисалонным спертым воздухом...)
И естественно будут стекла потеть, особенно зимой)
И как вариант поставьте себе фильтр салона...)
Добавлено:
22 дек 2008, 23:22
Sancho-mart
Таки за всеми камазами не уследишь однако, а если за камазами следить, то можно че нить посерьезней пропустить, а что касается спертого салонного воздуха, то не знаю, по мне если его не спирать, то он сам не сопрется
А че за фильтр, как ставить, скока стоит?
Добавлено:
22 дек 2008, 23:23
Л-Д-В
Romik писал(а):И как вариант поставьте себе фильтр салона...)
Который от Камаза не спасет.
Добавлено:
22 дек 2008, 23:51
Sancho-mart
И мне кажется не спасет
Добавлено:
23 дек 2008, 08:17
Romik
Sancho-mart писал(а):А че за фильтр, как ставить, скока стоит?
Есть тема соответствующая про фильтры...
Sancho-mart писал(а): мне если его не спирать, то он сам не сопрется
А Вы что все время ездите на рециркуляции? Еще не известно что вреднее, т.к. при увеличении углекислого газа во вдыхаемом воздухе, у человека снижается реакция и он впадает в полусонное состояние...
И вообще кондиционер наш и не предназначен на зимнюю работу при отрицательных температурах...
Добавлено:
23 дек 2008, 11:46
#Сергей#
Sancho-mart писал(а):Уж и не знаю, точно помню что в небольшой минус и при повышенной влажности не потели, а как стало холодно, так начали потеть.
При отрицательных температурах замерзает вода в дренажной трубке.Вода с испарителя не стекает под машину,а испаряется в салон.
Добавлено:
23 дек 2008, 23:43
Sancho-mart
Сегодня наконец то нашел человека разумного на сервисе, есть таки люди в русских селеньях! Оказывается, сто эксплуатировать кондей зимой даже нужно иногда, а постоянно использовать просто можно, но с одной оговоркой, оказывается, что при более менее низкой отрицательной температуре испаритель достаточно быстро покрывается льдом, и кондей перестает работать. Отсюда и это непостоянство, то работает, то не работает, я сегодня три раза возвращался на сервис, один раз машина постояла и он заработал, проехал пол килллометра и опять двадцать пять, приехал снова, пока ждал мастера, заглушил движок, мастер пришел, завел, работает, разворачиваю, уезжаю, на том же примерно месте кондей снова потух, развернулся, приехал, пока ждал мастера, машина стояла на улице и работала, пришел мастер, ткнул пальцем в кнопку, работает собака такая, тут я психанул, и попрасил старшего, старший привел еще одного старшего, тот еще одного, собрали консилиум, потом подошел еще один и таки смог донести до всех секрет работы этого чудесного устройства, которое стоило стольких моих нервов.
Добавлено:
23 дек 2008, 23:46
Sancho-mart
Romik писал(а):А Вы что все время ездите на рециркуляции? Еще не известно что вреднее, т.к. при увеличении углекислого газа во вдыхаемом воздухе, у человека снижается реакция и он впадает в полусонное состояние...
И вообще кондиционер наш и не предназначен на зимнюю работу при отрицательных температурах...
Нет, периодически, раз минут в 15 открываю ненадолго воздух с улицы, однако по поводу СО и СО2, любое транспортное средство за час их выбрасывает больше чем я надышу за целый день
Добавлено:
24 дек 2008, 08:46
-=klop19=-
Sancho-mart писал(а):Сегодня наконец то нашел человека разумного на сервисе, есть таки люди в русских селеньях! Оказывается, сто эксплуатировать кондей зимой даже нужно иногда, а постоянно использовать просто можно, но с одной оговоркой, оказывается, что при более менее низкой отрицательной температуре испаритель достаточно быстро покрывается льдом, и кондей перестает работать. Отсюда и это непостоянство, то работает, то не работает, я сегодня три раза возвращался на сервис, один раз машина постояла и он заработал, проехал пол килллометра и опять двадцать пять, приехал снова, пока ждал мастера, заглушил движок, мастер пришел, завел, работает, разворачиваю, уезжаю, на том же примерно месте кондей снова потух, развернулся, приехал, пока ждал мастера, машина стояла на улице и работала, пришел мастер, ткнул пальцем в кнопку, работает собака такая, тут я психанул, и попрасил старшего, старший привел еще одного старшего, тот еще одного, собрали консилиум, потом подошел еще один и таки смог донести до всех секрет работы этого чудесного устройства, которое стоило стольких моих нервов.
и ведь хрен угадаешь что всё так банально и просто
Добавлено:
24 дек 2008, 10:33
#Сергей#
-=klop19=- писал(а):и ведь хрен угадаешь что всё так банально и просто
А что угадывать?Сказано ведь было ,что не работает- нет,надо попробовать разломать...
Добавлено:
24 дек 2008, 11:01
#Сергей#
Sancho-mart писал(а):Ответьте пожалуйста на вопрос, должны ли потеть стекла, при рециркуляции воздуха если на улице минус, а в машине работает кондей,
У Вас в машине включена рециркуляция,а кондиционер не работает(не сушит воздух,но должен- значит не работает) - так было?О каком обмерзании испарителя в этом случае может идти речь,если через него проходит теплый воздух из салона,а при плюсовых температурах кондиционер работает и испаритель не обмерзает,однако...Вам и ответили,что трубка замерзла
.Или у Вас в салоне минус,а Вы еще и кондиционер включили,чтобы стекла посушить?
Включите лучше печку,скорее высушит...Кстати ,производитель считает нормальным явлением запотевание стекол, при работе кондиционера и долго включенной рециркуляции.
Добавлено:
24 дек 2008, 11:21
#Сергей#
Sancho-mart писал(а):нашел человека разумного на сервисе, есть таки люди в русских селеньях!
Особенно в сервисах.
У меня вообще возникает вопрос по поводу наличия количества влаги в морозном воздухе,достаточного для обмерзания испарителя.Да и разность температур испарителя и наружного воздуха тоже.
А испаритель обычно обмерзает по другой причине - по причине недостаточного уровня хладагента в системе.Кстати,Вы и писали,что Вам доливали хладагент.Вам сейчас (возможно,по гарантии) не устранят поломку,а летом скажут,что зимой ни надо было на морозе включать(полсервиса в курсе!) ,т.е.сами сломали -cами и платите...
Добавлено:
24 дек 2008, 11:41
Евгений Ш
#Сергей# писал(а):,что зимой ни надо было на морозе вкл
Не, такого не скажут. В мануале русским по белому написано НАДО включать.
Добавлено:
24 дек 2008, 12:00
Семён Семёнович
#Сергей# писал(а):А испаритель обычно обмерзает по другой причине - по причине недостаточного уровня хладагента в системе.
Смотрим "умные" книжки
1. Недостаточное количество хладагента в системе
2. Низкое давление всасывания
3. Низкая температура рециркуляционного воздуха
4. Вентилятор испарителя не работает
5. Загрязнен испаритель
....
Пункт под номер три имеет место быть.
Добавлено:
24 дек 2008, 13:16
#Сергей#
Евгений Ш писал(а):мануале русским по белому написано НАДО включать
НАДО включать -написано,а НАДО ЛИ при отрицательных температурах...нет,на этот счет ничего ...
Семён Семёнович писал(а):Пункт под номер три имеет место быть.
Низкая температура - это отрицательные значения температуры?Сколько градусов?
Sancho-mart писал(а):проверили систему на герметичность, добавили хладогент, все работает при любой температкре под капотом
А он опять убежал ...К пункту 1.
Добавлено:
24 дек 2008, 13:30
Евгений Ш
#Сергей# писал(а):НАДО включать -написано,а НАДО ЛИ при отрицательных температурах...нет,на этот счет ничего ...
Ну, уж Вы совсем шуткуете. У меня мануала в данный момент под рукой нет, но наверняка там не написано, что при положительных
НАДО.
Добавлено:
24 дек 2008, 13:39
boris55
Товарищи крупные знатоки климатической техники!!!
А заоконный кондиционер тоже НАДО включать раз в месяц зимой(чтобы не испортился)??Давайте новый поворот в дискуссии откроем.
В мануале на него нет такой рекомендации..
Добавлено:
24 дек 2008, 13:42
Machinis
В моем руководстве почему-то есть
извините не в тему,boris55,Вы в московском клубе больше не тусуетесь?
Добавлено:
24 дек 2008, 13:47
3dmax
boris55 писал(а):А заоконный кондиционер тоже НАДО включать раз в месяц зимой(чтобы не испортился)??
Вряд ли. На работе кондиционеры зимой не работают никогда, однако уже несклько лет подряд исправно работают летом.
Добавлено:
24 дек 2008, 14:01
Семён Семёнович
boris55 писал(а):Товарищи крупные знатоки климатической техники!!!
А заоконный кондиционер тоже НАДО включать раз в месяц зимой(чтобы не испортился)??
Если Вы решили от него избавиться
, уважаемый Андрей Борисович, то включайте и, желательно, в большие морозы. Впрочем по делу в личке.
Добавлено:
24 дек 2008, 16:37
#Сергей#
boris55 писал(а):А заоконный кондиционер тоже НАДО включать раз в месяц зимой(чтобы не испортился)??
Цитата: "В стандартной комплектации любой кондиционер зимой включать можно только на свой страх и риск (с потерей гарантии). Чтобы кондиционер мог работать круглый год, в него встраивают дополнительное устройство – "зимний комплект". Это устройство осуществляет подогрев дренажа и картера компрессора, управляет работой вентилятора. В этом случае кондиционер может работать при температуре наружного воздуха до -25 С. Необходимо учитывать, что даже у адаптированного кондиционера при понижении температуры уменьшается мощность, и при -25 составляет около 30% от номинального значения. Поэтому для обогрева помещений при низких температурах наружного воздуха экономичней использовать масляный радиатор или тепловентилятор, который к тому же раз в десять дешевле кондиционера. "
Добавлено:
25 дек 2008, 09:26
Maks81
У меня на работе в серверной работают два кондиционера на охлаждение круглый год (один - основной, второй - резервный). И так в любой серьёзной организации...
Добавлено:
25 дек 2008, 11:50
Sancho-mart
Maks81 писал(а):У меня на работе в серверной работают два кондиционера на охлаждение круглый год (один - основной, второй - резервный). И так в любой серьёзной организации...
Так может у вас на работе кондеи с зимним пакетом, о котром было упомянуто выше? Я домой когда сплит ставил, мне мастера сразу сказали, что если зимой эксплуатировать, то проработает пару лет и крякнет, поэтому зимой не включаю, так только пару раз в месяц для профилактики.
Добавлено:
13 янв 2009, 17:04
Kostan
Вот, блин, озадачили! Я как дурак - два раза в месяц, согласно РЭ (см. выше) хожу в гараж - включаю кондей минут на 10 (зимой езжу на семёре). Он чё - действительно может накрыться?
Добавлено:
13 янв 2009, 17:07
Зфгд_ШШ
Kostan писал(а):Вот, блин, озадачили! Я как дурак - два раза в месяц, согласно РЭ (см. выше) хожу в гараж - включаю кондей минут на 10 (зимой езжу на семёре). Он чё - действительно может накрыться?
Он банально не включится. Накрыть его можно только если особо изголяться
Добавлено:
14 янв 2009, 09:25
Евгений Ш
Kostan писал(а):Он чё - действительно может накрыться?
Нет, не может. Однако, если Вы уж ходите в гараж, слушайте, включится ли он. 10 минут работы двигателя может оказаться недостаточно для достижения нужной температуры
Зфгд_ШШ писал(а):Он банально не включится
Неправда Ваша.
Добавлено:
14 янв 2009, 10:10
alf2004
Как мне сказал друг кондиционерщик ничего включать не надо масло вместе с фреоном перетекает из контуров само сабой за счёт разности температур в машине и за машиной тем самым всё смазывается
Добавлено:
14 янв 2009, 16:11
Sancho-mart
alf2004 писал(а):за счёт разности температур в машине и за машиной тем самым всё смазывается
Какой такой разнифы температур? Откуда в машине, которая простояла, скажем, неделю вдруг станет теплее чем на улице? У меня у отца был форд мондео, так там в мануале было написано, что обязательно включать не реже 2 раз в месяц на 15 минут.
Добавлено:
14 янв 2009, 17:12
BAG
Так надо зимой иногда включать кондицонер в машине или нет?!
Я сейчас вообще "на измене".
Каким-то замысловатым образом зимой, при -15 включился кондиционер (я случайно нажал кнопочку, жена пыталась что-нибудь включить и нажала или дети баловались) - короче покатался с ним включенным я изрядно... сколько, даже не знаю (днём то не видать индикатора включения).
И теперь не знаю - живой или уже не очень... Как проверить, пока не знаю, может кто посоветует?
Добавлено:
14 янв 2009, 17:16
Зфгд_ШШ
BAG писал(а):...Каким-то замысловатым образом зимой, при -15 включился кондиционер (я случайно нажал кнопочку, жена пыталась что-нибудь включить и нажала или дети баловались) - короче покатался с ним включенным я изрядно...
То, что вы нажали кнопку включения кондея, не говорит о том, что он включился, даже горящая лампочка ни о чем не говорит
Спите спокойно - он у вас даже не влючился, ибо гидроудар копрессора вы бы не пропустили
Добавлено:
14 янв 2009, 18:16
BAG
Я тоже надеюсь, что в него встроена защита от дурака, но непиятный осадок от случившегося есть
Добавлено:
14 янв 2009, 20:39
Sancho-mart
Я вообще включаю его когда надо и даже не парюсь по этому поводу, если нельзя ему, то он просто не включается, грамотные люди подсказали, что датчик давления фреона не позволяет. И даже если включается, то когда становится нельзя- он вырубается. Я это , и не переживать за кондей.
Добавлено:
14 янв 2009, 20:41
Sancho-mart
Я это на сто процентов проверил, так что можно спать и ездить спокойно, включать его когда угодно и на сколько угодно и не пареживать за кондэй
Добавлено:
14 янв 2009, 22:10
#Сергей#
Sancho-mart писал(а):и даже не парюсь по этому поводу, если нельзя ему, то он просто не включается, грамотные люди подсказали, что датчик давления фреона не позволяет.
Придется попариться летом ...в жару,без кондея... если этот датчик "заглючит ".
Добавлено:
14 янв 2009, 22:18
alf2004
Ну вы же салон машины греете вот вам и разница температуры
Добавлено:
16 янв 2009, 21:18
ovchin
Кто что говорит, лично у меня в мануале к сплит системе написано, что в морозы ниже -10 градусов включать нельзя, а во время оттепелей от 0 до -10 раз в две-три недели нужно, рабочая температура до -5 градусов.
Добавлено:
16 янв 2009, 23:08
dimonas
ovchin писал(а):Кто что говорит, лично у меня в мануале к сплит системе написано, что в морозы ниже -10 градусов включать нельзя, а во время оттепелей от 0 до -10 раз в две-три недели нужно, рабочая температура до -5 градусов.
тк сплит недорогой, без подогрева компрессора. а вавто тепла от двигателя предостаточно.
Добавлено:
17 янв 2009, 10:02
ovchin
dimonas писал(а):ovchin писал(а):Кто что говорит, лично у меня в мануале к сплит системе написано, что в морозы ниже -10 градусов включать нельзя, а во время оттепелей от 0 до -10 раз в две-три недели нужно, рабочая температура до -5 градусов.
тк сплит недорогой, без подогрева компрессора. а вавто тепла от двигателя предостаточно.
ну насколько мне известно производители не устанавливают в сплит системы подогрев комрессора, так как все равно как печка он работать не будет, а срок службы компресора сокращается, я сознательно не стал ставить себе эту приблуду, а по поводу машины, конечно температуры с моторном отсеке хватит для его работы (у меня при -20 на улице при прогретом двигателе сигнализация в моторном отсеке плюсовую температуру показывает)
Добавлено:
18 янв 2009, 23:11
perch
Температура на улице была -17°С, пробовал включать кондей два раза при прогретом двигателе. Для профилактики. Результат нулевой
Так что о чём вы тут говорите? Какая профилактика зимой? Если нет тёплого помещения...а его нет. Вот и всё.
Добавлено:
18 янв 2009, 23:22
3dmax
perch писал(а):Температура на улице была -17°С, пробовал включать кондей два раза при прогретом двигателе. Для профилактики. Результат нулевой
-17 слишком холодно.
При -10, если стоять на месте, под капотом довольно тепло и кондей включается, проверял лично. При более низких температурах уже не получается, или надо уж слишком долго молотить на месте что бы под капотом был плюс.
Добавлено:
06 мар 2009, 23:35
Zloy
Господа! Так и непонятно, исправил ли в итоге Автофрамос своими доработками этот косяк с шумом кондиционера или нет? И стали ли ставить кондеи VALEO на новые Логаны?
Добавлено:
06 мар 2009, 23:56
3dmax
Zloy писал(а):Господа! Так и непонятно, исправил ли в итоге Автофрамос своими доработками этот косяк с шумом кондиционера или нет?
А в чём косяк то был? Что тарахтел он на холостых? Так исправили же вроде. У меня на трубке гибкой висит какая то блямбя круглая и никакого шума нет. Раньше её туда не вешали и шум был.
Zloy писал(а): И стали ли ставить кондеи VALEO на новые Логаны?
А до этого какие были?
Добавлено:
07 мар 2009, 21:54
Zloy
1. Я имел ввиду очень шумную работу кондиционера при высоких, выше 30 градусов, температурах.( о чем писали по этой теме)
2. Так значит и сейчас и раньше ставили кондеи Valeo???
Добавлено:
28 мар 2009, 19:21
Maksim
При включении кондиционера включается вентилятор охлаждения ( даже на холодном двигателе) Летом такого не замечал. Подскажите, что делать?
Добавлено:
28 мар 2009, 19:26
Путник
Maksim писал(а):При включении кондиционера включается вентилятор охлаждения ( даже на холодном двигателе) Летом такого не замечал. Подскажите, что делать?
Ничего не делать. Так всегда было- не волнуйтесь. И летом тоже...
Добавлено:
28 мар 2009, 19:30
Oprichnik
Maksim писал(а):При включении кондиционера включается вентилятор охлаждения( даже на холодном двигателе)
Все правильно, так и должно быть. Включать кондей пока двиг. не прогреется не рекомендуется.
Maksim писал(а):Летом такого не замечал
Это Ваше упущение
.
Maksim писал(а):Подскажите, что делать?
Ну, хм... можно взять пивка и расслабиться
.
Добавлено:
28 мар 2009, 19:39
Maksim
Всем спасибо ! А то я уж начал волноваться.
Добавлено:
12 апр 2009, 09:03
ShK
sveta_k
Согласен с
Andri, если опустить финансовый вопрос,
Andri писал(а):лучше заказать и пусть будет. Даже, если пользуешься им всего лишь 20 дней в году.
Потом, учитывая сырой климат Прибалтики, должна остро ощущаться проблема с запотеванием стёкол. Кондиционер её хорошо решает.
Добавлено:
12 апр 2009, 19:47
Ded54
ShK писал(а):...должна остро ощущаться проблема с запотеванием стёкол..
Хм... А у меня и без кондЕра это не ощущается...
Согласен с "предыдущими ораторами" (с) - всё дело в финансах. И, всё равно, он бы стоял у меня в конце списка
Добавлено:
15 апр 2009, 13:32
alexa472
Мужики, побегал по форуму, но нигде не встретил ничего похожего на мой глюк: перестал поворачиваться регулятор "тепло-холод". Он поворачивается только в положение "тепло" и застревает в среднем. Пока была зима это было не критично, но скоро лето...Записываться и ехать на сервис, терять там полдня из-за такой, в принципе, ерунды не хочется.Может кто чего подскажет?
Добавлено:
15 апр 2009, 13:36
Mavrik
alexa472 писал(а):Может кто чего подскажет?
А чего подсказать-то? Если не хотите на сервис, то разбирайте панель и ищите неисправность. У меня в свое врямя эта ручка тоже ломалась, но машина была гарантийная и я ездил в сервис, где блок рукояток заменили, и если бы не гарантия, то полез бы сам.
Добавлено:
15 апр 2009, 14:56
Divisi0n_by_zer0
Oprichnik писал(а):Включать кондей пока двиг. не прогреется не рекомендуется.
кем не рекомендуется? почему?
это т.е. в жару чтобы ехать с прохладой надо сначала двигатель прогреть?
Добавлено:
15 апр 2009, 19:50
Л-Д-В
alexa472 писал(а):терять там полдня из-за такой, в принципе, ерунды не хочется
Это ерунда может стОить несколько тысяч рублей.
Добавлено:
15 апр 2009, 19:57
Евгений Ш
Divisi0n_by_zer0 писал(а):кем не рекомендуется? почему?
Не обращайте внимание на столь смелые высказывания
Кондей не включится (хотя лампочка загорится), если условия неподходящи для его включения.
Добавлено:
16 апр 2009, 09:50
alexa472
Продолжение про глюк с переключателем "тепло-холод".Позвонил в "Ренамакс" на МКАДе, где брал машину, у меня пока гарантия. пробег 7800 км, говорят:"Приезжайте".Решил заодно масло поменять. Часок побродил по салону, выходит мастер, пойдемте. говорит.Подошли к машине, рассказывает: "Чтобы добраться до внутренностей надо снять сначала магнитолу. Как только выдвинули ее наполовину - глюк пропал.Резюме: какой-то проводок натянулся и перестал клинить." Посоветовал , если повторится, сделать это самому. Хотя случай и не гарантийный (ставил музыку не у них) никаких денег не взяли, только за мойку и замену масла.Сервисом остался доволен.
Добавлено:
16 апр 2009, 09:56
Boing747
Евгений Ш писал(а):Кондей не включится (хотя лампочка загорится), если условия неподходящи для его включения.
у меня лампочка не загорается если кондей не включается...
Добавлено:
16 апр 2009, 10:04
Евгений Ш
Boing747 писал(а):у меня лампочка не загорается если кондей не включается...
Насколько знаю, у остальных алгоритм другой: нажимаешь кнопку, лампочка загорается. А компрессор включается, когда ему можно.
Добавлено:
16 апр 2009, 10:13
Путник
Boing747 писал(а):у меня лампочка не загорается если кондей не включается...
Это фантастика!!! Либо у Вас вентилятор был на тот момент выключен...
Добавлено:
16 апр 2009, 11:00
3dmax
alexa472 писал(а):Чтобы добраться до внутренностей надо снять сначала магнитолу
Во втирают.
Что бы добраться до внутренностей надо снять серебристую накладку. Её сьёму магнитола не мешает никаким боком. Хотя причину неисправности они определили верно, видимо поджали где то тросик управления заслонкой когда ставили магнитолу.
Путник писал(а):Это фантастика!!!
Либо машина была заглушена.
Добавлено:
17 апр 2009, 18:10
Maksim
Выходит, что при включенном кондиционере работает вентилятор охлаждения. Что бы не перегреться в пробках можно просто включать кондиционер?
Добавлено:
17 апр 2009, 18:28
Oprichnik
Maksim писал(а):Что бы не перегреться в пробках можно просто включать кондиционер?
Если Вам не перегреться, то - да, а если движке, то карлсон сам включиться когда ему жарко станет.
Добавлено:
17 апр 2009, 20:05
3dmax
Maksim писал(а):Что бы не перегреться в пробках можно просто включать кондиционер?
Зачем? Карлсон сам замечательно включается когда движку станет жарко. Поэтому не мешайте технике работать.
Добавлено:
28 апр 2009, 21:24
мишаня
На моей машине патрубок воздухазаборника к воздушному фильтру перетер трубку испаритель-радиатор .Вот такая приятная неожиданность.Хотя в это месте должен стоять отбойник,как мне кажется.В сервисе(не диллер) порекомендовали поставить шланг .Если захочу можно и трубку.Остальные трубки обработать чем-нибудь(например битумным лаком).И проверять кондей перед каждым сезоном, чтоб он нормально работал.
Добавлено:
29 апр 2009, 07:04
firesanek
ощутил недавно прелести работы вент. охлаждения на второй скорости - очень не приятно. гул и вибрация по всей машине.
Добавлено:
05 май 2009, 01:05
Nnon
оу может и сочтете вопрос глуповатым, но все же. Существует ли возможность установки кондиционера на Expression ( комлектация без кондея) у офф. диллера, и сколько это будет стоить? спасибо . Не ругайте сильно если такая тема была
Добавлено:
05 май 2009, 06:22
-=klop19=-
насколько мне известно, такая работа обойдётся более 40 тр, лучше не у официалов... порядка 30 тр
Добавлено:
05 май 2009, 07:19
Nru
Может не совсем в тему, но все же спрошу. Предположим "за бортом" жара градусов, ну скажем 30-35. Машина в комплектации "без кондиционера". Если включить "терморегулятор" в максимально холодный режим, т.е. на крайнюю синюю точку, будет ли из дефлекторов идти ХОЛОДНЫЙ воздух?
Добавлено:
05 май 2009, 07:27
Anatoly_
Nru писал(а):будет ли из дефлекторов идти ХОЛОДНЫЙ воздух?
Из дефлекторов будет идти забортный воздух (при левом положении заслонки). Эффект будет как от простого вентилятора: влага, интенсивнее испаряясь с вашего тела под воздействием воздушного потока, создаст некое ощущение прохлады
Добавлено:
05 май 2009, 08:49
Vadim#1
Немного не в тему, но вот.
У коллеги опель астра седан, машине полгода. Сломался кондей, по предварительным оценкам сервисменов дозаправлять его нужно. И при этом возможно по вине владельца вышел он из строя, значит за его счёт. Нашли где-то инструкцию, что раз в неделю надо включать кондиционер. На его возражения мол вот у кого Логан вообще всю зиму не включают и нормально всё, ответили ну у них мол какие машины, у вас Ж ОПЕЛЬ!
Добавлено:
05 май 2009, 09:24
Нау
Так и на Логане в инструкции рекомендуется включать кондиционер не реже раза в месяц.
Добавлено:
05 май 2009, 10:09
Serega47rus
Уважаемые форумчане, у кого есть переносной термометр.
Пожалуйста померяйте температуру воздуха из передних дефлекторов в режиме - только в морду.
Сначала - Кондей выключен, печка выключена, режим обдува только в морду, машина полностью прогрета и стоит. Скорость вентилятора 2.
Затем включите кондей и примерно минут через 5 померяйте температуру.
Желательно, чтобы температура забортного воздуха была около +20.
А то у меня такое ощущение, что кондей стал хуже холодить.
По моим измерениям. На улице +22. Поток воздуха +26. С включенным кондеем +14,2.
Спасибо всем, кто откликнется. А то диагностика на сервисе 2000 рубчиков. Жаба душит.
Добавлено:
05 май 2009, 11:20
Шико
Serega47rus писал(а):На улице +22. Поток воздуха +26. С включенным кондеем +14,2.
А что беспокоит? Кондиционер жив и здравствует. Минус 10 по-любому не будет...
Добавлено:
05 май 2009, 12:22
Serega47rus
В прошлом году при температуре на улице +25, температура из дефлекторов была +6.
Вот и не знаю, что думать. То ли заслонка теплого воздуха полностью перекрываться перестала, то ли кондей хуже работать стал.
Добавлено:
05 май 2009, 12:47
Innokentij
ИМХО, проверить кондей все-таки надо, если как вы говорите было +6, а стало +14,2. Может, трубочки где прохудились и фреон подтек. За год такое может случится. Дозаправка в принципе не такая уж и дорогая. В Костроме 1,5 тысячи рубл. за литр. В Логановскую систему входит где-то 900 мл. У вас, возможно, и того меньше (в смылсе, не весь вытек). Ну, разумеется, плюс работа мастера. Думаю, в тысячи 2 - 2,5 уложитесь. А в принципе можно и не парится, всё равно не спаритесь. +14,2 не так уж и мало.
Добавлено:
05 май 2009, 12:56
DыМ
Innokentij писал(а):Дозаправка в принципе не такая уж и дорогая. В Костроме 1,5 тысячи рубл. за литр. В Логановскую систему входит где-то 900 мл. У вас, возможно, и того меньше (в смылсе, не весь вытек). Ну, разумеется, плюс работа мастера. Думаю, в тысячи 2 - 2,5 уложитесь.
чтото дорого.. официальный сервис рено берёт почти столько же:
Замена хладагента
- Хладагент
- Компрессорное масло
- Работы по дозаправке хладагента и масла и диагностика на утечки
зона1 - 2999 р
зона2 - 2699р
http://service.renault.ru/popup_cond4.htmlhttp://service.renault.ru/conditioning.html#зы всем:
Рекомендовано проводить проверку и долив хладагента каждые 3 года.
зы2 в тему очистки с-мы кондиционирования .. а то покупают пену, шланги... ищут куда её задуть... =)
Очистка системы кондиционирования 1699 1399
Добавлено:
05 май 2009, 13:00
ShK
Я в своё время обращался к официалам по этому же вопросу. Так вот они сказали, что температура на выходе кондиционера должна быть ~ 12 градусов.
Добавлено:
05 май 2009, 13:05
Олег М.
ShK
При какой наружной t ?
Добавлено:
05 май 2009, 13:18
remich
вот-вот. как начнешь все мерить... лучше субъективно, тепло/холодно. А то намеряешь, волноваться начнешь...
Добавлено:
05 май 2009, 13:33
ShK
omix08 писал(а):При какой наружной t ?
Не сказали.
Но это не суть важно, ИМХО.
Поскольку температура испарения хладогента от внешней температуры не зависит.
Добавлено:
05 май 2009, 13:47
Олег М.
ShK писал(а):omix08 писал(а):При какой наружной t ?
Не сказали.
Но это не суть важно, ИМХО.
Поскольку температура испарения хладагента от внешней температуры не зависит.
Извините, важно. Не ИМХО.
Добавлено:
05 май 2009, 14:05
ShK
omix08 писал(а):Извините, важно. Не ИМХО.
Тогда без ИМХО.
Два варианта.
1. Испаритель грязный - плохая теплопередача.
2. Хладогент утёк - не хватает производительности кондиционера.
А температура испарителя всегда будет = температуре испарения хладогента, не зависимо от внешней температуры.
Добавлено:
05 май 2009, 14:16
Олег М.
ShK
Немного о разном говорим. Если уж заговорили о важности-неважности забортной температуры, то сравнивать нужно при равных прочих (чистоте испарителя, наполненности системы хладагентом). Иначе и сравнивать бессмысленно. Иное дело, что обеспечить равные условия при этом мягко говоря, затруднительно. Но Вы, если я правильно понял, считаете, что t выходящего воздуха при +10 и при +35 будет одинакова?
Добавлено:
05 май 2009, 15:06
ShK
omix08 писал(а):сравнивать нужно при равных прочих (чистоте испарителя, наполненности системы хладагентом). Иначе и сравнивать бессмысленно.
Именно так.
omix08 писал(а):считаете, что t выходящего воздуха при +10 и при +35 будет одинакова?
В общем - да.
t испарителя фиксированная, воздуховоды изготовлены из материала с плохой теплопроводностью, на выходе более менее постоянная температура.
Это как температура кипящей воды в кастрюле. 100 гр. будет независимо от того, скалько градусов окружающаяя среда ( - 30 или + 200).
Это всё в идеале. В реальном случае же температура на выходе кондея может различаться. А величина различия в свою очередь зависит, как Вы подметили, от чистоты испарителя, наполненности системы хладагентом и т.п..
Добавлено:
05 май 2009, 16:06
Serega47rus
В общем смысл моей просьбы был именно в том, чтобы сравнить свою (потенциально неисправную машину 'забит испаритель, нет хладагента'...) с потенциально исправными машинами.
Да, температура испарителя всегда одинакова, однако разница входной (забортной) температуры и выходной будет примерно одинакова, при одинаковой производительности системы кондиционирования.
Добавлено:
05 май 2009, 16:13
ShK
Одним словом, на 7500 км пробега, при ТО-0, почти новая машина, мерили температуру. Получили ~12 гр.
Добавлено:
05 май 2009, 16:15
Олег М.
ShK
Ну давайте тогда сравним работу кондиционера с работой отопителя, это ведь практически одно и то же, только наоборот. Почему я к этому прибегаю - потому что это всем нам гораздо ближе, более знакомо на практике. И t антифриза, как и испарения хладагента, можно считать (при прогретом, естественно, двигателе) константой. Считаю бесспорным, что при -50 воздух из отопителя будет выходить несколько более холодным, чем, к примеру, при 0. Почему же Вы считаете, что с кондиционером будет иначе?
Добавлено:
05 май 2009, 17:46
3dmax
Serega47rus писал(а):В прошлом году при температуре на улице +25, температура из дефлекторов была +6.
Поменяйте свой термометр.
DыМ писал(а):чтото дорого..
Конечно дорого. В Москве есть куча фирм заправляющих кондиционер любого авто за 1000 рублей. И делов там на пять минут. Тындекс поможет если что.
Добавлено:
05 май 2009, 17:52
3dmax
ShK писал(а):В общем - да.
Ну не совсем так.
Когда на улице +35 испаритель кондея довольно таки прилично подогревается проходящим через него воздухом. А потому уже не так эффективно охлаждает воздух. Ведь если на улице +10, то воздух гораздо быстрее достигнет +5. А если там +35, то воздуху надо куда больше времени, что бы остыть до тех же +5. Но этого времени у него нет, скорость потока остаётся такой же. Да к тому же ещё и температура испарителя выше чем при +5 за бортом.
Поэтому при сильной жаре эффективность кондея падает, что в общем то нормально. Но при средних температурах, +15-25 градусов он работает практически одинаково.
Добавлено:
05 май 2009, 19:03
Serega47rus
Чего-то неправильно выразился.
До определенных пределов разность температур входящего и выходящего воздуха будет одинаковой.
Т. е. воздух будет отдавать столько энергии, сколько хладагент сможет забрать.
Соответственно, в жару в пробке хладагент не сможет в свою очередь отдать накопленную энергию в воздух, через радиатор и в следующем цикле сможет у охлаждаемого воздуха забрать энергии поменьше.... и так пока не установится динамическое равновесие.
Вот я и хотел узнать эту дельту (при нормальных условиях).
И кстати, кондей не включится если Т окужающего воздуха менне +10 градусов. Наверно это сделано для того, чтобы испаритель не обмерзал как морозилка старого холодильника?
Добавлено:
05 май 2009, 19:12
3dmax
Serega47rus писал(а):И кстати, кондей не включится если Т окужающего воздуха менне +10 градусов.
Не правильно.
Кондей перестаёт включаться при минусовых температурах. При плюсовых, ну при +3 точно, работает.
Serega47rus писал(а):Наверно это сделано для того, чтобы испаритель не обмерзал как морозилка старого холодильника?
Кондей не работает зимой потому, что при минусе за бортом давление в системе падает и датчик давления, установленный там же, не даёт запуститься кондиционеру. Это нормально. Точно так же не будет работать кондей если у Вас выйдет из системы весь фреон и давление упадёт ниже определённого порога.
Добавлено:
05 май 2009, 19:12
Евгений Ш
Serega47rus писал(а):И кстати, кондей не включится если Т окужающего воздуха менне +10 градусов.
Кондей включается даже при Т окружающего воздуха -10. Это факт. Проверенный многими. Мною проверено включение кондея при -30.
Добавлено:
05 май 2009, 19:15
3dmax
Евгений Ш писал(а): Мною проверено включение кондея при -30.
При такой температуре он не будет работать, это я Вам точно говорю.
А горение лампочки на кнопке кондея не говорит о том, что он работает. Признаками работы кондея служит включившийся вентилятор под капотом и щёлканье электромагнитной муфты. Но ни при - 10 ни при -30 кондиционер работать не должен. Только при плюсовых температурах, +3-4 градуса и выше. Я сильно сомневаюсь, что при -30 на улице под капотом будет температура в +4 градуса.
Добавлено:
05 май 2009, 19:21
Евгений Ш
3dmax писал(а):При такой температуре он не будет работать, это я Вам точно говорю.
Мне можете говорить. Но кондей Вас не слышит. И работает.
3dmax писал(а):А горение лампочки на кнопке кондея не говорит о том, что он работает
А мужики-то и не знали 3dmax писал(а):Признаками работы кондея служит включившийся вентилятор
Вероятно, Вы имеете ввиду компрессор?
3dmax писал(а):Но ни при - 10 ни при -30 кондиционер работать не должен.
Жалко, Рено об этом не знает и тупо рекомендует включать его зимой.
3dmax писал(а):Я сильно сомневаюсь, что при -30 под капотом будет температура в +4 градуса.
Ваши сомнения вполне обоснованы. При -30 я включал его на стоянке с работающим двигателем и выключенным обогревом, чисто ради эксперимента. При -10 он начинает работать через 10-15 минут после начала движения по городу.(без прогрева двигателя на стоянке).
Добавлено:
05 май 2009, 19:27
3dmax
Евгений Ш писал(а):Вероятно, Вы имеете ввиду компрессор?
Компрессор и кондей это неотделимые понятия. Без работы компрессора не работает кондиционер. А потому я всегда пишу в целом, кондей.
Евгений Ш писал(а):Жалко, Рено об этом не знает и тупо рекомендует включать его зимой.
И что? Зимой и +10 бывает и гаражи отапливаемые есть.
Я не пойму, Вы что ли отрицаете факт того, что кондей не работает при минусовых температурах? Если да, то я Вам сейчас кучу ссылок технических накидаю. А если не отрицаете, то о чём спор?
Евгений Ш писал(а): При -30 я включал его на стоянке с работающим двигателем
Вот именно , на стоянке. Когда под капотом температура плюсовая. А при начале движения всё тепло выдувается мигом.
То, что у Вас кондей при определённых условиях включился при минусовой температуре на улице вовсе не говорит о том, что кондиционер работает при минусовой температуре. А если не поленитесь поискать поиском, то увидите, что зимой многие искали теплые гаражи и подземные паркинги, что бы включить кондей на пять минут, следуя всё той же рекомендации Рено.
Кстати Вы так и не ответили как Вы контролировали включение кондея? Лампочка на кнопке, как я уже сказал, ни разу не показатель. Хоть мужики там Ваши чего то и не знают.
Добавлено:
05 май 2009, 19:56
Евгений Ш
3dmax писал(а):А потому я всегда пишу в целом, кондей.
Евгений Ш писал(а):3dmax писал(а):
Признаками работы кондея служит включившийся вентилятор
Вероятно, Вы имеете ввиду компрессор?
А вентилятор-то какой?
3dmax писал(а):Вы что ли отрицаете факт того, что кондей не работает при минусовых температурах?
..наружного воздуха. Естественно, отрицаю.
3dmax писал(а):Зимой и +10 бывает и гаражи отапливаемые есть.
У меня гаража отапоиваемого нет. Несмотря на это, кондей исправно работает по 5-10 минут каждую неделю, по пятницам, с 08.00
Уже три зимы.
3dmax писал(а):Кстати Вы так и не ответили как Вы контролировали включение кондея?
"Абидна, слюшай, да?" (с) И по щелчку реле, и по звуку работающего компрессора. И чтобы уж совсем Вас убедить - по давлению в системе кондиционера
Добавлено:
05 май 2009, 20:06
3dmax
Евгений Ш писал(а):А вентилятор-то какой?
Под капотом который.
Евгений Ш писал(а):..наружного воздуха. Естественно, отрицаю.
Не подменяйте понятия. Кондей не работает при минусе. Не при минусе снаружи, а вообще. Если Вы создали среду для его работы подходящую под капотом( а именно этим Вы занимаетесь когда в минус 30 греете авто на месте ), то это не значит, что Вам теперь можно заявлять, что у Вас кондей работает когда угодно. Я уже сказал Вам, выстужите подкапотное пространство в -30 , то есть просто разгоните машину, и всё станет понятно.
На этом спор прекращаю. Только на один вопрос мне ответьте, что значит эта строка?
Евгений Ш писал(а):по давлению в системе кондиционера
Чем замеряли и как?
Добавлено:
05 май 2009, 20:08
3dmax
Евгений Ш писал(а): И по щелчку реле, и по звуку работающего компрессора.
Кстати , как работает компрессор кондея Вы не услышите при работающем движке. Звук движка заглушает его. А при неработающем движке и компрессор кондея не работает.
Как услышали то, колитесь.
И второе, щёлкает не реле, а электромуфта.
Это совсем разные вещи.
Добавлено:
05 май 2009, 20:13
3dmax
Евгений Ш писал(а): по давлению в системе кондиционера
Ах да, совсем забыл. Давление в системе кондиционирования есть даже тогда когда компрессор не работает. Ибо хладагент закачан в систему под давлением. Около 5 атмосфер.
С включением компрессора оно повышается в напорной магистрали.
Добавлено:
05 май 2009, 20:16
Евгений Ш
3dmax писал(а):Евгений Ш писал(а):
А вентилятор-то какой?
Под капотом который.
А зачем он у Вас включается при включении кондиционера?
3dmax писал(а):Вам теперь можно заявлять, что у Вас кондей работает когда угодно.
Я вроде не заявлял, что когда угодно. Или Вы меня не правильно поняли.
3dmax писал(а):Чем замеряли и как?
Нештатным БК. Включаешь кондиционер, и смотришь на циферьки (или на график). Кстати, тогда и понял, почему в пробках он хуже холодит - не хватает производительности компрессора на ХХ.
3dmax писал(а):Кстати , как работает компрессор кондея Вы не услышите при работающем движке.
Вы, может быть, и не услышите. Но если вспомните, года полтора-два назад активно обсуждалась тема про очень шумную работу компрессора кондиционера в Логане. Она сошла на нет после того, как на трубопроводах кондея появились грузики. Помните?
3dmax писал(а):И второе, щёлкает не реле, а электромуфта.
Наверное. Но мне по фиг. Щелкает и щелкает себе.
Добавлено:
05 май 2009, 20:17
perch
Евгений Ш писал(а):Мною проверено включение кондея при -30.
Включается, но не работает
Проверено мною этой зимой при -18°С
Добавлено:
05 май 2009, 20:21
Евгений Ш
perch писал(а):Включается, но не работает
А это как?
Добавлено:
05 май 2009, 20:25
Евгений Ш
Евгений Ш писал(а):Но если вспомните, года полтора-два назад активно обсуждалась тема про очень шумную работу компрессора кондиционера в Логане.
Виноват, ошибся. Более 3-х лет назад.
Желающие убедиться могут открыть первую страницу данной темы.
Добавлено:
05 май 2009, 20:27
3dmax
Евгений Ш писал(а):А зачем он у Вас включается при включении кондиционера?
Затем же зачем и у Вас.
Изучите что ли устройство кондиционера. Ну нельзя же таких простых вещей не знать. В самом то деле.
Евгений Ш писал(а):Нештатным БК.
Датчик от нештатного БК ВЫ ЛИЧНО встраивали в трубки кондея? Или каким образом он у Вас замеряет ДАВЛЕНИЕ?
А может у Вас такой умный БК, что подключается напрямую к штатному датчику давления? Я на полном серьёзе спрашиваю, без подколок. Что это за БК такие пошли которые давление в системе мерят...
Добавлено:
05 май 2009, 20:29
3dmax
perch писал(а):Включается, но не работает
ну вот, ещё один...
Говорю же, горение лампочки в кнопке кондея не свидетельствует о том, что кондей включился.
Евгений Ш писал(а): Но если вспомните, года полтора-два назад активно обсуждалась тема про очень шумную работу компрессора кондиционера в Логане.
Помню. Но шумно он работал только в сильную жару, а никак не при -30.
Добавлено:
05 май 2009, 20:37
Евгений Ш
3dmax писал(а):Я на полном серьёзе спрашиваю, без подколок.
Не верю
Неужели Вы не знали, что в бардачке Логана (это перед пассажирским сиденьем) есть странный разъем, куда можно что-нибудь впихнуть, и что-нибудь оттуда считать?
ИМХО всё, что туда выдают мозги Логана, в т.ч. и давление в системе кондиционера, и открытие клапана кондиционера.
Добавлено:
05 май 2009, 20:43
3dmax
Евгений Ш писал(а): Неужели Вы не знали, что в бардачке Логана (это перед пассажирским сиденьем) есть странный разъем, куда можно что-нибудь впихнуть, и что-нибудь оттуда считать?
Знал, знал. Но не знал, что туда идут и показания от датчика давления фреона, честно не знал.
Добавлено:
05 май 2009, 20:51
Евгений Ш
3dmax писал(а):туда идут
Еще и атмосферное давление, и Т воздуха впуска и еще много чего. Там и убедился, что в жару давление в системе растет с увеличением оборотов, и например, при движении с оборотами 1500 оно ощутимо меньше, чем при 3500, а на холостых вообще маленькое. (точно не помню, на ХХ, к примеру, 600-900, на 1500 900-1200, на 3500 1500-1700). И зависит именно от необходимой кондею производительности, т.е. при Т воздуха +10 (в движении) больше 1200 не бывает ни при каких оборотах.
Добавлено:
05 май 2009, 21:26
ShK
omix08 писал(а):Считаю бесспорным, что при -50 воздух из отопителя будет выходить несколько более холодным, чем, к примеру, при 0.
Я же говорил, что
Это всё в идеале.
В реале Вы не учитываете условия теплообмена. При больших скоростях продува воздуха через теплообменник (радиатор, испаритель) он (воздух) не успевает нагрется/охладится до температуры теплообменника. При малых скоростях температура воздуха на выходе будет близкой к температуре теплообменника, не зависимо от температуры на входе.
Вы померите t при разных скоростях вентилятора. Она будет разной, но при малых оборотах вентилятора воздух будет более тёплый для печки (более холодный для кондиционера).
Добавлено:
05 май 2009, 22:49
Nnon
я опять вклинюсь в дебаты) Скажите пожалуйста точно, если ктото с этим сталкивался. В каком городе у официалов можно установить кондей? и сколько это в действительности будет стоить.. просто у нас в Волгограде не ставят =(
Добавлено:
05 май 2009, 22:59
3dmax
Nnon писал(а): Скажите пожалуйста точно, если ктото с этим сталкивался. В каком городе у официалов можно установить кондей?
У официалов - ни в каком. Вам ведь уже ответили. Стоимость этого кондея будет заоблачной, да и не возьмуться за такую работу официалы. Продайте машину - добавьте ту сумму что Вы хотите потратить на установку кондея - купите новый Логан с кондеем.
Добавлено:
05 май 2009, 23:05
71 RUS
Вопросы: 1) каков ресурс у кондиционера в Логане (существует ли регламент на его обслуживание?), и стоит ли часто включать и выключать его, это не страшно?
2) с мотором 1,6 и включенным кондеем по городу у кого какой расход? ( у меня жрет как зимой, из 10-ки с кондеем не выскакиваю, езжу неагрессивно).
Добавлено:
05 май 2009, 23:10
3dmax
71 RUS писал(а):Вопросы: 1) каков ресурс у кондиционера в Логане (существует ли регламент на его обслуживание?),
Да пока никто на поломку не жаловался.
А вообще, по практике других инормарок могу сказать, что если кондей круглогодично включать для смазки, и раз в два-три года дозаправлять, то работает он более 10 лет спокойно без поломок.
71 RUS писал(а):и стоит ли часто включать и выключать его, это не страшно?
Не страшно, только зачем Вы это делаете? Бензина так не сэкономите, а если холодно, то выставите комфортнрую температуру используя регулятор тепла.
71 RUS писал(а):2) с мотором 1,6 и включенным кондеем по городу у кого какой расход?
8.5-8.6 Без кондея 8.0 Езжу в Москве, движение сами понимаете какое.
Добавлено:
05 май 2009, 23:15
71 RUS
3dmax писал(а):8.5-8.6 Без кондея 8.0 Езжу в Москве, движение сами понимаете какое.
Ну у нас тоже особо не разгонишься, может пока обкатка, пробег 11 700 км.
А выключаю кондей, ну сами понимаете, машина с ним заметно требует более сильного нажатия на педальку газа, а так привыкаешь, что педаль притапливать ни к чему, вот и разрываешься между тем выключить кондей или оставить (но при жаре не выключаю)))))
Добавлено:
05 май 2009, 23:18
3dmax
71 RUS писал(а): ну сами понимаете, машина с ним заметно требует более сильного нажатия на педальку газа
Честно? Не понимаю. При езде в городе не чувствую никакой разницы. Что с кондеем, что без. Потому что что с ним, что без него не кручу выше 3 тысяч и педаль больше чем на 1/3 не жму.
Добавлено:
05 май 2009, 23:21
71 RUS
3dmax писал(а):71 RUS писал(а): ну сами понимаете, машина с ним заметно требует более сильного нажатия на педальку газа
Честно? Не понимаю. При езде в городе не чувствую никакой разницы. Что с кондеем, что без. Потому что что с ним, что без него не кручу выше 3 тысяч и педаль больше чем на 1/3 не жму.
Ну так и я не кручу, видимо пристрастился я к езде на малых оборотах, вобщем думаю это дело привычки
А еще вопрос? Я стараюсь машину не заводить с включенным кондеем, это правильно или тоже не страшно?
Добавлено:
05 май 2009, 23:27
3dmax
71 RUS писал(а):А еще вопрос? Я стараюсь машину не заводить с включенным кондеем
Для начала уясните для себя, что кондей по определению не работает с выключеным двигателем.
А потому Вы не можете включить кондей ( в нормальном понимании этого слова, а не лампочкой на кнопке ), а потом запустить двигатель. Если у Вас нажата кнопка кондея, то сначала заведётся двигатель, а через 2-3 сек заработает кондей. Это прекрасно слышно по щелчку электромагнитной муфты. Вот и получается, что как бы Вы не поступали, но в первую очередь Вы всегда заводите двигатель, а уже потом включается сам или Вы включаете кондей.
Добавлено:
06 май 2009, 02:06
Prog2
71 RUS писал(а):...с мотором 1,6 и включенным кондеем по городу у кого какой расход?
Штатный БК показывает средний расход 6,8-6,9 л. Без кондиционера - 6,4 л. (пробег небольшой, около 3300 км.)
Добавлено:
06 май 2009, 10:26
Donpedro
3dmax писал(а):71 RUS писал(а):А еще вопрос? Я стараюсь машину не заводить с включенным кондеем
Для начала уясните для себя, что кондей по определению не работает с выключеным двигателем.
А потому Вы не можете включить кондей ( в нормальном понимании этого слова, а не лампочкой на кнопке ), а потом запустить двигатель. Если у Вас нажата кнопка кондея, то сначала заведётся двигатель, а через 2-3 сек заработает кондей. Это прекрасно слышно по щелчку электромагнитной муфты. Вот и получается, что как бы Вы не поступали, но в первую очередь Вы всегда заводите двигатель, а уже потом включается сам или Вы включаете кондей.
Видимо
71 RUS так пытается беречь муфту чтоб на оборотах выше ХХ её не включать. Я тож так делаю но когда двигло холодное. Подожду секунд 10-15 и тогда на кнопочку давлю. А если двиг прогретый, то да штатной задержки в 2 с. достаточно чтоб обороты ХХ упали до штатных 750.
Добавлено:
06 май 2009, 10:28
Donpedro
Prog2 писал(а):71 RUS писал(а):...с мотором 1,6 и включенным кондеем по городу у кого какой расход?
Штатный БК показывает средний расход 6,8-6,9 л. Без кондиционера - 6,4 л. (пробег небольшой, около 3300 км.)
У меня тож разница около пол литра. Но двиг 1.4. А вот максималка падает со 170 до 140 (по спидометру).
Добавлено:
06 май 2009, 10:45
Евгений Ш
71 RUS писал(а):с мотором 1,6 и включенным кондеем по городу у кого какой расход?
от 8,5 до 13,0. Зависит от наружной температуры и плотности пробок.
71 RUS писал(а):ну сами понимаете, машина с ним заметно требует более сильного нажатия на педальку газа,
Если честно, пару раз замечал разницу, и то только в таких случаях: если интенсивно разгоняюсь (на 3-4й) и включаю в момент разгона кондей, то ощущается кратковременная заминка в разгоне.
Добавлено:
07 май 2009, 18:17
еленочка
3dmax писал(а):Признаками работы кондея служит включившийся вентилятор под капотом и щёлканье электромагнитной муфты.
А это хорошо слышно?Можно ли узнать как -то еще работает кондиционер или нет
3dmax писал(а):горение лампочки в кнопке кондея не свидетельствует о том, что кондей включился.
.У меня как-то работает он не шумно.
Добавлено:
07 май 2009, 19:27
Задира
На даче машина нагрелась на сонце.
Работа кондея почуствовалась только когда пошел холодный воздух
а так никаких признаков - шуму или щелчки не слышны.
Добавлено:
07 май 2009, 19:47
#Сергей#
еленочка писал(а):Можно ли узнать как -то еще работает кондиционер или нет
Стекла начинают покрываться морозными узорами...Да и в машине становится холоднее и холоднее.
Посмотрите на лампочку - горит,значит кондиционер работает.
еленочка писал(а):3dmax писал(а):
горение лампочки в кнопке кондея не свидетельствует о том, что кондей включился.
Это свидетельствует о том,что он скоро включится.Если Вы его включили потому что Вам жарко - то он включится через пару секунд.А если Вы включили его зимой для его же блага,то может и не включится...ему тоже может быть холодно.Поэтому - смотрите на лампочку и не задумывайтесь.
Добавлено:
07 май 2009, 21:16
Oprichnik
Задира писал(а):Работа кондея почуствовалась только когда пошел холодный воздух
а так никаких признаков - шуму или щелчки не слышны.
Везет Вам! У меня все это слышно, включенный тарахтит постоянно.
Добавлено:
07 май 2009, 21:25
еленочка
#Сергей# писал(а):Стекла начинают покрываться морозными узорами...
До такого состояния точно не доходило, может рано выключала,как только немного прохладнее становилось,то ли от вентилятора,то ли от кондиционера.
Добавлено:
09 май 2009, 14:51
Oliver_om
Всех с праздником Великой Победы. Люди подскажите. В результате гарантийного случая из кондиционера ушел весь фрион. После ремонта должен ли я платить за заправку кондиционера.
Добавлено:
09 май 2009, 14:58
Олег М.
Нет, Вы не обязаны платить ни за какие последствия гарантийного ремонта.
Добавлено:
09 май 2009, 16:04
Oliver_om
omix08
Спасибо за информацию.
Добавлено:
10 май 2009, 11:23
firesanek
а я из-за кондера уже неделю болею...
температура скачет + говорить почти не могу
так что осторожнее.
уже все способы лечения перепробовал
Добавлено:
11 май 2009, 13:26
Oprichnik
Serega47rus писал(а):Пожалуйста померяйте температуру воздуха из передних дефлекторов в режиме - только в морду.
Сначала - Кондей выключен, печка выключена, режим обдува только в морду, машина полностью прогрета и стоит. Скорость вентилятора 2.
Затем включите кондей и примерно минут через 5 померяйте температуру.
Желательно, чтобы температура забортного воздуха была около +20.
Сейчас сподобился померить.
Вобщем все условия подходят, только вентилятор на - 1ск.
Имеем: Темп. за бортом 18гр, из дефлектора 3-4 гр.
Добавлено:
11 май 2009, 15:41
Амулет
firesanek писал(а):а я из-за кондера уже неделю болею...
из-за головы все болезни, кондиционер тут не при чем
Добавлено:
11 май 2009, 21:36
3dmax
Амулет писал(а):из-за головы все болезни, кондиционер тут не при чем
+1
Кондей юзаю постоянно на всех трёх машинах, ни соплей нет ни прочих прелестей простуды.
А сдуру можно...
Добавлено:
26 май 2009, 08:31
Алексей33
Поделюсь своей бедюлькой
Зимой периодически включал кондиционер для профилактики, но ненадолго, да и за окном не жарко было. Вентилятор включался точно, а на каком этапе перестал подключаться кондей - не отследил. Сейчас с потеплением чувствую - не то что-то (и обороты не падают при включении, и звук только от вентилятора добавляется, и вроде как не холодит). Открутил пробки на магистралях, аккуратно нипель нажал - так и есть, в смысле, нет... фреона.
Вчера были в Петровском автоцентре на диагностике - замена радиатора (то бишь конденсатора) кондиционера - дал трещину (почему - неизвестно).
Машине 2 года и 2 месяца, так что на гарантию шансов нет.
В Петровском насчитали около 3 тыс. руб. замена с закачкой фреона и ... около 19 тыс руб.
сам радиатор.
Конечно, за 19 тыс. руб. я себе и сам прохладу устрою, но и даже за 9 тыс. сейчас в раздумье - так ли мне нужен кондиционер, с нашим-то питерским летом.
Добавлено:
26 май 2009, 09:22
remich
за такую цену можно и на разборках поспрошать...
второй вариант - радиаторы лечат в некоторых конторах. Тоже стоит поспрошать...
Добавлено:
26 май 2009, 14:37
Зотов Александр Юрьевич
Покупал радиатор кондиционера Valeo в прошлом году за 5000 руб. (в сервисе было 17000руб.) вот здесь
http://www.parts-renault.ru/731180.html
Добавлено:
26 май 2009, 16:48
boris55
Где они находятся:адрес? На сайте-только телефон...
Добавлено:
26 май 2009, 16:57
Vist
boris55 писал(а):Где они находятся:адрес? На сайте-только телефон...
boris55, в поиск
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=94987#94987Георгий Торпедоносец писал(а):ООО "Алеко-Торгсервис" предлагает своим клиентам самый широкий спектр автомобильных оригинальных и неоригинальных запасных частей для Рено.
109472
Москва
Волгоградский проспект,д. 177
Наши телефоны:
+7 8 (916) 917-7569
+7 8 (917) 549-1359
факс:+7 (495) 379-2458
e-mail:parts-renault@mail.ru
С 10.00 до 19.00
Добавлено:
26 май 2009, 17:38
Nick_2141
Vist писал(а):волгоградский проспект,д. 177
Ба... Старые знакомые...
Еще на "Реногор" у них запчасти и расходники брал...
Претензий нет. Продавцы квалифицированые. Масло Эльф - не поддельное.
Цены - вменяемые...
Добавлено:
27 май 2009, 10:43
Reol1
у меня тоже этот дурацкий звук иногда появляется. типа дизеля... я не осилил читать все 69 страниц, и в поиске не нашел, может кто подскажет в чем дело? или ссылку киньте, пожалуйста, с обсуждением этой проблемы!!!
причем я заметил, когда появляется этот звук, включаешь кондей на несколько секунд, затем выключаешь, и этот странный звук пропадает.
Добавлено:
28 май 2009, 11:38
Алексей33
Изучив форум и Интернет-магазины, обнаружил как минимум три варианта радиатора кондиционера по коду запчастей:
8200 513 983
6001 550 660
8200 241 088 (аналог Valeo 817 827).
На Логане возможны разные системы кондиционирования с разными вариантами радиаторов кондея, или они все взаимозаменяемы?
Не нашел ответа на этот вопрос, а "цена вопроса" существенна.
Добавлено:
28 май 2009, 11:56
Alexus
может кто-нить знает какова масса фреона у нас в кондее?
Добавлено:
28 май 2009, 12:03
Зотов Александр Юрьевич
Когда я покупал Valeo 817827, думал что это не оригинал, но как оказалось точно такой же стоял на машине с рождения
Если протереть от пыли верхнюю сторону, то будет виден этот номер.
А разных систем кондиционирования нет.
Добавлено:
28 май 2009, 12:25
Алексей33
Alexus писал(а):может кто-нить знает какова масса фреона у нас в кондее?
840+-35 г.
http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN6.pdfЗотов Александр Юрьевич писал(а):Когда я покупал Valeo 817827, думал что это не оригинал, но как оказалось точно такой же стоял на машине с рождения
Спасибо.
Кстати за это время нашел еще один код: 8200 090 213
Добавлено:
28 май 2009, 13:28
Sergren
Alexus писал(а):может кто-нить знает какова масса фреона у нас в кондее?
Это был мой вопрос, я его Леше по телефону задал, а меня, в сво очередь, спросил мастер по заправке кондиционера.
Дело в следующем: до 31 мая в сервисах "Автостолица" заправляют кондиционер за 999 рублей. В других местах эта операция стоит 1,5 тыс. рубл. Я езжу на машине 4 года, пробег 80 тыс. км., летом пользуюсь кондиционером, поэтому решил провернуть эту операцию прямо сейчас. Сегодня был в 12.00 на Ириновском (там находится один из автосервисов "Автостолица"). Вся операция заняла 15 минут. Выкачали 700 грамм, залили 780 грамм. Мастер сказал, что такой герметичной системы не видел вообще и что на Фокусах кондиционер необходимо заправлять раз в год. Приятно, что все в этом смысле в Логане сделано по уму.
Вот так-то!
Добавлено:
28 май 2009, 14:40
3dmax
Sergren писал(а):Выкачали 700 грамм, залили 780 грамм.
При таком раскладе у тебя кондей должен был и до этой операции морозить будь здоров. А раз так, то зачем поехал то туда вообще? Сладкое слово " халява" ?
Кондей ведь заправляют не через какое то определённое время, а когда чувствуется ухудшение охлаждения воздуха. А настать это может как через год так и через 6 лет.
Добавлено:
28 май 2009, 15:40
Sergren
3dmax писал(а):При таком раскладе у тебя кондей должен был и до этой операции морозить будь здоров. А раз так, то зачем поехал то туда вообще? Сладкое слово " халява" ?
Ой, какой ты умный до противности
Просто ехал с дачи, увидел плакат с рекламой этой акции ... а только что кондиционер почистил, фильтр салона поменял .. а, думаю, до кучи заправляю-ка я кондиционер. Ну и заправил ... 80 грамм.
Я ж до этого начитался, что этот фреон ужасть какой летучий и текет, текет - аж дурно делается.
3dmax писал(а):Кондей ведь заправляют не через какое то определённое время, а когда чувствуется ухудшение охлаждения воздуха. А настать это может как через год так и через 6 лет.
Это да. Теперича буду ездить, пока холодить не перестанет.
Добавлено:
28 май 2009, 18:32
perch
Ну и как определить что уже плохо холодит? У меня вот года ещё нет, а уже кажется что плохо холодит...Сегодня было +25°С и на 2-й скорости вентилятора холода не хватало немного. На 3-й было нормально. 4-ю скорость вообще никогда не включаю...Надо фреон добавлять?
Добавлено:
28 май 2009, 18:46
Евгений Ш
perch писал(а):На 3-й было нормально.
Это значит, что холодит хорошо. Воздух-то холодный идёт? И на 3-й его, холодного воздуха, больше, чем на 2-й или 1-й
perch писал(а):Ну и как определить что уже плохо холодит?
Холодил бы плохо - на 1-й, например, воздух шёл бы холодный, а на 3-й уже нет. Не успевал бы холодить
Добавлено:
28 май 2009, 18:55
perch
to Евгений Ш
Спасибо, мысль понял
Добавлено:
28 май 2009, 22:31
d52
Пользовался сегодня кондеем часа два (холодил нормально), потом обнаружил лужу на пассажирском коврике и подтек от саллонного фильтра, потрогал фильтр- он сырой. я так понимаю забился дренаж и конденсат не уходит, отсюда вопрос как почистить дренаж?
Или может проблема в другом? Поможите кто чем может!!!
Версию об утечки печки я исключил потому как на коврике была вода, тосол на уровне и двигатель ненагрелся больше 4 палок.
Добавлено:
28 май 2009, 22:41
Кутузов
Дождя на неделе не было?Логан не мыли?
Добавлено:
29 май 2009, 01:13
4nd
Вот заметил, что при включении кондиционера такая фигня - сильная вибрация в салоне и на рычаге КПП очень чувствуется. При этом раньше такого не замечал (пробег 1тыс)... (может было холоднее на улице ? ) Вибрация сильнее, когда стоишь на месте, а при движении она вроде пропадает.... При вкл. кондея обороты действительно увеличиваются на одно деление и усиливается шум из капота (как у самолёта
).
Вибрацию заметил, когда сегодня включил кондей на полную в стоячей заведённой машине и обдув на полную (температура а улице была около 24). Как будто там что-то сломалось...
Чего делать? ехать в сервис?
Добавлено:
29 май 2009, 08:11
remich
на холостом ходу и нейтрали попробуйте выжать сцепление. Если звук/вибрация исчезает, возможно вы наконец-то услышали коробку... Впрочем коробка на логане почти "вечная".
Добавлено:
29 май 2009, 09:25
Reol1
4nd, у меня тоже самое, причем отъездил уже 13000 и раньше не было такой вибрации при включении кондера, только вчера заметил. хотя это мое первое лето, может действительно из за наружней температуры?? тоже заметил это при 22-25 градусах.
Добавлено:
31 май 2009, 22:57
d52
Кутузов писал(а):Дождя на неделе не было?Логан не мыли?
Дождь вроде был, машину не мыл. Проблема действительно была в забитом дренаже. На яме залез под машину, нашел (правда с трудом) где выходит дренажное отверстие и прочистил его проволокой, вода на коврике больше не появлялась(кондеем пользовался)
Добавлено:
01 июн 2009, 08:21
71 RUS
4nd писал(а):Вот заметил, что при включении кондиционера такая фигня - сильная вибрация в салоне и на рычаге КПП очень чувствуется.
+1. Но вовсе не считаю этот симптом криминалом, напротив, логическое объяснение очень простое - при включение кондиционера нагрузка на двигатель возрастает, соответственно двигатель "напрягается" с включенным кондеем, и складывается ощущение, что машину тянут за зад, ну и вибрация на оборотах до 1000 имеется.
Добавлено:
03 июн 2009, 14:11
alf2004
Кто знает сколько в наш кондиционер фреона заправлять?
Добавлено:
03 июн 2009, 14:23
Семён Семёнович
alf2004 писал(а):Кто знает сколько в наш кондиционер фреона заправлять?
840
гр.
Добавлено:
03 июн 2009, 14:27
Nick_2141
alf2004 писал(а):Кто знает сколько в наш кондиционер фреона заправлять?
А предыдущую страничку глянуть - не судьба?
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=453879#453879
Добавлено:
03 июн 2009, 14:28
Илюха
alf2004 писал(а):Кто знает сколько в наш кондиционер фреона заправлять?
Хладагент R-134a 840+-35 грамм.
Рефрижераторное масло 135 мл.
Добавлено:
03 июн 2009, 14:32
NikoNiko
alf2004 писал(а):Кто знает сколько в наш кондиционер фреона заправлять?
сами хотите заправить?
Добавлено:
04 июн 2009, 11:14
alf2004
есть знакомый
Добавлено:
04 июн 2009, 11:17
alf2004
Sergren писал(а):Alexus писал(а):может кто-нить знает какова масса фреона у нас в кондее?
Это был мой вопрос, я его Леше по телефону задал, а меня, в сво очередь, спросил мастер по заправке кондиционера.
Дело в следующем: до 31 мая в сервисах "Автостолица" заправляют кондиционер за 999 рублей. В других местах эта операция стоит 1,5 тыс. рубл. Я езжу на машине 4 года, пробег 80 тыс. км., летом пользуюсь кондиционером, поэтому решил провернуть эту операцию прямо сейчас. Сегодня был в 12.00 на Ириновском (там находится один из автосервисов "Автостолица"). Вся операция заняла 15 минут. Выкачали 700 грамм, залили 780 грамм. Мастер сказал, что такой герметичной системы не видел вообще и что на Фокусах кондиционер необходимо заправлять раз в год. Приятно, что все в этом смысле в Логане сделано по уму.
Вот так-то!
а тогда почему не 840 закачали?
Добавлено:
04 июн 2009, 18:37
warder
Езжу конкретно на логане совсем недавно, поэтому тонкостей общения с кондиционером не знаю
В связи с этим такой вопрос возник: вчера при работе кондиционера появился гул. То есть кондиционер работает нормально, потом начинается ни с того ни с сего непонятный гул. Холодит он с такой же интенсивностью, но за два месяца пользования кондиционером ни разу такого не было. Как я понимаю вывести кондиционер из строя в принципе достаточно сложно. Но все равно волнуюсь.
Добавлено:
04 июн 2009, 18:42
Евгений Ш
warder писал(а):вчера при работе кондиционера появился гул.
Это Вам повезло. У меня (и у многих) гул (а скорее, рычание) с первого пуска кондиционера. Гул у Вас сильнее, когда тепло на улице? Если стоите в пробке (низкие обороты), а потом начинаете двигаться (обороты увеличиваются) гул усиливается, а потом, при движении, уменьшается? Или гул неожиданно возникает при длительном стоянии на месте и потом прекращается? И то, и другое нормально, только причины возникновения разные.
Добавлено:
04 июн 2009, 19:04
ShK
warder писал(а):Но все равно волнуюсь.
Не волнуйтесь. Чем жарче, тем больше мощности потребляет кондиционер. Соответственно увеличивается и гул.
Добавлено:
04 июн 2009, 22:08
Andy52280
Кондишен в автомобиле не может потреблять больше или меньше - он всегда работает в одном режиме.
Гул может создавать только дополнительно врубающийся вентилятор охлаждения двигателя. Он на Логане одно-скоростной?
Добавлено:
04 июн 2009, 22:23
tundra
Евгений Ш писал(а):warder писал(а):
вчера при работе кондиционера появился гул.
Это Вам повезло. У меня (и у многих) гул (а скорее, рычание) с первого пуска кондиционера.
А если ни гула, ни вентилятора, ни вообще никаких проявлений кроме охлажденного воздуха, тьфу три раза чтоб не сглазить?
Добавлено:
04 июн 2009, 22:26
Nick_2141
Andy52280 писал(а):Он на Логане одно-скоростной?
На версии с кондиционером - двухскоростной.
Добавлено:
04 июн 2009, 22:26
3dmax
Andy52280 писал(а): Он на Логане одно-скоростной?
На Логане с кондеем двухскоростной.
Добавлено:
04 июн 2009, 22:30
3dmax
Andy52280 писал(а):Кондишен в автомобиле не может потреблять больше или меньше - он всегда работает в одном режиме.
Только учтите, что чем выше температура воздуха снаружи, тем выше давление фреона в системе. Тем громче работает компрессор кондиционера. Плюс вентилятор начинает работать на второй скорости, что создаёт довольно ощутимый шум.
Когда пару дней назад в Москве было +27 у меня вентилятор радиатора почти всю дорогу молотил на второй скорости. И стоя на месте я отчётливо слышал шум от его работы. А если температура градусов 20-25, то вентилятор почти всегда работает на 1 скорости и его не слышно.
Добавлено:
04 июн 2009, 23:25
ShK
3dmax писал(а):чем выше температура воздуха снаружи, тем выше давление фреона в системе. Тем громче работает компрессор кондиционера.
Именно так.
Собственно и у бытовых кондиционеров и у холодильников в жару наблюдается повышенный шум.
Добавлено:
05 июн 2009, 09:00
Алексей33
Вчера заменили радиатор кондиционера в новом отделении Петровского автоцентра (в Шушарах). Процедура заняла часа три, не больше. Стоимость около 4500 руб, правда до этого диагностику я сделал ещё в Металлострое (около 1000 руб.). Сказали, что добавили чего-то светящегося в ультрафиолете - если будет уходить фреон - увидят. Старый радиатор в приличном состоянии, визуально места протечки я не нашел.
Кстати, если есть желающие специалисты по пайке радиаторов, могу отдать (безвозмездно), пока лежит в багажнике.
Добавлено:
05 июн 2009, 09:43
Евгений Ш
Andy52280 писал(а):Кондишен в автомобиле не может потреблять больше или меньше - он всегда работает в одном режиме.
Вы бы хоть "ИМХО" писали на всякий случай. Открытие клапана (и, соответственно, потребляемая кондеем мощность) очень зависят от внешних условий.
Добавлено:
05 июн 2009, 10:08
Sergren
alf2004 писал(а):а тогда почему не 840 закачали?
Потому что кондиционер заправлял не у дилера.
Добавлено:
05 июн 2009, 10:57
AsdReb73
А научите пользоваться кондиционером
...а то сдуру простыл-сопли, горло
Как включать понял: сначало заслонку ставим так что бы воздух из салона забирался, а потом с улицы для быстрейшего охлаждения..А вот с распределением потоков что? Кто то мне говорил, что надо направлять весь воздух из крутилок вверх, так?
Добавлено:
05 июн 2009, 11:00
Евгений Ш
AsdReb73 писал(а):то мне говорил, что надо направлять весь воздух из крутилок вверх, так?
Я делаю именно так. Иногда, правда, не весь (т,е. из крутилок весь, но еще и в ноги немного).
AsdReb73 писал(а):сначало заслонку ставим так что бы воздух из салона забирался
А вот этого я не делаю
Добавлено:
05 июн 2009, 11:19
Семён Семёнович
Евгений Ш писал(а):Вы бы хоть "ИМХО" писали на всякий случай. Открытие клапана (и, соответственно, потребляемая кондеем мощность) очень зависят от внешних условий.
Какого, простите, клапана? И каким образом, "потребляемая
кондеем мощность очень зависит от внешних условий"? Разъясните, если не сложно, уважаемый
Евгений Ш.
Добавлено:
05 июн 2009, 11:19
sedoy
Евгений Ш писал(а): AsdReb73 писал(а):сначало заслонку ставим так что бы воздух из салона забирался
А вот этого я не делаю
это очень эффективно, если машинка простояла долго на солнце - открываем окна и на max-й скорости вентилятора, с включённым кондеем, выгоняем горячий воздух из салона
Добавлено:
05 июн 2009, 11:25
Евгений Ш
Семён Семёнович писал(а):Какого, простите, клапана?
Примерно такого:
Расширительный клапан это усройство для регулирования количества хладагента, поступающего в испаритель.
Расширительный клапан является дросселем переменного сечения. Расширительный клапан устанавливается после фильтра осушителя, на впускном патрубке испарителя.
Расширительный клапан понижает давление и температуру хладагента настолько, чтобы при прохождении его через испаритель, обеспечить его испарение и интенсивный теплообмен. Калиброванное отверстие понижает давление входящей в клапан жидкости. Хладагент, поступающий из фильтра осушителя, представляет собой жидкость, под высоким давлением. Проходя через отверстие терморегулирующего вентиля, хладагент распыляется, при этом температура и давление хладагента понижается. Все это облегчает дальнейший процесс испарения хладагента в испарителе.
Как происходит процесс регулирования количества хладагента, проходящего через терморегулирующий вентиль?
Баллон термодатчика находится в термоконтакте с выпускным патрубком испарителя. Внутри баллона капиллярной трубки и сильфона находится газ – хладагент R12. При повышении температуры выпускного патрубка испарителя, давление хладагента R12 в термодатчике увеличивается и сильфон растягивается. Дно сильфона, через тягу давит на шарик или иглу, который перемещаясь, увеличивает поток хладагента, проходящего через расширительный клапан, вызывая понижение температуры выходной трубки и испарителя. Давления хладагента R12 в термодатчике уменьшается, сильфон сжимается, шарик перекрывает дроссель, вызывая уменьшение потока хладагента.отсюда:
http://www.nrf.ru/articles/kondicionery/10Семён Семёнович писал(а):"потребляемая кондеем мощность очень зависит от внешних условий"
Ну, чтобы понятно было - любой насос потребляет больше мощности при увеличении расхода.
Добавлено:
05 июн 2009, 11:33
u313
Скажу проще: по практике потребляемая мощность кондеем разная и прилично: прогретый двигатель без кондея по МК Мультитроникс на ХХ потребляет всегда 0,9л/час. Так вот, сразу после включения кондея расход на ХХ сразу прыгает обычно на 1,4л/час, реже на 1,3л/час. Но по мере езды и охлаждения салона расход начинает снижаться и на светофорах МК уже показывает сначала 1,2л/час, а потом и 1,1л/час. Из чего делаю однозначный вывод - отбираемая кондеем мощность меняется постепенно примерно в два раза в сторону уменьшения по мере охлаждения салона и уменьшения отбираемого с конденсора холода.
Добавлено:
05 июн 2009, 11:36
Евгений Ш
u313 писал(а):отбираемая кондеем мощность меняется постепенно примерно в два раза
Как минимум в 4-5 раз изменятся. Правда, на ХХ максимальной не отбирает, видно оборотов не хватает, а вот после 3000об - да.
Добавлено:
05 июн 2009, 11:42
Семён Семёнович
Евгений Ш писал(а):Примерно такого:
За принцип работы ТРВ – спасибо. Остался вопрос, каким образом ТРВ влияет на работу компрессора (включение/выключение)?
Евгений Ш писал(а):Ну, чтобы понятно было - любой насос потребляет больше мощности при увеличении расхода.
Расхода за единицу времени? Хотелось бы знать, а чего это расход-то увеличивается? (Ссылки на инверторы не предлагать.
)
Добавлено:
05 июн 2009, 11:52
3dmax
Семён Семёнович писал(а):Хотелось бы знать, а чего это расход-то увеличивается? (Ссылки на инверторы не предлагать. )
Жарко в салоне - больше отбирается холода с испарителя кондея. Горячее хладагент становится в системе. При росте его температуры растёт и давление. А с ростом давления компрессору труднее его сжимать. Компрессор же отбирает мощность напрямую от двигателя. Отсюда повышеный расход бензина. Вот и вся система.
Когда салон уже охладился, то испаритель кондея практически не нагревается от прохождения через него уже охлаждённого воздуха. Падает температура хладагента, падает давление.
Обратите внимание, когда Вы в жару после долгой стоянки включите кондей, то вентилятор на радиаторе почти сразу станет работать на второй скорости. А когда через полчасика салон прилично охладится, то вентилятор будет почти всегда работать на 1 скорости.
Добавлено:
05 июн 2009, 11:52
Семён Семёнович
u313 писал(а):Так вот, сразу после включения кондея расход на ХХ сразу прыгает обычно на 1,4л/час, реже на 1,3л/час. Но по мере езды и охлаждения салона расход начинает снижаться и на светофорах МК уже показывает сначала 1,2л/час, а потом и 1,1л/час.
Уважаемый
u313, Вы путаете физические понятия мощности и работы. Грубо говоря, при включенном кондиционере при определённых условиях компрессор может молотить безостановочно некоторый промежуток времени, а при несколько других условиях за тот же промежуток времени время работы самого компрессора может быть меньшим. Соответственно, разница в расходе топлива.
Добавлено:
05 июн 2009, 11:56
Семён Семёнович
3dmax писал(а):Жарко в салоне - больше отбирается холода с испарителя кондея.
Уважаемый
3dmax, Вы не очень внимательно прочитали про принцип работы ТРВ, который привёл уважаемый
Евгений Ш.
Добавлено:
05 июн 2009, 11:58
3dmax
Семён Семёнович писал(а): Грубо говоря, при включенном кондиционере при определённых условиях компрессор может молотить безостановочно некоторый промежуток времени, а при несколько других условиях за тот же промежуток времени время работы самого компрессора может быть меньшим. Соответственно, разница в расходе топлива.
Не правильно. Компресор кондея на Логане не отключается до тех пор пока Вы не отключите кондей. Он молотит постоянно.
Отключается только в одном случае, если обороты ХХ становятся слишком маленькими. Это слышно по щёлканью электромуфты.
Кстати на Портере на котором я езжу совершенно иная система. Там компрессор кондея периодически отключается. Сигналом для отключения служит охлаждение испарителя до определённой температуры. Боже , как же это не удобно.
Отключение и включения происходят примерно два раза в минуту. И если Вы едите с большой скоростью, то это никак не чувствуется. А вот если ползёте в пробке....
Представьте себе, пробка, Вы тащитесь на ХХ на 1 или 2 передаче. Обороты ХХ 750 об/мин. Тут включается кондей, обороты тут же подскакивают до 1000, машина резко прыгает вперёд.
Я поначалу, с непривычки, чуть не забодал впередиедущую машину. Сейчас уже привык.
Но такой способ реализации кондея меня не вставил не разу.
Добавлено:
05 июн 2009, 12:00
3dmax
Семён Семёнович писал(а):Уважаемый 3dmax, Вы не очень внимательно прочитали про принцип работы ТРВ, который привёл уважаемый Евгений Ш.
Читал то я внимательно как раз. Только не уверен, что на Логане такая система есть.
Добавлено:
05 июн 2009, 12:01
Евгений Ш
Семён Семёнович писал(а):Остался вопрос, каким образом ТРВ влияет на работу компрессора (включение/выключение)?
Никаким
Семён Семёнович писал(а):при несколько других условиях за тот же промежуток времени время работы самого компрессора может быть меньшим.
Вы вообще работу кондиционера на Логане наблюдали? Компрессор либо работает (по-простому - крутится), когда кондиционер включен, либо нет.
Семён Семёнович писал(а):Вы не очень внимательно прочитали про принцип работы ТРВ
А в чём противоречие? Больше холода отбирается - больше хладагента испаряется - больше сжимать надо. А во избежание дальнейших пустых споров, на диагностический разъем Логана выводятся, в числе прочих, параметры "Открытие клапана кондиционера" и "Мощность кондиционера"
Добавлено:
05 июн 2009, 12:04
3dmax
Евгений Ш писал(а):Компрессор либо работает (по-простому - крутится), когда кондиционер включен, либо нет.
А можно узнать условия, когда на Логане компрессор не работает при включенном кондее?
Низкие обороты двигателя и низкая температура окружающей среды не в счёт.
Ну так, при каких условиях компрессор кондея на Логане не работает, а ?
Добавлено:
05 июн 2009, 12:08
Евгений Ш
3dmax писал(а):А можно узнать условия, когда на Логане компрессор не работает при включенном кондее?
Нда... Не учёл... Расшифровочку даю... Следует читать:
"... ,либо нет, когда кондиционер выключен"
Добавлено:
05 июн 2009, 12:27
Andy52280
Я как-то думал, что автокондишены практически не регулируются. Просто компрессор молотит непрерывно, избыток давления сбрасывается обратным клапаном. Однако последовавшая полемика наводит на мысль, что это не так...
Добавлено:
05 июн 2009, 17:58
warder
Евгений Ш писал(а):warder писал(а):вчера при работе кондиционера появился гул.
Это Вам повезло. У меня (и у многих) гул (а скорее, рычание) с первого пуска кондиционера. Гул у Вас сильнее, когда тепло на улице? Если стоите в пробке (низкие обороты), а потом начинаете двигаться (обороты увеличиваются) гул усиливается, а потом, при движении, уменьшается? Или гул неожиданно возникает при длительном стоянии на месте и потом прекращается? И то, и другое нормально, только причины возникновения разные.
Я могу точно сказать что это был не гул от включившегося на вторую скорость вентилятора. Шумнее несколько. Может быть это компрессор кондиционера? Другое дело что на улице было не так уж и жарко около двадцати градусов. Суть в том, что за три месяца использования кондиционера такого шума не было ни разу. И в сильную жару, и не очень. Вентилятор молотил на второй скорости, но этот звук более шумный.
Все эти ламерские вопросы
в целом сводятся к тому, можно ли как нибудь, какими то неумелыми действиями ( скорее бездействиями) вывести кондиционер из строя? Например надо его чистить или нет? (Машинке три года) Что будет например если хладагент закончится? Как я понимаю кондиционер просто перестанет работать?
Добавлено:
05 июн 2009, 20:29
3dmax
warder писал(а):Что будет например если хладагент закончится? Как я понимаю кондиционер просто перестанет работать?
Да.
warder писал(а):можно ли как нибудь, какими то неумелыми действиями ( скорее бездействиями) вывести кондиционер из строя?
Если не лезть куда не следует, то нет.
warder писал(а): Например надо его чистить или нет?
Надо чистить испаритель кондея, как раз каждые три года примерно. Если не чистить, то после выключения кондея в салоне будет вонь. Но кондей от этого хуже работать не станет.
Добавлено:
05 июн 2009, 20:52
u313
3dmax
Не уверен насчет "хуже работать не станет". Вчера только разбирался с кондеем на работе - зацвел он. Так вот воочию увидел, как это бывает: поверхность испарителя натурально заросла грибком, сот почти стало не видно и появился мерзкий запах сырости-плесени. Купили баллончик для автокондея и обработали. А чтобы избегать такого заростания, как я понимаю надо выключать кондей минут за 5-10 до приезда, тем самым давая время испарителю просохнуть.
Добавлено:
05 июн 2009, 21:41
warder
3dmax
Евгений Ш
ShK
Огромное спасибо. Просветили неграмотного.
Добавлено:
05 июн 2009, 21:43
Илюха
3dmax писал(а):Когда салон уже охладился, то испаритель кондея практически не нагревается от прохождения через него уже охлаждённого воздуха.
А при чем тут температура в салоне, когда забор воздуха происходит с улицы? И температура прокачиваемого через испаритель воздуха никак не зависит от салонной.
Добавлено:
05 июн 2009, 23:13
Vist
Илюха писал(а):А при чем тут температура в салоне, когда забор воздуха происходит с улицы?
а чего это он "происходит с улицы"? если у меня кондёр работает, то он в большей своей части работает в режиме
рециркуляции (по Моему ИХО, это наиболее эффективный режим начальной стадии его работы (до 30 мин.) , особливо в городах с высокой влажностью)
Ну и соответственно, чем ниже температура в салоне, тем легче работать кондею (в режиме рециркуляции)...
Добавлено:
06 июн 2009, 00:17
3dmax
Илюха писал(а):А при чем тут температура в салоне, когда забор воздуха происходит с улицы?
При том, что когда работает кондей надо включать рециркуляцию. Потому что в таком случае через испаритель проходит уже охлаждённый воздух до 15-20 градусов. А если воздух будет с улицы, то его температура уже 25-30 градусов. Производительность кондея при этом падает. Какой смысл так делать:
В общем включать кондей при заборе воздуха с улицы так же глупо как включать кондей дома при открытых окнах и балконе.
Vist писал(а):а чего это он "происходит с улицы"? если у меня кондёр работает, то он в большей своей части работает в режиме рециркуляции (по Моему ИХО, это наиболее эффективный режим начальной стадии его работы (до 30 мин.) , особливо в городах с высокой влажностью)
+1
Ну и соответственно, чем ниже температура в салоне, тем легче работать кондею (в режиме рециркуляции)...
Добавлено:
06 июн 2009, 09:34
Oprichnik
u313 писал(а):А чтобы избегать такого заростания, как я понимаю надо выключать кондей минут за 5-10 до приезда, тем самым давая время испарителю просохнуть.
А, я всегда так делаю. Перед окончанием поездки всегда просушиваю испаритель вент. на 4-ку+ немного печку, 2-3 мин, и все сухо. Уже 3-й год и никакого запаха.
Добавлено:
07 июн 2009, 08:56
IC_XCII
3dmax писал(а):При том, что когда работает кондей надо включать рециркуляцию. Потому что в таком случае через испаритель проходит уже охлаждённый воздух до 15-20 градусов. А если воздух будет с улицы, то его температура уже 25-30 градусов. Производительность кондея при этом падает. Какой смысл так делать:
В общем включать кондей при заборе воздуха с улицы так же глупо как включать кондей дома при открытых окнах и балконе.
включаю рециркуляцию только при пустой машине (перед поездкой после долгой стоянки на солнце на 3 минуты, пока курю на улице).
в движении всегда забор воздуха с улицы.
в движении рециркуляцией пользуюсь только в пробке рядом с уазиком.
эффективности кондея достаточно для прохлады в салоне.
проверено вчера при +32 с полной машиной мужиков в костюмах/галстуках...
Добавлено:
07 июн 2009, 09:05
3dmax
IC_XCII писал(а):в движении рециркуляцией пользуюсь только в пробке рядом с уазиком.
Ну и зря.
Хотя это личное дело каждого...
Добавлено:
07 июн 2009, 09:14
Шико
3dmax писал(а):IC_XCII писал(а):в движении рециркуляцией пользуюсь только в пробке рядом с уазиком.
Ну и зря.
Хотя это личное дело каждого...
А вот и не зря. Салон маленький, кислород быстро кончается. Хотя, если поток движения вялотекущий, то, конечно, "хлоп заслонка!": КамАЗы и потасканные ТАЗы убивают наповал своими трубами.
Добавлено:
07 июн 2009, 09:30
3dmax
Шико писал(а):А вот и не зря. Салон маленький, кислород быстро кончается.
Правда? А я не знал.
Видимо когда мы втроём ехали по 5 часов без остановки и с рециркуляцией - мы не дышали. Иначе тот факт, что мы не умерли от недостатка кислорода я обьяснить не могу.
В Логане столько дырок ( пардон, технологических отверстий ),что даже все пять пассажиров в него загруженые не будут страдать от недостатка кислорода с режимом рециркуляции.
Добавлено:
07 июн 2009, 10:15
Шико
3dmax
Ай-яй-яй...
Как-же это я, старый дурак, смайлик не приставил? Не доглядел.
Исправим.
Ясен пень ясеня, что гражданских герметических автомобилей не быват, и даже при закрытой заслонке кислород один кляп поступат, аднака лично мне с закрытой заслонкой дискомфортно.
"Бобёр! Выдыхай!"
Добавлено:
07 июн 2009, 22:20
Юрий Ю
Я тоже пользуюсь с кондером режимом Рециркуляции.
Охлаждение быстрей и как оказалось, из прочитанного, нагрузка на кондер меньше. От недостатка кислорода не страдаю.
Добавлено:
07 июн 2009, 22:28
СЕРГЕИЧ
А я, как Шико и тот Сэр из Е-бурга (выговорить не могу его никнэйм)
Добавлено:
07 июн 2009, 22:48
Илюха
3dmax писал(а):В общем включать кондей при заборе воздуха с улицы так же глупо как включать кондей дома при открытых окнах и балконе.
При злоупотреблении рециркуляцией может наступить кислородное голодание. Автомобильный салон достаточно герметичный и при включенном режиме рециркуляции вентиляция практически отсутствует. А когда в салоне скажем 4 человека, кислород может израсходоваться гораздо быстрей, чем поступить извне. Рециркуляцию целесообразно включать только ля быстрейшего охлаждения салона а затем следует включать забор с улицы.
3dmax писал(а):Видимо когда мы втроём ехали по 5 часов без остановки и с рециркуляцией - мы не дышали.
У каждого человека чувствительность к дефициту кислорода разная. Один мой знакомый в комнате с пластиковыми окнами при полностью закрытых окнах через 3-4 часа сознание начинает терять. Да и если дискомфорт не ощущается не значит, что с кислородом все в порядке. Не зря медики рекомендуют в любое время года спать с открытой форточкой, не зря...
Добавлено:
07 июн 2009, 22:52
w1nner
А у меня такой вопрос?
если при заведнном уже двигателе или во время движения включить кондиционер. то обороты вырастают до 700-800 и приемистость машины падает(начинает "тупить"). а вот если заводить машину с уже нажатой кнопкой кондиционера, то все хорошо. как-будто и не включен. Холодный воздух идет, обороты- 500, машин ане тупит.
Двигатель 1,6 литра.
Никто не замечал такого у себя?
Добавлено:
08 июн 2009, 07:14
u313
w1nner
При включении кондея обороты могут кратковременно скакнуть, но потом становятся на место. А насчет тупить - это да, не без этого. Ну тут уж куда деваться - мощность то отбирается. А машина все равно не заводится со включенным кондеем - муфта подключается через несколько секунд после пуска и установления устойчивых оборотов ХХ. Так что, думаю, это Вам только кажется. Ну или, может быть, свежезаведенной машине проще набирать холод и потом удерживать его, не отбирая большую мощность у движка... как то так примерно...
Добавлено:
08 июн 2009, 08:23
Andy52280
По поводу споров рециркуляция или нет:
В мануале на машину указано - во избежание нехватки кислорода и притупления реакции водителя - всегда пользоваться наружным воздухом. Кроме стремных случаев типа проезда сквозь коровник...
По поводу вреда здоровью:
В инструкции к любому кондишену (авто, стационару, мобильному) указано - во избежание заболевания органов дыхания при пользовании кондишеном не устанавливайте слишком низкую температуру относительно забортной. Комфортная устаканившаяся температура - 24-26 градусов. Не взмыленная тушка переносит этот диапазон весьма легко. Взмыленную надо снахала успокоить и увести подальше от точки кипения. Нам, естественно, хочется всего и сразу. Для уменьшения риска заболевания старайтесь не скакать часто из помещения с кондишеном наружу и обратно.
По поводу притока свежего воздуха:
Все споры, сколько их было насчет необходимости притока свежего воздуха - однозначно в пользу кондишенов с притоком. Ну или, как маркетинговый ход, генерирование кислорода самим кондишеном. Только там это генерирование - на дыхание птичке и не более того...
Добавлено:
08 июн 2009, 16:39
3dmax
w1nner писал(а):обороты- 500
Да ну? Спорим на ящик пива, что не 500?
Добавлено:
08 июн 2009, 21:58
Л-Д-В
Вопрос таков: кто куда и как направляет поток воздуха при пользовании кондеем?
Весь день жара, вечерком посвежело. окна закрыл включил вентилятор. сначала прохладный уличный воздух был в кайф, но потом пришлось крутить вертеть заслонку распред воздуха и дефлекторы, т.к. начинало поддувать и надувать те места, на которые был направлен воздух. Так может и продуть.
Добавлено:
08 июн 2009, 22:16
boris55
Л-Д-В писал(а):Вопрос таков: кто куда и как направляет поток воздуха при пользовании кондеем?
Если запотевает стекло(вчера так было в ливень)-то на стекло.И чуть включить обогрев.
А для охлаждения-воздух в дефлекторы на торпедо и все их заслонки строго вертикально вверх!!!Ни в коем случае не на себя!!!Так воздух равномерно перемешивается и хорошо охлаждает.
Добавлено:
08 июн 2009, 23:07
Sergren
3dmax писал(а):Видимо когда мы втроём ехали по 5 часов без остановки и с рециркуляцией - мы не дышали. Иначе тот факт, что мы не умерли от недостатка кислорода я обьяснить не могу.
В Логане столько дырок ( пардон, технологических отверстий ),что даже все пять пассажиров в него загруженые не будут страдать от недостатка кислорода с режимом рециркуляции.
Да, если все эти отверстия открыты. А то, понимаешь, попадаются такие отверстия, которые заглушены по непонятным причинам. То есть должны быть открыты, обязательно должны быть, а они закрыты.
Кроме того, я тоже плохо перевариваю режим рециркуляции. Только в пробках, рядом с вонючками и недолго. Это уже особенность организма такая - потребность в свежем воздухе и интенсивном притоке кислорода.
Добавлено:
08 июн 2009, 23:34
3dmax
Л-Д-В писал(а):Вопрос таков: кто куда и как направляет поток воздуха при пользовании кондеем?
Воздух направляю на дефлекторы - кругляши. Направляю их вверх, оставляя небольшие щёлки. Охлаждает замечательно салон и на меня при этом не дует.
Добавлено:
08 июн 2009, 23:38
Фокс
А положение регулятора стекло и ноги ?
Добавлено:
08 июн 2009, 23:40
3dmax
Фокс писал(а):А положение регулятора стекло и ноги ?
Это Вы у кого спросили то?
Как бы задавая вопрос обычно цитируют того кому его задают.
Добавлено:
08 июн 2009, 23:47
Фокс
Понимаю это , но сообщение то последнее после Вас . Вот и спрашиваю .
Добавлено:
09 июн 2009, 05:19
Кутузов
Фокс писал(а):Понимаю это , но сообщение то последнее после Вас . В
от и спрашиваю .
Существует два вида Логанов.Первый подвид как у 3bmax.
Второй подвид.Как не крути заслонки спереди будет холодно от кондиционера.А на заднее сиденье, холодный воздух недоходит.Там в жаркий день духота.ИХМО спасёт тонировка заднего стекла.
Добавлено:
09 июн 2009, 07:03
firesanek
я, как уже писали, все дефлекторы торпеды направляю вверх и в стороны. режим - ноги + дефлекторы торпедо.
Добавлено:
09 июн 2009, 08:11
Sergren
Л-Д-В писал(а):Вопрос таков: кто куда и как направляет поток воздуха при пользовании кондеем?
Положение на себя, дефлекторы направлены вверх.
Добавлено:
09 июн 2009, 13:07
Л-Д-В
Л-Д-В писал(а):Вопрос таков: кто куда и как направляет поток воздуха при пользовании кондеем?
Спасибо всем ответевшим. как нить опробую.
Добавлено:
09 июн 2009, 13:46
Reol1
насчет рециркуляции, езжу по городу в плотном трафике полностью забор с салона, так как проезжая мимо автобуса либо фуры будет полный салон гари, кислород не кончается, как было заявлено выше
а вообще конечно стараюсь время от времени ставить заслонку в состояние забор с улицы, дабы подышать свежим воздухом))))
Добавлено:
09 июн 2009, 14:19
w1nner
3dmax писал(а):w1nner писал(а):обороты- 500
Да ну? Спорим на ящик пива, что не 500?
а сколько? 550?
я не претендую на точность, но факт в том, что: если заводить машину при уже нажатой кнопке кондиционера, то обороты заметно ниже(550?), вибрация(в том числе на ручке КПП) и шум меньше, и, опять же, меньше машина "тупит".
Поэтому и спрашиваю, может кто тоже такое замечал и почему так происходит?
Неужели это мои "субъективные" оценки?
Добавлено:
09 июн 2009, 14:53
Vist
w1nner писал(а):3dmax писал(а):w1nner писал(а):обороты- 500
Да ну? Спорим на ящик пива, что не 500?
а сколько? 550?
я не претендую на точность, но факт в том, что: если заводить машину при уже нажатой кнопке кондиционера, то обороты заметно ниже(550?)...
не дадим заработать
3dmаxу ящик пива
3dmax писал(а):на Логане шкала линейная и начинается с 500 об/мин. Сколько уже можно твердить об этом - я не понимаю... Топик специальный создал - мало. Видимо надо красным шрифтом на 44 написать на главной странице форума.
w1nner, у меня разницы нет, нажата кнопка до заводки или через 10 сек. после, т.ч. скорее всего это субъективно или зависит от внешних условий. имхо.
Добавлено:
09 июн 2009, 20:26
3dmax
Кутузов писал(а):Второй подвид.Как не крути заслонки спереди будет холодно от кондиционера.
Вы их вверх направляйте, а не в лицо себе. Холодно не будет, гарантирую. А если всё же холодно, то чуть добавьте тепла, на 2-3 деления рукоятки.
Кутузов писал(а):.А на заднее сиденье, холодный воздух недоходит.
Доходит, ещё как доходит. Когда дефлекторы на панели направлены вверх, то воздух холодный из них выдувается под самый потолок. Если поднимите туда руку, то почувствуете это. Воздух из дефлекторов выходит под наклоном, где то в область потолка между передним и задним рядом. А далее , если Вы помните физику, холодный воздух опускается вниз, попутно охлаждая и задних пассажиров.
Когда я ехал на юг и у меня постоянно работал кондей, то как раз задние пассажиры начинали первые ныть, что им холодно.
Так что сзади не разу не жарко, это я Вам абсолютно точно говорю.
Добавлено:
09 июн 2009, 20:39
Кутузов
Всем спасибо за ответы.Хотел спросить .какаю скорость вентилятора Вы включаете в тёплую погоду.№ 3 шумит ,действует на нервную систему.Приходится увеличивать громкость музыки.№2 меня устраивает.
Добавлено:
09 июн 2009, 21:02
u313
Кутузов
Сначала 3-я, чуть продует - переключаю на 2-ю.
Добавлено:
09 июн 2009, 21:12
3dmax
Кутузов писал(а):Всем спасибо за ответы.Хотел спросить .какаю скорость вентилятора Вы включаете в тёплую погоду.
Смотря что считать тёплой.
Ну я после стоянки машины на солнце, когда внутри градусов 50, включаю на 4 и пару минут стою возле машины. Потом сажусь уже в прохладную машину и убавляю на 2. Через несколько минут ставлю на еденичку. На двойке кондей работает если на улице градусов 25 и выше, так как еденички в таком случае уже не хватает.
Добавлено:
10 июн 2009, 00:45
Photograf
3dmax писал(а):включаю на 4 и пару минут стою возле машины
Извиняюсь за офтоп... У меня друг один раз так постоял у машины (парковка у Гуливера на старой деревне) Забрались в машину в правую дверь, тихо пересели за руль и... угнали.
Добавлено:
10 июн 2009, 08:33
remich
при направлении охлажденного кондером воздуха "на стекло" задние временами жалуются, что дует. Вот и получается вариант для "задних". обычно же весь поток на кругляши...
Добавлено:
10 июн 2009, 10:32
u313
remich
На стекло направлять вообще поаккуратнее, особенно сначала. А то стекло может не понять и треснуть.
Добавлено:
10 июн 2009, 15:00
3dmax
Photograf писал(а):Извиняюсь за офтоп... У меня друг один раз так постоял у машины (парковка у Гуливера на старой деревне) Забрались в машину в правую дверь, тихо пересели за руль и... угнали.
Да, про такие случаи я знаю. А потому у меня брелок от сигналки и ключ всегда отдельно. В сумке они лежат вместе, но как завожу машину брелок отсоединяю, он на карабинчике. Выхожу из машины и ставлю её на сигналку. Есть такая функция, постановка на охрану с работающим двигателем. Так что угнать будет проблематично.
Добавлено:
16 июн 2009, 12:58
d52
Хочу вывести доп индикацию кондея, думал подключится к существующей лампе в кнопке кондея, но кнопка за одно целое с блоком управления отопителем (который кажись не разборный и трудно снимаемый), подскажите где можно безболезнено подключить доп светодиод индикации?
Добавлено:
16 июн 2009, 13:32
remich
а смысл? У коллеги тойота кариб+автомат+кондюк, так он грит, что кнопка никогда и не работала... :)
и воздух всегда сухой (на любителя конечно)
Добавлено:
16 июн 2009, 14:35
u313
d52
Индикация простая - машина начинает тупить конкретно
А по теме: а вы снимали серебристую накладку? Я знаю, что блок ручек после этого легко снимается (например, для замены лампы подсветки ручек) вместе с кнопкой кондея и повисает на тросиках. Неужели там нельзя найти провода к кнопке?
Добавлено:
16 июн 2009, 15:56
d52
А по теме: а вы снимали серебристую накладку? Я знаю, что блок ручек после этого легко снимается (например, для замены лампы подсветки ручек) вместе с кнопкой кондея и повисает на тросиках. Неужели там нельзя найти провода к кнопке?[/quote]
Вот и дело то в том что он повисает на тросиках, которые отсоединить от блока затруднительно и соответственно вытащить блок тоже.
Да и диод там похоже впаян в плату. К этому блоку подходит колодка с несколькими проводами, вот я думал какой нибудь из этих проводов нам поможет?
Добавлено:
16 июн 2009, 16:04
NikoNiko
d52 писал(а):К этому блоку подходит колодка с несколькими проводами, вот я думал какой нибудь из этих проводов нам поможет?
посмотреть электросхему?
кста, просто бы кнопку заменить или врезать в место где светодиод рассеиватель светлый - что бы всетило всей поверхностью, а цвет светодиода сменить на голубенький - он как раз подходит для этого
Добавлено:
16 июн 2009, 16:20
u313
Да, тоже думаю что надо поработать с эл. схемой, может по цветам проводов все и станет ясно.
Добавлено:
17 июн 2009, 10:49
d52
NikoNiko писал(а):посмотреть электросхему?
кста, просто бы кнопку заменить или врезать в место где светодиод рассеиватель светлый - что бы всетило всей поверхностью, а цвет светодиода сменить на голубенький - он как раз подходит для этого
С электросхемами я не очень дружу, да и нету уменя её.
А поставить доп индикатор я хочу наместо СИД старой сигналки который установщики расположили между двумя центральными дефлекторами, СИД от новой сигналки нашел новое место, соответственно старый СИД остался не востребован
Добавлено:
24 июн 2009, 16:24
grnzucc
В последнее время, иногда, после нажатия кнопки кондиционера сначала слышится щелчек муфты, а потом, через пару секунд, очень кратковременное сильное взвизгивание. Кондиционер работает нормально. Что это может быть, ненатянут ремень генератора - кондиционера? Или может быть еще что то серьезное?
Добавлено:
24 июн 2009, 16:42
u313
grnzucc
Ничего страшного, у меня тоже самое. После пуска ремень немного проскальзывает на валу компрессора, т.к. сначала компрессору очень тяжело. А ремень вы не подтянете, т.к. в комплектации с кондеем стоит самонатяжной ролик ремня оборудования.
Добавлено:
25 июн 2009, 11:23
Barsss
Здравствуйте подскажите такую вещь, заметил в жару и только в жару в пробках, при включенном кондере через некоторое время примерно минут 20, начинает слышаться рокот при добавлении оборотов до 3000. При его выключении все проходит, после включения через некоторое время (уже меньше) опять появляется рокот. На трассе в любую жару такого нет.
Что это может быть, машина уже не на гарантии месяц.
Добавлено:
25 июн 2009, 11:29
Евгений Ш
Barsss писал(а):Что это может быть, машина уже не на гарантии месяц.
Нормально это. Поздно заметили
При работе на ХХ (в жару)компрессору не хватает мощности для поддержания нормального состояния кондиционера. При увеличении оборотов мощность его увеличивается, он начинает "наверстывать упущенное", после чего работает в обычном режиме.
Добавлено:
25 июн 2009, 11:36
Barsss
просто в том году в жару сначала мне послышался такой же звук потом отрубился кондер потом перегрев потом дымок из под капота потом сервис
, сделали по гарантии оказалось сгорел резистор на радиаторе и не сработал предохранитель в коробке в результате оплавилась пластмасса вокруг.
Вот испугался что как бы опять того же не было.
Добавлено:
25 июн 2009, 11:39
Евгений Ш
Barsss писал(а):Вот испугался что как бы опять того же не было.
Во всяком случае, у меня этот рокот наблюдался в таких условиях постоянно.
Добавлено:
16 июл 2009, 22:54
NarimanSPb
Вопрос к теоретикам! Будет ли какой-нибудь эффект (положительный), если обратку от испарителя в моторном отсеке теплоизолировать. Иногда она бывает на ощупь ледяная и потная. Или наоборот получим риск гидроудара в компрессоре из за неиспарившегося хладагента?
Добавлено:
16 июл 2009, 23:09
Donpedro
NarimanSPb писал(а):Вопрос к теоретикам! Будет ли какой-нибудь эффект (положительный), если обратку от испарителя в моторном отсеке теплоизолировать. Иногда она бывает на ощупь ледяная и потная. Или наоборот получим риск гидроудара в компрессоре из за неиспарившегося хладагента?
Я теплоизолировал. Всё гуд. Бытовые же теплоизолируют.
Добавлено:
19 июл 2009, 21:41
Юрий Ю
Так в чём положительный эффект???
Добавлено:
19 июл 2009, 23:05
u313
Юрий Ю писал(а):Так в чём положительный эффект???
Типа эффективность повышается наверное...
Добавлено:
20 июл 2009, 20:39
perch
Сегодня вспомнил совет форумчан и решил проверить открыто ли отверстие слива конденсата? Встал на сухом асфальте и дал поработать кондиционеру 20 минут. Думал - видно или не видно будет пятно на асфальте? Когда отъехал, удивился насколько большая лужа натекла
Мокрое пятно было диаметром ~ 50 см
Так что метод самодиагностики работает!
Добавлено:
20 июл 2009, 21:39
3dmax
Ох как кондей меня выручил час назад. В Москве творилась полная опа, ехать было невозможно быстрее 40 км/час, дворники не справлялись. Я , интереса ради, выключил кондей и через две минуты остался слепой, не смотря на то, что вентилятор отопителя молотил на всю. Сразу же понял чего это многие машины стоят на обочине и аварийками моргают.
Собственно это можно писать в топик " нужен ли кондей". А то многие думают, раз жары летом мало, то и от кондея толку нет.
Добавлено:
21 июл 2009, 05:34
ManJak
3dmax
У нас тож самое творилось!
Раскрылись хляби небесные и Тихий океан свалился на Питер
.
Ехали все очень неспешно, а пешеходам - яб вообще не позавидовал
- на них - со всех сторон лило, а точней с двух
.
Добавлено:
21 июл 2009, 06:40
firesanek
Donpedro писал(а):NarimanSPb писал(а):Вопрос к теоретикам! Будет ли какой-нибудь эффект (положительный), если обратку от испарителя в моторном отсеке теплоизолировать. Иногда она бывает на ощупь ледяная и потная. Или наоборот получим риск гидроудара в компрессоре из за неиспарившегося хладагента?
Я теплоизолировал. Всё гуд. Бытовые же теплоизолируют.
по сервисам фрамос специально для этого разослал письмо:
в связи со случаями возгарания а/м логан при наличии посторонних теплоизолирующих материалов в моторном отсеке, при обнаружении таких машин брать с владельца расписку о том что всю ответственность он берет на себя.
ЗЫ: зимой иногда таксисты приезжают, а у них на моторе ватник лежит..
Добавлено:
23 июл 2009, 01:37
Михаил71
Подскажите пл., где обсуждалась тема наличия заводской
заглушки дренажа кондиционера. Спасибо.
Добавлено:
23 июл 2009, 05:51
Georg.spb
Михаил71 писал(а):Подскажите пл., где обсуждалась тема наличия заводской заглушки дренажа кондиционера. Спасибо.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=450361#450361
Добавлено:
29 июл 2009, 14:27
giant
кто-нибудь менял сам подшипник муфты кондиционера - есть какие сложности, может отчетик есть ?
поиском не нашел, гарантия кончилась пару месяцев назад, вот сейчас зашумел
Добавлено:
29 июл 2009, 14:51
u313
giant
Для начала компрессор снять надо будет, что приведет к разгерметизации и к выходу фреона. Все равно фреон закачивать на СТОА придется. Может пусть и подшипник они поменяют?
Добавлено:
29 июл 2009, 15:00
giant
хотел без снятия компрессора, почему и спросил - есть у кого такой опыт?
Добавлено:
29 июл 2009, 15:05
u313
Да по ходу редкая "болезнь", первый раз про такое тут читаю.
Добавлено:
05 авг 2009, 17:54
targitaj
У меня осенью 2008 года появился звук рокочащий, который проявляется только при маленькой скорости движения и жаркой погоде. На большой скорости звук пропадает, в том числе и в жару. 77 страниц и снова нет прилепленного поста
Опять тему лопатить...
Добавлено:
05 авг 2009, 17:58
Евгений Ш
targitaj писал(а):большой скорости звук пропадает, в том числе и в жару
У большинства так. Зависит от даты выпуска а/м. Причина - работа компрессора кондея на полную мощность.
targitaj писал(а):На большой скорости звук пропадает,
Скорее, на высоких оборотах, хотя скорость тоже имеет значение.
Добавлено:
05 авг 2009, 17:58
targitaj
ЗЫ. Увидел на предыдущей странице посты про роль кондиционера в процессе запотевания стёкол. Не нужен для этого кондей... Заглушку на положение "с улицы", переключатель на положение "на лобовое стекло" и никакого запотевания в любую погоду с температурой забортного воздуха выше 0...
Добавлено:
05 авг 2009, 18:00
targitaj
Евгений Ш писал(а):Причина - работа компрессора кондея на полную мощность.
Раньше этого не было... Стало быть, играют свою роль забитый радиатор и естественное утекание теплоносителя системы. Получается, надо промыть радиаторы и дозаправить кондиционер?
Добавлено:
05 авг 2009, 18:03
Евгений Ш
targitaj писал(а):Раньше этого не было
Возможно, не замечали.
targitaj писал(а):играют свою роль забитый радиатор и естественное утекание теплоносителя системы
Промыть радиатор, конечно, полезно будет. Утекание, скорее всего, не при чём.
Добавлено:
05 авг 2009, 18:03
Евгений Ш
targitaj писал(а):никакого запотевания в любую погоду с температурой забортного воздуха выше 0...
Неправда Ваша.
Добавлено:
05 авг 2009, 18:14
targitaj
Евгений Ш писал(а):Возможно, не замечали.
Такое не заметить невозможно, очень громкий характерный звук.
Евгений Ш писал(а):Неправда Ваша.
Это практика. Практика человека, который меня всему учил (около 12 лет и более 2М км стажа), и моя личная (права третий год, авто 2 года в будущее воскресенье, 90К км в будущую пятницу). Впрочем, если накануне вечером хорошенько нажраться, то тогда да, запотевать будет...
ЗЫ. Возможно, я наврал про "0". Возможно, от +5 градусов за бортом и выше. Ливень в Москве, про готорый говорили на прошлой странице, застал лично... Никаких кондиционеров не включал за ненадобностью.
Добавлено:
05 авг 2009, 18:19
Евгений Ш
targitaj писал(а):Никаких кондиционеров не включал за ненадобностью.
Вероятно, ливень Вас в машине застал. А в тех же условиях, если бы у Вас хотя бы зонтик мокрый в машине был - всё было бы по другому. Причем тема, в основном, не про лобовое стекло, а про заднее и задние боковые. Хотя и лобовое запотевает.
targitaj писал(а):Такое не заметить невозможно
Значит, радиатор. Я тоже стал замечать только на второе лето.
Добавлено:
05 авг 2009, 21:07
Путник
Евгений Ш писал(а):Вероятно, ливень Вас в машине застал.
Плюс пиццот. Такие посты говорят только о недостаточной практике. Не в обиду...
Добавлено:
06 авг 2009, 06:18
remich
запотевает и лобовое. чуть влажность повыше (ливень, к примеру), любая разница температур быстрехонько затягивает стекла - надышали или теплый воздух пошел с неостывшего движка, etc. кондер от этого также быстро лечит/сушит. как вариант - ездить с чуть приоткрытыми стеклами, но машина с кондером от этого отучает (забываешь, где кнопка подъема/опускания...). Все равно по времени очистки стекол от запотевания с кондером ничто не сравнится.
Добавлено:
06 авг 2009, 07:18
zmey82
remich писал(а):запотевает и лобовое. чуть влажность повыше (ливень, к примеру), любая разница температур быстрехонько затягивает стекла - надышали или теплый воздух пошел с неостывшего движка, etc. кондер от этого также быстро лечит/сушит. как вариант - ездить с чуть приоткрытыми стеклами, но машина с кондером от этого отучает (забываешь, где кнопка подъема/опускания...). Все равно по времени очистки стекол от запотевания с кондером ничто не сравнится.
Точно, не сравнится ничего!!!
И ещё, как мне кажется, при включении обдува, очень сильно увлажняет воздух в салоне мокрый (или влажный) фильтр салона.
Добавлено:
06 авг 2009, 10:33
u313
Ну ездили же раньше и без кондея в дождь! Печку на обогрев включаешь и на стекло - все быстро отходит. А опыт с выключение кондея не совсем честный, т.к. после выключения испаритель начинает парить сам некоторое время и помогает быстро "задышать" стекло.
Я тут в холодную сырую погоду столкнулся вообще с интересным феноменом: от кондея стекло начинало потеть снаружи! Выключаю кондей - снаружи стекло отходит и начинает потеть изнутри. Потом опять включаю - все повторяется. В конце концов плюнул, выключил кондей и включил печку - все нормализовалось
Добавлено:
06 авг 2009, 10:42
targitaj
Странное что-то у вас со стеклами происходит. Я зимой-то без кондея езжу как минимум полдороги. А то и вообще не включаю, в зависимости от погоды и наличия дерьмоктейля Лужкова на дороге. Забор воздуха С УЛИЦЫ + направление на лобовое - лобовое + передние боковые у меня абсолютно прозрачны без всяких там кондиционеров. На заднем стекле есть электроподогрев. Почему у вас потеют я не знаю, дело ваше... Я не спорю, что если вдруг по какой-то причине сильно запотело, то устранить запотевание лучше всего включением кондиционера. Если же чуть, то обычно хватает и 2-3 минут вентиляции на 3-4 скорости с забором воздуха снаружи, естественно. И вообще, это оффтоп.
Значит, по поводу рокота кондиционера. Вчера специально все 55 км от работы до дома ехал с включенным кондиционером по маршруту Южнопортовая - ТТК - Энтузиастов прямо везде - Ногинск. Регулятор температуры в положении "самый холод". Вентиляция в положении "2" всю дорогу, направление "лицо+ноги". Дефлекторы на торпедо были направлены в потолок/боковые стекла. Выехал в девятом часу вечера, было довольно прохладно. Застал и пару пробочек и по трассе до 140 (по спидометру, реально считай 130) шел. Чтобы самому не покрыться инеем, открыл левые окна и раза три перекручивал регулятор на "самый жар" минут на 5. Рокот не проявился ни разу. Специально обращал внимание на динамику автомобиля - разница в сравнении с ездой без кондиционера была по моим ощущениям минимальна. Ехал один, вешу я 105 кг, в багажнике штатный дорожный набор + 3 кг угля + мангал массой килограмм в 4-5. К концу дороги воздух из вентиляции шел просто ледяной, там весь пластик задубел. Насколько я помню, когда появлялся рокот автомобиль разве что колом не становился, ощущение было, как будто якорь выбросил и он сзади волочится. Этот рокот я тоже заявил на будущее ТО, посмотрим, что скажут. Смешно будет, если звук попросят воспроизвести, а на улице снова будет +15...
Добавлено:
06 авг 2009, 10:43
targitaj
zmey82 писал(а):очень сильно увлажняет воздух в салоне мокрый (или влажный) фильтр салона.
О! А я и не подумал о подобной возможности. У меня фильтра нет.
u313 писал(а):от кондея стекло начинало потеть снаружи!
Ну правильно, оно же стало холоднее забортного воздуха! Кондиционер-то воздух внутри сушит, а не снаружи
Добавлено:
06 авг 2009, 10:52
Евгений Ш
u313 писал(а):от кондея стекло начинало потеть снаружи
Чего тут феноменального? стекло холодное от кондея, снаружи сыро - вот и потеет.
u313 писал(а):плюнул, выключил кондей и включил печку
А если бы не выключали кондей, а включили печку - вообще прекрасно было бы.
targitaj писал(а):Чтобы самому не покрыться инеем, открыл левые окна и раза три перекручивал регулятор на "самый жар" минут на 5
А можно было просто регулятор на 1-2 тепла поставить. И было бы Вам тепло и сухо
targitaj писал(а):Насколько я помню, когда появлялся рокот автомобиль разве что колом не становился
Еу, не совсем так, но ощущается. Писал же - рокот появляется при работе компрессора на полную мощность.
Добавлено:
06 авг 2009, 11:08
remich
во-во. кондей и печка - независимые. используйте же их совместно... будет и тепло и сухо.
Добавлено:
06 авг 2009, 11:22
targitaj
Евгений Ш писал(а):А можно было просто регулятор на 1-2 тепла поставить
Евгений Ш писал(а):Писал же - рокот появляется при работе компрессора на полную мощность.
Вот эта "полная мощность" меня очень интересует. Чем она обеспечивается и связана ли с положением регулятора температуры. Я потому на полный холод и поставил, чтобы в процессе вчерашнего тестового заезда исключить возможность влияния положения регулятора температуры на режим работы кондиционера.
Принцип действия системы охлаждения на фазовом переходе и общая структурная схема установки мне известны. Известны потому, что я оверклокер и изучал этот вопрос с целью самостоятельной сборки системы охлаждения на фазовом переходе для своей домашней машины для работы в режиме 24/7. Насколько мне известно, мощность электрических компрессоров постоянна. Соответственно, температура на испарителе/холодильной камере регулируется простым выключением компрессора и не может опуститься ниже предельной для этой системы. То есть регулирование происходит в диапазоне "от минимума для этой конкретной системы и выше". Мне незвестно, есть ли вообще в Логане регулирование мощности теплопередачи кондиционера и чем оно, собственно, регулируется. Честно говоря, я не могу представить, как там вообще компрессор работает и постоянную ли мощность выдаёт, ведь обороты двигателя постоянно меняются.
ЗЫ. Если кому интересно, вот
тема по фреонкам на компьютер.
Добавлено:
06 авг 2009, 11:44
Евгений Ш
targitaj писал(а):Чем она обеспечивается
Величиной открытия клапана, который, ИМХО, срабатывает по давлению в системе.
targitaj писал(а):связана ли с положением регулятора температуры
Абсолютно не связана.
targitaj писал(а):как там вообще компрессор работает
Вертится постоянно с оборотами, соответсвующими оборотам двигателя.
targitaj писал(а):постоянную ли мощность выдаёт
Нет, естественно. Максимальная мощность, которую он способен выдать при полном открытии клапана, зависит от оборотов двигателя. А заданная мощность (т.е. величина открытия клапана) - от давления в системе, ИМХО. И если заданная мощность не превышает возможную - всё нормально. а вот когда (в пробках на ХХ) клапан открыт полностью, а обороты компрессора низкие... И при увеличении оборотов компрессор начинает выдавать всю мощность, которую способен, до тех пор, пока клапан не начнет закрываться. Отсюда и рокот.
Добавлено:
06 авг 2009, 11:50
targitaj
Евгений Ш
О каком клапане идет речь и в каком месте он установлен, если смотреть на приведенную мной картинку?
На картинке нарисован испаритель в виде бочонка, это не суть важно, по идее. Вообразите вместо него воздушный радиатор...
Добавлено:
06 авг 2009, 11:59
targitaj
Добавлено:
06 авг 2009, 12:05
Евгений Ш
targitaj писал(а):О каком клапане идет речь
Я не теплотехник
targitaj писал(а):в каком месте он установлен
Не искал
Да и, если честно, мне как-то фиолетово, где он есть
Добавлено:
06 авг 2009, 12:20
targitaj
Клапан - это терморегулирующий вентиль (ТРВ)?
Евгений Ш
Предлагаю здесь досконально разобраться, как работает автомобильный кондиционер. Это знание может указать на причину возникающих вопросов. Тот же самый рокот, может это пробуксовка в муфте.
Неплохой
мануал.
Добавлено:
06 авг 2009, 12:30
Евгений Ш
targitaj писал(а):Клапан - это терморегулирующий вентиль
Возможно. Но не уверен.
targitaj писал(а):может это пробуксовка в муфте
Это вряд ли
Добавлено:
06 авг 2009, 12:48
NarimanSPb
targitaj писал(а):Предлагаю здесь досконально разобраться, как работает автомобильный кондиционер.
Очень хотелось бы знать, как повлияет на эффективность работы кондиционера если прямую и обратную трубки проходящие через моторный отсек, теплоизолировать?! Есть ли смысл? А то получается на обратке холод "теряется", а на прямой жидкая фаза снова нагревается после радиатора-конденсора. Может не так выразился. ИМХО.
Добавлено:
06 авг 2009, 14:18
targitaj
Добавлено:
08 авг 2009, 09:20
veterc
targitaj
На самом деле компрессор потребляет от двигателя разную мощность, которая зависит от того сколько тепла мы даем хладогенту проходящему через испаритель. Т.е., например, при постоянной температуре воздуха, проходящего через испаритель с ростом количества этого воздуха (при увеличении производительности салонного вентилятора) нагрузка на двигатель растет; или при постоянном потоке этого воздуха поднимаем температуру воздуха с +15 до +35 нагрузка на мотор опять вырастет. Всем этим занимается ТРВ, который из всех сил поддерживает температуру теплоносителя выходящего из испарителя такой , чтобы там не было жидкой фазы. (подробней о его работе можно ознакомится на соответствующем сайте или на соответствующем отделении ВУЗа
)
Т.е. в реальности холодопроизводительность примитивнейших Логановских кондиционеров - величина переменная, зависящая от нескольких факторов. В жару потребляемая мощность максимальная - ну и рычит он собака от натуги
Слабенький он просто - читай бюджетный, как и весь Логасик
.
Добавлено:
08 авг 2009, 10:26
NarimanSPb
veterc писал(а):На самом деле компрессор потребляет от двигателя разную мощность
Увидел у Вас на фото (в другой теме) теплоизоляцию на обратке кондея. Давно собираюсь сделать это. Но смущает вероятность (теоретическая) гидроудара в компрессоре от неиспарившегося хладагента. А так получается нагрузка на компрессор должна снизиться. Почуствовали-ли Вы положительные изменения, эфективность? Надо бы и прямую заизолировать, а то получается радиатор кондея охладил жидкую фазу, а потом она снова нагревается проходя по трубке через моторный отсек.
Спасибо.
Добавлено:
10 авг 2009, 07:53
-=klop19=-
Для справки,
бортовой компьютер в показывает потребляемую мощность компрессора от 1500 до 5300 Ват. На значениях более 5 кВ появляется рычание.
Добавлено:
10 авг 2009, 11:41
targitaj
veterc
Спасибо.
-=klop19=- писал(а):На значениях более 5 кВ появляется рычание.
Вот оно как... Но странно всё-таки, первые два лета не рычал, при том, что я бывал в очень теплых местах (Волгорад, Армавир, Аше). Видимо всё-таки забитый радиатор сказывается.
Кстати, был на ТО 90 000 в пятницу, мастер-приемщик сказал, что рычание - это нормально.
Добавлено:
10 авг 2009, 12:15
-=klop19=-
так сказать, ухом послушал где именно рычит, и ухо говорит что в районе радиатора снизу, ближе к тому боченку что под левой ПТФ.
Добавлено:
10 авг 2009, 12:16
-=klop19=-
на этой неделе сниму бампер и более детально послушаю, может где просто крепление ослабло, вот оно и резонирует...
Добавлено:
10 авг 2009, 16:08
veterc
-=klop19=- писал(а):на этой неделе сниму бампер и более детально послушаю, может где просто крепление ослабло, вот оно и резонирует...
В ноте к другой модели Рено (не помню к какой и где это видел) рекомендовалось при таком рычании заменять обратную магистраль на какую-то другую - типа ремонтную, видимо, предназначенную для таких рычащих кондюков. Это наталкивает на мысль, что проблема внутри самой системы и снаружи ее увы не решить. Кстати на Логаны тоже ведь стали ставить эту магистраль с каким-то волшебным набалдашником, но народ жалуется что нефига не помогает
.
Добавлено:
10 авг 2009, 16:11
u313
Тут видел фотку нового Логан Престиж 16кл, так вот там опять этой железяки на шланге нет!
Добавлено:
10 авг 2009, 16:21
veterc
NarimanSPb писал(а):Увидел у Вас на фото (в другой теме) теплоизоляцию на обратке кондея. Давно собираюсь сделать это. Но смущает вероятность (теоретическая) гидроудара в компрессоре от неиспарившегося хладагента. Почуствовали-ли Вы положительные изменения, эфективность? Надо бы и прямую заизолировать, а то получается радиатор кондея охладил жидкую фазу, а потом она снова нагревается проходя по трубке через моторный отсек.
Спасибо.
Пока кондюк еще работет значит гидроудара пока не получил
. Но на холодное время года эту теплоизоляцию от греха подальше снимаю. Где то есть тема по этой изоляции...
Когда заизолировал - нефига не почуствовал разницы
. Но как только ее снял... вот тут то понял что она реально снижает нагрузку на компрессор, да и попрохладней в салоне когда эта теплоизоляция присутствует
. Ах да: и как только поставил изоляцию - пропал рокот кондея (при тойже температуре воздуха и режимах эксплуатации). Хотя может если за +35 завалит - опять зарычит но в такую жару пока не попадал. Так что мне повезло - дерзайте.
Напорную магистраль изолировать бессмыссленно ибо ее температура соспоставима с температурой подмотороного пространства, фик его знает кто из них кого греет или охлаждает
. А вот обратная выше +5 градусов по идее не должна быть (на Нексии у меня она вообще инеем покрывалась), учитывая этот градиент имеет смысл обратку заизолировать.
Добавлено:
10 авг 2009, 16:23
veterc
u313 писал(а):Тут видел фотку нового Логан Престиж 16кл, так вот там опять этой железяки на шланге нет!
Видать снизошли до чтения наших опусов и сняли ее как бесполезную приблуду
. Опять же экономия
.
А если всерьез - думаю там немного другая сборка кондюка из-за другого мотора. На всяких Клио и Меганах ведь вроде не рычит.
Добавлено:
10 авг 2009, 16:26
ZNZ
u313 писал(а):Тут видел фотку нового Логан Престиж 16кл, так вот там опять этой железяки на шланге нет!
Что за железяка, не пойму, фотка её есть?
Добавлено:
10 авг 2009, 16:28
ZNZ
u313 писал(а):Тут видел фотку нового Логан Престиж 16кл, так вот там опять этой железяки на шланге нет!
Что за железяка, не пойму, фотка её есть?
Добавлено:
10 авг 2009, 16:38
u313
ZNZ
Если откроете капот, то прямо перед вами сверху толстый резиновый шланг кондея. Вот на нем надета такая круговая железяка непонятного применения - видимо от рычания. Фотки под рукам нет
Добавлено:
10 авг 2009, 16:40
ZNZ
u313 писал(а):ZNZЕсли откроете капот, то прямо перед вами сверху толстый резиновый шланг кондея. Вот на нем надета такая круговая железяка непонятного применения - видимо от рычания. Фотки под рукам нет
Спасибо. Завтра посмотрю на своей машине.
Добавлено:
11 авг 2009, 12:05
d52
ZNZ писал(а):u313 писал(а):Тут видел фотку нового Логан Престиж 16кл, так вот там опять этой железяки на шланге нет!
Что за железяка, не пойму, фотка её есть?
Фотки были пошлым летом в этой теме, так что ищите страниц нацить назад, также те у кого нету этой железяки ставили резиновую втулку на это место вроде типа демпфера, но мне лично особо не помогло.
Добавлено:
11 авг 2009, 12:16
u313
d52
Да там шланг как-бы обжат этой железякой посередине. Железяка из двух составных частей: облегающее основание-защелка и сверху на него одето и защелкнуто тяжелое кольцо. Может просто висит себе, а может еще и шланг в этом месте поджимает.
А вот, нашел чью-то фотку:
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-4252
Добавлено:
27 авг 2009, 11:02
Андрей Марков
Всем привет!У меня Логан 1,4 Exp.без конд.Второй год езжу без кондея и вижу его безусловную необходимость,и для этого я пошёл к дилеру.И как вы думаете сколько с меня попросили за установку конвея.......!?70тыщ!Вот я и хочу вас спросить-это справедливо ли столько ломить?Попробовал купить вентиллятор в салон,но он на присосках и постоянно отлетает,да и ветра от него кот наплакал.Жду ваших высказываний.
С уважением: Андрей из Самары
Добавлено:
27 авг 2009, 11:30
ZNZ
Андрей Марков
С такой доплатой за кондей -70т.р. проще продать и купить Логан б/у с кондеем установленным на заводе да и с двигателем 1.6 должно хватить..ИМХО.
Добавлено:
27 авг 2009, 13:45
Nick_2141
Андрей Марков - прочтите эту:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=471640#471640 тему...
Подумайте.
Удачи!
Добавлено:
27 авг 2009, 17:05
Юрий Ю
Кондер надо было брать сразу, а так диллеру пол машины разбирать!!! Цена ИМХО, ну заломлена - но вполне реальная
Добавлено:
30 окт 2009, 00:21
Elby
Два вопроса у меня накопилось к местным "акулам". Ответьте пожалуйста, если кто понимает.
Первое - как вы думаете, в принципе насколько быстро улетучивается хладагент из кондиционера через возможную трещину радиатора? У моей машинки две недели назад спереди по низу бампера был нечаянный удар бегущей лисой. Вот теперь я езжу и размышляю: по прошествии какого периода времени можно успокоиться, что трещины радиатора кондиционера точно нет? Я читал, что это очень нежный агрегат
Пока ещё кондиционер работает, остужает воздух, по-моему, как всегда, но тем не менее, может быть, имеет смысл всё же обратиться в сервис, чтобы они посмотрели на предмет утечки? Или двухнедельный срок позволяет сказать, что всё в порядке и больше не заморачиваться?
Второе - можно ли с включенным кондиционером ездить... м-м-м... быстро? Не будет ли при этом черезмерной нагрузка на двигатель или на компрессор кондиционера? Я имею ввиду, есть ли разумное ограничение оборотов двигателя, накладываемое включением кондиционера? Или всё там внутри машинки так устроено, что опять же, не надо заморачиваться?
Заранее благодарю за ответы и прошу не смеяться над моими вопросами.
Добавлено:
30 окт 2009, 08:10
u313
Elby
Трещина (если она есть, конечно) может быть любого размера. Начиная от нескольких микрон и кончая дыркой в палец толщиной
Хладагент по природе своей довольно текуч и скорее всего если бы повреждение было бы, то хладогент уже давно вытек бы. Включайте кондей раз в месяц - это, кстати, советуют делать и так для продления его жизни и проверяйте что все работает. В случае чего починиться успеете всегда. По оборотам - пофиг, никаких ограничений со стороны кондея нет.
PS У лисы то трещин нет?
Добавлено:
31 окт 2009, 01:49
Elby
u313 писал(а):ElbyХладагент по природе своей довольно текуч и скорее всего если бы повреждение было бы, то хладогент уже давно вытек бы. Включайте кондей раз в месяц - это, кстати, советуют делать и так для продления его жизни и проверяйте что все работает. В случае чего починиться успеете всегда. По оборотам - пофиг, никаких ограничений со стороны кондея нет.
PS У лисы то трещин нет?
Спасибо, а то сервисмены мне запретили при включенном кондее повышать обороты более 4000 (фиг их знает, почему)
Лису, конечно, жалко, она, наверное, треснула навсегда и восстановлению не подлежит, но у нас тут они, кто выбегает к людям, обычно бешеные
, поэтому... "плюс на минус"...
Добавлено:
31 окт 2009, 10:29
u313
Elby
В инструкции к машине ничего такого про кондей не написано, так что... выдумки ИМХО все это.
Добавлено:
02 ноя 2009, 23:04
ВЛАДИ
:zjavascript:emoticon(':zenit')enit
УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!
ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ЧТО ДЕЛАТЬ?
В ПОЛОЖЕНИИ 2-3 КОНДИ ВКЛ, НО ВЕНТИЛЯТОР НЕ ВКЛ И НАОБОРОТ, В ПОЛОЖЕНИИ 4 ВЕНТ ВКЛ, НО КОНДИ НЕ ВКЛ.
С УВАЖЕНИЕМ.
ВЛАДИ.
Добавлено:
02 ноя 2009, 23:13
Юрий Ю
Вентилятор какой? В салон который дует?
Добавлено:
02 ноя 2009, 23:26
ВЛАДИ
ДА!
Добавлено:
02 ноя 2009, 23:39
3dmax
ВЛАДИ
Проблемы с Капсом? Могу помочь починить.
Добавлено:
03 ноя 2009, 08:12
ВЛАДИ
Спасибо, уважаемый!
Только есть ряд вопросов:
1. Вы почти в Москве, а я в Питере. Реальная связь только по Скайпу.
2. Что такое Капс?
С уважением.
ВЛАДИ.
Добавлено:
03 ноя 2009, 08:24
-=klop19=-
Caps Lock - кнопка на клавиатуре
Добавлено:
03 ноя 2009, 15:57
ВЛАДИ
Спасибо, Антон.
Постепенно привыкаю к новым реалиям.
Вы уверены, что дело в кнопке?
С уважением.
ВЛАДИ.
P.S. Жене почешите пузик.
Добавлено:
17 янв 2010, 23:55
Nat456
В результате дтп помят радиатор кондиционера, хладаген не вышел, проверили на сервисе. Но там же посоветовали при обращении в СК по Каско требовать замены кондиционера и радиатора охлаждения. Почему? Они что, рядом находятся или вообще два в одном?
Добавлено:
18 янв 2010, 00:03
3dmax
Nat456 писал(а):Они что, рядом находятся или вообще два в одном?
Рядом, друг за дружкой. Снаружи стоит радиатор кондея, за ним радиатор охлаждения антифриза.
Добавлено:
19 янв 2010, 19:54
Nat456
Спасибо!
Добавлено:
19 янв 2010, 21:40
3dmax
Nat456 писал(а):Спасибо!
Да было бы за что...
Добавлено:
07 фев 2010, 13:33
Elby
Ребят, вопрос на ваше рассмотрение. Наши нижние сеточки переднего бампера изначально сделаны со сплошными пластмассовыми "карманчиками", которые прикреплены к сеткам с внутренней стороны (ближе к радиатору) и расположены слева на левой сетке, справа - на правой. По-видимому, эти "карманчики", помимо механической защиты радиатора с двух сторон, ещё и направляют поток набегающего воздуха непосредственно на радиатор. Так вот, у меня после удара о перебегающую дорогу лису (падла!) эти "карманчики" разрушились и высыпались на дорогу ввиде пластмассовых осколков. Как вы считаете, можно ли не менять эти сетки на бампере или их всё-таки надо заменить, так как справа и слева радиатор кондиционера (именно он у машин с кондишеном стоит спереди) более уязвим, чем "с лица"? Пока аппарат работает, но мне стрёмно: вдруг отсутствие карманчиков приведёт к ускоренному выходу радиатора кондиционера из строя?
Добавлено:
07 фев 2010, 18:02
u313
Elby
Думаю что ничего страшного. При включении кондея тут же начинает принудительно работать вентилятор радиатора. И именно он, а не какие-то карманчики, создает основной ток воздуха через радиаторы кондея и двигла. При перегреве у вентилятора есть еще и вторая скорость. А радиаторы стоят рядом и продуваются насквозь вместе. Поэтому не беспокойтесь и посматривайте на температуру двигателя - если температура двигателя будет в норме, значит и кондею хорошо
Добавлено:
07 фев 2010, 21:36
Elby
u313 писал(а):ElbyДумаю что ничего страшного. При включении кондея тут же начинает принудительно работать вентилятор радиатора. И именно он, а не какие-то карманчики, создает основной ток воздуха через радиаторы кондея и двигла. При перегреве у вентилятора есть еще и вторая скорость. А радиаторы стоят рядом и продуваются насквозь вместе. Поэтому не беспокойтесь и посматривайте на температуру двигателя - если температура двигателя будет в норме, значит и кондею хорошо
Спасибо, но мой стрём не из-за обдува, а из-за мысли, что эти "пластмасски" защищают бока радиатора (там трубки какие-то, цилиндрик пузатенький висит - это мне теперь стало видно хорошо.) Типа, камень с дороги прилетит - трубке конец настанет... Да ладно! Я уже перезвонил в магазинчик на рынке - есть там такие решёточки, придётся купить, шоб себя не терзать в сомнениях. Тока дороговато они стОят (во, лиса, б..., падла!) - по 900 р каждая
Добавлено:
07 фев 2010, 21:54
u313
Elby
Решеточки нижние вроде кто-то из сетки делал... типа чтобы сеточку помельче сделать, вроде как защита от камушков и т.д. Если дорого родные решетки, можете подумать в этом направлении.
Добавлено:
12 фев 2010, 12:52
NikoNiko
u313 писал(а):Решеточки нижние вроде кто-то из сетки делал...
да, сейчас хорошие и недорогие сеточки для номеров есть - можно их попробовать приспособить
Добавлено:
12 фев 2010, 14:25
Elby
NikoNiko писал(а):да, сейчас хорошие и недорогие сеточки для номеров есть - можно их попробовать приспособить
Пока ещё не хочу явно "колхозить"
К машинке тоже какое-никакое, а уважение иметь надо. Никто же своему ребёнку летом коньки не предложить "донашивать"
Добавлено:
12 фев 2010, 14:48
u313
ElbyНу, если денег хватает, покупайте родные.
Добавлено:
12 фев 2010, 15:47
Elby
u313 писал(а):ElbyНу, если денег хватает, покупайте родные.
Да не, ну ребят, чего же вы невнимательно так читаете! Я спрашивал не про то, чем заменить сетки бампера, а про то, не опасно ли ездить с радиатором кондиционера, не защищённым с боков "карманчиками", расположенными сзади сеток и технологически составляющими с ними единое целое? У меня сами сетки-то целы, а "карманчики" как раз расколотились. Сбоку радиатора трубки, бачок висит... Не зря же Рено их защищает этими "карманчиками"? Ф-ф-у-у... Ну да ладно... Уже от домашних заныканы денюшки и выбран день для их потраты
А вот денег-то как раз всегда и не хватает. Но я уже так привык к машине, что готов хоть штаны отдать, лишь бы можно было бы ездить.
Добавлено:
12 фев 2010, 16:36
u313
ElbyКак то не приглядывался так тщательно, что там и как... посмотреть только завтра смогу.
Добавлено:
13 мар 2010, 20:52
Руслан396
У меня логан 1.4 есть смысл ставить кондей?
Добавлено:
13 мар 2010, 20:59
Nick_2141
Руслан396 писал(а):У меня логан 1.4 есть смысл ставить кондей?
куда ставить? Домой? - Есть! Но лучше сплит-систему...
А если у Вас авто без кондея - проще продать и купить с кондеем.
Добавлено:
13 мар 2010, 21:26
u313
Руслан396 писал(а):У меня логан 1.4 есть смысл ставить кондей?
Обсуждали неоднократно: если с завода кондей поставлен не был, то доставлять самому получается очень дорого и не выгодно.
Как уже написали выше - проще просто машину поменять.
Добавлено:
13 мар 2010, 23:28
Foenstein
82 страницы, все лопатить не стал. Недавно знакомый , ездит на А6, сказал, что при минусовой температуре кондей не работает. Я решил проверить на Логане, оказалось тоже не работает... но только при коротких пробежках, На длинных дистанциях видать прогревается и работает. Когда много пассажиров, приходится включать, чтобы стекла не потели
Добавлено:
14 мар 2010, 08:49
u313
Foenstein
Там датчик стоит, т.к. при низких температурах возможно недоиспарение фреона и поступление его обратно в компрессор в жидком виде. А это гидроудар и... вообщем ничего хорошего, поэтому датчик и стоит.
Добавлено:
14 мар 2010, 14:59
void62
Подскажите при какой минимальной температуре должен включаться кондиционер? Заправлял прошлым летом,а сейчас при+5 не включается,вентилятор олаждения начинает крутиться а характерного щелчка муфты нет
Добавлено:
14 мар 2010, 15:39
Kenny McCormik
Боюсь, что штатный поставить дорого будет, цены ориентировочные в рублях: (трубки по 5000, радиатор 7000, компрессор 20000, датчик давления 2600, испаритель 20000, осушитель 2000, ГРМ, работы по установке ???, электрика, и т.д.)
Выход один, точнее два - сложный, ИМХО, приколхозить с разбора (родной или какой другой) или (менее сложный) просто поменять машину.
По части использования на дрыгателе 1,4 - выше описано, что неудобств в движении не возникает.
Добавлено:
14 мар 2010, 15:48
u313
void62
А вентилятор печки салона у вас включен? Если не включен, то кондей тоже не включится.
Добавлено:
14 мар 2010, 15:49
Mikka Hakkanen
Все очень просто берете 150 тысяч рублей(ровно столько стоит установка нештатного кондея в приличном неофициальном сервисе из приличных комплектующих нормальными мастерами с годовой гарантией) и смотрите- что Вам слделатьс машиной- дооборудовать кондеем или продать нафиг и купить другую. Все выбирают второе.
Добавлено:
14 мар 2010, 15:53
Kenny McCormik
Foenstein писал(а):....сказал, что при минусовой температуре кондей не работает. Я решил проверить на Логане, оказалось тоже не работает...
На морозе, думаю не стоит включать, а при минусовых температурах, по крайней мере у меня, работает. Прогреваться, вроде нечему, т.к. в салоне стоит только испаритель, да и тот "до" радиатора печки
не нагревается.
void62 писал(а):Подскажите при какой минимальной температуре должен включаться кондиционер? Заправлял прошлым летом,а сейчас при+5 не включается,вентилятор олаждения начинает крутиться а характерного щелчка муфты нет
Включается при и при минус 15, проверяйте электрику, для начала.
Потом муфту, затем компрессор.
Добавлено:
14 мар 2010, 17:43
3dmax
Kenny McCormik писал(а):Прогреваться, вроде нечему, т.к. в салоне стоит только испаритель, да и тот "до" радиатора печки не нагревается.
Прогреваются под капотом ( от тепла двигателя ) трубки кондея, компресор, и главное сам хладагент. Пока под капотом минус будет приличный фиг кондей включиться, датчик давления хладагента не даст этого сделать.
Но при +5 кондей однозначно должен работать. Слышно по щелчку электромуфты и по небольшому расколбасу кузова на холостых в момент запуска кондея.
Добавлено:
14 мар 2010, 17:57
Kenny McCormik
Сдаюсь, при приличном минусе не включал и думаю не стоит, лучше снег от воздухозабора почаще сметать, запотевать стёкла меньше будут.
Добавлено:
14 мар 2010, 19:51
void62
u313
да конечно включено.наверное фреон ушёл
Добавлено:
14 мар 2010, 20:01
u313
void62
Странно тогда, что вентиль включается. Ведь если нет команды на включение, вроде ничего включаться и не должно... Хотя я точно логику включения не знаю. По предохранителям на всяк.случай пробегитесь, а потом посмотрите по картам поиска неисправностей, может что и прояснится.
Добавлено:
14 мар 2010, 20:23
Kenny McCormik
u313 void62
Ничего не понял.
1включаем кондёр
2если вент. включен, то загорается лампочка и щёлкает муфта
3если муфта не щёлкнула, то надо проверить в первую очередь электрику(причём тут хладогент?)
4 при выключении вент. кондёр тоже выключится, вместе с лампочкой
Р.S. дождитесь тепла, сразу станет ясно работает или нет, у меня от рождения не работал, пока компрессор не поменяли по гарантии, но вообщето щёлкал.
Добавлено:
14 мар 2010, 20:42
void62
нажимал на штуцер через который производиться заправка такое ощуще ние что пусто. нет фреона.
Добавлено:
14 мар 2010, 20:49
u313
Kenny McCormik
Хладогент при том, что есть датчик давления хладогента и если он показывает что давление низкое, то видимо он не дает муфте включаться, чтобы не запороть компрессор.
Добавлено:
14 мар 2010, 21:00
Kenny McCormik
Хмм...
Есть связь датчика давления и электросхемы муфты?
Добавлено:
14 мар 2010, 21:02
3dmax
u313 писал(а):Хладогент при том, что есть датчик давления хладогента и если он показывает что давление низкое, то видимо он не дает муфте включаться, чтобы не запороть компрессор.
Именно так и есть.
Kenny McCormik писал(а):Хмм...
Есть связь датчика давления и электросхемы муфты?
Есть и самая прямая. Зачем - написано выше.
Добавлено:
14 мар 2010, 21:16
u313
Kenny McCormik
Всем этим управляет ЭБУ двигателя (а не напрямую муфта от кнопки включается), а у него есть "мозги"
К ЭБУ подключены датчики и исполнительные механизмы вроде муфты кондея, поэтому конечное решение о включении принимает именно ЭБУ, основываясь на инфе от датчиков. Был бы нештатный МК типа Мультика, можно было бы посмотреть, что именно не нравится ЭБУ.
Добавлено:
14 мар 2010, 21:20
Олег М.
Ага. Значит, получается, что коли муфта сработала - с хладагентом в системе порядок... А у знакомого на Мазде система пустая, а муфта срабатывает. Странно...
Добавлено:
14 мар 2010, 22:41
NarimanSPb
u313 писал(а):Всем этим управляет ЭБУ двигателя (а не напрямую муфта от кнопки включается), а у него есть "мозги" К ЭБУ подключены датчики и исполнительные механизмы вроде муфты кондея, поэтому конечное решение о включении принимает именно ЭБУ, основываясь на инфе от датчиков.
Осмелюсь дополнить, не датчики,а датчик. Раньше думал что есть еще датчик температуры для запрета пуска кондея. Счас проверил, получается, что управляет им только датчик давления хладона.
Добавлено:
14 мар 2010, 22:58
u313
NarimanSPb
Ну, датчики я имел в виду в более общем смысле - все датчики двигателя, подсоединенные к ЭБУ.
Добавлено:
15 мар 2010, 00:14
remich
включал и зимой, и на днях. щелчка муфты практически не слышно. поудивлялсо. однако воздух идет попрохладнее. наверное все в порядке.
Добавлено:
15 мар 2010, 15:34
Kenny McCormik
remich писал(а):включал и зимой, и на днях. щелчка муфты практически не слышно. поудивлялсо. однако воздух идет попрохладнее. наверное все в порядке.
Это как попрохладнее?
На улице -5, а кондёр охлаждает макимум до +16? по крайней мере на выходе воздуховодов.
Добавлено:
15 мар 2010, 16:57
Serega47rus
Ну не знаю, летом у меня из воздуховодов воздух с температурой +6 идёт. (Из верхних, на стекло)
Добавлено:
15 мар 2010, 18:04
void62
короче неисправность обнаружена
по ходу когда меняли масло задели трубку низкого давления она как раз напротив масляного фильтра
минус 3000руб
Добавлено:
15 мар 2010, 19:25
u313
void62
+ заправка еще.
Добавлено:
16 мар 2010, 19:14
void62
Ага ещё +1400
я в печали
Добавлено:
16 мар 2010, 20:53
3dmax
void62 писал(а):Ага ещё +1400
Заправить кондей ума много не надо, в каждом городе этим занимается с десяток фирм. Даже в Москве не у оффициалов заправка стоит от 500 рублей. Не думаю, что в Рязани за эти деньги нельзя заправить кондей.
Добавлено:
20 мар 2010, 14:38
void62
3dmax
вот представь себе НЕЛЬЗЯ
за 500 это в грязном гараже у людей которые плохо говорят по русски?
Добавлено:
20 мар 2010, 14:46
boris55
void62 писал(а):за 500 это в грязном гараже у людей которые плохо говорят по русски?
Заправиться и уехать!Зачем долго разговаривать?
Хотите у дилера с кофе бесплатным?Там будет 3000
Добавлено:
20 мар 2010, 22:53
remich
Kenny McCormik писал(а):Это как попрохладнее? На улице -5, а кондёр охлаждает макимум до +16? по крайней мере на выходе воздуховодов.
это руку на воздуховод с идущим воздухом, Вкл. кондёра и через немного сек пошел уже прохладный воздух. или одновременной работой печка+кондёр не пользовались? рекомендую :)
Добавлено:
23 мар 2010, 13:39
void62
boris55
У дилера будет как раз 1200-1400
Откуда вы взяли что 3000 непонятно
Добавлено:
06 апр 2010, 10:34
Доктор АНТ
Мдя!
80 страниц я не осилю. Может кто из знатоков подскажет?
Зимой включал кондёр для профилактики, он работал. А вот в пятницу 2 апреля попал в пробку, да на солнышке. Включил кондец, а знакомой прохлады нет
Это что такое может быть? Кто виноват и что делать?
Подскажите пожалуйста
.
Заранее благодарень
Добавлено:
06 апр 2010, 10:35
Евгений Ш
Доктор АНТ писал(а):Включил кондец, а знакомой прохлады нет
Щелчок слышен при включении?
Добавлено:
06 апр 2010, 10:39
Доктор АНТ
Евгений Ш писал(а):Щелчок слышен при включении?
Нет и никогда не был слышен
Добавлено:
06 апр 2010, 10:54
Евгений Ш
Доктор АНТ писал(а):Нет и никогда не был слышен
На ХХ на 1-й скорости отопителя включаете кондей. Через 1-3 секунды должен быть слышен щелчок.
Добавлено:
06 апр 2010, 10:56
Доктор АНТ
Евгений Ш
В обед схожу повключаю, послушаю
Добавлено:
06 апр 2010, 11:54
Доктор АНТ
Евгений Ш писал(а):На ХХ на 1-й скорости отопителя включаете кондей. Через 1-3 секунды должен быть слышен щелчок.
Всё сделал именно так (5 минут назад) - никакого щелчка не услышал
Впочем и никогда не слышал
Добавлено:
06 апр 2010, 12:00
Евгений Ш
Доктор АНТ писал(а):Впочем и никогда не слышал
Ну не знаю. Все слышат.
Попробуйте открыть капот и попросить кого-нибудь нажать кнопку кондея, а сами под капотом послушаете. Щелчок включения муфты слышен даже из салона достаточно хорошо.
Добавлено:
06 апр 2010, 12:01
#Сергей#
Доктор АНТ писал(а):Всё сделал именно так (5 минут назад) - никакого щелчка не услышал
Откройте капот и попросите кого-нибудь нажать кнопку включения кондиционера(вентилятор печки хотя бы на первую скорость),а сами послушайте в районе компрессора... должен быть щелчок.Один раз услышите, больше ни с чем не спутаете.А если нет...
Добавлено:
06 апр 2010, 12:03
Доктор АНТ
Евгений Ш писал(а):Попробуйте открыть капот и попросить кого-нибудь нажать кнопку кондея, а сами под капотом послушаете.
Это я теперь после работы сделаю непременно.
Ну а если опять не услышу, тогда что?
Какие версии? Ехать в ноги к официалам падать7 Ну, мол, пусть лечат ?!
Добавлено:
06 апр 2010, 12:07
u313
Доктор АНТ
Возможно фреон утек потихоньку, сработал датчик давления и кондей не включается. Можно поехать проверить заправку фреона.
Добавлено:
06 апр 2010, 12:10
Доктор АНТ
u313 писал(а):кондей не включается.
А лампочка-то кондёра горит
.
u313 писал(а):Можно поехать проверить заправку фреона.
Эт только у официалов? Или можно в любом где есть?
Добавлено:
06 апр 2010, 12:12
NarimanSPb
Евгений Ш писал(а):На ХХ на 1-й скорости отопителя включаете кондей. Через 1-3 секунды должен быть слышен щелчок.
Я бы еще добавил. Сначала должен завертеться на 1-й скорости вентилятор радиатора, а потом включиться со щелчком муфта компрессора.
Добавлено:
06 апр 2010, 12:15
Доктор АНТ
NarimanSPb писал(а):Сначала должен завертеться на 1-й скорости вентилятор радиатора
Тогда точняк капот открывать, потому как видно будет.
Хотя когда карлсончик включается - его всегда слышно
Добавлено:
06 апр 2010, 12:19
remich
NarimanSPb писал(а):Сначала должен завертеться на 1-й скорости вентилятор радиатора
да ну?
Добавлено:
06 апр 2010, 12:30
Евгений Ш
Доктор АНТ писал(а):Хотя когда карлсончик включается - его всегда слышно
Во-первых, он включаться не должен. Во-вторых, не очень-то его и слышно.
Добавлено:
06 апр 2010, 12:32
remich
вот включить вентилятор печки - это да, необходимо :)
Добавлено:
06 апр 2010, 12:34
Доктор АНТ
Евгений Ш писал(а):Во-первых, он включаться не должен.
Ну эт не я сказал, я ж цитировал..
Евгений Ш писал(а):Во-вторых, не очень-то его и слышно.
Эт да, но я слышу
Добавлено:
06 апр 2010, 12:59
#Сергей#
Доктор АНТ писал(а):А лампочка-то кондёра горит
А ей все равно,она вроде к работе кондера не относится,а показывает положение кнопки - включено.
Добавлено:
06 апр 2010, 13:03
Доктор АНТ
#Сергей# писал(а):А ей все равно,она вроде к работе кондера не относится,а показывает положение кнопки - включено.
Ну тогда всё ясно - надыть ехать к диагностам - пусть смотрят
Спасибо всем, кто откликнулся на зов
Добавлено:
06 апр 2010, 13:17
#Сергей#
Доктор АНТ писал(а):Ну тогда всё ясно - надыть ехать к диагностам - пусть смотрят
Вентилятор печки на первую скорость ,регулятор температуры в синюю зону,кнопка горит ,обороты двигателя после щелчка (или нажатия кнопки) кратковременноо до 850 и назад,щелчок слушаем с открытым капотом..."Тепло ли тебе..."
Если тепло - "танцы с бубном" закончились.
Добавлено:
06 апр 2010, 13:32
ShK
Доктор АНТ
Док, включение кондиционера происходит через реле, установленное в блоке в моторном отсеке. В цепи питания реле должны быть предохранители. Для начала надо посмотреть какие это предохранители и их проверить.
Добавлено:
06 апр 2010, 14:13
Евгений Ш
ShK писал(а):надо посмотреть какие это предохранители
Реле-то я нашёл здесь
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php ... 2%E5%EB%E8 А Панель 784 реле 474. А предохранитель вроде F1 . но на какой панели? 597-2 или 1047?
Добавлено:
06 апр 2010, 14:28
ShK
Евгений Ш писал(а):А Панель 784 реле 474. А предохранитель вроде F1 . но на какой панели? 597-2 или 1047?
Мурзилка от "Третьего Рима" ссылается на F36, F39 в блоке предохранителей салона.
Если погорели эти два предохранителя (или один), то не будет крутится вентилятор печки, соответственно не включится кондиционер. Я понял так.
Док, вентилятор печки работает, на всех скоростях?
Добавлено:
06 апр 2010, 14:44
#Сергей#
Евгений Ш писал(а):А предохранитель вроде F1 . но на какой панели? 597-2 или 1047?
А цепь у них одна ВР-7...один общий 40А на питание реле большой скорости вентилятора и плату реле 784,а на плату 784 еще один 30А ..?
Добавлено:
06 апр 2010, 14:47
Евгений Ш
ShK писал(а):не будет крутится карлсон, соответственно не включится кондиционер
Ну при чем тут вентилятор радиатора? И без его работы кондей включаться должен.
Добавлено:
06 апр 2010, 14:49
#Сергей#
А на панели 784 реле малой скорости вентилятора и реле включения кондиционера.На одном предохранителе.
Добавлено:
06 апр 2010, 14:51
#Сергей#
Евгений Ш писал(а):Ну при чем тут вентилятор радиатора?
Если там есть
реле большой скорости вентилятора системы охлаждения двигателя,то можно предположить...что это и есть карлсон.А на панели реле 784 - реле малой скорости вентилятора отопителя.
Добавлено:
06 апр 2010, 15:34
ShK
Евгений Ш писал(а):Ну при чем тут вентилятор радиатора? И без его работы кондей включаться должен.
Ошибся, имел ввиду вентилятор печки. Поправил.
Но и
#Сергей# прав.
#Сергей# писал(а):на панели 784 реле малой скорости вентилятора и реле включения кондиционера. На одном предохранителе.
Добавлено:
06 апр 2010, 21:04
3dmax
NarimanSPb писал(а):Я бы еще добавил. Сначала должен завертеться на 1-й скорости вентилятор радиатора, а потом включиться со щелчком муфта компрессора.
Это происходит практически одновременно.
Добавлено:
06 апр 2010, 21:16
NarimanSPb
Евгений Ш писал(а):Во-первых, он включаться не должен. Во-вторых, не очень-то его и слышно.
Во первых он (карлсон) включаться должен см. описание системы охлаждения радиатора и конденсатора, и именно на малой скорости и это свидетельствует о том, что команда на включение кондея на ЭБУ прошла. Во вторых у меня так и было, когда решил в гараже зимой для профилактики погонять кондей. Карлсон закрутился сразу, а муфта сработала только минут через 10, когда под капотом прогрелась вся система кондиционера и поднялось давление в ней.
С уважением.
Добавлено:
06 апр 2010, 21:17
3dmax
NarimanSPb писал(а):Во первых он (карлсон) включаться должен
Абсолютная истина, должен.
На этом попрошу споры закончить. Карлсон при включении кондея работать должен. Без вариантов.
Добавлено:
06 апр 2010, 21:46
NarimanSPb
3dmax писал(а):На этом попрошу споры закончить.
С Вашего разрешения хочу выложить "памятку". Может кому пригодится!
Добавлено:
07 апр 2010, 13:08
Сергей_ИЗ_СПБ
у меня вопрос !? включаю кондей и идет нериятный звук после его включения ! подскажите что это может быть !
Добавлено:
07 апр 2010, 13:10
Евгений Ш
Сергей_ИЗ_СПБ писал(а):идет нериятный звук после его включения !
Чуть по-подробнее про звук можно? И какой возраст машины?
Добавлено:
07 апр 2010, 14:15
Сергей_ИЗ_СПБ
Petrovich1 писал(а):Еще неприятные и непонятные звуки в Логане объявились при езде,кроме знаменитого дизельного.На выходных установилась солнечная теплая погода,в машине стало даже жарко.Включил кондиционер(не включал 2 месяца из-за морозов,до этого включал пару раз при покупке машины).Красота: в салоне приятная прохлада.При вьезде в город(снизил скорость,работать начал коробкой)заметил значительное усиление дизельного звука.При выжимании сцепления с правой стороны слышно громкое клацание(как при срабатывании электрореле).Такой же звук заметил при включении эл.вентилятора.При работе вентилятора дизельный звук не заглушает даже музыка.Да....,как потеплеет поеду на обесшумку салона.
Эта тема обсуждалась по решения и ответа я так и не прочел пока !
Добавлено:
07 апр 2010, 14:23
ShK
Сергей_ИЗ_СПБ писал(а):решения и ответа я так и не прочел пока
От сюда и далее почитайте
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=181018#181018
Добавлено:
07 апр 2010, 15:13
Сергей_ИЗ_СПБ
так что делать ! повесить груз и замотать ? и это у кого были металлические шумы помогло ? ))) я в шоке ! купил машинку !!! думал с кондеем все дела ! правда машина 2007 года, плюс сцепление то же проблемное ! на форуме ответов то же не нашел !!!! ну и чюдо а не машина )
Добавлено:
07 апр 2010, 16:06
Олег М.
Сергей_ИЗ_СПБ
Хотите без проблем - копите на новую, а б/у - всегда кот в мешке.
Добавлено:
07 апр 2010, 16:39
Сергей_ИЗ_СПБ
знаете как исправить ? лишнего писать не нужно ! столько времени потратил на болтунов которым делать походу нечего ! и всякую лажу пишут! решения нету а пишут ! не засоряй
Добавлено:
07 апр 2010, 17:01
#Сергей#
#Сергей# писал(а):А ей все равно,она вроде к работе кондера не относится,а показывает положение кнопки - включено
Кнопка может быть в нажатом положении сколь угодно долго,а лампочка в ней загорается только, если вентилятор отопителя включен.
Похоже я напрасно повторил чужую мысль...
Добавлено:
07 апр 2010, 20:14
Nick_2141
Сергей_ИЗ_СПБ писал(а):не засоряй
очень правильно.
Прочтите пока это:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6656&start=0
Потом эту тему сначала.
потом:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=925&start=0
Если вас не устраивают предлагаемые решения - найдите своё.
Удачи!
Добавлено:
08 апр 2010, 15:27
РБ039
по работе кондея вопрос. Выше памятка выложена в ней указано, что кондей работает в нерегулируемом режиме, но ручкой тепло -холод, и при заборе воздуха с улицы температуру можно менять? или этого делать не рекомендуется?
Добавлено:
08 апр 2010, 15:36
ShK
РБ039
Ручкой "тепло -холод" Вы и регулируете температуру на выходе из системы вентиляции не зависимо от того, от куда воздух забирается: с улицы или из салона (режим рециркуляции).
Нерегулируемый режим - имеется ввиду, что кондиционер либо включён, либо выключен, и функции автоматического поддержания заданной температуры у него нет.
Добавлено:
08 апр 2010, 16:38
РБ039
спасибо, понял!
Добавлено:
09 апр 2010, 07:38
Евгений Ш
3dmax писал(а):Карлсон при включении кондея работать должен.
И правда крутится
Был неправ.
Только вот непонятно - а нафига? Неужели набегающего потока не хватает?
Добавлено:
09 апр 2010, 07:48
ShK
Евгений Ш писал(а):Неужели набегающего потока не хватает?
А во время стоянки?
Добавлено:
09 апр 2010, 07:52
Евгений Ш
ShK писал(а):А во время стоянки?
А в - 20? А на ходу он что, выключается?
Добавлено:
09 апр 2010, 08:04
ShK
Евгений Ш писал(а):А в - 20? А на ходу он что, выключается?
Это про карлсон ?
Я так понял, что автоматически включается от датчика температуры стоящего в контуре охлаждения двигателя. И принудительно включается при включении кондишена.
Если не прав - коллеги, поправте.
Добавлено:
09 апр 2010, 08:29
Евгений Ш
ShK писал(а):Я так понял
Так оно и есть (фактически). Во всяком случае, на стоянке. Вопрос, выключается ли он в движении при работающем кондее, или в любых случаях вертится?
Добавлено:
09 апр 2010, 08:35
3dmax
Евгений Ш писал(а): Вопрос, выключается ли он в движении при работающем кондее, или в любых случаях вертится?
нет, не выключается.
Пока работает кондей работает и карлсон.
Добавлено:
09 апр 2010, 10:33
Семён Семёнович
Добавлено:
09 апр 2010, 10:47
ShK
Семён Семёнович писал(а):Чего бы это могло означать?
Может имеется ввиду вторая скорость вентилятора.
Добавлено:
09 апр 2010, 12:20
#Сергей#
ShK писал(а):И принудительно включается при включении кондишена.
На панели 784 реле малой скорости вентилятора и реле включения кондиционера.На одном предохранителе.Цепь одна - замкнута или нет,т.е.кондиционер включается только вместе с карлсоном на малой скорости.
Добавлено:
09 апр 2010, 12:29
NarimanSPb
#Сергей# писал(а):На одном предохранителе.Цепь одна - замкнута или нет,т.е.кондиционер включается только вместе с карлсоном на малой скорости.
Не так! Этот общий предохранитель защищает цепи малой скорости и катушку эл.магнитной муфты компрессора. А управляет ими ЭБУ через соответствующие реле. Т.е. раздельно!
Добавлено:
09 апр 2010, 12:58
#Сергей#
NarimanSPb писал(а):Этот общий предохранитель защищает цепи малой скорости и катушку эл.магнитной муфты компрессора. А управляет ими ЭБУ через соответствующие реле.
Значит все-таки две цепи, защищенных одним предохранителем...
Зачем?Зачем вращаться карлсону,если ЭБУ не пропустит команду(допустим ,при низком давлении в системе) на включение кондиционера?
Добавлено:
09 апр 2010, 13:03
NarimanSPb
Евгений Ш писал(а):Вопрос, выключается ли он в движении при работающем кондее, или в любых случаях вертится?
Сам не проверял, но по описанию системы - вроде бы может отключаться при движении. Фрагмент прикладываю.
Добавлено:
09 апр 2010, 13:11
NarimanSPb
#Сергей# писал(а):Зачем вращаться карлсону,если ЭБУ не пропустит команду(допустим ,при низком давлении в системе) на включение кондиционера?
А почему не учитываете вариант когда из за перегрева ресивера по высокому давлению сработал датчик и отключил муфту, то карлсон должен продолжать работать, чтоб охладился ресивер и снова включился компрессор.
Добавлено:
09 апр 2010, 13:16
#Сергей#
Есть и еще вариант - не отключая кондиционера,включить карлсон на большую скорость,через другое реле.Но все равно - глупо ему вращаться без веских на то оснований...
Добавлено:
09 апр 2010, 13:20
ShK
NarimanSPb писал(а):но по описанию системы - вроде бы может отключаться при движении.
Там написано "управляет электровентилятором". Возможно имеется ввиду скорость вращения, I или II.
Надо на холодном двигателе включить кондишен и посмотреть, крутится ли карлсон. И будет ответ.
Добавлено:
09 апр 2010, 13:28
Евгений Ш
ShK писал(а):Надо на холодном двигателе включить кондишен и посмотреть, крутится ли карлсон
Включал. Крутится.
Добавлено:
09 апр 2010, 14:14
Sandre
Евгений Ш писал(а):ShK писал(а):Надо на холодном двигателе включить кондишен и посмотреть, крутится ли карлсон
Включал. Крутится.
Подтверждаю, крутиться.
Добавлено:
09 апр 2010, 14:19
#Сергей#
NarimanSPb писал(а):Карлсон закрутился сразу, а муфта сработала только минут через 10, когда под капотом прогрелась вся система кондиционера и поднялось давление в ней.
Карлсон крутился все эти 10 минут ?
NarimanSPb писал(а):поднялось давление в ней.
Давление было низким?
Из выложенной Вами "памятки" следует,что если в компрессоре есть избыточное давление,то ЭБУ не разрешает включение компрессора...А про низкое ни слова.Почему же тогда компрессор включился только после прогрева.
Добавлено:
09 апр 2010, 14:33
ShK
#Сергей# писал(а):А про низкое ни слова.
Как это ни слова. Чуть ранее в скане: " - выключение компрессора по низкому давлению 2 бар".
Добавлено:
09 апр 2010, 15:29
#Сергей#
ShK писал(а):Чуть ранее в скане: "
В скане, в сообщении №1280 ?
Добавлено:
09 апр 2010, 15:37
#Сергей#
Понял,еще ранее...Но все равно - в "памятке",где про алгоритмы, этого почему-то
нет...
Добавлено:
09 апр 2010, 17:39
ShK
#Сергей# писал(а):В скане, в сообщении №1280 ?
В сообщении #1304
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=619499#619499
Добавлено:
23 апр 2010, 12:58
Евгений Ш
ОНО!!!
#Сергей# писал(а):Но там вроде при нагрузке ЭБУ не разрешает включение.
ИМХО, одно и то же. Обратите внимание: она "не разрешает" при малой частоте оборотов коленвала. Что фактически происходит: обороты падают, кондей выключается. подрастают - включается.
Добавлено:
23 апр 2010, 13:19
V255
Вовуся писал(а):блин, послушать бы звук работающего кондиционера на других Логанах! Меня очень беспокоит этот "рокот". Все бы ничего, но неделю назад такого не было. Причем он не постоянный, а то есть, то нет. То он появляется где-то на 2000-2500 оборотов, то начиная с 1000, то вообще нет!
Может это стало с повышением интенсивности эксплуатации кондишена? Разве это нормально?
Не замечал вобще никакого рокота при включении кондиционера. Только лампочка загорается и холод начинает идти из вентиляции.
Добавлено:
24 апр 2010, 10:29
Foenstein
когда кондей работает, то появляется рокот, снаружи хорошо слышно.
в салоне практически не слышнорокота, слышен щелчок муфты и стрелка тахометра немного подпрыгивает . Если при маневрах обороты падают, кондей отключается. Когда приходится маневрировать на маленькой площадке малым ходом, кондей выключаю, чтобы муфта не шлепала постоянно
Добавлено:
26 апр 2010, 13:40
V255
Foenstein писал(а):когда кондей работает, то появляется рокот, снаружи хорошо слышно.
в салоне практически не слышнорокота, слышен щелчок муфты и стрелка тахометра немного подпрыгивает . Если при маневрах обороты падают, кондей отключается. Когда приходится маневрировать на маленькой площадке малым ходом, кондей выключаю, чтобы муфта не шлепала постоянно
В следующий раз прислушаюсь. Стрелка - прыгала, а шумов не было. Наверное, музыка громко играла.
Добавлено:
26 апр 2010, 15:40
u313
Да чего то тоже не помню, чтобы муфта при парковке шлепала. А звук у нее звонкий, пропустить такие щелчки было бы сложно.
Добавлено:
26 апр 2010, 15:44
3dmax
u313 писал(а):Да чего то тоже не помню, чтобы муфта при парковке шлепала. А звук у нее звонкий, пропустить такие щелчки было бы сложно.
Шлепает не при парковке, а когда обороты падают ниже ХХ. То есть когда трогаешься с места не поддавая газа, обороты падают до 500 примерно и кондей действительно отключается. Парковаться при этом не обязательно.
Если же Вы трогаетесь всегда с подгазовкой, то кондей и не будет отключаться.
Добавлено:
07 май 2010, 21:49
schden
Заправил кондюк, поехал по трассе, температура +28 (за бортом) после 250км перестал работать электовентелятор, чуть не закипел. Какая релюшка отвечает за режимы работы электовентелятора?
Добавлено:
09 май 2010, 23:01
x-book
Никто не сталкивался: при включении кондея (он включается и охлаждает) начанает что-то звенеть (прям такой металлический звон)? Подумываю о подшипнике кондиционера. И еще, если это всетаки он, при его заклинивание что произойдет? Пробег 95т, 2005 г.
Добавлено:
09 май 2010, 23:51
Nick_2141
schden писал(а):Какая релюшка отвечает за режимы работы электовентелятора?
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5608
Добавлено:
11 май 2010, 09:25
Alepan
x-book писал(а):Никто не сталкивался: при включении кондея (он включается и охлаждает) начанает что-то звенеть (прям такой металлический звон)? Подумываю о подшипнике кондиционера. И еще, если это всетаки он, при его заклинивание что произойдет? Пробег 95т, 2005 г.
Такая же проблема, и у знакомого тоже. У него скоро ТО, вот думаю подождать, что ему скажут. Но у нас с ним машинам год. И пробег у меня 22 т.
Добавлено:
12 май 2010, 14:09
WIK
Улыбнитесь, но не пинайте...
Как в анегдоте:"...на пятый день Зоркий Сокол увидел, что у тюрьмы нет стен..."
На третьем году я узнал, что температура воздуха от кондишина подлежит регулировке
(Раньше думал, что надо обязательно переключатель температуры, при работе кондиционера, ставить на холод-максимум...)
Ведь говорил, говорил:"нафиг кондишен, давай климат контроль!"
Добавлено:
14 май 2010, 00:39
monstr_62
А мне не нравиться - плохо охлаждает. Ждал лучшего. Фаза 2.
Добавлено:
14 май 2010, 08:41
remich
система вентиляции охлаждет так же, как и нагревает, не быстрее и не лучше. А с кондиционера какой спрос - он вам холодный радиатор в системе вентиляции "предоставляет" и на этом его функция закончилась.
Добавлено:
14 май 2010, 08:45
Gorec
Нормально работает кондей в Логане. Вчера уже с кондеем весь день ездил. В салоне тихо и прохладно - на улице шумно и жарко. К тому же не стоит забывать что разница между температурой в салоне и на улице не должна быть больше 7-8 градусов (рекомендации медиков). В противном случае простудифилис гарантирован.
Добавлено:
14 май 2010, 10:24
monstr_62
Есть мысль, что под мотором летом, гдето 80 гр, и трубки откондея идут через моторный отсек, хотя и далеко от мотора в углу, но всё равно, думаю успевают нагрется. И в печки в салоне радиатор постоянно горячий, он тоже тепло отдаёт. Кстати никто не знает, где он находится, в каком месте? И ещё сама панель Фаза2 черная и очень нагревается, часть холода тратится на её охлаждение.
Так вот может эти трубки из моторного отсека утеплить? Кто чё думает поможет?
Ездил в по трассе. Скорость вентилятора 2, так вот на 60 км.ч нормально дует из сопел, а выше, например 90 эффективность падает, воздух идёт с наружи, видимо сказывается аэродинамика и происходит зона разряжения в низу лоб. стекла.
Однажды до покупки логана приехал в сервис рено кангу, чё то с мотором, ерундовое, его просили вкл. кондей и сказали что слабо охлаждает. Может это плохой кондей На РЕНО?
Добавлено:
14 май 2010, 11:03
Евгений Ш
monstr_62 писал(а):Может это плохой кондей На РЕНО?
На Рено всё плохо. И крыша у него на сантиметр рукой поднимается, и кондей не морозит.
monstr_62 писал(а):Кстати никто не знает, где он находится, в каком месте
Есть темка про него и кран на него
Добавлено:
14 май 2010, 11:23
monstr_62
Евгений Ш писал(а):monstr_62 писал(а):Может это плохой кондей На РЕНО?
На Рено всё плохо. И крыша у него на сантиметр рукой поднимается, и кондей не морозит.
monstr_62 писал(а):Кстати никто не знает, где он находится, в каком месте
Есть темка про него и кран на него
Что-то на лансоре морозит дай боже или же вы опять будете говорить, что вы хотите это же бюджетная машина(((
Добавлено:
14 май 2010, 11:27
monstr_62
Я что, отдал 22 000 руб, что бы еле ощущать эту прохладу? Иной раз проехавшись минут 5-10, проще открыть окно, из него и то прохладнее, чем потеть и ждать когда же салон охладиться. А если в городе ехать час по пробкам, базара нет прохлада присутствует.
Добавлено:
14 май 2010, 11:28
3dmax
monstr_62 писал(а):Что-то на лансоре
Лансор, что за новый вид подвижного состава?
А теперь без шуток. Или пишем по теме или не пишем вовсе. Тут не про лансор, если не заметили, а про кондей. И не от лансора , а от Логана.
Добавлено:
14 май 2010, 11:30
3dmax
monstr_62 писал(а):Я что, отдал 22 000 руб, что бы еле ощущать эту прохладу?
Воздух в дефлекторы на торпеде. Направляем на себя. Температуру на минимум. Включаем рециркуляцию. Скорость вентилятора на 4. Если через 10 минут Вам не станет холодно, то Вы :
вариант 1 - не в Логане.
вариант 2 - у Вас нет кондея.
вариант 3 - Вы заехали в доменную печь.
Вариант реальный - плохо заправлен кондей с завода. К дилеру на проверку и дозаправку.
Добавлено:
14 май 2010, 11:32
Chef-cook
monstr_62
У Вас машин новый? А то бывает и такое:
http://logan-club.ru/forum/viewtopic.ph ... 19&start=0
история №3 Почитайте
Добавлено:
14 май 2010, 11:41
J-Jur
Помню в первый год эксплуатации кондей действительно морозил лучше. В посте выше про иней на лобовом не байка, у самого такое было. Через 3 года эксплуатации заметил что как то вяло стал охлаждать, перезаправил кондей в сервисе, стало получше, но так как было изначально уже не холодит. В зимнее время, завел привычку, по понедельникам, когда с работы еду кондей минут на 15 включаю. Машине 4 года.
Добавлено:
14 май 2010, 11:44
3dmax
Chef-cook писал(а):история №3 Почитайте
Жесть...
Брату когда машину брали три дня назад - перелазил весь Логан. Обнюхал всё. Открутил и снял всё, что можно было. Включал и крутил всё, что включается и крутится. Пока не осмотрел каждый кв.см машины не успокоился.
Я понимаю, что не все соображают в машинах. Но как можно купить машину не открывая капота даже? КАК?
Не увидеть трубки кондея болтающиеся на проволоке это полный абзац...
Добавлено:
14 май 2010, 11:45
3dmax
J-Jur писал(а):Через 3 года эксплуатации заметил что как то вяло стал охлаждать, перезаправил кондей в сервисе, стало получше, но так как было изначально уже не холодит.
Кондей надо дозаправлять каждые 2-3 года, это правило.
Если после заправки кондей не работает в полную мощность - возвращайтесь обратно и выносите мозг горе заправщикам. Правда перед этим убедитесь, что радиатор кондиционера под капотом не забит и хладогенту ничто не мешает охлаждаться в нем.
Добавлено:
14 май 2010, 11:51
Евгений Ш
Sergren писал(а):Сегодня в Питере было +35
polax писал(а):Вчера в Питере установлен абсолютный рекорд температуры +37
Ни фига себе. А я вчера с 14 до 18 по пробкам катался и удивлялся, чего это у меня почти всё время карлсон на 2-й скорости работает. А в салоне и не почувствовал жары
Добавлено:
14 май 2010, 11:52
J-Jur
3dmax писал(а):убедитесь, что радиатор кондиционера под капотом не забит и хладогенту ничто не мешает охлаждаться в нем.
Спасибо, про это как то не сообразил, посмотрю.
Добавлено:
14 май 2010, 11:52
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):Кондей надо дозаправлять каждые 2-3 года, это правило....
Что же это он, гад, у меня и на 5-й год нормально пашет
Добавлено:
14 май 2010, 11:55
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Что же это он, гад, у меня и на 5-й год нормально пашет
Из той же оперы:
Аккумулятор служит в среднем 3-4 года.
А у некоторых 7-8 лет вполне реально.
Но как правило всё же 3-4.
Работает кондей пятое лето - повезло с машиной. Система кондея собрана очень герметично.
Добавлено:
14 май 2010, 12:04
monstr_62
Ну во-первых. Про лансер я не пишу, а просто привёл в пример.
Во-вторых. По поводу 4 скорости и воздуха в лицо. Кондей работает исправно, но только на 2 скорости у меня в машине так себе, а на 9 лансере холодрыга. А скорость потока субъективно одинаковая. А мне бы хотелось похолоднее. А чем больше скорость тем менее холодный воздух из сопел. Ничего нигде не забито, стоит фильтр салона.
Госпада 3dmax, Зфгд_ШШ у вас какого цвета передняя панель?
Добавлено:
14 май 2010, 12:07
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):...Аккумулятор служит в среднем 3-4 года.
А у некоторых 7-8 лет вполне реально.
Кстати да, а аккумулятор тоже пятый год без нареканий
3dmax писал(а):...Работает кондей пятое лето - повезло с машиной. Система кондея собрана очень герметично.
Дык машинка-то из первых партий, тогда качество было превыше всего, за количеством потом погнались
Добавлено:
14 май 2010, 12:09
3dmax
monstr_62 писал(а):Госпада 3dmax, Зфгд_ШШ у вас какого цвета передняя панель?
Причем тут цвет передней панели? Хоть зеленая она, разницы от этого не много.И панель у всех Логанов одного цвета, если что.
monstr_62 писал(а): Про лансер я не пишу, а просто привёл в пример.
А зачем такой пример? Кондеи на всех авто разные. У каких то мощность больше, испаритель больше, обьём охлаждаемого воздуха , соответственно, больше.
monstr_62 писал(а): А чем больше скорость тем менее холодный воздух из сопел.
Вывод? Вентилятор уже на второй скорости снимает весь холод с испарителя кондея. Значит кондей работает не в полную силу. Или недозаправлен или забит радиатор.
Добавлено:
14 май 2010, 12:17
u313
На работе Кангу 2004г.в., кондей такой же. Пашет собака, как молодой, видимо просто ничего не знает про дозаправки
Добавлено:
14 май 2010, 12:21
monstr_62
3dmax писал(а):monstr_62 писал(а):Госпада 3dmax, Зфгд_ШШ у вас какого цвета передняя панель?
Причем тут цвет передней панели? Хоть зеленая она, разницы от этого не много.И панель у всех Логанов одного цвета, если что.
monstr_62 писал(а): Про лансер я не пишу, а просто привёл в пример.
А зачем такой пример? Кондеи на всех авто разные. У каких то мощность больше, испаритель больше, обьём охлаждаемого воздуха , соответственно, больше.
monstr_62 писал(а): А чем больше скорость тем менее холодный воздух из сопел.
Вывод? Вентилятор уже на второй скорости снимает весь холод с испарителя кондея. Значит кондей работает не в полную силу. Или недозаправлен или забит радиатор.
Значит, у вас тоже чисто чёрная и можно на панели яичницу пожарить. А на счёт разных кондеев на разных машинах, получается что на логане, опять буджетный кондер по сравнению с др. (а по цене и не скажешь).
И вообще, кому-то холодно он кондея - вам, а кому-то не холодно - мне. На вкус и цвет.
Но объективно кондей на логане не морозит так как надо. Может дело в цвете у меня черный тонированный, под солнцем 60 гр. в салоне. Была 14 серебристая, даже в июле так не нагревалась. Был бы серебристый(настоящий серебристый) цвет у логана - взял бы только его.
Добавлено:
14 май 2010, 12:38
Wilkis
Есть один физический секрет. Серебристая и черная машина в салоне нагреваются ОДИНАКОВО - писали, показывали и говорили много раз. Только черная немного быстрее
Добавлено:
14 май 2010, 12:44
3dmax
monstr_62 писал(а):И вообще, кому-то холодно он кондея - вам, а кому-то не холодно - мне. На вкус и цвет.
Вы меня просто не знаете. Поверьте, мне от кондея Логана не холодно. И от кондея Сида не холодно. При том, что все остальные ноют в машине, что замерзли. И зимой я хожу всегда без шапки и в кроссовках. Куртку не застегиваю по определению, а такое понятие как свитер мне не знакомо. Максимум футболка с рукавами. Так что не думайте, что я мерзлявый, скорее даже наоборот.
Просто реально оцениваю кондей Логана и понимаю, что он работает нормально когда полностью исправен. Да, чуть слабее чем на других, более дорогих авто. Но его мощности вполне хватает, что бы при 40 градусах вне салона на солнце поддерживать внутри 20-25 градусов.
Добавлено:
14 май 2010, 12:48
monstr_62
Wilkis писал(а):Есть один физический секрет. Серебристая и черная машина в салоне нагреваются ОДИНАКОВО - писали, показывали и говорили много раз. Только черная немного быстрее
Чушь. В "разрушителях мифов" поставили черную и белую, так вот за день черная нагрелась на 5 градусов больше. А это уже дофига.
По вашей логике, самолёты и шатлы без разница тоже как красить. Да? Или вы думаете их красят в серебристый, потому, что краски другой нет?
И если салон нагревается одинаково только за разное время - НЕ ЭТО ЛИ РАЗНИЦА?! Подумайте на досуге, что бы потом так не ляпать ещё где-нибудь!
Добавлено:
14 май 2010, 12:49
Евгений Ш
monstr_62 писал(а):В "разрушителях мифов"
Вы бы ещё "Галилео" в пример привели
И рассказали бы заодно, каким образом (неужели в основном через крышу???) преимущественно нагревается салон
Добавлено:
14 май 2010, 12:58
monstr_62
3dmax. Вы писали. "Просто реально оцениваю кондей Логана и понимаю, что он работает нормально когда полностью исправен. Да, чуть слабее чем на других..."
Вот об этом я и говорю и пытался донести, рад что вы меня поняли. Я же не говорю, что он вообще никакой, нет. Я говорю, что именно чуть слабее, вот и всё. Просто мои ожидания не совпали с действительным.
Кстати зимой хожу почти, что так же как и вы, только в шапке и застегнувшись. Армия закалила.
Добавлено:
14 май 2010, 13:01
monstr_62
Евгений Ш писал(а):monstr_62 писал(а):В "разрушителях мифов"
Вы бы ещё "Галилео" в пример привели
И рассказали бы заодно, каким образом (неужели в основном через крышу???) преимущественно нагревается салон
И через крышу и через стёкла и через двери, и даже капот идет нагрев. Просто серебристый цвет отражает часть солнечной энергии, а черный поглащяет. Вы же не ходите летом во всём чёрным?
Добавлено:
14 май 2010, 13:06
Зфгд_ШШ
monstr_62 писал(а):И через крышу и через стёкла и через двери, и даже капот идет нагрев...
Знаете, гляда на ваши посты, даже ностальгия прошибает - мы эти темы с различным нагревом разных цветов перетерли до дыр еще года четыре назад
Чтобы машиан не нагрвелась, накройте ее всю фольгой. Говорят помогает.
Добавлено:
14 май 2010, 13:11
Евгений Ш
monstr_62 писал(а):Вы же не ходите летом во всём чёрным?
Нет, конечно. Я хожу во всём серебристом. Но у меня из стекол только очки
Добавлено:
14 май 2010, 13:15
u313
monstr_62 писал(а):Wilkis писал(а):Есть один физический секрет. Серебристая и черная машина в салоне нагреваются ОДИНАКОВО - писали, показывали и говорили много раз. Только черная немного быстрее
Чушь. В "разрушителях мифов" поставили черную и белую, так вот за день черная нагрелась на 5 градусов больше. А это уже дофига.
По вашей логике, самолёты и шатлы без разница тоже как красить. Да? Или вы думаете их красят в серебристый, потому, что краски другой нет?
И если салон нагревается одинаково только за разное время - НЕ ЭТО ЛИ РАЗНИЦА?! Подумайте на досуге, что бы потом так не ляпать ещё где-нибудь!
Самолеты летают там, где -40 и ниже, там уж точно нужен не кондей, а отопитель
Добавлено:
14 май 2010, 13:27
TRI
А ещё лучше машину захромировать. чтобы вообще все солнечные лучи отражались
А если серьёзно, то чтобы машина меньше грелась я на лобовое ставлю термоэкран (блестящая такая фольгированная фигня, купленная в Ашане), ну и тонировка. Реально салон меньше греется.
Добавлено:
14 май 2010, 13:35
ShK
TRI писал(а):А ещё лучше машину захромировать
Ещё лучше шумку сделать. В жару не так греется, в холод не так остывает, ну и шума поменьше будет.
Добавлено:
23 май 2010, 10:41
monstr_62
[quote="TRI"]А ещё лучше машину захромировать. чтобы вообще все солнечные лучи отражались
А если серьёзно, то чтобы машина меньше грелась я на лобовое ставлю термоэкран (блестящая такая фольгированная фигня, купленная в Ашане), ну и тонировка. Реально салон меньше греется.[/
Раньше была серебристая с тонировкой - грелась намного меньше.
А черная даже с тонировкой - полный писец. Всё с чёрным цветом для меня поконченно.
Вот вчера стоял логан на стоянке пол дня на солнце на улице где- то 25. Вкл. кондей на 2 скорость и ехал до дома 10 мин. После приезда открыл дверь и понял что на улице холоднее чем у меня с кондеем после 10 мин езды. Рецерк даже не вкл а тобы воще сварился.
Из кондея идёт холодный воздух но его не хватает на охлождение. Интересно как на другом цвете так же.
Знал бы что кондей такой слабый - низачто бы не отдал 22 тыс.
Сомневался до последнего брать или нет теперь понял что толк от него под палящем солнцем на чёрном цвете мало.
Добавлено:
23 май 2010, 10:45
Шико
monstr_62 писал(а):Знал бы что кондей такой слабый
Нормальный кондиционер.
monstr_62 писал(а):Рецерк даже не вкл
Надо вкл. Охл бу быстр.
Добавлено:
23 май 2010, 11:05
#Сергей#
monstr_62 писал(а):Знал бы что кондей такой слабый
При работе кондиционера в моем Логане, из дефлекторов идет воздух ,охлажденный до 5.5 градусов(замерял при температуре окружающего воздуха 40 градусов,на второй скорости вентилятора печки).
Добавлено:
23 май 2010, 12:12
reyder
Не знаю у меня кондей работает отлично. На солнце термоэкран помогает реально. За десять минут охладит так , что мама не горюй.
Добавлено:
23 май 2010, 12:39
Mikka Hakkanen
monstr_62 писал(а):TRI писал(а):А ещё лучше машину захромировать. чтобы вообще все солнечные лучи отражались
А если серьёзно, то чтобы машина меньше грелась я на лобовое ставлю термоэкран (блестящая такая фольгированная фигня, купленная в Ашане), ну и тонировка. Реально салон меньше греется.[/
Раньше была серебристая с тонировкой - грелась намного меньше.
А черная даже с тонировкой - полный писец. Всё с чёрным цветом для меня поконченно.
Вот вчера стоял логан на стоянке пол дня на солнце на улице где- то 25. Вкл. кондей на 2 скорость и ехал до дома 10 мин. После приезда открыл дверь и понял что на улице холоднее чем у меня с кондеем после 10 мин езды. Рецерк даже не вкл а тобы воще сварился.
Из кондея идёт холодный воздух но его не хватает на охлождение. Интересно как на другом цвете так же.
Знал бы что кондей такой слабый - низачто бы не отдал 22 тыс.
Сомневался до последнего брать или нет теперь понял что толк от него под палящем солнцем на чёрном цвете мало.
Для эффективности охлаждения как раз стоило закрыть заслонку рециркуляции- кондей в эирм случаеохлаждает только тот воздух, что есть машине. егшо эффективность в этом случае гораздо выше.
Гхм,да кабы вы приобрели авто в черном цвете и без кондея-это ваабще кранты.
Насчет температуры воздуха их кондиционера в +5 градусов- не верю, кондиционер не должен охлаждать возжух больше, чем до +17, так расчитана система( я это узнавал, когда пробовал воткнуть нештатный кондейна свой Логан), это ж не холодильник.
Добавлено:
23 май 2010, 12:53
#Сергей#
Mikka Hakkanen писал(а):Насчет температуры воздуха их кондиционера в +5 градусов- не верю, кондиционер не должен охлаждать возжух больше, чем до +17, так расчитана система( я это узнавал, когда пробовал воткнуть нештатный кондейна свой Логан), это ж не холодильник.
Использую слова из Вашего сообщения -
попробуйте воткнуть термометр в дефлектор,это же так просто.
Только добавлю - измерял на трассе и не сразу после начала движения,дефлекторы тоже должны остыть.
Добавлено:
23 май 2010, 13:21
Л-Д-В
+5 градусов - это очень хорошо. занимаюсь ремонтом автокондеев. улица, солнце, +27 на градуснике. включаем кондей, рецеркуляцию, максимальный обдув и через 3-5 мин терморметр, воткнутый в отверстие дефлектора, показывает +7-+10 градусов. Если обдув сделать на не максимум, то термометр покажет более низкую температуру, т.к. поток воздуха, проходящий через испаритель, уменьшается, соответственно уменьшается нагрузка на сам испаритель и он успевает охладить проходящий воздух до более низкой температуры.
Добавлено:
23 май 2010, 13:56
71 RUS
Я не знаю как у кого, а у меня кондей морозит исправно. Главное - грамотно подать смесь из холодного и горячего воздуха, чтобы не заболеть. Лично я ставлю регулятор температуры в 3-4 красное деление, вентилятор 1-2 скорость, направление обдува в лицо или в лицо и ноги.
Добавлено:
23 май 2010, 14:12
Абракадавр
Л-Д-В писал(а):+5 градусов - это очень хорошо. занимаюсь ремонтом автокондеев. улица, солнце, +27 на градуснике. включаем кондей, рецеркуляцию, максимальный обдув и через 3-5 мин терморметр, воткнутый в отверстие дефлектора, показывает +7-+10 градусов.
Померял у себя, примерно также. Но хочется, что бы было холоднее.
Добавлено:
23 май 2010, 16:24
Л-Д-В
Абракадавр писал(а):Но хочется, что бы было холоднее.
Вам нужна просто простуда или целый менингит?
71 RUS писал(а):Главное - грамотно подать смесь из холодного и горячего воздуха, чтобы не заболеть.
+1
Добавлено:
23 май 2010, 16:25
Кутузов
Моему логану скоро будет 3 года.Кажется ,кондей стал хуже охлаждать.Как проверить ,вставить градусник.?
Добавлено:
23 май 2010, 16:29
Л-Д-В
Кутузов
Один из вариантов
Добавлено:
23 май 2010, 17:31
Абракадавр
Л-Д-В писал(а):Вам нужна просто простуда или целый менингит?
На 2-й скорости вентилятора мало холодит, а на 3 и 4 шумит аццки. Запас нада.
Добавлено:
23 май 2010, 18:06
71 RUS
Л-Д-В писал(а):Абракадавр писал(а):Но хочется, что бы было холоднее.
Вам нужна просто простуда или целый менингит?
Вот-вот. Признаюсь, как-то мне захотелось сделать похолоднее в салоне, в итоге потом болело горло и был серьезный насморк. Пар костей не ломит - это аксиома.
Добавлено:
23 май 2010, 19:24
u313
Абракадавр писал(а):Л-Д-В писал(а):Вам нужна просто простуда или целый менингит?
На 2-й скорости вентилятора мало холодит, а на 3 и 4 шумит аццки. Запас нада.
Регулятор заслонок до конца против часовой стрелки, рычаг рециркуляции вправо, вентилятор на 2-ю скорость и из дефлекторов дует весьма прилично и морозно
Добавлено:
23 май 2010, 20:58
monstr_62
Mikka Hakkanen писал(а):monstr_62 писал(а):TRI писал(а):А ещё лучше машину захромировать. чтобы вообще все солнечные лучи отражались
А если серьёзно, то чтобы машина меньше грелась я на лобовое ставлю термоэкран (блестящая такая фольгированная фигня, купленная в Ашане), ну и тонировка. Реально салон меньше греется.[/
Раньше была серебристая с тонировкой - грелась намного меньше.
А черная даже с тонировкой - полный писец. Всё с чёрным цветом для меня поконченно.
Вот вчера стоял логан на стоянке пол дня на солнце на улице где- то 25. Вкл. кондей на 2 скорость и ехал до дома 10 мин. После приезда открыл дверь и понял что на улице холоднее чем у меня с кондеем после 10 мин езды. Рецерк даже не вкл а тобы воще сварился.
Из кондея идёт холодный воздух но его не хватает на охлождение. Интересно как на другом цвете так же.
Знал бы что кондей такой слабый - низачто бы не отдал 22 тыс.
Сомневался до последнего брать или нет теперь понял что толк от него под палящем солнцем на чёрном цвете мало.
Для эффективности охлаждения как раз стоило закрыть заслонку рециркуляции- кондей в эирм случаеохлаждает только тот воздух, что есть машине. егшо эффективность в этом случае гораздо выше.
Гхм,да кабы вы приобрели авто в черном цвете и без кондея-это ваабще кранты.
Насчет температуры воздуха их кондиционера в +5 градусов- не верю, кондиционер не должен охлаждать возжух больше, чем до +17, так расчитана система( я это узнавал, когда пробовал воткнуть нештатный кондейна свой Логан), это ж не холодильник.
Да я не вкл рециркуляцию потому что с улице воздух холоднее чем из салона до 20 минут езды. Я раньше вкл. рецирк и намного горячее было в салоне нежели воздух брать с улицы.
Добавлено:
23 май 2010, 21:22
u313
monstr_62
Ерунда полнейшая! При рециркуляции воздух холодный идет уже через пару минут, а вот без рециркуляции и при 30гр за бортом охлаждение идет довольно туго и неохотно. так что пользуйтесь рециркуляцией, она совсем не зря придумана!
Добавлено:
23 май 2010, 23:45
n456
Утром сажусь в авто( а утро у меня начинается примерно в 1 час дня) Температура в салоне градусов под 45-55. Сразу включаю кондиционер. Через минуту из сопел уже прёт прохладой. Пока то да сё,уже вполне терпимо, можно ехать.
Авто почти чёрный В66, июль 2006, пробег 140 тык.
,
Добавлено:
29 май 2010, 16:50
doramirus123
хай всем.
подскажите,меняли на сервисе испаритель радиатора кондея
,по приезду домой я заметил что при включении кнопки кондея начинает дико выть вентилятор (охлаждения движка) на мах оборотах иногда переключаеться на низкие обороты что может быть такое?
Добавлено:
29 май 2010, 19:12
ROBS
Частое пользование рециркуляцией приводит к тому, что выдыхаемый воздух попадает на фильтр салона ( если имеется ) и бактерии которые имеются в выдыхаемом воздухе попадвт в благодатную среду на фильте, где плодятся и появляется запах из вентиляции.
чтобы охладить салон после стоянки, приходится немного проехать с открытыми окнами - температура в салоне падает и после этого кондей уже вполне справляется, хотя за 10 минут нормально салон не охладить.
Добавлено:
29 май 2010, 21:09
u313
doramirus123
Может чего то при подключении напутали при замене. Я бы нанес повторный визит в сервис.
Добавлено:
29 май 2010, 21:17
doramirus123
u313 писал(а):doramirus123
Может чего то при подключении напутали при замене. Я бы нанес повторный визит в сервис.
ехать к ним долго
покатаюсь послушаю а там видно будет.
Добавлено:
30 май 2010, 14:09
u313
doramirus123 писал(а):u313 писал(а):doramirus123
Может чего то при подключении напутали при замене. Я бы нанес повторный визит в сервис.
ехать к ним долго
покатаюсь послушаю а там видно будет.
Ну сами посмотрите, вентилятор однозначно подключается или там возможны варианты?
Добавлено:
30 май 2010, 14:59
Олег М.
doramirus123
Где живёте то? Профиль надо заполнить...
Добавлено:
31 май 2010, 14:57
Her_man
Кутузов писал(а):Моему логану скоро будет 3 года. Кажется...
он стал тяжелее крутиться. Как можно проверить?
Добавлено:
01 июн 2010, 20:31
niyaz86
Petrovich1 писал(а):Включил кондиционер(не включал 2 месяца из-за морозов,до этого включал пару раз при покупке машины
В руководстве по эксплуатации логанов написано, даже зимой следует не реже 2х раз в месяц, включать кондиционер на несколько минут! Дабы не произошло разгерметизация или что то в этом роде системы кондиционирования.
Добавлено:
01 июн 2010, 22:31
u313
niyaz86
Да просто сальник там стоит, а смазывается от маслом из фреона кондея. Вот чтобы не сох, лучше иногда его прогонять.
Добавлено:
02 июн 2010, 13:46
doramirus123
u313 писал(а):doramirus123 писал(а):u313 писал(а):doramirus123
Может чего то при подключении напутали при замене. Я бы нанес повторный визит в сервис.
ехать к ним долго
покатаюсь послушаю а там видно будет.
Ну сами посмотрите, вентилятор однозначно подключается или там возможны варианты?
ВОТ ФИГ ЗНАЕТ ,у вентилятора есть 2 разьёма с проводами ,может провода перепутали не в те гнёзда вставили?
официалы сказали всё гуд,диагностика 1500 т.р в случае если не найдут неисправности
и это при гарантийной машине
а ещё начала щёлкать муфта компрессора и гулять обороты.
что за напасти блин(
Добавлено:
02 июн 2010, 14:09
3dmax
doramirus123 писал(а):а ещё начала щёлкать муфта компрессора и гулять обороты.
что за напасти блин(
Муфта и должна щелкать при включении кондея и при падении оборотов ниже ХХ. И обороты тоже должны вырастать при включении кондея.
Добавлено:
02 июн 2010, 14:09
Илюха
niyaz86 писал(а):В руководстве по эксплуатации логанов написано, даже зимой следует не реже 2х раз в месяц, включать кондиционер на несколько минут!
Это если оттепель или есть теплый гараж. Иначе не включится, включай-не влючай...
А вообще, любой механизм живет пока работает... И если кондей установлен, то нужно им пользоваться как можно чаще! Как с бытовым холодильником. Пока дома стоит и работает, ничего не случается ему, десятки лет работают. А подержи выключенным какое то время и захандрит...
Добавлено:
02 июн 2010, 14:20
doramirus123
3dmax писал(а):doramirus123 писал(а):а ещё начала щёлкать муфта компрессора и гулять обороты.
что за напасти блин(
Муфта и должна щелкать при включении кондея и при падении оборотов ниже ХХ. И обороты тоже должны вырастать при включении кондея.
но не находу же при оборотах от 1000+
еду держу газ и чувствую дёрганья
Добавлено:
02 июн 2010, 14:21
3dmax
doramirus123 писал(а):но не находу же при оборотах от 1000+
еду держу газ и чувствую дёрганья
А точно ли кондей виноват в этом случае?
На ходу щелчки электромуфты не услышть.
Добавлено:
02 июн 2010, 14:23
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):...На ходу щелчки электромуфты не услышть.
Это кому как
На скорости меньше 120 я ее слышу.
Добавлено:
02 июн 2010, 14:24
doramirus123
3dmax писал(а):doramirus123 писал(а):но не находу же при оборотах от 1000+
еду держу газ и чувствую дёрганья
А точно ли кондей виноват в этом случае?
На ходу щелчки электромуфты не услышть.
но я подозреваю что на ходу он отключаеться и происходит добавление мощьности потом он опять включаеться вот и рывки.просто с выключенным кондеем такого не замечал.
м.б фреона мало?
Добавлено:
02 июн 2010, 14:25
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Это кому как На скорости меньше 120 я ее слышу.
В моём Престиже так громко не щёлкала. На ХХ слышно довольно хорошо, особенно если окно открыто. Но на ходу - не припоминаю такого.
На синеньком Престиже аналогично. Тишина на ходу.
Добавлено:
02 июн 2010, 14:26
Илюха
doramirus123 писал(а):но не находу же при оборотах от 1000+
еду держу газ и чувствую дёрганья
Ну щелчка муфты на ходу не должно быть слышно, а вот рывок под тягой иногда ощутим. Не сильный но почувсттвовать можно.
Добавлено:
02 июн 2010, 14:30
doramirus123
так и при стоянке щёлкает муфта начинают скакать обороты потом опять щелчок обороты падают и так много раз.
а было вот как обороты скажем 800 на холостом включаю кондей щелчок обороты падают до 500(условно) и держит,но не как щас постоянные щелчки .
ведать кто менял мне радиатор испарителя был явно пьяным.
Добавлено:
03 июн 2010, 20:03
doramirus123
вот видео как прыгают обороты при вклёчонном кондеи
http://smotri.com/video/view/?id=v1444938f7de
есть версии ?[/url]
Добавлено:
03 июн 2010, 20:38
Агент 007
doramirus123, давление в системе проверяли? Есть у нас холодильщик. Л-Д-В. Обратитесь за консультацией к нему.
Добавлено:
03 июн 2010, 20:45
Олег М.
Есть версия. Сильно затруднённое по сравнению с нормой вращение вала компрессора, что ведёт к снижению оборотов и автоматическому отключению муфты.
Добавлено:
03 июн 2010, 20:47
Агент 007
omix08 писал(а):Есть версия. Сильно затруднённое по сравнению с нормой вращение вала компрессора, что ведёт к снижению оборотов и автоматическому отключению муфты.
Поэтому про давление и спросил.
Добавлено:
03 июн 2010, 20:51
u313
Или ненормальное (граничное) давление хладогента в системе, которое ведет к периодическому срабатыванию датчика давления и, как следствие этого, к периодическому отключению кондея. Периодика достаточно четкая видна.
Добавлено:
03 июн 2010, 20:52
doramirus123
а версии про датчики есть может датчик какой нибуть глючит и отключает муфту?
снял сёня колпачок с трубки кондея нажал на клапан ,и как брызнет такая жолтоватоя маслянистая жидкость ,выходит давление есть.
Добавлено:
03 июн 2010, 20:55
Агент 007
doramirus123 писал(а):а версии про датчики есть может датчик какой нибуть глючит?
Всё может быть. По интернету тяжело продиагностировать.
Добавлено:
03 июн 2010, 20:56
Агент 007
doramirus123 писал(а):выходит давление есть.
Оно может быть избыточным. И низким.
u313 уже написал выше.
Добавлено:
03 июн 2010, 20:57
u313
doramirus123
Неисправность очевидная, неисправность достаточно хорошо (а не местами, временами) проявляется. Далее сами вы ничего не сделаете, у вас нет ни знаний системы охлаждения, ни чем давление померить, ни чем дозаправить, ни чем показания датчиков считать... ИМХО если гарантия, то к дилеру, если нет гарантии - в сервис, где что-то в кондеях понимают.
Добавлено:
03 июн 2010, 21:03
doramirus123
u313 писал(а):doramirus123
Неисправность очевидная, неисправность достаточно хорошо (а не местами, временами) проявляется. Далее сами вы ничего не сделаете, у вас нет ни знаний системы охлаждения, ни чем давление померить, ни чем дозаправить, ни чем показания датчиков считать... ИМХО если гарантия, то к дилеру, если нет гарантии - в сервис, где что-то в кондеях понимают.
да вот сервисмены сказали диагностика 1500р если нечего не найдут а если найдут то бесплатно)
всё же предёться ехать
блин вот корявые мастера в автосервисе испаритель поменяли и теперь мучайся блин
Добавлено:
03 июн 2010, 21:04
Олег М.
Могли вполне переборщить при заправке.
Добавлено:
03 июн 2010, 21:07
doramirus123
omix08 писал(а):Могли вполне переборщить при заправке.
да нет мне сказали што залили не очень много только цифры не помню(.
хы есть вариант стравить чуток и проверить а потом к дилеру)
Добавлено:
03 июн 2010, 22:51
u313
doramirus123 писал(а):u313 писал(а):doramirus123
Неисправность очевидная, неисправность достаточно хорошо (а не местами, временами) проявляется. Далее сами вы ничего не сделаете, у вас нет ни знаний системы охлаждения, ни чем давление померить, ни чем дозаправить, ни чем показания датчиков считать... ИМХО если гарантия, то к дилеру, если нет гарантии - в сервис, где что-то в кондеях понимают.
да вот сервисмены сказали диагностика 1500р если нечего не найдут а если найдут то бесплатно)
всё же предёться ехать
блин вот корявые мастера в автосервисе испаритель поменяли и теперь мучайся блин
А что значит "ничего не найдут" если обороты плавают и кондей регулярно щелкает! Не надо ничего искать и просить диагностировать за 1500р, просто заявите данные неисправности и попросите их устранить в пределах гарантии
Добавлено:
04 июн 2010, 15:42
doramirus123
урааАА.короче перед поездкой в сервис решил спустить фрион буквально 10-15 раз нажал на клапан потом завёл, поездил всё гуд.
всем спс за подсказки
Добавлено:
24 июн 2010, 09:57
xelAroG
Добрый день всем. В последнее время работа кондиционера вызывает опасения. То что стало меньше холодить и пахнуть половой тряпкой, это ладно. А вот усилившийся шум, точнее даже появившийся вой при работе, особенно при увеличении оборотов, стал сильнее шума двигателя. В прошлом году такого не было, музыки тогда не было и был обычный фоновый шум компрессора, теперь же даже сквозь громкую музыку этот вой отчетливо слышен. В чем может быть причина и что нужно делать? По весне еще не так шумел, сейчас же летом пугающе воет. (ps Машине 4 года, езжу 1 год, зимой кондей не включал)
Добавлено:
24 июн 2010, 09:58
AlexBJ
xelAroG
Мне кажется это вторая скорость вентилятора включается
Добавлено:
24 июн 2010, 09:59
3dmax
xelAroG писал(а):что нужно делать?
Кондей дозаправить, испаритель почистить, по поводу воя показать спецам.
Добавлено:
24 июн 2010, 10:09
boris55
xelAroG писал(а):То что стало меньше холодить и пахнуть половой тряпкой, это ладно.
4 года и у меня.ТОлько что дозаправлял кондей-стал слабо холодить.ПАхнет тряпками-это надо чистить испаритель специальными аэрозолями.Вой при работе определенным образом связан с количеством оставшегося фреона.В любом случае-не помешает заехать к мастерам.Причем-я бы не стал ехать в рено-сервис.А просто заехал к кондейщикам-это обойдется намного дешевле,а качество работ будет ВЫШЕ.
Добавлено:
24 июн 2010, 10:28
xelAroG
3dmax,
boris55
Спасибо, буду искать спецов
Добавлено:
24 июн 2010, 13:04
sveta_k
xelAroG писал(а):усилившийся шум, точнее даже появившийся вой при работе
Мне в ПА назначили замену датчика давления и долив хладагента.
Кроме воя были постоянные щелчки и вместо холода была лёгкая прохлада.
Добавлено:
24 июн 2010, 13:19
ЛоханкинЪ
xelAroG писал(а):зимой кондей не включал
Вот возможно, если бы включали, то и фреон бы не утек, и компрессор не выл бы с голоду.. Не факт, но возможно. Вполне. Рекомендуется включать: резинки пересыхают-трескаются, и вообще "механизм должен работать" ©
Добавлено:
24 июн 2010, 14:33
xelAroG
sveta_k писал(а):xelAroG писал(а):усилившийся шум, точнее даже появившийся вой при работе
Мне в ПА назначили замену датчика давления и долив хладагента.
Кроме воя были постоянные щелчки и вместо холода была лёгкая прохлада.
Помогло?
To all
Почитал первые 10 страниц форума(аж глаза заболели), немного успокоился. Там поначалу тоже всех обеспокоил чрезмерный шум в жару - вроде как норма. В принципе холодит то нормально, даже не в режиме рециркуляции. Пожалуй пока понаблюдаю, почищу испаритель, фильтр салона поменяю, погляжу как будет, когда жара спадет (может из-за большой нагрузки на компрессор излишний шум).
В обед сходил, открыл капот, послушал. Такого рёва нет, есть доп. шум, не понял откуда ( вроде снизу-справа от двигателя
), вентилятор радиатора еще включается одновреммено с кондеем , слушал-слушал, вроде не от него тот шум. Надо понаблюдать, снаружи то я не знаю как воет, это изнутри при движении заметный шум слышал.
Добавлено:
24 июн 2010, 15:04
sveta_k
xelAroG писал(а):Помогло?
Ещё не заменили. Ждут доставки датчика.
Добавлено:
25 июн 2010, 11:32
ZVas
Подскажите, а с какой стороны машинки стекает кондесат ( где лужица под машиной остается
) кондиционера ?
Добавлено:
25 июн 2010, 11:34
3dmax
ZVas писал(а):Подскажите, а с какой стороны машинки стекает кондесат ( где лужица под машиной остается ) кондиционера ?
По центру, ближе к моторному щиту двигателя.
Добавлено:
25 июн 2010, 11:55
ZVas
3dmax писал(а):ZVas писал(а):Подскажите, а с какой стороны машинки стекает кондесат ( где лужица под машиной остается ) кондиционера ?
По центру, ближе к моторному щиту двигателя.
И ближе к стороне водителя ?
Добавлено:
25 июн 2010, 11:56
3dmax
ZVas писал(а):И ближе к стороне водителя ?
По центру!!!
Добавлено:
25 июн 2010, 11:57
3dmax
Хотя как Вы там под машиной определяете откуда именно капает для меня загадка.
Но в любом случае если капает, то это конденсат с кондея, больше нечему там капать.
Добавлено:
25 июн 2010, 12:01
NikoNiko
а как определить, что нужно добавлять фреон в систему?
холодить вроде холодит, а как интенсивно по сравнению с прошлым годом мне уже трудно определить...
Добавлено:
25 июн 2010, 12:03
3dmax
NikoNiko писал(а):а как определить, что нужно добавлять фреон в систему?
Заехать в фирму занимающуюся заправкой автокондеев. Они померят давление в системе и скажут надо ли дозаправить.
Добавлено:
25 июн 2010, 12:04
Жывучий
NikoNiko писал(а):а как определить, что нужно добавлять фреон в систему?
холодить вроде холодит, а как интенсивно по сравнению с прошлым годом мне уже трудно определить...
сьездить на диагностику и там измерят давление в системе....
Добавлено:
25 июн 2010, 12:09
Зфгд_ШШ
"Газеты читать надо!" (с)
Добавлено:
25 июн 2010, 12:10
YuriyVZ
А могут быть какие то неприятные последствия мало кол-ва фреона, если работа кондиционера полностью устраивает (машине 3.5 года).
Добавлено:
25 июн 2010, 12:14
boris55
YuriyVZ писал(а):А могут быть какие то неприятные последствия мало кол-ва фреона, если работа кондиционера полностью устраивает
Да никаких особых.Если только там масла хватает.А так-ну молотит компрессор слегка вхолостую....меньше охлаждает....только и всего
Добавлено:
25 июн 2010, 12:16
u313
YuriyVZ писал(а):А могут быть какие то неприятные последствия мало кол-ва фреона, если работа кондиционера полностью устраивает (машине 3.5 года).
На рабочем Кангу (кондер такой же) 6 лет не дозаправляем - холодит исправно. Просто кому как повезет с герметичностью системы, только и всего.
Добавлено:
25 июн 2010, 13:21
дима
ZVas писал(а):Подскажите, а с какой стороны машинки стекает кондесат ( где лужица под машиной остается ) кондиционер
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=9 ... &start=270
Добавлено:
27 июн 2010, 19:31
oberst
Alexander писал(а):В каких случаях имеет смысл ставить фильтр салона ? Во всех ? Есть кондиционер.
Не нашел ответа.
Во всех случаях, если Вам не нужна пыль в салоне.
Добавлено:
27 июн 2010, 21:16
sasa727
У меня авто без кондиционера, в жару ездить тяжеловато. Видел в магазине эльдарадо кондиционер миниатюрный офисный за 1900р, работает он от 220в, думаю купить интертор и в машину его поставить, что скажете? Или как то ещё можно поставить что т о?
Добавлено:
27 июн 2010, 21:19
3dmax
sasa727 писал(а):что скажете?
Скажем, а точнее спросим.
Отвод воздуха теплого как собираетесь организовывать?
Добавлено:
27 июн 2010, 21:21
3dmax
Глянул их мощности - в среднем по одному КВт жрут.
Это так никакого инвертора не хватит. Генератор просто не потянет.
Добавлено:
27 июн 2010, 21:21
дима
sasa727
а пусковой ток какой у этого кондера? инвертор выдюжит? раскочегарить его?
Добавлено:
27 июн 2010, 21:22
3dmax
дима писал(а):а пусковой ток какой у этого кондера? инвертор выдюжит?
Инвертор выдержит, если у него выходная мощность киловатта полтора будет.
А вот генератор скажет " ёк", а аккумулятор ему в унисон скажет" упс".
Добавлено:
27 июн 2010, 22:26
oberst
Alexander писал(а):В каких случаях имеет смысл ставить фильтр салона ? Во всех ? Есть кондиционер.
Не нашел ответа.
Кто ищет, тот всегда найдет. На Ваш вопрос ответили. А Вы опять его дублируете.
Добавлено:
28 июн 2010, 06:24
Alexander
В каких случаях имеет смысл ставить фильтр салона ? Во всех ? Есть кондиционер.
Не нашел ответа.
Добавлено:
28 июн 2010, 06:32
дима
Alexander
Вы что издеваетесь?
Alexander писал(а):В каких случаях имеет смысл ставить фильтр салона ? Во всех ? Есть кондиционер.
Не нашел ответа.
Вам написали во всех,что еще надо??? или с первого раза не того?
Добавлено:
28 июн 2010, 09:32
ZVas
3dmax писал(а):Но в любом случае если капает, то это конденсат с кондея, больше нечему там капать.
Sorry, за навязчивость
А после работы кондиционера всегда должно "капать" ? Проехал на выходных ~ 50-70 км с кондиционером. Под машиной сухо ...
Добавлено:
28 июн 2010, 09:34
Евгений Ш
ZVas писал(а):А после работы кондиционера всегда должно "капать" ?
Скорее, во время его работы. И видно это при работе кондиционера на стоящей машине, особенно обильно при высокой влажности воздуха.
Добавлено:
28 июн 2010, 09:38
Жывучий
ZVas писал(а):3dmax писал(а):Но в любом случае если капает, то это конденсат с кондея, больше нечему там капать.
Sorry, за навязчивость
А после работы кондиционера всегда должно "капать" ? Проехал на выходных ~ 50-70 км с кондиционером. Под машиной сухо ...
а кто-то писал что у него с новья отверстие для выхода конденсата было закрыто....
Добавлено:
28 июн 2010, 11:21
3dmax
ZVas писал(а):Проехал на выходных ~ 50-70 км с кондиционером. Под машиной сухо ...
А Вы не проехайте, а на месте постойте с работающим кондеем минут 10 хотя бы. Пото отьехайте и увидите заветную лужицу.
Добавлено:
28 июн 2010, 11:50
КостяY
Всем привет извините, если эта тема уже была на форуме, но вчера у нас появился Логан с кондиционером, прежние хозяева говорят что надо довести уровень фреона до нормы, объясните спажалуйста как это сделать
Добавлено:
28 июн 2010, 11:53
Евгений Ш
КостяY писал(а):объясните спажалуйста как это сделать
На предыдущей странице
3dmax писал(а):Заехать в фирму занимающуюся заправкой автокондеев. Они померят давление в системе и скажут надо ли дозаправить.
Добавлено:
28 июн 2010, 11:54
Жывучий
КостяY писал(а):Всем привет извините, если эта тема уже была на форуме, но вчера у нас появился Логан с кондиционером, прежние хозяева говорят что надо довести уровень фреона до нормы, объясните спажалуйста как это сделать
поехать в сервис занимающийся ремонтом и обслуживанием кондиционеров
Добавлено:
28 июн 2010, 13:11
3dmax
КостяY писал(а):Всем привет извините, если эта тема уже была на форуме
А если не извиним?
А если ругать будем?
Ну ведь только на предудыщей странице про это писали. Сложно прочитать хотя бы две страницы назад?
Спасибо за то, что хоть топик новый не открыли.
Добавлено:
28 июн 2010, 13:16
ZVas
3dmax писал(а):ZVas писал(а):Проехал на выходных ~ 50-70 км с кондиционером. Под машиной сухо ...
А Вы не проехайте, а на месте постойте с работающим кондеем минут 10 хотя бы. Пото отьехайте и увидите заветную лужицу.
Понял
Проверю !
Добавлено:
28 июн 2010, 13:38
3dmax
ZVas
Для пущего эффекта рекомендуется не включать рециркуляцию, а то кондей бьстро воздух в салоне осушит и воды особо не будет.
Добавлено:
28 июн 2010, 14:30
дима
Добавлено:
28 июн 2010, 14:36
Евгений Ш
дима Не вкурсе, какая мощность Логановского генератора?
Добавлено:
28 июн 2010, 15:21
дима
Евгений Ш
Мощность генератора составляет 14в Х 80а=1120 вт
взято тут
http://www.autodevice.ru/gena.htm или я путаю ,что А х V =W(амперы x вольты= мощность)
Добавлено:
28 июн 2010, 15:23
Евгений Ш
дима Спасибо.
Добавлено:
28 июн 2010, 15:26
frideberg
Здравствуйте
! У меня возникла проблемма с кондеем, в жару + 35 град. по цельсию, появился гул после 2500 оборотов, на ХХ оборотах все в норме
, машина 2005 г.в. прочитал все посты, но, не на что по описаниям гул не похож, или я ошибаюсь ? подскажите пожалуйсто, что это за симптомы, сорри если что то гдето пропустил , тема очень Большая.......
Противовесы на шлнги вешать не пробывал.
Добавлено:
28 июн 2010, 15:29
3dmax
frideberg писал(а):подскажите пожалуйсто, что это за симптомы
Скорее всего надо дозаправить кондиционер.
Заехайте в любую мастерскую занимающуюся заправкой автокондеев, они померят давление в системе и скажут нужна ли дозаправка.
Добавлено:
28 июн 2010, 15:33
frideberg
3dmax писал(а):Скорее всего надо дозаправить кондиционер
Т.е. гул похожий на потшибник это недостаток хладогена?
Звук реально пугающий, это далеко не дизель
Добавлено:
28 июн 2010, 15:34
дима
Евгений Ш
Ток( Idm) умноженный на номинальное напряжение, определяет номинальную мощность автомобильных генераторов(где Idm - максимальный (номинальный) ток отдачи при частоте вращения ротора 5000 мин"' (6000 мин'' для современных генераторов).так что максимальную мощность он будет развивать именно при таких оборотах,а ток отдачи генератора при частоте вращения, соответствующей минимальным устойчивым оборотам холостого хода двигателя на современных генератоpax будет составляет 40-50% от номинального...
Добавлено:
28 июн 2010, 15:39
frideberg
дима писал(а):Ток( Idm) умноженный на номинальное напряжение, определяет номинальную мощность автомобильных генераторов(где Idm - максимальный (номинальный) ток отдачи при частоте вращения ротора 5000 мин"' (6000 мин'' для современных генераторов).так что максимальную мощность он будет развивать именно при таких оборотах,а ток отдачи генератора при частоте вращения, соответствующей минимальным устойчивым оборотам холостого хода двигателя на современных генератоpax будет составляет 40-50% от номинального...
По Русски плиз! Я ниче не понимать
Добавлено:
28 июн 2010, 15:44
3dmax
frideberg писал(а):По Русски плиз! Я ниче не понимать
По русски - 1120 Вт генератор выдает при максимальных оборотах ( 6000 ) двигателя. Но так ведь нкито не ездит, средние обороты двигателя держатся в районе 2500-3500 об/мин. На таких оборотах генератор будет выдавать мощность 500-600 Вт.
Добавлено:
28 июн 2010, 15:45
3dmax
frideberg писал(а):Т.е. гул похожий на потшибник это недостаток хладогена?
Я не знаю, что такое
потшибник, но я знаю, что заправленый на половину кондей может издавать гул при работе.
Добавлено:
28 июн 2010, 15:52
frideberg
Руки кривые, пишу не грамотно,
А пользовать его можно? Или воздержаться пока, боязно с такими звуками ездить.
<подшипник>
[/b]
Добавлено:
28 июн 2010, 15:54
frideberg
Кстати, холодит он хорошо, или это не влияет на полноту заправки?
Добавлено:
28 июн 2010, 15:57
3dmax
frideberg писал(а):Кстати, холодит он хорошо, или это не влияет на полноту заправки?
Влияет.
Чем меньше хладогента в системе тем хуже будет охлаждение.
frideberg писал(а):А пользовать его можно?
Можно. Когда давление упадет ниже нормы он просто не включится.
Добавлено:
28 июн 2010, 19:05
Alexander
В каких случаях имеет смысл ставить фильтр салона ? Во всех ? Есть кондиционер.
Не нашел ответа.
Добавлено:
28 июн 2010, 19:23
3dmax
Alexander писал(а):В каких случаях имеет смысл ставить фильтр салона ? Во всех ? Есть кондиционер.
Не нашел ответа.
Уважаемый, это уже издевательство.
Я понимаю конечно, что топик глючит при отправке сообщений, но
ВАМ НА ВАШ ВОПРОС ОТВЕТИЛИ ТРИЖДЫ!!! РАЗУЙТЕ ГЛАЗА, в самом то деле.
Добавлено:
28 июн 2010, 19:35
КостяY
всем спасибо
Добавлено:
28 июн 2010, 21:22
Амин Алла
xelAroG писал(а):усилившийся шум, точнее даже появившийся вой при работе, особенно при увеличении оборотов, стал сильнее шума двигателя.
При наборе оборотов с 1500 до 2500 на горячем движке отчетливо слышен рык, если нажать кнопку отключения кондея рык исчезает. Холодит нормально. Съездил к дилеру, провели диагностику. Вердикт- неисправность кондиц. Предложения дозазаправить фреоном, может придет в норму, а может и нет. Я не могу понять это накрылся подшипник, крыльчатка, поршень, что еще там есть внутри. И вообще можно ли ездить с такой неисправностью. Если подшипник заклинит на ходу, успею ли вовремя отключить пока ремни не порвутся. Подскажите коллеги.
Добавлено:
28 июн 2010, 21:26
3dmax
Амин Алла писал(а): Если подшипник заклинит на ходу, успею ли вовремя отключить пока ремни не порвутся.
Они не порвутся в любом случае, так как ремень навесного не зубчатый и в случае клина одного шкива он просто будет прокручиваться.
Добавлено:
28 июн 2010, 21:28
#Сергей#
3dmax писал(а):Они не порвутся в любом случае, так как ремень навесного не зубчатый и в случае клина одного шкива он просто будет прокручиваться.
Неужели?
Добавлено:
28 июн 2010, 21:32
Mazayac13
Амин Алла писал(а):При наборе оборотов с 1500 до 2500 на горячем движке отчетливо слышен рык, если нажать кнопку отключения кондея рык исчезает.
А если груз на трубку попробовать сначала?
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1027&postdays=0&postorder=asc&start=765
Добавлено:
28 июн 2010, 21:39
3dmax
#Сергей# писал(а):Неужели?
Чего неужели?
Зубчатый ремень ГРМ, а ремень кондея, ГУРа и генератора ручейковый. Прокручивается как милый если клинет какой нибудь шкив. Тем более, что Логан не блещет отменной натяжкой ремней.
Добавлено:
28 июн 2010, 21:45
#Сергей#
3dmax писал(а):Тем более, что Логан не блещет отменной натяжкой ремней.
Силы трения между ремнем и шкивом кондиционера хватает для того,чтобы вращать этот самый шкив ни только в холостую.
Если шкив заклинит,то ремень перегреется и...
Добавлено:
28 июн 2010, 21:55
3dmax
#Сергей# писал(а):Если шкив заклинит,то ремень перегреется и...
Если так ехать полчаса, то несомненно что нибудь нехорошое случится. Ремень не вечный.
Но
Амин Алла
поинтересовался, успеет ли он отключить кондей пока ремень не порвался? Правильный ответ - успеет. После того как заклинит шкив ремень будет очень весело свистеть, так что не заметить это невозможно. И за те несколько секунд он точно не успеет перегреться и уж тем более порваться.
Добавлено:
28 июн 2010, 22:00
#Сергей#
3dmax писал(а):Но Амин Алла
поинтересовался, успеет ли он отключить кондей пока ремень не порвался?
Про кондей он не говорил.
Амин Алла писал(а): Если подшипник заклинит на ходу, успею ли вовремя отключить пока ремни не порвутся.
Да и отключать надо будет ни кондей,а двигатель...А спрашивал он вот что...
Амин Алла писал(а):И вообще можно ли ездить с такой неисправностью.
Правильный ответ - это смотря как далеко от сервиса ездить будете.
А еще лучше ездить... вокруг сервиса.
Добавлено:
29 июн 2010, 08:59
Евгений Ш
Амин Алла писал(а):на горячем движке отчетливо слышен рык
Я так понимаю, когда кондей на полную работает (в смысле, жарко на улице)? У меня этот рык уже года три слышен. А кондей всё работает и работает
Добавлено:
29 июн 2010, 08:59
x-book
Такой же вопрос про кондей (компрессор), дребезжит похоже подшипник, в логан-гараже сказали, что его менять смысла нет, и предлагают замену компрессора ($$$), но он впринцыпе неплохо охлаждает. Кто-нибудь знает:
1. Реально не имеет смысла менять подшипник, так как вал тоже убит??
2. Ну и про ремень доконца не ясно, как долго он выдержит такой вид работы на тренее по шкиву??
3. И если всетаки подшипник меняется, это происходит на снятом компрессоре с перезаправкой хладогена???
Допишу симптомы:
Нажимаю кнопку вкл. кондея, компрессор начанает работать, и появляется хрустящий металлический звук (несильный дребезг), но все работает как и раньше, так шумит компрессор или еше что-нибудь??
И еще подшипник в продаже есть, стоит 900 р.
Еще добавлю, нашел такой мануал:Система
кондиционирования
воздуха
(Все типы), рено 77 11 176 700
Почитал книжку, посмотрел картинку, а этот присловутый подшипник все время крутится (нагружин) или нет? Если постоянно участвует в работе, и не трещит при выключенном кондее, то что там может звенеть, когда его включаешь?? Или он не является постоянно нагруженным??
Добавлено:
29 июн 2010, 13:44
Олег М.
x-book
Вал компрессора вращается только при включённом кондиционере, для этого между валом и шкивом есть электромагнитная муфта.
Добавлено:
29 июн 2010, 14:05
x-book
Да я уже много чего почитал, похоже это не подшипник - хана компрессору. Шум подшипника не должен зависить от включенности кондея, должен шуметь постоянно.
Добавлено:
29 июн 2010, 14:20
Олег М.
Необязательно. Подшипник компрессора не крутится при выключенном кондее, я же написал чуть раньше. Как же он шуметь будет?
Добавлено:
29 июн 2010, 14:50
ZVas
ZVas писал(а):3dmax писал(а):ZVas писал(а):Проехал на выходных ~ 50-70 км с кондиционером. Под машиной сухо ...
А Вы не проехайте, а на месте постойте с работающим кондеем минут 10 хотя бы. Пото отьехайте и увидите заветную лужицу.
Понял
Проверю !
Спасибо 3dmax'у - лужа имеет место быть !
Добавлено:
29 июн 2010, 14:52
x-book
omix08 писал(а):Необязательно. Подшипник компрессора не крутится при выключенном кондее, я же написал чуть раньше. Как же он шуметь будет?
Может просто пропустил эту запись. Как тогда можно проверить что там, подшипник или компрессор - только разобрав???
Добавлено:
29 июн 2010, 14:55
Олег М.
x-book писал(а):только разобрав?
Думаю, да. Но лучше спросить об этом у спецов.
Добавлено:
29 июн 2010, 15:06
x-book
Да что то куда бы я не позвонил - компрессор надо выкинуть (((
Добавлено:
29 июн 2010, 15:14
Олег М.
Ну, может, оно и правда так... Можно поискать на разборках.
Добавлено:
29 июн 2010, 15:20
x-book
Нехочется бу покупать, сколько он там проработает, вот и прикидываю, может доездить до полного отказа, или самому подшипник посмотреть.
Добавлено:
29 июн 2010, 15:22
Олег М.
Почему нет, коль руки откуда надо! А если на самом деле подшипник - неслабо сэкономить можно.
Добавлено:
29 июн 2010, 15:35
Жывучий
компрессор стоит огого, от 16 до 30 тыщ.....
http://www.renaultra.ru/parts.shtml?q=3&id=69197
я бы попробовал поменять подшипник, он достаточно дешев по сравнению с компрессором, ~900 руб., пусть даже потом систему фреоном заполнить
правда, если дело не в нем, получается 2-е попадание: и новый компрессор, и ненужный тогда уже подшипник + ненужная закачка фреона
Добавлено:
29 июн 2010, 15:41
Олег М.
Думаю, надо съездить в фирму, которая этим занимается, и лично, а не по телефону, со спецами поговорить. Может, подшипники вообще никогда не летят в компрессорах, мало ли... Ведь крутятся они относительно немного, да и в хладагенте смазка есть. А статистику какую-никакую узнаете, там и решите.
Добавлено:
29 июн 2010, 15:50
Жывучий
знать бы еще откуда x-book, можно было бы посоветовать контору, например в москве в тушино есть фирма, занимающаяся чисто автокондеями уже (не соврать бы) лет 15...
Добавлено:
29 июн 2010, 17:31
x-book
Я из Пушкино (московская область). Чисто новый компрессор - 12 тыс (логан-шоп), теоретически почитал можно сменить подшипник не снимая компрессор (-лишняя заправка), новый подшипник - 800 р.
Посоветуйте куда можно съездить (М и МО) и пообщаться/отремонтироваться. Потому-что звук работающего кондея - такой же, как хрустят подшипники.
Добавлено:
29 июн 2010, 18:37
boris55
Добавлено:
29 июн 2010, 19:19
x-book
Так любой может, а посоветовать?
Добавлено:
30 июн 2010, 06:01
remich
а за что такие переживания? неработоспособность кондея на скорость не влияет. сдохнет или загудит очень уж нестандартно - тогда в ремонт. зачем заранее банкротиться?
Добавлено:
30 июн 2010, 07:46
Жывучий
жЫвУчИй писал(а):знать бы еще откуда x-book, можно было бы посоветовать контору, например в москве в тушино есть фирма, занимающаяся чисто автокондеями уже (не соврать бы) лет 15...
советую: фирма узконаправленно занимается только автокондеями
http://www.airconditioning.ru/index.php
занимаются давно и серьезно. в связи с чем простые операции типа диагностики и просто заправки могут оказаться дороже чем в других местах, но осуществляют ремонт любой сложности на любых машинах
Добавлено:
30 июн 2010, 08:04
дима
техническая документация по кондиционеру(таблица емкости по хладагенту)
нормы дозаправки
Добавлено:
30 июн 2010, 10:13
x-book
Да я особо и непереживаю, пока все равно $$$ нема, как говорится провожу исследования рынка. Ну еще в выходные сниму колесо и брызговики, гляну что там к чему, может че просто отвалилось и дребезжит )).
Добавлено:
30 июн 2010, 10:36
Black Tiger
Может кто-нибудь посоветовать хороших кондейщиков в Питере?
Есть ощущение, что хуже холодить стал...
Добавлено:
30 июн 2010, 10:37
Black Tiger
дубль...
Добавлено:
30 июн 2010, 12:57
ЛоханкинЪ
Black Tiger писал(а):Есть ощущение, что хуже холодить стал...
И у меня. Но я пока отношу это в разряд ощущений "стали менее четко включаться передачи"
Добавлено:
30 июн 2010, 13:11
vladimir1024
Black Tiger писал(а):Есть ощущение, что хуже холодить стал.
Фильтр салона мог забиться. Я как его поменял, так и холодить стал лучше. Такое ощущение, опять же.
Добавлено:
30 июн 2010, 13:12
vladimir1024
Black Tiger писал(а):Есть ощущение, что хуже холодить стал.
Фильтр салона мог забиться. Я как его поменял, так и холодить стал лучше. Такое ощущение, опять же.
Добавлено:
30 июн 2010, 13:26
Black Tiger
vladimir1024
Вот я вчера поменял, с работы поеду и проверим (утром кондей не понадобился...).
Добавлено:
30 июн 2010, 13:59
Жывучий
а у меня ощущения, что кондей холодит то лучше, то хуже при примерно равных уличной температуре и ритме движения, то прям мурашки по коже, а то чуть прохладный ветерок. хрен знает, от чего зависит. но даже во втором случае с кондеем и закрытыми окнами гораздо комфортнее чем без кондея и с открытыми окнами
Добавлено:
30 июн 2010, 15:25
ZVas
жЫвУчИй писал(а):а у меня ощущения, что кондей холодит то лучше, то хуже при примерно равных уличной температуре и ритме движения, то прям мурашки по коже, а то чуть прохладный ветерок. хрен знает, от чего зависит. но даже во втором случае с кондеем и закрытыми окнами гораздо комфортнее чем без кондея и с открытыми окнами
Воооот ! У меня на новом аппарате "аналогишно" ! От чего зависит - непонятно ...
Добавлено:
30 июн 2010, 21:18
AEN
x-book писал(а):Допишу симптомы:
Нажимаю кнопку вкл. кондея, компрессор начанает работать, и появляется хрустящий металлический звук (несильный дребезг), но все работает как и раньше, так шумит компрессор или еше что-нибудь??
У меня было подобное. Правда за "хрустящий металлический звук" не могу гарантировать.
Долго искал! Оказлось - на аллюминевой трубке кондиционера есть "клапан" в виде бочёнка, он и стучал по правому крылу. Проложил пенополиэтилен - звук пропал. Проверте у себя на всякий случай.
Добавлено:
30 июн 2010, 21:20
Black Tiger
Опять таки субъективно, но после замены фильтира салона охлаждать стало чуть лучше...
Будем наблюдать дальше
Добавлено:
01 июл 2010, 06:31
дима
Black Tiger писал(а): но после замены фильтира салона охлаждать стало чуть лучше
естественно,ведь поток воздуха проходящий через испаритель увеличился
(может фильтр внешне и не очень грязный,но пылью фильтрующий элемент подзабит,а это ведь дополнительное сопротивление
)
Добавлено:
01 июл 2010, 11:06
vicinok
Народ, подскажите где делают
нормальный ремонт автокондиционеров. Я тут у одних делал, так он опять сломался через месяц. Надоело уже метаться
Ссылку-рекламку удалил. Nick_2141
Добавлено:
01 июл 2010, 11:14
Евгений Ш
Нифига не понял. Это реклама или антиреклама?
Добавлено:
01 июл 2010, 11:17
Жывучий
черный пи-ар это тоже пи-ар
зайдут люди по ссылке, может чего в голове и отложится
а если бы действительно хотел помоши, то хотя бы материк указал на котором живет, а может быть даже страну...или более того -ГОРОД....
Добавлено:
01 июл 2010, 11:19
Евгений Ш
жЫвУчИй писал(а):зайдут люди по ссылке
Уже не зайдут
Значит, реклама-таки была.
жЫвУчИй писал(а):ГОРОД
по ссылке Москва был.
Добавлено:
01 июл 2010, 11:55
дима
я считал ,что фирмы занимающиеся ремонтом дают на свои услуги и ремонт гарантию,или я не прав? это в догонку про ремонт кондеров...и в топку такие фирмы где гарантии нет или она маленькая...
Добавлено:
01 июл 2010, 12:10
Жывучий
дима писал(а):я считал ,что фирмы занимающиеся ремонтом дают на свои услуги и ремонт гарантию,или я не прав? это в догонку про ремонт кондеров...и в топку такие фирмы где гарантии нет или она маленькая...
ну по идее да, при чем обязательно
подруга на днях на тойоте заправляла, заезала в какой-то бокс, где полируют и кондеи заправляют, больше ничего не делают
говорит (далее ее слова): подключили какой-то компьютер, сказали должно быть 652 чего-то там в системе, а было только 37, заправили, взяли тысячу рублей
спрашиваю: а ремень не попросила подтянуть (свистит какой-то). -нет, они ничего больше не делают
далее спрашиваю: сколько гарантия? - а я не спросила
говорю, а если у тебя через неделю опять холодить перестанет? чек то хоть какой-нибудь есть?
расстроилась почему-то
Добавлено:
01 июл 2010, 12:12
Евгений Ш
жЫвУчИй писал(а):кондеи заправляют
и
дима писал(а):занимающиеся ремонтом
Несколько разные вещи. И несколько разные цены.
Добавлено:
01 июл 2010, 12:16
Жывучий
Евгений Ш
а те кто заправляет, не должны давать гарантию на свою работу?
т.е. они могут смело оставлять например штуцер открытым?
я не понял в чем смысл Вашего замечания. на любую работу должна быть гарантия, конечно если тот кто ее делает уважает и себя, и своего клиента
Добавлено:
01 июл 2010, 12:24
Евгений Ш
жЫвУчИй писал(а):я не понял в чем смысл Вашего замечания
жЫвУчИй писал(а):на любую работу должна быть гарантия
Может, так понятнее? Кончился у меня бензин. Приехал я на заправку, заправил меня заправщик до полного бака. Крышку бензобака закрыл. Я уехал, а через 100 км у меня опять бензин кончился. Дырка в бензобаке оказалась. Заправщик виноват?
Добавлено:
01 июл 2010, 12:24
дима
ну да,заправка без диагностирования места утечки имхо довольно глупое занятие...сегодня дозаправил,а завтра опять?если утечка есть?
Добавлено:
01 июл 2010, 12:26
Жывучий
Евгений Ш
а так не понятно?
жЫвУчИй писал(а):говорит (далее ее слова): подключили какой-то компьютер, сказали должно быть 652 чего-то там в системе, а было только 37, заправили, взяли тысячу рублей
Добавлено:
01 июл 2010, 12:28
Жывучий
кроме того пример с заправщиком не удачный, хотя бы потому, что
1. я НЕ заказываю услугу заправки и НЕ плачу заправщику за его работу
2. я сам могу взять пистолет и залить бензин
а кондей я сам заправить не могу и потому обращаюсь к специалистам
Добавлено:
01 июл 2010, 12:32
дима
ну чего Вы горячие финские парни...каждый сам решает где и что и как делать...я бы к таким мастерам(заправщикам или ремонтникам) не поехал бы,без четкого определения срока гарантии на их работу...
Добавлено:
01 июл 2010, 12:34
дима
добавлю еще,если заправщик грамотный(тот который холодильщик,а не на запра
вке),то он думаю не будет доливать хладогент без диагностирования места утечки или проверки магистрали на геметичность...а шабашники,дозаправят и денег сдерут и им пофиг сколько у Вас прохолодит кондей
Добавлено:
01 июл 2010, 12:35
Жывучий
дима
да я собственно о том же, не дают гарантию -до свиданья
и можно сколь угодно цепляться к словам и делать уточнение, заправка это или ремонт, халтурщиков это не оправдывает
Добавлено:
01 июл 2010, 12:50
КостяY
можно ли как либо почистить испаритель кондиционера, если ездили без фильтра, я о том что на решётки в этом случае налипает пыль и мусор, естественно не снимая, и можно ли снять панель при этом не снимая сам испаритель чтобы получить к нему доступ?
Добавлено:
01 июл 2010, 12:57
Andy52280
Брызгать бесконтактом, размягченную гадость высасывать пылесосом для влажной уборки и отмывать от бесконтакта получше.
Добавлено:
01 июл 2010, 13:15
Nick_2141
КостяY писал(а):можно ли как либо почистить испаритель кондиционера, если ездили без фильтра
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=9496
Добавлено:
01 июл 2010, 17:16
kochedyg
Приветствую!
Та же фигня что и у doramirus123
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... start=1416
Сначала кондей работает, но если темп снаружи поднимается больше 25, через некоторое время отрубается (особенно в пробках) и начинаются рывки. Кондей включается и тут же выключается, с периодом где-то 10 сек (обороты плавают точно как на видео). Если с помощью педали газа добавить оборотов на нейтрали до 2-3 тыс, то и тогда наблюдаются рывки, т.е. кондей отключается судя по всему от избытка давления, а не от недостатка оборотов. Очень неприятные ощущения.
Машину в марте взял из ремонта - меняли в том числе радиатор. Машине год. Проявилась проблема как только началась жара.
Ездил на выходных из Москвы в Коломну - 125 км, интересная картина - на скорости всё работает, как только притормозишь у светофора - отрубается. Потом стал работать только когда скорость больше 70 - заезжаешь в населённый пункт и становится жарко. Затем только после 90, а когда подъехал к Коломне, вообще почти перестал работать, включится на 30 сек и вырубается на 10 мин.
Еще периодически появляется какой-то вой, как в телевизоре когда все передачи кончились - тон такой неприятный, нервирует.
Вот думаю, попробовать как doramirus123 спустить хладагент или всё-таки поехать к дилеру. Так неохота с ними общаться
.
Добавлено:
01 июл 2010, 17:37
boris55
kochedyg писал(а):или всё-таки поехать к дилеру. Так неохота с ними общаться Sad.
неохота к дилеру-езжайте к мастерам-кондейщикам.Диагностика стоит 700 руб
Добавлено:
01 июл 2010, 19:27
дима
КостяY писал(а):можно ли как либо почистить испаритель кондиционера
если хотите хлоргексидином можно,тут отчет
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=9313&start=270
Добавлено:
02 июл 2010, 09:12
КостяY
а снимал, ли кто нибудь испаритель самостоятельно, я конечно понимаю что это достаточно трудоёмко но может кто то всё таки так делал, тем более после снятия испарителя его можно хорошо промыть, и нужно ли после промывки на него наносить какое либо антимикробное средство и как это сделать, и ещё интерисует, объём фреона и масла в кондиционере, ведь полсе снятия надо будет заправлять всё по новой,
Добавлено:
02 июл 2010, 09:12
КостяY
...
Добавлено:
02 июл 2010, 09:20
Жывучий
КостяY писал(а):а снимал, ли кто нибудь испаритель самостоятельно, я конечно понимаю что это достаточно трудоёмко но может кто то всё таки так делал, тем более после снятия испарителя его можно хорошо промыть, и нужно ли после промывки на него наносить какое либо антимикробное средство и как это сделать, и ещё интерисует, объём фреона и масла в кондиционере, ведь полсе снятия надо будет заправлять всё по новой,
в книге За Рулем такого параграфа нет в принципе
снятие радиатора отопителя есть, снятие компрессора кондиционера есть, а снятия испарителя нет, нет и данных по объему фреона и масла
а оно Вам надо? только ради того чтобы помыть? ну-ну...
будете первым, заодно вооружитесь фотоаппаратом и разместите здесь отчет и впечатления
Добавлено:
02 июл 2010, 09:59
дима
КостяY
совет,прежде чем что то спросить,почитайте тему внимательно и посмотрите,вдруг это уже обсуждалось
КостяY писал(а): объём фреона и масла в кондиционере
буквально страницу назад
дима писал(а):техническая документация по кондиционеру(таблица емкости по хладагенту)
нормы дозаправки
КостяY писал(а): и нужно ли после промывки на него наносить какое либо антимикробное средство и как это сделать
вы тему читали Самостоятельная очистка испарителя? там есть ответы на Ваши вопросы
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=9313&start=0
и последнне на кой Вам лишний г......рой
вы не удосужились перечитать темки ,а пол машины разберете сами-сомневаюсь я
Добавлено:
02 июл 2010, 10:02
Жывучий
Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем, что совпадает с названием мифологического существа.
(с) Педивикия
Добавлено:
02 июл 2010, 13:53
КостяY
Почему в таблице по объёму хладагента, две таблички и там разные цифры на одинаковые модели двигателя в одной 750 а в другой уже 475
Добавлено:
02 июл 2010, 13:58
mildmay
kochedyg писал(а):Сначала кондей работает, но если темп снаружи поднимается больше 25, через некоторое время отрубается (особенно в пробках) и начинаются рывки. Кондей включается и тут же выключается, с периодом где-то 10 сек (обороты плавают точно как на видео). ....Ездил на выходных из Москвы в Коломну - 125 км, интересная картина - на скорости всё работает, как только притормозишь у светофора - отрубается.
У меня все тоже самое было с кондиционером, прямо с момента покупки машины. Съездил неделю назад в сервис, там сказали, что у меня было залито на 200 г больше хладагента, чем нужно. Слили лишнее. Я пока после ремонта еще мало ездил и не понял, в самом ли деле симптомы все прошли.
Но я с самого начала думал, что либо давление хладагета избыточно в системе, либо это датчик давления врет.
А самому хладагент в атомосферу выпускать - это неслабо озоновый слой у атмосферы попортится. Да и не расчитаешь точно количество.
Добавлено:
02 июл 2010, 13:59
дима
КостяY
в зависимости от страны выпуска,чем больше хладогента залито в систему,тем больше производительность кондиционера...для стран с жарким климато требуется хладогента больше,нежели для холодного климата- всё имхо
Добавлено:
02 июл 2010, 14:01
mildmay
(Удалено)
Добавлено:
02 июл 2010, 14:02
mildmay
kochedyg писал(а):Сначала кондей работает, но если темп снаружи поднимается больше 25, через некоторое время отрубается (особенно в пробках) и начинаются рывки. Кондей включается и тут же выключается, с периодом где-то 10 сек (обороты плавают точно как на видео). ....Ездил на выходных из Москвы в Коломну - 125 км, интересная картина - на скорости всё работает, как только притормозишь у светофора - отрубается.
У меня все тоже самое было с кондиционером, прямо с момента покупки машины. Съездил неделю назад в сервис, там сказали, что у меня было залито на 200 г больше хладагента, чем нужно. Слили лишнее. Я пока после ремонта еще мало ездил и не понял, в самом ли деле симптомы все прошли.
Но я с самого начала думал, что либо давление хладагета избыточно в системе, либо это датчик давления врет.
Добавлено:
02 июл 2010, 14:08
mildmay
дима писал(а):КостяYв зависимости от страны выпуска,чем больше хладогента залито в систему,тем больше производительность кондиционера...для стран с жарким климато требуется хладогента больше,нежели для холодного климата- всё имхо
В моем случае получилось все наоборот: в систему было залито хладагента с излишком и, как только наступила жара, давление хладагента превысило критическую величину и кондициционер стал отключаться.
Думаю, что чем жарче климат - тем меньше нужно хладагента в системе. А, вообще, наверное, есть какой-то оптимальный диапазон количества хладагента.
Добавлено:
02 июл 2010, 16:07
дима
mildmay
давайте логически порассуждаем
в Иране жарко? просто там есть третий пункт,где выделено -Иран,так вот в этой стране заправляют 730 г.хладогента....делаем выводы сами
Добавлено:
02 июл 2010, 18:00
КостяY
значит в нашей стране в средней полосе надо 475?
Добавлено:
02 июл 2010, 19:42
Л-Д-В
количество хладагента зависит от системы кондиционирования, т.е. от объема конденсатора, испарителя, всех трубопроводов, рессивера и компрессора. чем мощнее система, тем больший объем фреона требуется. нельзя заправить в систему рассчитанную на 475 гр. все 730 гр. точнее можно, но работать не будет
доза заправки есть на шильдике. в машинах одной модели и года, с одним и тем же двигателем может быть разное количество фреона, т.к. могут (причины не знаю) устанавливать менее мощную СКВ. Поясню, просто тупо впихивают испаритель меньшего размера.
В моей практике такое уже было. особенно часто грешат этим пригнанные немцы и япошки.
Добавлено:
02 июл 2010, 19:56
дима
ну да,это логично,как на бытовых сплитах,например (7-ая модель от 9-ой естественно одного модельного индекса) отличается только размером внешнего испарителя и соответственно большим объемом хладогента...
Добавлено:
02 июл 2010, 20:13
Л-Д-В
дима писал(а):7-ая модель от 9-ой естественно одного модельного индекса
да хоть разного модельного индекса. 7-ка это в народе кондиционер мощьностью 7000 btu/h (бту/час-английская мера мощности, примерно равна 0,3 Вт), 9-ка, соответственно 9000, и так далее: 12000, 18000, 24000 ну и до......60000
Добавлено:
02 июл 2010, 20:26
Жывучий
Л-Д-В писал(а):доза заправки есть на шильдике.
на каком именно? где посмотреть?
Добавлено:
03 июл 2010, 11:31
#Сергей#
3dmax писал(а):Правильный ответ - успеет. После того как заклинит шкив ремень будет очень весело свистеть, так что не заметить это невозможно.
Вот правильный ответ...
Евгений Старший писал(а):Оказалось расплавился ремень который идет на генератор из-зи нагрева шкива и прилип, взяли автомобиль на ремонт.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... c&start=15
Или по-Вашему ремень свистит только на шкиве кондиционера,а на генераторе не свистит?
Добавлено:
06 июл 2010, 12:44
sveta_k
Субъективное мнение о кондиционере.
В прошлом году опробовать кондей толком не довелось - жары в сентябре уже не было. По нынешней жаре работой кондиционера была огорчена - симптомы аналогичные вышеуказанным: "дизельный вой", "щелчки" и, главное, не холодит, а дует слегка прохладным воздухом, причём, чем жарче, тем воздух теплее.
Петровский Автоцентр взял маштнку в гарантийный ремонт и...вуаля!
Субъективные выводы.
Не должен кондиционер "выть дизелем" и "щёлкать", заставляя двигатель подбрасывать оборотов - это происходит при неисправном кондиционере. Если срок гарантии не кончился - вперёд к дилеру.
Добавлено:
06 июл 2010, 12:47
AlexBJ
sveta_k
А что хоть поменяли в сервисе? можно скан заказ-наряда?
Добавлено:
07 июл 2010, 00:07
sveta_k
заказа-наряда у меня не оказалось, в гарантийном талоне написано:
Диагностика сервиса: Неисправен датчик давления хладагента
Выполненные работы: Замена датчика давления хладагента.
Добавлено:
08 июл 2010, 15:57
Юрий78
Всем доброго времени суток.
У меня вот на новом логане кондей холодит заметно меньше чем на старом((( Подскажите пожалуйста с чем это может быть связанно? Может кто уже сталкивался с этим на новых машинах?
Добавлено:
08 июл 2010, 18:21
Vlad-Deputat
105 страниц за раз не осилить
на сколько сложно установить кондиционер в логан, если купить на разборке с битого логана? у меня 1,6 2006г.
Добавлено:
08 июл 2010, 18:32
Жывучий
Юрий78
если машина новая -однозначно к дилеру на диагностику. другого совета никто не даст
Добавлено:
08 июл 2010, 18:37
ShK
Vlad-Deputat писал(а):105 страниц за раз не осилить
Люди ставившие аналогичный вопрос в итоге продавали машину и брали другую, с кондиционером.
Добавлено:
09 июл 2010, 08:51
Sergren
Vlad-Deputat писал(а):105 страниц за раз не осилить
на сколько сложно установить кондиционер в логан, если купить на разборке с битого логана? у меня 1,6 2006г.
Закидаю Вас ссылками
Посмотрите
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2455
(там есть ценник)
Есть такая тема
http://logan-club.ru/forum/viewtopic.ph ... f13e46b00c
где пишут, что у офф. дилера установка кондиционера стоит 3 тыс. баксов.
Короче говоря - установить кондиционер в Логан можно, но это дорого.
Добавлено:
09 июл 2010, 12:20
Vlad-Deputat
Спасибо большое
Добавлено:
09 июл 2010, 13:57
Sergren
Vlad-Deputat писал(а):Спасибо большое
Большое пожалуйста.
Добавлено:
11 июл 2010, 07:06
АнdpейК@
У меня Exp 1.6. Можно ли как впихнуть кондер, если в комплектации он не предусмотрен?
Добавлено:
11 июл 2010, 08:56
boris55
АнdpейК@ писал(а):Можно ли как впихнуть кондер, если он не предусмотрен в комплектации?
Прочитайте ответ двумя строками выше:
Короче говоря - установить кондиционер в Логан можно, но это ОЧЕНЬ дорого.
Добавлено:
11 июл 2010, 20:16
Кутузов
У Логана большой внутренний обьём,Охладить его кондеем труднее чем(например Акцент)Три года машине ,кажись кондей стал хуже холодить.Куда обратиться?К дилеру?Сегодня ехал спецом на заднем пассажырском сиденье ,было душно.У друга на хёндае через год потребовалась дозаправка ,взяли около 10 000.
Добавлено:
11 июл 2010, 20:51
sveta_k
Кутузов писал(а):Куда обратиться?К дилеру?
к спецам по автокондиционерам, если гарантия на него кончилась.
Добавлено:
11 июл 2010, 21:02
boris55
Кутузов писал(а):У друга на хёндае через год потребовалась дозаправка ,взяли около 10 000.
Дозаправка+диагностика.Не у дилеров. 1700 руб.
Бывает дешевле-какие 10000-о чем Вы?????
Добавлено:
11 июл 2010, 23:59
3dmax
Кутузов писал(а):У друга на хёндае через год потребовалась дозаправка ,взяли около 10 000.
10.000 белорусских рублей, я так понимаю?
Иначе это никак не обьяснить.
Заправка кондея даже у дилера редко превышает 2500 рублей. Не говоря уже про сторонние конторы, у которых цена на заправку начинается от 700(!) рублей, в зависимости от объема влитого фреона.
Добавлено:
12 июл 2010, 13:47
Юрий78
жЫвУчИй писал(а):Юрий78
если машина новая -однозначно к дилеру на диагностику. другого совета никто не даст
Спасибо я тоже к этому склоняюсь, просто боюсь нарваться на ответ типа: Кондей работает, все впорядке, а то что он слабо холодит это вам кажется)))) Возможно ли как-то однозначно определить какую температуру он должен выдавать?
Добавлено:
12 июл 2010, 14:03
Путник
Юрий78 писал(а):Возможно ли как-то однозначно определить какую температуру он должен выдавать?
Это очень условно. Напрямую зависит от внешних температурных условий. При теперешних 40 градусах и апрельских 15- разница будет бешеная. Есть норма влитого хладагента и необходимое для работы давление. Вот постоянные величины- от них и пляшут. Хотя я читал что народ мерил температуру термометром через центральные воздуховоды.
На мой взгляд- неверная метода.
Добавлено:
12 июл 2010, 14:05
Зфгд_ШШ
Путник писал(а):На мой взгляд- неверная метода.
Верная метода - это когда пар из дефлекторов
?
Добавлено:
12 июл 2010, 14:14
Юрий78
Путник писал(а):Есть норма влитого хладагента и необходимое для работы давление. Вот постоянные величины- от них и пляшут.
Мой знакомый специалист по вентиляции именно это и сказал. Только боюсь дилер на новой гарантийной машине не будет с этим заморачиваться и все спишет на аномальную жару. Хотя если обьективно на первом моем логане кондей дул гораздо холоднее.
Добавлено:
12 июл 2010, 14:41
Жывучий
Юрий78 писал(а):... боюсь дилер на новой гарантийной машине не будет с этим заморачиваться и все спишет на аномальную жару. Хотя если обьективно на первом моем логане кондей дул гораздо холоднее.
а потребуйте с него письменный отказ. кроме того в Питере не один дилер, можно поехать к любому авторизованному дилеру, а не только к тому у кого покупали машину
обьективно мне тоже казалось что кондей совсем не холодит, ровно до тех пор, пока стоя в пробке я не открыл полностью окно чтобы сигаретный дым выходил
тут же закрыл окно, оставив маленькую щелку и больше у меня вопросов к работе кондея нет
Добавлено:
13 июл 2010, 00:27
дима
Народ в диалоджисе есть нота,по методе проверки кондера,именно охл.воздуха с замерами и условиями расчета для сервисов!у кого есть прога выложите,или ждите 27 приеду и отскриню
Добавлено:
14 июл 2010, 19:05
NikoNiko
кстати, заметил еще, что если машинка холодная была, например после ночевки, то кондишен холодит хорошо, а если остановиться после поездки и снова включить кондиционер, то холодит уже не очень хорошо... а у меня трубки кондиционера закрыты теплоизоляцией... подумалось - а нет ли тут связи?
Добавлено:
14 июл 2010, 19:18
ЛоханкинЪ
NikoNiko писал(а):а у меня трубки кондиционера закрыты теплоизоляцией... подумалось - а нет ли тут связи?
Скорее, просто при короткой стоянке хладагент в радиаторе кондиционера нагревается от горячего основного радиатора, и не успевает остыть по пути к испарителю. Теплоизоляция трубок тут вряд ли заметное влияние оказывает, ИМХО.
Добавлено:
14 июл 2010, 23:55
Nick_2141
дима писал(а):Народ в диалоджисе есть нота,по методе проверки кондера,именно охл.воздуха с замерами и условиями расчета для сервисов!у кого есть прога выложите
Выложил:
http://files.mail.ru/ID63P7
кондей помогает ли мотору охлаждаться?
Добавлено:
15 июл 2010, 08:34
renSR976
извините,уважаемые господа модераторы,я не знаю,куда прилепить эту тему ?Поможете?
Итак,меня интересует,кондей облегчает ли охлаждение мотора?Ибо в пекло ехать как то страшно)))))Мотору каково?Тем более предстоит поездка на Селигер
Там тоже адская жара.Можетбыть,я ошибаюсь,но обратил внимание,что на качественном бензине мотор быстрее и лучше охлаждается.Извините заранее,если я влез с лишней темой.Но буду благодарен за комментарии.
Добавлено:
15 июл 2010, 08:36
Nick_2141
renSR976 писал(а):Итак,меня интересует,кондей облегчает ли охлаждение мотора?
Нет.
Добавлено:
15 июл 2010, 08:38
boris55
renSR976 писал(а):Итак,меня интересует,кондей облегчает ли охлаждение мотора?
При работающем кондее всё время включен(независимо от температуры движка) вентилятор радиатора.Движок обдувается и охлаждается лучше.Но сам кондей немного нагружает дополнительно движок.Не переживайте-у авто с кондеем сам радиатор больше,чем у авто без кондея.Есть запас по нагреву.
Добавлено:
15 июл 2010, 08:54
renSR976
спасибо!
Добавлено:
15 июл 2010, 09:07
дима
Во,спасибки!теперь каждый рукастый сможет проверить производительность кондера,а то "раньше дул холодней"какая то не верная метода измерений
...измеряем и решаем,что к чему!в сервис или нет...
Добавлено:
15 июл 2010, 09:32
3dmax
boris55 писал(а):При работающем кондее всё время включен(независимо от температуры движка) вентилятор радиатора.Движок обдувается и охлаждается лучше.
Не забываем, что при работе кондея радиатор кондея довольно прилично нагревается, собственно потому при включении кондея и начинает работать вентилятор. И всё это тепло вентилятор гонит через радиатор двигателя. Поэтому я присоединяюсь к словам Ника, включение кондея никак не помогает двигателю лучше охлаждаться.
Добавлено:
15 июл 2010, 10:28
Modigar
Nick_2141 писал(а):дима писал(а):Народ в диалоджисе есть нота,по методе проверки кондера,именно охл.воздуха с замерами и условиями расчета для сервисов!у кого есть прога выложите
Выложил:
http://files.mail.ru/ID63P7
Чего то там не сказано, насколько сильно должно холодом дуть, только диагностика засоренности трубопроводов и не более. А какая температура на выходе и при каких условиях будет ни слова.
Добавлено:
15 июл 2010, 11:21
Derri
Многое зависит от тепло (прохладо) любимости того или иного человека. Что русскому хорошо-немцу смерть
Добавлено:
15 июл 2010, 11:38
Andy52280
Температура на выходе у разных производителей, скорее всего, разная. А вот минимальная разница между ТЗ и Т(1-2) в 5 градусов быть обязана. Данное измерение показывает, ИМХО, только исправность кондишена. А вот его производительность - это по конкретным методикам производителя. У Логана, как я слышал, температура устаканившегося потока при комнатной температуре снаружи (20-22 градуса) будет около 4-5 градусов внутри вент-патрубка.
Добавлено:
15 июл 2010, 11:44
NarimanSPb
На соседнем форуме выкладывал раньше табличку из технической ноты 6018А по Логану.
http://i049.radikal.ru/1005/7f/1f894c40b6cb.jpg
Добавлено:
15 июл 2010, 12:07
Nick_2141
Modigar писал(а):А какая температура на выходе и при каких условиях будет ни слова.
- разность температур между T3 и наибольшим из значений T1 или T2, должна быть больше или равна 5C,
-разность температур между T1 и T2 должна быть меньше или равна 2C.
Т3 - забортная температура
Т1 и Т2 - температура в боковых дефлекторах
Добавлено:
15 июл 2010, 12:55
Modigar
Nick_2141 писал(а):Modigar писал(а):А какая температура на выходе и при каких условиях будет ни слова.
- разность температур между T3 и наибольшим из значений T1 или T2, должна быть больше или равна 5C,
-разность температур между T1 и T2 должна быть меньше или равна 2C.
Т3 - забортная температура
Т1 и Т2 - температура в боковых дефлекторах
Проглядел, виноват.
Так получается что если с 35 градусов (как щас на улице) до 30 охладит, то это они считают нормальной работой кондея?
Добавлено:
15 июл 2010, 13:23
ЛоханкинЪ
Modigar писал(а):Так получается что если с 35 градусов (как щас на улице) до 30 охладит, то это они считают нормальной работой кондея?
Не совсем так
Если при +35 у воздухозаборника снаружи ни в одном из боковых дефлекторов в салоне температура потока на 4-й скорости вентилятора не будет выше 30, а разница между температурами на выходах из боковых дефлекторов составит не более 2 градусов. Тогда да, система кондиционерования считается исправно работающей.
Я понял букварь так
Добавлено:
15 июл 2010, 13:48
Nick_2141
ЛоханкинЪ писал(а):температура потока на 4-й скорости вентилятора
Вот. Ключевая фраза.
На меньшей скорости - воздух охлаждается лучше.
Не правда-ли?
Добавлено:
15 июл 2010, 14:00
ЛоханкинЪ
Nick_2141 писал(а):На меньшей скорости - воздух охлаждается лучше.
Не правда-ли?
Правда, но не вся
Охлаждается он одинаково на любой скорости, но на бОльшей скорости он делает это в течение меньшего времени
Добавлено:
15 июл 2010, 14:05
x-book
Съездил перезаправил свой дребезжащий кондей за 800 р по акции. Мужики посмотрели и сказали, что вроде компрессор в норме, так как работает хорошо. Может это дребезжит каккой-нибудб РХХ? В системе не хватало 200 г хладогена, теперь стало офигенно в машине. В субботу буду в логан-гараже для замены пыльника шруса, попрошу что бы тоже глянули.
Добавлено:
16 июл 2010, 17:56
NikoNiko
хм... сегодня моя пассажирка отметила, то чему я ранее не придавал значение, но отмечал про себя. Когда сдавал потихоньку назад, то на нас, впереди сидящих прямо таки накатила волна прохладного воздуха, такое ощущение, что он где то копился и движение назад его сдвинуло.
Причем не могу сказать, что холодный воздух двигался со стороны задних сидений, нет, по ощущениям он также выходил из воздуховодов.
интересно, что это может быть такое? временный ли это эффект?
может просто холодный воздух из салона попал в воздухазоборник (кстати где он?) при включенной рециркуляции и дополнительно охолодился
Добавлено:
16 июл 2010, 18:00
Шико
NikoNiko писал(а):хм... сегодня моя пассажирка отметила, то чему я ранее не придавал значение, но отмечал про себя. Когда сдавал потихоньку назад, то на нас, впереди сидящих прямо таки накатила волна прохладного воздуха, такое ощущение, что он где то копился и движение назад его сдвинуло.
Причем не могу сказать, что холодный воздух двигался со стороны задних сидений, нет, по ощущениям он также выходил из воздуховодов.
интересно, что это может быть такое? временный ли это эффект?
может просто холодный воздух из салона попал в воздухазоборник (кстати где он?) при включенной рециркуляции и дополнительно охолодился
В салоне есть места, которые находятся как бы "в тени" и не продуваются, поэтому такие волны можно почувствовать не только при реверсе, а и при достаточно энергичном повороте.
Это быват даже у более дорогих машин. Тс-с-с...
Добавлено:
16 июл 2010, 20:14
monstr_62
Я заметил, что при вкл. рециркуляции до конца, дует слобее из сопел. А на скорости выше 60 км на 2 скорости вентилятора - не хватает силы потока - видимо сказывается вентиляция салона. Едишь 40 - всё нормально. А при повороте тоже замечал, как воздух перемешивается
Добавлено:
16 июл 2010, 22:41
NikoNiko
Шико писал(а):В салоне есть места, которые находятся как бы "в тени" и не продуваются, поэтому такие волны можно почувствовать не только при реверсе, а и при достаточно энергичном повороте.
это да, такие перемешивания есть... но тут именно хорошая волна холодного воздуха. а все таки - где воздухозабор в режиме рециркуляции?. картинки посмотрел - ничего не понял
Добавлено:
16 июл 2010, 22:59
Подчувалов Евгений
Сегодня менял масло в коробке и заметил,что ресивер кондиционера в масле. Машине третий год,замечаний по работе кондея нет. Поиск по форуму результатов не дал. Подскажите,это нормально,обсуждалось здесь где-то?
Добавлено:
17 июл 2010, 00:38
monstr_62
NikoNiko писал(а):Шико писал(а):В салоне есть места, которые находятся как бы "в тени" и не продуваются, поэтому такие волны можно почувствовать не только при реверсе, а и при достаточно энергичном повороте.
это да, такие перемешивания есть... но тут именно хорошая волна холодного воздуха. а все таки - где воздухозабор в режиме рециркуляции?. картинки посмотрел - ничего не понял
Говорят где-то в ногах пассажира.
Добавлено:
17 июл 2010, 07:30
NikoNiko
monstr_62 писал(а):Говорят где-то в ногах пассажира.
смотрел смотрел ноту... похоже что нет... привод идет у ног водителя и поднимается к верхней части отопителя, туда же где происходит подвод воздуха с улицы, что логично. И там есть 2 уха (на картинке не очень понятно точно ли это они), через которые может производиться забор воздуха из под торпеды. места горячего ибо рядом щиток приборов, сверху расскаленная солнцем панель, внутри работающая печка.
правда рукой нащупать мне их не удалось и уловить, где подсасывается воздух тоже. а сигарет, чтобы по дыму проверить, у меня нет
Добавлено:
17 июл 2010, 20:36
sting5879
Люди, подскажите , чувствую себя лохом, но тем ни менее, в жару при включенном кондее под машиной лужа ЭТО НОРМАЛЬНО????
Добавлено:
17 июл 2010, 20:39
Alexus
sting5879 писал(а):Люди, подскажите , чувствую себя лохом, но тем ни менее, в жару при включенном кондее под машиной лужа ЭТО НОРМАЛЬНО????
всё в порядке, это конденсат. у всех так ) и не переживайте, он не кончится )
Добавлено:
17 июл 2010, 22:17
дима
sting5879
лохами чувствуем мы себя,читаю ваши 3 три! сообщения подряд,о как...темку почитать или поиском не судьба ответ найти? Вы думаете это первый такой вопрос про лужу под машиной?далеко не первыи и скорее не последний-имхо.
Добавлено:
19 июл 2010, 08:58
x-book
А кто-нибудь сталкивался с заменой муфты и шкива кондея. Как оказалось дребезжит эта ерундовина в сборе. Уже начанает подребезгевать и с выключенным кондеем.
Добавлено:
19 июл 2010, 22:01
zanuda8482
Решение проблемы с шумом (рокотом) работы кондиционера я описал на соседнем форуме.
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... &start=435
не поленитесь, помойте радиатор. Положительный эффект гарантирован. Третий день эксплуатации в жару подтверждает сделанные выводы.
Добавлено:
19 июл 2010, 22:29
Svibal
Добрый вечер, уважаемые коллеги!
Прошу прощения за вторжение... Мои предыдушие два Логана ничего подобного не демонстрировали... И все же... бывало ли у кого-нибудь подобное?
В пятницу из воздоховодов на трассе на скорости 100-110 км/ч при включенном на максимум кондиционере пошел белый холодный пар! именно пар! запаха гари не было!... включал и отключал с небольшими интервалами кондиционер несколько раз. Эффект был тот же...
В Воскресенье проходил первое ТО в Атлант М Лахте. Мастер сказал. что это бывает при высокой температуре воздуха... Типа не справился кондей... Может и так... уже третий день кондей работает исправно... Обмен мнениями с коллегами-соседями ничего не дал. Подобное никто не наблюдал...
Добавлено:
19 июл 2010, 22:42
дима
Пар бывает когда обмерзает испаритель,а потом резко оттаивает...вопрос почему он обмерз?полистайте форумы холодильщиков,там все будет описано.
Добавлено:
19 июл 2010, 22:44
Nick_2141
Svibal писал(а):В пятницу из воздоховодов на трассе на скорости 100-110 км/ч
На какой передаче?
(Просто, при превышении оборотов 4000 - насос кондиционера отключается, во избежание создания избыточного давления в системе)
Может это как-то повлияло?
Добавлено:
19 июл 2010, 22:48
Svibal
на пятой передаче... трасса, спокойный равномерный ход... обороты обычно чуть более 3000
Добавлено:
19 июл 2010, 22:52
ЛоханкинЪ
Svibal
Не на рециркуляции?
А не во влажной низинке дело было?
А, кстати, дренаж кондиционера не закупорен? Лужа после остановки (с кондиционером) убедительная натекает? А то у кого-то с завода пленкой оставался залеплен...
Добавлено:
19 июл 2010, 22:55
Svibal
не на рециркуляции, не в низине... по трассе Выборг-СПБ, вода из дренажной трубы исправно текла...
Добавлено:
19 июл 2010, 22:59
Svibal
на форуме лачеттиводов ответ такой:
"В разных темах о кондишке были ещё подобные сообщения, но, насколько помню, "воз и ныне там"
Добавлено:
19 июл 2010, 23:05
Зфгд_ШШ
Svibal писал(а):не на рециркуляции, не в низине... по трассе Выборг-СПБ, вода из дренажной трубы исправно текла...
Юрий, к чему такой пессимизм
? Помнится, акцентоводы даже гордились паром из дефлекторов - типа круто кондиционер работает
Добавлено:
19 июл 2010, 23:11
Svibal
вечер добрый, Павел!
Это не пессимизм!!! Это НЕПОНИМАНИЕ явления.... и от этого беспокойство... легкое...
Добавлено:
19 июл 2010, 23:14
ЛоханкинЪ
Svibal писал(а):по трассе Выборг-СПБ,
Тогда я, пожалуй, иссяк
В эти выходные катался и по той же трассе, и вокруг... Единственное, что видел - это интенсивное запотевание лобового стекла, когда обдув с кондеем направил туда (положение искал, при котором жена не жаловалась бы, что ей дует). Но это запотевало снаружи, и по вполне объяснимой причине. В салоне ничего такого...
Добавлено:
19 июл 2010, 23:16
Svibal
мдя... мастер на ТО твердил что-то о форсунке с отверстием диаметром с человеческий волос... темнил поди!
Добавлено:
19 июл 2010, 23:34
ЛоханкинЪ
Svibal писал(а):мастер на ТО твердил что-то о форсунке с отверстием диаметром с человеческий волос...
Форсунке - ГДЕ? Через которую холод выбрасывается?
Этого у него самого, тогда, мысли с человеческий волос, непричесанные и с отверстиями
Добавлено:
19 июл 2010, 23:47
Svibal
да нет... что-то твердил о газе фреоне, который, проходя через форсунку, превращается в жидкость... в общем я не "холодильщик"... и "зафреонить" мне мозги на эту тему легко...
Добавлено:
19 июл 2010, 23:50
дима
Ответ форума холодильщиков:частое явление(пар) бывает при высокой влажности наружного воздуха,и большой разнице температуры поступающего и исходящего воздуха.способы решения проблемы:повышением t салона,снижаем скорость вентилятора или добавляем теплого воздуха заслонкой печки.
Добавлено:
19 июл 2010, 23:56
Svibal
Спасибо, дима!
Интуитивно я догадался и через полчаса пара включил отопитель на несколько минут....[/b]
Добавлено:
20 июл 2010, 16:55
zanuda8482
Для решения проблемы с шумом (рокотом) кондиционера, потерей мощности обязательно помойте испаритель с радиатором. Недавно на мойке (бесконтактной) специально попросил мойщика побрызгать пеной на испаритель кондиционера и заодно помыть радиатор. Как оказалось вся грязь пролетая через испаритель оседает на радиаторе авто, все это можно увидеть если заглянуть в дырку около замка капота. Из-за этой грязюки и нарушается работа всей системы охлаждения и кондиционирования.
Четвертый день ездею в жару, нарадоваться не могу.
Добавлено:
20 июл 2010, 20:07
Жывучий
zanuda8482 писал(а): Недавно на мойке (бесконтактной) специально попросил мойщика побрызгать пеной на испаритель кондиционера и заодно помыть радиатор.
а испаритель разве не под торпедой?
Добавлено:
20 июл 2010, 20:13
Путник
zanuda8482 писал(а):Недавно на мойке (бесконтактной) специально попросил мойщика побрызгать пеной на испаритель кондиционера
Гы-гы... Даже не знаю что скажет на это господин Шико... Это-ж как надо раскорячится...
Добавлено:
20 июл 2010, 20:19
ЛоханкинЪ
жЫвУчИй писал(а):а испаритель разве не под торпедой?
Ну оговорился человек, радиатор имел в виду
Будто не поняли.
А на испаритель пены нафигачить - какие проблемы? Салонный фильтр вытащил, и вперед
Чай, это Логан все-таки. Не иппонец какой
Добавлено:
20 июл 2010, 21:02
#Сергей#
x-book писал(а):Почитал книжку, посмотрел картинку, а этот присловутый подшипник все время крутится (нагружин) или нет? Если постоянно участвует в работе, и не трещит при выключенном кондее, то что там может звенеть, когда его включаешь?? Или он не является постоянно нагруженным??
omix08 писал(а):Вал компрессора вращается только при включённом кондиционере, для этого между валом и шкивом есть электромагнитная муфта.
x-book писал(а):А кто-нибудь сталкивался с заменой муфты и шкива кондея. Как оказалось дребезжит эта ерундовина в сборе. Уже начанает подребезгевать и с выключенным кондеем.
Я думаю что разговор все время шел ни о том подшипнике...
Вам надо менять подшипник шкива компрессора.
Добавлено:
20 июл 2010, 22:47
x-book
#Сергей# писал(а):Вам надо менять подшипник шкива компрессора.
Займусь этим делом когда похолодает, если что-нибудь раньше не отвалится.
Добавлено:
22 июл 2010, 17:42
zanuda8482
Сегодня у нас на улице +37. Мойка радиатора не помогла. Опять "реветь" начал.
Добавлено:
22 июл 2010, 18:14
x-book
Мой кондей с нуля ревел при таких градусах, решил для себя, что это бесплатная опция )).
Добавлено:
22 июл 2010, 18:26
Alexus
и у меня ревет громче двигателя при такой температуре уже 4 года и все окей, в машине прохладно зато )
Добавлено:
22 июл 2010, 21:08
NikoNiko
NikoNiko писал(а):может просто холодный воздух из салона попал в воздухазоборник (кстати где он?) при включенной рециркуляции и дополнительно охолодился
сегодня занимался педалью тормоза (пытался отрегулировать её ход) и обнаружил место где забирается воздух для рециркуляции - как раз на педалью газа (если лежать на водительском коврике и смотреть под торпеду, то всё хорошо видно). видно как заслонка переключается, что у неё сколько хочешь промежуточных положений (т.е. не дискретная), что на самой заслонке куча пыли, на краю заслонки резинка уплотнения, (тоже в пыли)...
а памятуя о плохом обдуве водительских ног, понимаю, что холодный воздух сюда поступает с трудом, а вот теплый - запросто. от переборки с двигателем - раз, от патрубков печки (у меня теплоизолирована только одна, нижняя) , которые всегда горячие - два, ну и просто теплый воздух движется вверх - три.
Добавлено:
23 июл 2010, 10:14
AsdReb73
zanuda8482 писал(а):Для решения проблемы с шумом (рокотом) кондиционера, потерей мощности обязательно помойте испаритель с радиатором. Недавно на мойке (бесконтактной) специально попросил мойщика побрызгать пеной на испаритель кондиционера и заодно помыть радиатор. Как оказалось вся грязь пролетая через испаритель оседает на радиаторе авто, все это можно увидеть если заглянуть в дырку около замка капота. Из-за этой грязюки и нарушается работа всей системы охлаждения и кондиционирования.
Четвертый день ездею в жару, нарадоваться не могу.
А как вы его смогли промыть? через щёлку у замка капота?...или бампер снимали?
Добавлено:
23 июл 2010, 10:28
дима
AsdReb73
только так
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=7 ... 2%EE%F0%E0
или пробовать промыть керхером или через щель замка,или изнутри наружу с помощью специальной насадки только
Добавлено:
23 июл 2010, 14:10
zanuda8482
AsdReb73 писал(а):А как вы его смогли промыть? через щёлку у замка капота?...или бампер снимали?
Ничего не снимал. Химией все побрызгали, а потом под давлением все смыли, естественно, где достать смогли. После мойки осмотрел, чистенький был.
Добавлено:
23 июл 2010, 14:48
Andy52280
Я вчера заглянул в дыру около замка капота...
У меня там ровно по центру вентилятора промеж двух радиаторов просто войлочная перемычка от одного к другому. Диаметром в 10см. Пришлось палочкой продавить вниз.
Добавлено:
23 июл 2010, 15:25
monstr_62
Щас гружёный в горку с кондеем не смог заехать на 2 -ой. Сначала вроде пошла затем бац и мощность пропала, я газ в пол в ответ ускорения нет, только замедление. Выкл. кнопку кондея, через секунду пинок под зад и более менее поехала.
Думаю дело в бензине, залил 92 просто ужас. Завожу после длит стоянки со второго раза. А когда заведу вкл. кондей и начинаются щелчки и обороты скачут от 0 до 1300. Видимо идёт нагрузка кондей откл. затем обороты взлетают, он вкл и так раз 5 потом нормально.
Всё больше никакого 92 с кондеем, да и без кондея тоже. Ездил до этого на палёном 95 ещё более менее.
Ну и намудрили с прошивкой под евро 4. Жесть.
Причём горка небольшая, там все на 3 едут, а я не насилую мотор на 2-ой.
Добавлено:
23 июл 2010, 16:19
дима
monstr_62
я думаю дело или в бензине или у вас проблемка с машиной,сцепление,прошивка или магистраль высокого давления бензиновая (может подходит насосу кирдык,может просто забит банально)...надо искать проблемку-диагностировать,к чему я это,катаюсь вторую неделю по ЮБК,там серпантин,подъем на Ай-петри и прочее,так вот кондей включен постоянно,машина едет....что на бензине,что на газе,никаких проблем из-за включенного кондея не наблюдается....в машине 3 человека
Добавлено:
23 июл 2010, 16:30
monstr_62
Да пробег всего лишь 4200 вродя рано пока ещё для насоса. Я склоняюсь к бензину. Просто у нас с этим проблема. Прям и не знаю где и чем заправлятся.
Добавлено:
23 июл 2010, 17:35
Шико
monstr_62 писал(а):Я склоняюсь к бензину. Просто у нас с этим проблема. Прям и не знаю где и чем заправлятся.
На заводе или в его окрестностях.
Добавлено:
23 июл 2010, 17:42
ЛоханкинЪ
monstr_62 писал(а):А когда заведу вкл. кондей и начинаются щелчки и обороты скачут от 0 до 1300
Недавно в этой теме кто-то такие же симптомы по гарантии вылечил, помнится.
Добавлено:
23 июл 2010, 23:17
monstr_62
А не подскажите на какой странице приблизительно, а то их аж 110, может действительно чё ерундит. Но на 95 такого не замечал.
Добавлено:
23 июл 2010, 23:49
дима
monstr_62
sveta_k писал(а):xelAroG писал(а):усилившийся шум, точнее даже появившийся вой при работе
Мне в ПА назначили замену датчика давления и долив хладагента.
Кроме воя были постоянные щелчки и вместо холода была лёгкая прохлада.
на 96 стр.
Добавлено:
25 июл 2010, 22:31
military_medic
Народ, подскажите, уровень "охлаждения" воздуха кондеем, выставляемый ручкой температуры, влияет на нагрузку двигателя? (я тут прям задумался, а представить себе этого не могу). Даже не представляю, как там все устроено.
Добавлено:
25 июл 2010, 22:38
Modigar
military_medic писал(а):Народ, подскажите, уровень "охлаждения" воздуха кондеем, выставляемый ручкой температуры, влияет на нагрузку двигателя? (я тут прям задумался, а представить себе этого не могу). Даже не представляю, как там все устроено.
Влияет, т.к. более теплый фреон потом (после испарителя) будет сложнее сжать компрессором. Но имхо, не значительно.
Добавлено:
25 июл 2010, 22:43
military_medic
Modigar
Да вот мы с коллегой monstr_62 в другой ветке обсудили вкратце динамичность машины с кондиционером. Я сейчас приближаюсь к 1000 км пробега и даже с кондеем почувствовал прирост резвости, как-то более плавно что-ли начал работать двигатель. А вот у коллеги (правда мы говорили о бензине низкого качества) машина с работающим кондеем не вытянула на горке. После нашего общения я вспомнил, что у меня кондей на первой синей точке работает, ибо сзади дети сидят, и решил спросить.
Теперь более-менее ясно. Спасибо!
PS.
Загрузка автомобилей была примерно одинаковая.
Добавлено:
25 июл 2010, 23:04
Modigar
military_medic, на соседнем форуме приводили в потребляемую мощность кондея, в л.с. это получалось от 1 до 4. Скорость обдува тоже влияет, к стати.
Добавлено:
25 июл 2010, 23:07
71 RUS
ИМХО: лично мои наблюдения на 95-ом бензине машинка гораздо динамичнее с кондеем.
military_medic писал(а):
Народ, подскажите, уровень "охлаждения" воздуха кондеем, выставляемый ручкой температуры, влияет на нагрузку двигателя? (я тут прям задумался, а представить себе этого не могу). Даже не представляю, как там все устроено.
Считаю, что от поворота ручки не зависит, а вот от окружающей температуры воздуха и температуы в салоне думаю да.
Добавлено:
25 июл 2010, 23:40
monstr_62
С кондеем только 95, особенно как щяс в жару.
Добавлено:
26 июл 2010, 00:16
tolspb
military_medic писал(а):Народ, подскажите, уровень "охлаждения" воздуха кондеем, выставляемый ручкой температуры, влияет на нагрузку двигателя? (я тут прям задумался, а представить себе этого не могу). Даже не представляю, как там все устроено.
Мощность падает когда работает компрессор, это слышно,
в остальное время не должно. Чем сильнее продуваешь радиатор кондея, тем чаще включается компрессор.
Добавлено:
26 июл 2010, 06:48
military_medic
tolspb
Т.е. компрессор работает не постоянно?
Добавлено:
26 июл 2010, 07:38
дима
military_medic писал(а):Народ, подскажите, уровень "охлаждения" воздуха кондеем, выставляемый ручкой температуры, влияет на нагрузку двигателя? (я тут прям задумался, а представить себе этого не могу). Даже не представляю, как там все устроено.
Вы меняете скорость чего? правильно -скорость вращения вентилятора печки (сответственно
скорость прохождения воздушного потока через испаритель,но не более),но не компрессора....
71 RUS писал(а): а вот от окружающей температуры воздуха и температуы в салоне думаю да.
если бы был инверторного типа,или климатическая установка стояла в наших машинках то да,а так он просто включился и работает....и если бы был датчик в салоне,то он по достижению заданной температуры переключался просто на обдув,с отключением компрессора,с повышением снова включался,а так нет
Добавлено:
26 июл 2010, 08:59
military_medic
дима
дима писал(а):Вы меняете скорость чего? правильно -скорость вращения вентилятора печки (сответственно
скорость прохождения воздушного потока через испаритель,но не более),но не компрессора....
Вот я про это и думал...Значит все равно, какую температуру включаешь, нагрузка будет постоянной. Важно - включен или нет кондиционер.
Спасибо!
Добавлено:
27 июл 2010, 14:23
V255
V255 писал(а):Вовуся писал(а):блин, послушать бы звук работающего кондиционера на других Логанах! Меня очень беспокоит этот "рокот". Все бы ничего, но неделю назад такого не было. Причем он не постоянный, а то есть, то нет. То он появляется где-то на 2000-2500 оборотов, то начиная с 1000, то вообще нет!
Может это стало с повышением интенсивности эксплуатации кондишена? Разве это нормально?
Не замечал вобще никакого рокота при включении кондиционера. Только лампочка загорается и холод начинает идти из вентиляции.
V255 писал(а):Foenstein писал(а):когда кондей работает, то появляется рокот, снаружи хорошо слышно.
в салоне практически не слышнорокота, слышен щелчок муфты и стрелка тахометра немного подпрыгивает . Если при маневрах обороты падают, кондей отключается. Когда приходится маневрировать на маленькой площадке малым ходом, кондей выключаю, чтобы муфта не шлепала постоянно
В следующий раз прислушаюсь. Стрелка - прыгала, а шумов не было. Наверное, музыка громко играла.
Вот и у меня начался "рокот" при включении кондиционера.
Машине меньше года, пробег всего 4250 км. кондиционером пользовался мало. В выходные включил кондиционер - явный рокот и немного увеличившаяся вибрация ощущаются. слышно на стоянке без движения. Во время движения этот шум маскируется прочими звуками.. При этом "мороз" идет.
Неделю назад такого точно не было. Машина неделю простояла в гараже при постоянной температуре + 35С днем и ночью.
Подшипнику рановато выходить из строя. Посмотрел даный топик, ответа так и не нашел. Может есть у кого новая информация по причинам этого "рокота" и возможным средства борьбы с ним.
Добавлено:
27 июл 2010, 14:33
military_medic
V255
Как говорили выше, необходимо замерить давление хладагента в системе прежде всего.
Добавлено:
27 июл 2010, 14:40
Sub4ek
У меня рокот идет с рождения (2006), причем,имхо, чем жарче на улице, тем сильнее. Забил. Холодит нормально и ладно.
Добавлено:
27 июл 2010, 15:18
Gorec
Sub4ek писал(а):У меня рокот идет с рождения (2006), причем,имхо, чем жарче на улице, тем сильнее.
Вот и у меня так же. С 2007 года, холодит нормально, но рокотит будь здоров. Утром из гаража выезжаешь, нормально, без рокота. И дует ледяным. До работы доехал - замерз. Потом часа три на солнце и рокот на всю улицу. Плюс к этому холодит уже не так. Комфортно конечно но не околеешь. Покатаешся, рокот вроде уйдет. но вляпаешся в пробку и чуть газку как вновь на всю улицу рокочет. Кстати сегодня с приятелем на новом 16V Sandero ездил. Так у него этого рокота и в помине нет. Как впрочем и переката подшипника первичного вала. Видать все же устранили детские болячки.
Добавлено:
27 июл 2010, 16:36
V255
Gorec писал(а):...сегодня с приятелем на новом 16V Sandero ездил. Так у него этого рокота и в помине нет. Как впрочем и переката подшипника первичного вала.....
Может просто еще не "прогрелся" приятель. Вряд-ли Рено что-то поменял в кондиционере за полгода с момента выпуска моей машины...
Добавлено:
27 июл 2010, 18:42
Gorec
V255 писал(а):Может просто еще не "прогрелся" приятель
Пять часов на солнце, да в пробках. Думаю что прогрелся по полной. Но не шумит подшипник и не рычит кондей. Зараза. Аж обидно
.
Добавлено:
27 июл 2010, 19:49
Ханыч
любопытно дело, может кто сталкивался. У супруги судзуки. Сегодня тащились по пробкам, кондей на полной и вдруг в какой то момент из него пошел горячий воздух. Выключили, включили на двойку, сначала воздух шел чуть прохладный, потом пошел охлажденный. На логане с таким ни разу не сталкивался. Что это может быть?
Добавлено:
27 июл 2010, 21:31
tolspb
желающим вышлю книги о кондиционерах
и теории их работы,
они живут своей жизнью, (все знают почему)
если холодит - нормально, сильно шумит - в сервис,
то от чего зависит его работа - от вас не зависит.
главный показатель - хуже холодит
Добавлено:
28 июл 2010, 10:50
sting5879
людиБ подскажите, у меня первое авто с кондеем, так вот при включенном кондее под машиной лужа реальная такая ЭТО НОРМАЛЬНО ИЛИ ЕСТЬ ПОВОД БЕСПОКОИТЬСЯ?
Добавлено:
28 июл 2010, 10:50
sting5879
люди подскажите, у меня первое авто с кондеем, так вот при включенном кондее под машиной лужа реальная такая ЭТО НОРМАЛЬНО ИЛИ ЕСТЬ ПОВОД БЕСПОКОИТЬСЯ?
Добавлено:
28 июл 2010, 10:53
дима
sting5879
смотря от чего лужа (если от кондея),тут уже миллион раз об этом писалось,ЭТО СТЕКАЕТ КОНДЕНСАТ с испарителя,учитесь искать нужную инфу,а не дублировать её
Добавлено:
28 июл 2010, 10:58
military_medic
tolspb
Я бы хотел книжку.
crypton@mail.ru
Заранее спасибо!
Добавлено:
28 июл 2010, 10:59
military_medic
sting5879
Это нормально )) Главное, чтобы лужа бензином не пахла
Добавлено:
28 июл 2010, 10:59
sting5879
но блин лужа то большая, неужели стока конденсата?
Добавлено:
28 июл 2010, 11:07
military_medic
sting5879
Еще бы. Залезьте на gismeteo.ru и посмотрите влажность воздуха в Смоленске сейчас.
49 % это большая влажность. От этого и вода конденсируется на радиаторе кондера.
Добавлено:
28 июл 2010, 11:08
sting5879
military_medic спасибо
Добавлено:
28 июл 2010, 11:09
sting5879
military_medic спасибо
Добавлено:
29 июл 2010, 21:04
monstr_62
У меня фаза 2 пробег 4400. После долгой поездки с кондеем по трассе, когда едишь на 1-2, идёт гул от компрессора. Кондей то вкл, то выкл. обороты скачут от холостых до 2-х тыс ехать невозможно. Если остановиться и вкл. то, например, сёдня обороты возросли до 1200 и стала муфта щёлкать как поворотник.
Чё за фигня?
Добавлено:
29 июл 2010, 21:21
Аркадичч
monstr_62 писал(а):У меня фаза 2 пробег 4400. После долгой поездки с кондеем по трассе когда едишь на 1-2, идёт гул от компрессора...обороты скачут от холостых до 2-х тыс ехать невозможно... и стала муфта щёлкать как поворотник.
Чё за фигня?
Фигня в том, что по трассе нАдо ихать на 4-5!
А Вам лучше мафынку на диагностику показать. Такого не должно быть.
Добавлено:
29 июл 2010, 21:30
military_medic
monstr_62
А если с открытым капотом послушать и завести двигатель? Тоже щелкать будет муфта? Говорят, что в некоторых случаях помогает отключение АКБ и перегруз ЭБУ. Интересно, ЭБУ влияет на работу компрессора конждиционера или он только поддает обороты в связи с возросшей нагрузкой при подсоединении муфты (т.е. связь, чисто механическая)?
Добавлено:
29 июл 2010, 21:40
monstr_62
Да эти щелчки в салоне слышно, а дверь откроешь и подавно. По идеи ЭБУ влияет на работу - он подает команды мотору.
ИМХО. Мои ощущения. Как будто компресор качает, он уже накачал давление и продолжает качать, а этому давлению некуда деться. Соотв мешает нормально крутиться двигу и тормазит его, вот муфта и нащёлкивает. Но это мои догадки.
Добавлено:
29 июл 2010, 22:10
military_medic
monstr_62
Как я понимаю, при включении уондиционера, компрессор включается и не выключается до тех пор, пока не нажмешь кнопку кондера. Это же не климат-контроль...Иначе у меня неправильные представления о кондее.
Добавлено:
29 июл 2010, 22:22
дима
monstr_62 писал(а):А не подскажите на какой странице приблизительно, а то их аж 110,
monstr_62 писал(а): Если остановиться и вкл. то, например, сёдня обороты возросли до 1200 и стала муфта щёлкать как поворотник.
Чё за фигня?
дима писал(а):monstr_62sveta_k писал(а):xelAroG писал(а):усилившийся шум, точнее даже появившийся вой при работе
Мне в ПА назначили замену датчика давления и долив хладагента.
Кроме воя были постоянные щелчки и вместо холода была лёгкая прохлада.
на 96 стр.
УЖЕ ЖЕ ПИСАЛИ ВАМ,посмотрите 96 страницу,там были тоже щелчки и чем лечится,а вообще на диагностику записывайтесь системы кондиционирования мой совет
Добавлено:
29 июл 2010, 22:25
дима
monstr_62 писал(а):Мои ощущения. Как будто компресор качает, он уже накачал давление и продолжает качать, а этому давлению некуда деться. Соотв мешает нормально крутиться двигу и тормазит его, вот муфта и нащёлкивает.
Вы читали то что написали то? хоть литературку почитайте соотв.перед тем как писать такое
чем раньше заедите на диагностику,тем меньшую сумму в последствии отдадите за ремонт...
Добавлено:
29 июл 2010, 22:31
monstr_62
Я же говорю это мои ощущения как будто так это выглядит. А на 96 ст. я смотрел там не то.
Просто я приеду на гарантию, они вкл. он работает всё нормально и скажут вали отсюда. Чё вы не знаете как диллер работает.
Добавлено:
29 июл 2010, 22:37
дима
по симптомам описанным тут,можно сделать вывод,что постоянные щелчки возникают в следствии избыточного давления в системе кондиционирования,и что бы не повредить систему компрессор отключается,после того как давление понизится он снова включается и так происходит постоянно...отсюда характерные щелчки,а ЭБУ постоянно пытается корректировать обороты двигателя,отсюда и скачки оборотов...причины приводящие к этому: 1 неисправность датчика давления,2 неисправен вентилятор системы охлаждения( проверяется просто, кондей на максимальный обдув в течении нескольких минут обязана включиться одна из скоростей вентилятора радиатора),3 радиатор кондиционера(который стоит за радиатором охлаждения) забит грязью. Это всё приводит к избыточному давлению хладогента в системе,далее читай начало
Добавлено:
29 июл 2010, 22:38
дима
monstr_62 писал(а): А на 96 ст. я смотрел там не то.
а что то? читаем внимательно принцип работы систем кондиционирования тогда
Добавлено:
29 июл 2010, 22:48
дима
monstr_62
Вы что читать разучились? симптомы одни и теже,смотрите еще раз
sveta_k писал(а):Мне в ПА назначили замену датчика давления и долив хладагента.
Кроме воя были постоянные щелчки
теперь ваш симптом
monstr_62 писал(а): идёт гул от компрессора. Кондей то вкл, то выкл. обороты скачут от холостых до 2-х тыс ехать невозможно. Если остановиться и вкл. то, например, сёдня обороты возросли до 1200 и стала муфта щёлкать как поворотник.
чем гул принципиально отличается от воя? и постоянные щелчки ,чем отличается от -стала муфта щелкать как поворотник? потрудитесь прокоментировать
Добавлено:
29 июл 2010, 23:02
дима
имхо у Вас просто датчик давления вышел из строя,объясняю- машина с пробегом под 5 тысяч,не может быть с супер грязным радиатором кондея,да и отказ вентилятора,привел к перегреву мотора(закипанию),я думаю вы об этом сообщили бы...остаётся только датчик давления хладогента
Доброй ночи
Добавлено:
29 июл 2010, 23:15
monstr_62
Да когда я там читал я ожидал увидеть прям мои симптомы описанные почти как у меня. А так согласен ситуация похожа. Тем более когда я смотрел у меня был залит 92 и на нем было не так как там описывали, но похоже. Я щяс 95.
Вентилятор исправен, радиатор чист.
А про датчик давления - наверное он и есть. (как раз когда я описывал свои субъективные ощущения).
Но почему под нагрузкой на трассе он не ерундит.
Хотя может он так и проявляет свою неисправность.
Добавлено:
30 июл 2010, 07:23
дима
monstr_62 писал(а):Но почему под нагрузкой на трассе он не ерундит
встречный вопрос,где охлаждение радиатора кондиционера будет больше и соответственно лучше? по трассе на скорости или в пробках на холостых (или к примеру на 1 и 2 передачах) ,и соответственно когда давление в системе кондиционирования меньше? вот датчик и срабатывает...
Добавлено:
30 июл 2010, 08:14
дима
monstr_62
и еще бы хорошо давление в системе кондиционирования измерить,оно может быть больше максимального,что тоже приводит к срабатыванию датчика давления
,тогда лечится стравливанием части хладогента....
Добавлено:
30 июл 2010, 08:42
Зфгд_ШШ
дима писал(а):monstr_62и еще бы хорошо давление в системе кондиционирования измерить,оно может быть больше максимального,что тоже приводит к срабатыванию датчика давления
,тогда лечится стравливанием части хладогента....
Давление в системе автомобильного кондиционера - вещь переменная. зависит от оборотов двигателя. Датчик выключает муфту при превышении давления в 27 бар и когда оно ниже 0.2 бара. Так что у них, кондиционерщиков, есть всего два пути проверить исправность системы - либо заменить датчик давления на исправный, либо полностью слить хладоген и посмотреть, сколько слилось.
Кстати, вопрос дня - в тех ноте о заправке кондиционера что означают фразы "фаза документирования 1" и "фаза документирования 2" Пытаюсь понять, сколько надо заправить в кондей моей машины.
Добавлено:
30 июл 2010, 08:50
дима
Зфгд_ШШ
да я как бы в курсе
Добавлено:
30 июл 2010, 08:57
Зфгд_ШШ
дима писал(а):Зфгд_ШШда я как бы в курсе
Да я как бы не сомневаюсь
Поэтому предложение померить давление выглядит несколько странно.
Добавлено:
30 июл 2010, 08:57
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Пытаюсь понять, сколько надо заправить в кондей моей машины.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=677648#677648
Добавлено:
30 июл 2010, 09:03
Зфгд_ШШ
Добавлено:
30 июл 2010, 09:04
дима
Зфгд_ШШ писал(а): Поэтому предложение померить давление выглядит несколько странно
почему? ,подключив монометрический коллектор,можно измерить давление ,только надо знать величины
(номинального давления на холостых оборотах),как холодильщики определяют сколько залито в контур хладогента(сплиты,холодильные установки)? только мономерическим коллектором и добавляют по граммам или стравливают,только и всего
и смотрят за стрелкой...у меня кстати есть коллектор....
Добавлено:
30 июл 2010, 09:08
Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Там 840
Кто больше?
А это версия диалоджиса какого года?
Добавлено:
30 июл 2010, 09:11
Зфгд_ШШ
дима писал(а):...подключив монометрический коллектор,можно измерить давление ,только надо знать величины
(номинального давления на холостых оборотах),....
В том-то и оно, что надо знать
По идее значения для кондея должны висеть под капотом каждой машины, но вчера выяснилось, и это было очень неприятным открытием, что в Логане такой инфы под капотом нет. По крайней мере на тех двух, что оказались у меня под рукой.
Добавлено:
30 июл 2010, 09:14
boris55
Зфгд_ШШ писал(а):Поэтому предложение померить давление выглядит несколько странно.
Паша-мой кондиционерщик мерял давление на ХХ.И показал мне-смотри,меньше 20(0.2 БАР).Муфта не отключалась при этом.Потом он долил прямо со всеми этими подключенными манометрами и не глуша машины.Стало 22 по манометру на ХХ.Он сказал-пусть поработает на ХХ минут 20.Потом пришел и проверил еще раз.Все по его мнению было в норме.После этих процедур охлаждать стало заметно лучше.Ну и конечно-появился рев компрессора-если стоять на жаре на месте долго.А потом ехать.На ходу рев пропадает почти совсем.Заезжал еще раз к нему-демонстрировал рев.Он сказал-это есть и на совсем дорогих машинах.Предложил помыть радиатор кондея-показал ,сколько там грязи за 5 лет.Так что давление мерять на определенных оборотах-это тоже показатель(в частности-недостачи хладагента в системе)
Добавлено:
30 июл 2010, 09:19
дима
Зфгд_ШШ писал(а):Там 840
не...либо 750+- 35 либо 475+- 35,Иран отбрасываем сразу
Добавлено:
30 июл 2010, 09:20
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а): А это версия диалоджиса какого года?
А это из этой темы с 3-й страницы
Всяко этот pdf появился не раньше, чем была заправлена на заводе моя машина. Так сколько лить будем
?
Добавлено:
30 июл 2010, 09:23
дима
boris55 писал(а):И показал мне-смотри,меньше 20(0.2 БАР)
ну да,логично что на холостых должно быть не менее минимального значения ,а это смотрите скрины выше(2)...а на максимальных оборотах значит не должно превышать 27 ....
Добавлено:
30 июл 2010, 09:25
boris55
Зфгд_ШШ писал(а):Так сколько лить будем
750+масло.
И потом-контролировать минимальное давление на ХХ по манометрам с коллектором(не знал-как эта система называется).И долить-если будет минимальное давление меньше необходимого(мне сказал-смотри-цифра 20 по циферблату не меньше).Наверное-это и есть минимальные 0,2 БАРа.
Добавлено:
30 июл 2010, 09:25
Зфгд_ШШ
дима писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Там 840
не...либо 750+- 35 либо 475+- 35,Иран отбрасываем сразу
Мой pdf тоже вполне себе официальный документ
Вот нам и рпедстоит разобраться, что к чему - 830, 750 или 475. В какие годы выпуска, и что такое ФД1 и ФД2. Возможно, там меняли объем магистрали, поэтому кол-во хладагента менялось. А возможно поняли, что избыточно заправляли. Может официалов подергаем за вымя
?
Добавлено:
30 июл 2010, 09:29
boris55
Зфгд_ШШ писал(а):Может официалов подергаем за вымя ?
Пока будете дергать-жара в Питере кончится.
Практика-критерий истины.надо заправлять 750 сначала,а потом(возможно) корректировать по результатам замера давления на ХХ.То есть-не уменьшать,а возможно-долить еще.
Добавлено:
30 июл 2010, 09:35
дима
boris55 писал(а): манометрам с коллектором(не знал-как эта система называется).
манометрический коллектор
моё
Добавлено:
30 июл 2010, 09:46
Зфгд_ШШ
дима писал(а):...моё
Оказываете услуги по проверке и заправке кондеев
?
Добавлено:
30 июл 2010, 09:54
дима
Зфгд_ШШ писал(а):дима писал(а):...моё
Оказываете услуги по проверке и заправке кондеев
?
неа,себе дома два сплита ставил,вот и прикупил-оно дешевле чем заказать установку
,потом всем родственникам поставил ,всем знакомым и в офисе...итого штук 20 за два года(все работают как ни странно
) и по теме по Вашей ссылке 840-35гр. и по моей 750+35гр,получается 805гр против 785 гр. 20 грамм разница ПРЕДЛАГАЮ 795 или 805 ,и если будет выключатся по давлению,то стравить
Добавлено:
30 июл 2010, 10:03
Зфгд_ШШ
дима писал(а):... ПРЕДЛАГАЮ 795 или 805 ,и если будет выключатся по давлению,то стравить
Это метод научного тыка
Но "мы не можем жить на вулкане" Что такое ФД1 и ФД2? Разблюдовка Фаза1 и Фаза2? Какой-то рубеж, когда изменили конфигурацию магистралей или поставили разные испарители/конденсаторы? Вот на какие вопросы мы должны найти ответы
Иначе в этой теме люди постоянно будут выносить моск. Моя-то машина и до перезарядки хорошо холодила, и после нее так же холодит. Только вот масло старое было никуда не годное. Поэтому и перезарядил. Перелива нет, недолива тоже.
Добавлено:
31 июл 2010, 14:35
monstr_62
monstr_62 писал(а):У меня фаза 2 пробег 4400. После долгой поездки с кондеем по трассе, когда едишь на 1-2, идёт гул от компрессора. Кондей то вкл, то выкл. обороты скачут от холостых до 2-х тыс ехать невозможно. Если остановиться и вкл. то, например, сёдня обороты возросли до 1200 и стала муфта щёлкать как поворотник.
Чё за фигня?
Я так подумал - может это из-за сильной жары.
Потому,что по трассе ехал - ветер был обжигающим, температура на солнце 40. Свернул на бездорожье, ехал нормально минут 10 на 1-2 и подъезжая к озеру началась эта фигня.
Датчик давления хладагента срабатывает если давление ниже 0,2 и выше 27 бар. Если бы он был неисправен - он бы щелкал(в смысле муфта из-за него) не только я думаю под конец поездки, но и в середки, а может и в начале. Но тогда почему гудит компресор если датчик ерундит.
Может случаеться следующее.
Еду по трассе 90 - воздух хоть и кипяток, но охлождает конденсатор, съезжаю с трассы и карлосан не может обдуть конденсатор из-за жары. И тут компресор нагнетает давление, а ему некуда деться из-за того, что конденсатор не может справиться с охлаждением даже с вентилятором, а соответственно хладагенту всё сложнее передти из газообразного состояния в жидкое, тут начинается гул компрессора (ему очень тяжело) поднимается давление выше 27 бар и ЭБУ откл. муфту. Затем давление падает и снова вкл. компр, потом откл. и так по кругу.
А может ерундит редуктор, ведь он снижает давление до 1 бара и хладагент переходит из жидкого состояния опять в газообразное. С другой стороны, почему на трассе и в др. время нету проблем.
Конденсатор кондея чистый - только несколько насекомых в нем, вентилятор крутиться. Всётаки я думаю анамальная жара сказывается. Ведь такой проблемы почти не у кого нет, наверное стечение обстоятельств и влияние погоды, пройденного пути и др.
Самое интересное ездил на это озеро неделю назад на 92(вообще ужас,что было) и этот раз в этом же месте только на 95 случилась таже проблема. Думал дело в бензине, но нет. Погода, загрузка машины, была одинаковая.
Добавлено:
31 июл 2010, 15:22
Modigar
Померил сегодня температуру, которую выдает кондей: при +30 на улице в тени (а машина стояла под деревом, но не сильно в тени,так что где то 32-33 было на заборе воздуха), на максимуме холода и на 1-й скорости вентилятора из одного открытого сопла (все остальные закрыты) градусником намерилось всего +6С. Считаю работу кондея удовлетворительной и опасной если поток воздуха на себя направить.
Добавлено:
31 июл 2010, 17:28
Абракадавр
Смотрел сегодня Вилерс дилерс("Махинаторы"). Там у свежезаправленного кондея 8 БМВ намеряли 4 гр.
Добавлено:
31 июл 2010, 20:53
дима
monstr_62 писал(а):Я так подумал - может это из-за сильной жары.
ну раз Вам так легче,НО
,я только вернулся из Крыма,ездил везде с кондеем,там есть такие серпантины,что мама не горюй
и всё нормуль дальше первой иногда не переключался(давал машине жизни)....попробуйте стравите чуток хладогента...может Вам его перезакачали сверху нормы ? это пару раз на ниппель надавить клапана заправки,по 1 секунде
,тут в теме кто то так делал,но ему перезаправляли и от души причем...а у Вас заводской заправки...короче выбор за вами
Добавлено:
01 авг 2010, 16:54
ДимДимыч
Проехал 1400.Это лето жаркое,кондёр работает постоянно.Шумновато.Хочу узнать это у всех так?
Добавлено:
01 авг 2010, 19:49
дима
ДимДимыч
узнайте,114 листов для этого
Добавлено:
03 авг 2010, 01:21
mildmay
ДимДимыч писал(а):Проехал 1400.Это лето жаркое,кондёр работает постоянно.Шумновато.Хочу узнать это у всех так?
Лично я вообще не понимаю этих разговоров про шумность кондея. Мой кондей никогда не шумел так, чтобы я на это явно обращал внимание. Хотя езжу много, в том числе по этой 35 градусной жаре, и в пробках, и по трассе, и все с кондеем и без музыки.
Легкий гул и все. Определить, включен ли кондей, мне по звуку сложно.
Логан покупал в июне 2009 г. Движок 1,4.
Добавлено:
03 авг 2010, 01:24
tundra
Вот-вот. Работу кондея определяю только по грящему индикатору и холодному воздуху из воздуховодов.
Добавлено:
03 авг 2010, 05:09
sting5879
скажите плизз когда включен кондей, реггулятор температуры на что нибудь влияет? я вчера покрутил от максимального охлаждения к минимальному, че та разницы не заметил, или эта крутилка чисто бутафория и работает только для печки?
Добавлено:
03 авг 2010, 07:03
military_medic
sting5879
ручка регулирует величину потока воздуха (охлажденного или нагретого). Правда, я не в курсе, регулирует величину потока до охладителя/нагревателя или уже после...
Добавлено:
03 авг 2010, 07:09
дима
sting5879 писал(а):реггулятор температуры на что нибудь влияет?
естественно ,Вы открываете и закрываете заслонку печки,включите кондер на максимум ( регулятор в синей зоне максимально) ,замерьте температуру подаваемого воздуха,затем перевидите регулятор в красную зону(заслонка печки открыта максимально) и минут через пять измерьте не отключая кондей, затем отключите кнопку кондея ,не меняя скорости венилятора и положения температуры и спустя пять минут поймёте всё
military_medic писал(а):ручка регулирует величину потока воздуха
величину потока воздуха регулирует вентилятор ,а эта ручка регулирует ,чего больше будет,холодного или горячего
Добавлено:
03 авг 2010, 07:13
дима
Добавлено:
03 авг 2010, 09:07
military_medic
дима
дима писал(а):military_medic писал(а):
ручка регулирует величину потока воздуха
величину потока воздуха регулирует вентилятор ,а эта ручка регулирует ,чего больше будет,холодного или горячего Rolling Eyes
Я примерно это и пытался описать перед выходом на работу утром.
Добавлено:
03 авг 2010, 09:19
sting5879
спасибо!
Добавлено:
03 авг 2010, 12:51
V255
mildmay писал(а):... Лично я вообще не понимаю этих разговоров про шумность кондея...
А чего тут понимать?
Или он у Вас не шумит (и тогда Вам повезло), или у Вас слух плохой (и тогда Вам не повезло).
Мой тоже был абсолютно бесшумным на стоянке включал кпопку, легкий шелчек и обороты ХХ слегка поднимались. А сейчас после включения кондиционера слышен явный рокот (дизельного характера) и немного увеличивается вибрация. Но это на стоянке, на скорости все маскируется другими шумами при движении.
Добавлено:
05 авг 2010, 11:40
NikoNiko
сегодня собрал вентилятор (от компа) с вилкой для прикуривателя - буду эксперементировать по подаче воздух с полу в сторону заслонки в режиме рециркуляции. пока еще жару то обещают.
Добавлено:
08 авг 2010, 12:21
КостяY
есть ли аварийный клапан в кондиционере, для сброса хладагента при избыточном давлении
Добавлено:
08 авг 2010, 12:33
3dmax
КостяY писал(а):есть ли аварийный клапан в кондиционере, для сброса хладагента при избыточном давлении
Нет, такого клапана нет.
При избыточном давлении ( долгая работа на жаре, плохой обдув радиатора кондея и повышение давления как следствие ) кондиционер просто отключится. При недостаточном тоже.
Правда лишний хладагент можно стравить вручную через клапан для заправки.
Добавлено:
08 авг 2010, 12:38
КостяY
3dmax писал(а):КостяY писал(а):есть ли аварийный клапан в кондиционере, для сброса хладагента при избыточном давлении
Нет, такого клапана нет.
При избыточном давлении ( долгая работа на жаре, плохой обдув радиатора кондея и повышение давления как следствие ) кондиционер просто отключится. При недостаточном тоже.
Правда лишний хладагент можно стравить вручную через клапан для заправки.
Спасибо, просто помоему на некоторых авто есть поэтому я и спросил нет ли в Логане
Добавлено:
08 авг 2010, 12:40
3dmax
КостяY писал(а):Спасибо, просто помоему на некоторых авто есть
Клапан сброса хладагента при повышении давления?
То есть каждое лето, когда авто попадает в пробку и повышается давление в системе, кондей вместо того что бы отключиться травит фреон?
Это что то новенькое.
Нет таких клапанов ни на одном авто. При повышении давления до критических показателей датчик просто отрубает кондей и всё.
Добавлено:
08 авг 2010, 14:26
КостяY
Редукционный клапан устанавливается на трубопроводе нагнетания компрессора или на ресивере-осушителе. Он стравливает хладагент из системы при повышении давления до 32-34 кг/см². вот ссылка
http://www.termotransport.com/cond/a_cond.htm Только похоже такой клапан есть не на всех автокондиционерах
Добавлено:
08 авг 2010, 15:59
OREL
Простите, я правильно понял, что при включении кондиционера нагрузка на двигатель ОДИНАКОВА как при максимальной, так и при минимальной величине потока охлаждённого воздуха?
Добавлено:
08 авг 2010, 16:30
дима
OREL
правильно поняли
Добавлено:
08 авг 2010, 18:45
tolspb
это не совсем правильно, не хочу ни с кем спорить, попробуйте сами поэкспериментировать (уже писал об этом)
Добавлено:
08 авг 2010, 19:46
3dmax
КостяY писал(а):Только похоже такой клапан есть не на всех автокондиционерах
И слава богу.
Я не хотел бы иметь на своем авто такой клапан. Какой от него толк я не понимаю, зато какой вред понимаю отчетливо.
Добавлено:
08 авг 2010, 20:09
дима
tolspb
а чего спорить то?кнопкой вкл.компрессор и работает,пока его не выключишь,а скорость проходящего потока,перекл.положениями вентилятора от 1 до 4,что никак на отбор мощности не влияет...у нас обычный компрессор,вот инверторные те да...
Добавлено:
08 авг 2010, 20:22
дима
tolspb писал(а): Чем сильнее продуваешь радиатор кондея, тем чаще включается компрессор.
компрессор включается один раз КНОПКОЙ ! это в наших машинах ,там где есть КЛИМАТИЧЕСКАЯ установка-например VW джетта,там за её работой следит ЭБУ машины,который даёт команды на включение и выкл. в зависимости от выставленной температуры...для наших машин это не актуально
Добавлено:
08 авг 2010, 21:20
#Сергей#
OREL писал(а):Простите, я правильно понял, что при включении кондиционера нагрузка на двигатель ОДИНАКОВА как при максимальной, так и при минимальной величине потока охлаждённого воздуха?
дима писал(а):OREL
правильно поняли
Как-то ни вяжется Ваше утверждение с законами сохранения...
Салон на второй скорости вентилятора печки охлаждается сильнее,чем на первой,а мощность,по-Вашему, у двигателя отбирается та же...?
Добавлено:
08 авг 2010, 21:54
Nick_2141
#Сергей# писал(а):Как-то ни вяжется Ваше утверждение с законами сохранения...
Салон на второй скорости вентилятора печки охлаждается сильнее,чем на первой,а мощность,по-Вашему, у двигателя отбирается та же...?
Если Вы половину 100-ватной лампочки закроете черной бумагой, света от нее будет в половину меньше. Однако от этого она не станет потреблять 50 Ватт.
Добавлено:
08 авг 2010, 22:00
#Сергей#
Nick_2141 писал(а):Если Вы половину 100-ватной лампочки закроете черной бумагой, света от нее будет в половину меньше. Однако от этого она не станет потреблять 50 Ватт.
А если ее закрыть непрозрачным колпаком,то она не станет вечным двигателем - колпак нагреется и будет выделять тепло...Она просто станет печкой.
Добавлено:
08 авг 2010, 22:03
3dmax
#Сергей#
Плюшечку?
Вам Ник подробно и доходчиво обьяснил всё. Дальнейшие посты в стиле вечного двигателя буду рассматривать как развод на флейм, с последующими выводами.
Добавлено:
08 авг 2010, 22:08
#Сергей#
3dmax писал(а):Вам Ник подробно и доходчиво обьяснил всё.
Я и не начинал про лампочки - это его пример,причем неудачный(почему неудачный я подробно и доходчиво объяснил).Как это относится к работе кондиционера - вопрос ни ко мне.
Добавлено:
08 авг 2010, 22:46
Iron
#Сергей# писал(а):Я и не начинал про лампочки - это его пример,причем неудачный(почему неудачный я подробно и доходчиво объяснил).Как это относится к работе кондиционера - вопрос ни ко мне.
Примеры равноценные, ибо как/чем лампочку не накрывай, она от этого не станет мощнее.
Точно так же и кондиционер - мощность, потребляемая его компрессором, практически не зависит от количества воздуха прогоняемого через испаритель.
Добавлено:
09 авг 2010, 06:41
дима
#Сергей# писал(а):Салон на второй скорости вентилятора печки охлаждается сильнее,чем на первой,а мощность,по-Вашему, у двигателя отбирается та же...?
естественно ,так как количество проходящего воздуха через испаритель кондиционера увеличивается
,а на третьей еще сильнее будет
,не говоря уже про четвертую скорость ,а если еще и рециркуляцию поставить ,то температура воздушного потока воздуха еще снизится ,при одинаковом отборе мощности на всех режимах...
Добавлено:
09 авг 2010, 07:54
tolspb
дима писал(а):tolspb писал(а): Чем сильнее продуваешь радиатор кондея, тем чаще включается компрессор.
компрессор включается один раз КНОПКОЙ ! это в наших машинах ,там где есть КЛИМАТИЧЕСКАЯ установка-например VW джетта,там за её работой следит ЭБУ машины,который даёт команды на включение и выкл. в зависимости от выставленной температуры...для наших машин это не актуально
а у Вас холодильник дома тоже постоянно молотит?
Компрессор в логане может и не полностью выключается, но его отбор мощности не всегда постоянный.
Добавлено:
09 авг 2010, 08:04
дима
tolspb писал(а):а у Вас холодильник дома тоже постоянно молотит
да причем тут это? там датчик температурный стоит и плата управления..что Вы сравниваете вещи которые имеют компрессор,но работают по разному...
или всё одно?
tolspb писал(а):но его отбор мощности не всегда постоянный.
конкретно привидите данные,а то все слова
Добавлено:
09 авг 2010, 08:06
дима
tolspb писал(а):а у Вас холодильник дома тоже постоянно молотит
и последне оставте холодильник открытым и посмотрите как часто у него компрессор выключится! и по теме еще раз говорю в логане нет темперетурного датчика,по сигналу которого компрессор выключается-ВСЁ
Добавлено:
09 авг 2010, 08:33
3dmax
дима писал(а):в логане нет темперетурного датчика,по сигналу которого компрессор выключается-ВСЁ
+1.
За дальнейший офф буду плюшки выдавать.
Добавлено:
09 авг 2010, 12:53
#Сергей#
дима писал(а):естественно ,так как количество проходящего воздуха через испаритель кондиционера увеличивается ,а на третьей еще сильнее будет ,не говоря уже про четвертую скорость ,а если еще и рециркуляцию поставить ,то температура воздушного потока воздуха еще снизится ,при одинаковом отборе мощности на всех режимах...
"Проходя через ТРВ и попадая в испаритель, фреон переходит в газообразное состояние (кипит) и при этом сильно охлаждается.Далее,компрессор сжимает газообразный фреон, отчего тот сильно нагревается, и гонит его по трубопроводу в конденсор."
Так вот,если вентилятор работает на первой скорости,то он нагревает испаритель меньше,чем если он работает на второй скорости и,следовательно,компрессор сжимает газ более низкой температуры .Если вентилятор работает на второй скорости,то он отбирает больше холода у испарителя ,т.е.нагревает его сильнее и компрессор сжимает газ более высокой температуры.
Вы считаете,что мощность ,затрачиваемая компрессором на сжатие фреона ,имеющего разную начальную температуру(а следовательно и давление) - одинакова
boris55 писал(а):Если Вы элемент мощностью (к примеру) в 20 вт будете обдувать одним вентилятором или двумя-то количество выдаваемого им холода вдвое не возрастет от увеличения обдува.
дайте одному льву одного ягненка на обед. И потом попросите льва есть ягненка вдвое быстрее....от этого он не съест ДВУХ ягнят.
Добавлено:
09 авг 2010, 13:18
дима
#Сергей# писал(а):"Проходя через ТРВ и попадая в испаритель
а Вы сами знаете что это ТРВ? я лично знаю,так как знаком с устройством ,а для всех расшифровать сложно было или просто процитировали,показав свою грамотность и подкованность в этом вопросе, а дальше все равно?
#Сергей# писал(а):Вы считаете,что мощность ,затрачиваемая компрессором на сжатие фреона ,имеющего разную начальную температуру(а следовательно и давление) - одинакова
ДА,еше вопросы?
Добавлено:
09 авг 2010, 13:19
remich
скажем так - потребляемая мощность от скорости вентилятора практически не зависит. Видимо не зависит и от температуры окружающего воздуха (на жаре больше слышно компрессор - только падает производительность). И лишь разница будет, когда кондюк совсем выключают...
Добавлено:
09 авг 2010, 15:11
Семён Семёнович
дима писал(а):ДА,еше вопросы?
Есть сильное подозрение, уважаемый
дима, что Вы зря ввязались в непрекращающийся разговор о потребляемой компрессором мощности.
Добавлено:
09 авг 2010, 18:52
scorpirust
дима писал(а):tolspb писал(а): Чем сильнее продуваешь радиатор кондея, тем чаще включается компрессор.
компрессор включается один раз КНОПКОЙ !...
Неверно, один раз включается кнопкой
кондиционер. Частота включения компрессора (и нагрузка на двигатель за поездку) зависит от теплосъёма с испарителя (температуры и скорости проходящего через него воздуха). Я, априори, готов утверждать, что количество топлива затраченного на поездку с включенным кондиционером на 1-ой скорости вентилятора и количество топлива затраченного на поездку с включенным кондиционером на 4-ой скорости вентилятора будет отличаться.
Упомянутый в ссылке расширительный клапан (трв), имеет трубку (киповцы называют её иногда импульсной) заполненную термогелем, эта трубка уложена на испаритель. Чем теплее проходящий через испаритель воздух тем сильнее открывается расширительный клапан. Давление фреона в линии перед расширительным клапаном упало бы, если б не работающий компрессор, его задача - поддерживать такое давление фреона при котором он оставался бы в жидком состоянии. Это давление фреона не постоянно - оно гуляет около уставки датчика давления который управляет "скоростью" вентилятора конденсора. Поэтому и меняется шум и вибрации при работе как у
V255 писал(а):Мой тоже был абсолютно бесшумным на стоянке включал кпопку, легкий шелчек и обороты ХХ слегка поднимались. А сейчас после включения кондиционера слышен явный рокот (дизельного характера) и немного увеличивается вибрация. Но это на стоянке, на скорости все маскируется другими шумами при движении.
Когда интенсивность обдува конденсора недостаточна (машина стоит) давление нагнетания компрессора, производительность которого постоянна, достигает блокировочных значений, срабатывает PSH (HIGH PRESSURE SWITCH) и компрессор отключается.
OREL писал(а):Простите, я правильно понял, что при включении кондиционера нагрузка на двигатель ОДИНАКОВА как при максимальной, так и при минимальной величине потока охлаждённого воздуха?
дима писал(а):OREL
правильно поняли
ПрАвильнее будет - при включении
компрессора нагрузка на двигатель одинакова как при максимальной, так и при минимальной величине потока охлаждённого воздуха.
Так работает простой кондиционер, также работает бытовой холодильник.
Добавлено:
09 авг 2010, 19:01
Василич
scorpirust
Короче, расход топлива будет зависеть от положения ручки скорости вращения вентилятора?
Добавлено:
09 авг 2010, 19:12
scorpirust
#Сергей# писал(а):Вы считаете,что мощность ,затрачиваемая компрессором на сжатие фреона ,имеющего разную начальную температуру(а следовательно и давление) - одинакова
Вы ошибаетесь с самого начала и Ваша ошибка накапливается - нагрузка на компрессор определяется давлением на всасе и нагнетании, всё, больше ничем. Компрессор нерегулируемый, степень сжатия постоянна.
Добавлено:
09 авг 2010, 19:17
scorpirust
Василич писал(а):scorpirust
Короче, расход топлива будет зависеть от положения ручки скорости вращения вентилятора?
За всю поездку - да. И от положения рычага рециркуляции.
Мгновенный расход будет зависеть только от того включён сейчас
компрессор или нет.
Добавлено:
09 авг 2010, 19:36
#Сергей#
scorpirust писал(а):Вы ошибаетесь с самого начала и Ваша ошибка накапливается - нагрузка на компрессор определяется давлением на всасе и нагнетании,
Я вас не понял в части ,выделенной мной...Что значит - "давлением на всасе"?
Добавлено:
09 авг 2010, 19:44
scorpirust
Ну а вкратце:
1. перестал холодить - в сервис (автоклимат)
2. часто вкл.-выкл компрессор - чуть стравить хладагент, если не помогло то - в сервис (автоклимат)
3. гудит или вибрация повышенная иногда - забить, (у мну так с новья - уже 4 года)
4. теплоизолировать обратку - как хотите (лучше теплоизолировать салон)
5. виброизолировать магистрали - как хотите ( я только "обновил" крепёжные хомуты чтобы алл.трубки не стучали)
6. сетку перед конденсором - как хотите, я на "межгород" вешаю москитную сетку.
Добавлено:
09 авг 2010, 19:46
scorpirust
Всас - это входная, всасывающая магистраль. Проф термин, слэнг если хотите - на работе имею дело с разными газовыми компрессорами и "холодилками"
Добавлено:
09 авг 2010, 19:54
дима
scorpirust писал(а):с включенным кондиционером на 1-ой скорости вентилятора и количество топлива затраченного на поездку с включенным кондиционером на 4-ой скорости вентилятора будет отличаться
Вы еще противотуманки включите и будите удивляться а это тут причем? нагрузка на генератор разная естественно становится
Добавлено:
09 авг 2010, 19:55
#Сергей#
scorpirust писал(а):Компрессор нерегулируемый, степень сжатия постоянна.
"Компрессор кондиционера сжимает фреон, перетекающий по трубкам холодильного контура, и поддерживает его движение. На вход компрессора из испарителя поступает газообразный фреон под низким давлением в
3 - 5 атмосфер и температурой 10 - 20°С. Компрессор сжимает фреон до давления
15 - 25 атмосфер, в результате чего фреон нагревается до 70 - 90°С, после чего поступает в конденсатор.
Основные характеристики компрессора - степень компрессии (сжатия) и объем хладагента, который он может нагнетать.
Степень сжатия - это отношение
максимального выходного давления паров хладагента к
максимальному входному."
Судя по тому,что степень сжатия - это отношение максимальных величин,то она и не может быть непостоянной для отдельно взятого компрессора.
А вообще,я понял...Для моих оппонентов - кондиционер,это шведский стол...
Раз нажал на кнопку,заплатил за холод 5 л.с. и бери сколько хочешь - сдачи не будет.
Добавлено:
09 авг 2010, 19:59
дима
OREL писал(а):Простите, я правильно понял, что при включении кондиционера нагрузка на двигатель ОДИНАКОВА как при максимальной, так и при минимальной величине потока охлаждённого воздуха?
scorpirust писал(а):ПрАвильнее будет - при включении компрессора нагрузка на двигатель одинакова как при максимальной, так и при минимальной величине потока охлаждённого воздуха.
одно и тоже писать
это супер
Добавлено:
09 авг 2010, 20:01
#Сергей#
scorpirust писал(а):Всас - это входная, всасывающая магистраль.
scorpirust писал(а):нагрузка на компрессор определяется давлением на всасе
И это давление постоянно?
Добавлено:
09 авг 2010, 20:05
дима
OREL писал(а):Простите, я правильно понял, что при включении кондиционера нагрузка на двигатель ОДИНАКОВА как при максимальной, так и при минимальной величине потока охлаждённого воздуха?
scorpirust писал(а):Неверно, один раз включается кнопкой кондиционер. Частота включения компрессора (и нагрузка на двигатель за поездку) зависит от теплосъёма с испарителя
Вы что сами себе противоречите? то?
scorpirust писал(а):ПрАвильнее будет - при включении компрессора нагрузка на двигатель одинакова как при максимальной, так и при минимальной величине потока охлаждённого воздуха.
#Сергей# писал(а):А вообще,я понял...Для моих оппонентов - кондиционер,это шведский стол...
Раз нажал на кнопку,заплатил за холод 5 л.с. и бери сколько хочешь - сдачи не будет.
Вы что тут все прикалываетесь???
ответили да! чего по сто раз одно и тоже писать
модераторы прикрывайте лавочку пожалуйста
топик профи блин.....
Добавлено:
09 авг 2010, 20:53
3dmax
дима писал(а): модераторы прикрывайте лавочку пожалуйста
Прикрывать не будем, а весь остальной хлам снесу, точнее уже снес.
Добавлено:
16 авг 2010, 13:40
КостяY
нужна электросхема кондиционера
Добавлено:
16 авг 2010, 13:45
Евгений Ш
КостяY писал(а):электросхема кондиционера
Она у него есть?
Смотрите здесь
Добавлено:
16 авг 2010, 13:53
КостяY
Спасибо погляжу
Добавлено:
16 авг 2010, 14:29
scorpirust
Блин чуть всех тут не запутал. Короче [url=http://rapidshare.com/files/413090689/cond_rus.rar.html]Программа самообучения 208
Автомобильные
климатические установки
Устройство и принцип действия[/url]
Взял с
форума холодильщиков
Добавлено:
16 авг 2010, 22:05
tolspb
Очень красивая книга, читаю. Полезно и познавательно. Спасибо.
Добавлено:
17 авг 2010, 07:31
OREL
#Сергей# писал(а):Раз нажал на кнопку,заплатил за холод 5 л.с. и бери сколько хочешь - сдачи не будет.
Вот, наконец, и понятный ответ - главное, чтобы правильный. А то пытаюсь экономить - ставлю регулятор температуры на самое начало синей зоны, вентилятор на двоечку: всё-таки отбор мощности очень заметен даже на моём Престиже 1,6. А раз всё равно - пусть холодит по полной программе, по такой жаре перебора не будет!!!
Добавлено:
17 авг 2010, 08:01
Евгений Ш
OREL писал(а):понятный ответ - главное, чтобы правильный
Он правильный только в том смысле, что отбираемая мощность не зависит от положения красно-синего регулятора. Зато она зависит от оборотов двигателя, наружной температуры, положения регулятора скорости обдува.
Добавлено:
17 авг 2010, 08:55
дима
Евгений Ш писал(а): Зато она зависит от оборотов двигателя, наружной температуры, положения регулятора скорости обдува.
по второму круги или по третьему
ну народ хватит же ,уже
ну почитайте Вы принцип работы и всё поймете сразу...
Добавлено:
17 авг 2010, 09:03
scorpirust
Желающим изолировать магистрали
читать это. Гниение трубок
Добавлено:
17 авг 2010, 10:14
tolspb
дима писал(а):Евгений Ш писал(а): Зато она зависит от оборотов двигателя, наружной температуры, положения регулятора скорости обдува.
по второму круги или по третьему
ну народ хватит же ,уже
ну почитайте Вы принцип работы и всё поймете сразу...
Все остались при своем мнении даже после прочтения книги,
хорошо что работа кондиционера от этого не зависит
Добавлено:
17 авг 2010, 10:18
дима
tolspb
так обобщите,выделите зерно здравого
и крупным текстом
Добавлено:
17 авг 2010, 10:36
Евгений Ш
дима писал(а):так обобщите
Можно я попробую:
1. При включении кондея компрессор работает постоянно (за исключением случаев отключения из-за низких оборотов и т.п.)
2. От величины "съема холода" (температура заборного воздуха + обороты компрессора (т.е. двигателя) + скорость вентилятора печки) мощность, забираемая компрессором зависит, но не может превышать его максимальную мощность при данных оборотах.
3. От положения сине-красной ручки мощность не зависит (не факт, кстати, нет у меня полной уверенности что в этом варианте весь воздух идёт через испаритель).
Пункты 1,2, проверены экспериментально при помощи контроля мощности кондея в разных условиях нештатным БК. Пункт 3 проверю, если не забуду, сегодня. Вот как-то так.
Добавлено:
17 авг 2010, 13:28
#Сергей#
OREL писал(а):#Сергей# писал(а):Раз нажал на кнопку,заплатил за холод 5 л.с. и бери сколько хочешь - сдачи не будет.
Вот, наконец, и понятный ответ - главное, чтобы правильный. А то пытаюсь экономить - ставлю регулятор температуры на самое начало синей зоны, вентилятор на двоечку: всё-таки отбор мощности очень заметен даже на моём Престиже 1,6. А раз всё равно - пусть холодит по полной программе, по такой жаре перебора не будет!!!
А если правильно процитировать ?...
#Сергей# писал(а):А вообще,я понял...Для моих оппонентов - кондиционер,это шведский стол...
Раз нажал на кнопку,заплатил за холод 5 л.с. и бери сколько хочешь - сдачи не будет.
Добавлено:
28 авг 2010, 18:19
chap651
Уважаемые Логановоды
Скоро в автосалоне заберу свой Логан Престиж
Задумываюсь над установкой доводчиков для стеклоподъемников. Думаю, нужны ли они мне будут, если я не буду, как мне кажется, открывать окна. В связи с этим вопрос к обладателям машин с кондеем: как часто вы открываете окна?Открываете ли вы их вообще(например, чтобы проветрить салон)?
Добавлено:
28 авг 2010, 18:25
jim
Нечасто, но отказывться от этого удобства при его стоимости - неразумно.
Добавлено:
28 авг 2010, 18:30
Jorj
chap651 писал(а):Уважаемые Логановоды
Скоро в автосалоне заберу свой Логан Престиж
Задумываюсь над установкой доводчиков для стеклоподъемников. Думаю, нужны ли они мне будут, если я не буду, как мне кажется, открывать окна. В связи с этим вопрос к обладателям машин с кондеем: как часто вы открываете окна?Открываете ли вы их вообще(например, чтобы проветрить салон)?
До нынешнего лета окна открывал лишь при въезде-выезде на платных парковках. И всё! Прошедшее лето практически всё проездил с 2-3-сантиметровыми зазорами на обоих передних. И редко включал кондей - только на дальняк...
Добавлено:
28 авг 2010, 22:09
remich
с кондиционером окна открываю только после дождя или в межсезонье - для "растереть" водяные капли/конденсат.
Добавлено:
28 авг 2010, 23:15
scorpirust
chap651 писал(а):Уважаемые Логановоды
Скоро в автосалоне заберу свой Логан Престиж
Задумываюсь над установкой доводчиков для стеклоподъёмников. Думаю, нужны ли они мне будут, если я не буду, как мне кажется, открывать окна. В связи с этим вопрос к обладателям машин с кондеем: как часто вы открываете окна?
Наличие кондея в автомобиле, ИМХОтеп, не обязательно значит постоянно закрытые окна, я например открываю их при въезде на тёплую (и влажную) парковку зимой
chap651 писал(а): Открываете ли вы их вообще(например, чтобы проветрить салон)?
При небыстрой езде "полями широ-о-окима, горами высо-о-окима" открываю канишна окосиски, или осенью золотой послушать шорох листьев например.
Ну а по теме, предлагаю коллегам обсудить методы защиты магистралей аллюминиевых от коррозии, если вообще стоит заморачиватьСя.
Добавлено:
31 авг 2010, 18:07
КостяY
какой тип хладагента применяеться
Добавлено:
31 авг 2010, 21:55
tolspb
КостяY писал(а):какой тип хладагента применяеться
R-134a
Добавлено:
31 авг 2010, 22:22
Василич
chap651 писал(а):В связи с этим вопрос к обладателям машин с кондеем: как часто вы открываете окна?Открываете ли вы их вообще(например, чтобы проветрить салон)?
У Вас всё время лето?
Ставьте доводчики, не парьтесь, они есть хороший прибамбас!
Добавлено:
01 сен 2010, 10:11
V255
remich писал(а):с кондиционером окна открываю только после дождя или в межсезонье - для "растереть" водяные капли/конденсат.
Не только. Кондиционер включаю только, когда температура на улице подбирается к + 30С. В остальное время на скорости естественной вентиляци салона и приоткрытого окна вполне хватает для создания комфортного микроклимата в машине. А как температура понижается ниже +15 с уже пора печку включать. Но и окошки тоже можно приоткрыть. А закрыть/открыть окна кнопками - не проблема, только нужно себя к этому приучить.
Добавлено:
01 сен 2010, 11:49
КостяY
есть ли у логана так сказать типичные места утечки хладагента
Добавлено:
02 сен 2010, 13:39
КостяY
можно ли снять компрессор кондиционера и ездить без него , ведь как я понимаю на вспомогательное оборудование идёт единый ремень, и где можно приобрести трубки и запчасти на кондиционер и компрессор в частности
Добавлено:
02 сен 2010, 14:10
Nick_2141
КостяY писал(а):можно ли снять компрессор кондиционера и ездить без него
в принципе- можно... А поясните смысл?...
КостяY писал(а):как я понимаю на вспомогательное оборудование идёт единый ремень
Да. Правильно понимаете.
КостяY писал(а):где можно приобрести трубки и запчасти на кондиционер и компрессор в частности
У официалов.
На Экзист.ру
(А если укажете город -будет проще...)
Добавлено:
02 сен 2010, 14:30
ShK
КостяY писал(а):можно ли снять компрессор кондиционера и ездить без него
Вообще-то, как я понимаю, зависит от комплектации авто. У автомобилей с усилителем рулевого управления и с кондиционером два ролика (обводной, натяжения) и хитрая схема заправки ремня, поэтому в такой комплектации будут свои сложности.
Вобщем-то
ТУТ видно.
Добавлено:
07 сен 2010, 11:10
КостяY
а кто нибудь пробовал сам перебирать компрессор
Добавлено:
07 сен 2010, 13:29
military_medic
КостяY
хм...там стока всякого сопутствующего надо демонтировать, что я бы не взялся за это.
Добавлено:
19 окт 2010, 16:48
СерШ
У меня тоже кондей ревёт. А когда он начинает гнать влажный и почти тёплый воздух - это что значит?
Добавлено:
19 окт 2010, 16:54
YuriyVZ
СерШ писал(а):У меня тоже кондей ревёт. А когда он начинает гнать влажный и почти тёплый воздух - это что значит?
Значит он не работает
Cкорее всего заправлять его нужно.
Добавлено:
19 окт 2010, 16:58
СерШ
Это в сервис надо ехать?
Добавлено:
19 окт 2010, 17:07
СерШ
Люди, подскажите, как чистят кондей? Может ли это влиять на производительность охлаждения?
Добавлено:
19 окт 2010, 17:10
ShK
Добавлено:
19 окт 2010, 19:44
u313
СерШ писал(а):У меня тоже кондей ревёт. А когда он начинает гнать влажный и почти тёплый воздух - это что значит?
Это нормально сразу после выключения кондея.
Добавлено:
19 окт 2010, 21:35
YuriyVZ
СерШ писал(а):Люди, подскажите, как чистят кондей? Может ли это влиять на производительность охлаждения?
Влияет только на наличие запаха грязных тряпок
Что-то я подумал, а у Вас сколько градусов сейчас на улице, если у нас 0? Может не включатся на морозе.
Добавлено:
19 окт 2010, 21:47
tolspb
YuriyVZ писал(а):СерШ писал(а):Люди, подскажите, как чистят кондей? Может ли это влиять на производительность охлаждения?
Влияет только на наличие запаха грязных тряпок
Может не включатся на морозе.
Зря сомневаетесь - должен включаться. Лампочка горит - кондей работает, совсем простая зависимость. Форум почитайте. И не сомневайтесь! Работает.
Добавлено:
19 окт 2010, 21:56
3dmax
tolspb писал(а):Лампочка горит - кондей работает, совсем простая зависимость.
Вовсе нет.
Горящая лампочка означает только то, что кнопка кондея нажата.
Однако это вовсе не означает, что кондей работает.
Если, к примеру, на улице холодно, то кондей не включится ( не сработает электромуфта, ибо датчик давления не даст " добро" ), но при этом лампа на кнопке будет вполне себе натурально гореть.
Добавлено:
19 окт 2010, 22:50
YuriyVZ
3dmax писал(а):Однако это вовсе не означает, что кондей работает.
Это хорошо, а то я думал у меня уже глюки и по части чтения форума и по слуху (кондиционер в мороз не включается, несмотря на лампочку), на всякий случай промолчал
Добавлено:
20 окт 2010, 07:56
Евгений Ш
YuriyVZ писал(а):кондиционер в мороз не включается
Кондиционер в мороз должен включаться, поэтому включается. Правда, не сразу, а после прогрева моторного отсека. Время, через которое он включится, зависит от температуры наружного воздуха и скорости движения.
Добавлено:
20 окт 2010, 09:37
u313
Проще по щелчку узнавать - включился или нет. Нажали кнопку - через пару секуд под капотом довольно громко щелкает электромуфта кондея. Вот если щелкнула - точно включился.
Добавлено:
20 окт 2010, 17:01
СерШ
u313 писал(а):У меня тоже кондей ревёт. А когда он начинает гнать влажный и почти тёплый воздух - это что значит?
Это нормально сразу после выключения кондея
Послевыключения - это понятно. А он во время работы в жаркую погоду вроде нормально работает, то начинает влажный воздух гнать. И при этом без конца включается на полную мощность вентилятор охлаждения
Добавлено:
20 окт 2010, 17:12
СерШ
YuriyVZ писал(а):Что-то я подумал, а у Вас сколько градусов сейчас на улице, если у нас 0? Может не включатся на морозе.
У нас тоже около того. Сейчас я им не пользуюсь. Это летом он мне мозги па
рил
.
Добавлено:
20 окт 2010, 20:24
u313
СерШ
Похоже то включается, то выключается, диагностика не помешает.
Добавлено:
20 окт 2010, 20:34
sveta_k
СерШ писал(а):во время работы в жаркую погоду вроде нормально работает, то начинает влажный воздух гнать. И при этом без конца включается на полную мощность вентилятор охлаждения
СерШ
У меня так было, сервис менял датчик и добавлял хладагент.
Вопрос блондинки, мона?
В связи с наступлением сырой прохладной погоды, стали иногда запотевать стёкла внутри. Можно ли включать кондей ВМЕСТЕ с печкой?
Добавлено:
20 окт 2010, 20:37
Агент 007
sveta_k писал(а):Можно ли включать кондей ВМЕСТЕ с печкой?
Да.
Добавлено:
25 окт 2010, 12:05
denchizhov
Друзья подскажите по замене радиатора кондея (который под капотом)
травит по углам. хладагент уходит за месяц - нужно менять.
в сервисе по кондеям зарядили ценник 4 тыра. (типа дофига снимать) - это нормальный порядок цен? + сам радиатор нужно купить.
буду рад паролям-явкам в Спб
Добавлено:
25 окт 2010, 12:14
3dmax
denchizhov писал(а):равит по углам. хладагент уходит за месяц - нужно менять.
Запаять - заварить никак???
denchizhov писал(а):в сервисе по кондеям зарядили ценник 4 тыра. (типа дофига снимать) - это нормальный порядок цен?
Если это оф дилер, то нормальный.
Если сторонний какой то, то дороговато.
Добавлено:
25 окт 2010, 13:08
denchizhov
говорил с человеком который собственно паяет - он сказал что проще за 4 тыра купить новый радиатор. собственно он мне 4 тыщи и зарядил за замену.[/code]
Добавлено:
25 окт 2010, 16:16
Агент 007
denchizhov писал(а):в сервисе по кондеям зарядили ценник 4 тыра. (типа дофига снимать) - это нормальный порядок цен? + сам радиатор нужно купить.
Снять его можно и самому. за пару часов вместе с установкой. Для этого снять бампер, карлсона, и основной радиатор. Как то так
Для операций желательна яма или подъёмник. 4000 рубликов это не стоит никак, только 5000
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 дек 2010, 21:44
Skip
Здравствуйте.
Принимайте в ряды Логоноводов. 10 дней назад купил аппарат 2007г.в. пробег 12500, изучаю.читаю, знакомлюсь с аппаратом (это мой 8мой авто)
Сегодня загнал в тёплый цех, занимался мелочью, осмотром. Решил испытать кондиционер, БЕДА, не запускается, только включается вентилятор радиатора, Подсветка кнопки АС зажигается.
Щелочка включения муфты компрессора, понижения оборотов (нагрузка на двигатель) нет!
При осмотре заметил помятость верхнего ребра конденсатора (через переднюю решетку).
Подскажите что может быть? Читал на форумах что есть датчики максимального и минимального давления, если нет давления это может быть следствием не включения муфты? Где посмотреть Релюшки, предохранители?
Внимательно прочитаю ваши советы.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 дек 2010, 21:50
3dmax
Skip писал(а):если нет давления это может быть следствием не включения муфты?
Именно это и может быть.
Skip писал(а):Где посмотреть Релюшки, предохранители?
Не надо смотреть релюшки, надо смотреть давление фреона в системе.Если его там нет или очень мало, то кондей не включится. Заедьте в любую фирму занимаущуюся заправкой кондея, вам замерят давление, при необходимости дозаправят.
Skip писал(а):При осмотре заметил помятость верхнего ребра конденсатора (через переднюю решетку).
Машина битой не была? А то возможно, что система кондиционирования не герметична, отсюда и невключение компрессора.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 дек 2010, 21:54
Skip
Skip писал(а):Машина битой не была? А то возможно, что система кондиционирования не герметична, отсюда и невключение компрессора.
Нет.
Скорей всего во что то старый хозяин упёрся, всё целое и родное, произведен незначительный ремонт бампера.[/quote]
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 дек 2010, 21:54
3dmax
Skip писал(а):Скорей всего во что то старый хозяин упёрся, всё целое и родное, произведен незначительный ремонт бампера.
Да в общем то лёгкого удара хватит, что бы нарушить герметичность системы.
В общем проверяйте давление, а потом уже можно будет дальше говорить.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 дек 2010, 00:48
Агент 007
3dmax писал(а):Skip писал(а):Скорей всего во что то старый хозяин упёрся, всё целое и родное, произведен незначительный ремонт бампера.
Да в общем то лёгкого удара хватит, что бы нарушить герметичность системы.
В общем проверяйте давление, а потом уже можно будет дальше говорить.
Скорее всего просто холодно и кондей не включается, попробуйте отогреть авто в тёплом боксе.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 дек 2010, 00:50
military_medic
В RL есть термодатчик, который не позволяет включать кондей при отпределенной температуре. Лампа кондея , при этом, загорается.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 дек 2010, 00:52
3dmax
military_medic писал(а):В RL есть термодатчик, который не позволяет включать кондей при отпределенной температуре.
Skip писал(а):Сегодня загнал в тёплый цех
Агась?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 дек 2010, 00:52
3dmax
Агент 007 писал(а):Скорее всего просто холодно и кондей не включается, попробуйте отогреть авто в тёплом боксе.
Skip писал(а):Сегодня загнал в тёплый цех
Тоже агась, агась?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 дек 2010, 00:53
3dmax
Читаем, господа, читаем обязательно. И потом отвечаем. Наоборот делать не рекомендую, сильно это форум захламляет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 20:16
Skip
Спасибо за ответы.
У меня городок провинциальный, доберусь до областного к спецам по кондишенам отпишусь, пока зима нет большой необходимости не спешу.
зы.
На уме другая беда, при осмотре авто обнаружил дырявый пыльник внутреннего правого шруса, ОБалдел, 12000 пробега уже в негодность....
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 20:28
military_medic
3dmax3dmax писал(а):Читаем, господа, читаем обязательно.
Я так понимаю, что теплый цех - понятие растяжимое. Если в цехе плюсовая температура, то это тепло. А вот сколько машина должна простоять в нем, чтобы кондер заработал - это вопрос.
ЗЫ
Про датчик - за что купил, за то и продал. Эту информацию я почерпнул от опытных Логановодов этого форума (не буду называть ники, но если назову, то Вы со мной согласитесь
). У меня на морозе муфта кондея тоже срабатывает, но не холодит (а может и холодит). На морозе не разберешь...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 21:17
Jorj
military_medic писал(а):У меня на морозе муфта кондея тоже срабатывает, но не холодит (а может и холодит). На морозе не разберешь...
Да бросьте вы - работу компрессора при холостом ходу двигателя Логана не заметить НЕВОЗМОЖНО ни в жару ни на "морозе"
.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 21:17
military_medic
JorjНу я не знаю
спорить не буду.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 21:46
дима
military_medic писал(а):В RL есть термодатчик, который не позволяет включать кондей при отпределенной температуре. Лампа кондея , при этом, загорается.
military_medic писал(а):Про датчик - за что купил, за то и продал. Эту информацию я почерпнул от опытных Логановодов этого форума
есть датчик давления,который препятствует включению кондера при больших отрицательных температурах зимой,по причине отстутствия оного(давления нужного для работы компрессора) в системе
но никак не термодатчик
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 21:56
military_medic
димаНу может и так...Но ведь есть же такая штука ))
Кстати, очень интересно, как это будет выглядеть? Муфта не сработает, или не будет холодить?
ЗЫ
Записал себе в памяти...про термодатчик
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 22:00
3dmax
military_medic писал(а):Кстати, очень интересно, как это будет выглядеть? Муфта не сработает, или не будет холодить?
Муфта не срабатывает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 22:03
military_medic
3dmaxО как оно ( хм...у меня при -10/-15 щелкает. Понятно. Тогда я был совсем не прав в своих постах выше.
пойду читать матчасть
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 22:05
3dmax
military_medic писал(а):О как оно ( хм...у меня при -10/-15 щелкает.
Если Вы только до этого прогрели двигатель, создав под капотом необходимую температуру. На холодной машине при минус 15 щёлкать не должно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 22:16
military_medic
3dmax
Да, у меня прогретая была, точно. Ясно, спасибо! Буду наблюдать дальше ...
Мысли в слух:
Грубо говоря, при низких температурах фреон сжимается, симулируя этим низкое давление в системе кондиционирования. Тогда, уважаемому Skip нужно проверить - есть ли фреон в системе вообще. Учитывая вмятину на радиаторе, с этой проверки и надо начать. Хм, хм...понятно
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 22:45
NarimanSPb
military_medic писал(а):Тогда, уважаемому Skip нужно проверить - есть ли фреон в системе вообще. Учитывая вмятину на радиаторе, с этой проверки и надо начать. Хм, хм...понятно
Хм, хм...
Об этом два дня назад написал
3dmax3dmax писал(а):В общем проверяйте давление, а потом уже можно будет дальше говорить.
И еще.
3dmax писал(а):Читаем, господа, читаем обязательно. И потом отвечаем. Наоборот делать не рекомендую, сильно это форум захламляет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 22:52
military_medic
NarimanSPbNarimanSPb писал(а):Об этом два дня назад написал 3dmax
Ага, поэтому и написал про "мысли в слух". Это я для себя тактическую схему составил.
Надо же когда-то начинать разбираться в технических деталях автомобиля. В этой ветке почерпну знаний, в другой...Глядишь, так и стану опытным автомобилистом
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 23:05
Skip
military_medic писал(а):Я так понимаю, что теплый цех - понятие растяжимое. Если в цехе плюсовая температура, то это тепло. А вот сколько машина должна простоять в нем, чтобы кондер заработал - это вопрос.
Да, не точно указал, машина стояла как минимум 4 часа, не только снег растаял, высохло всё, цех теплый 15-20 гр.(Цельсия).
Зы. а как тут на тему подписаться?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 23:13
military_medic
SkipНу так Вы проверили давление в контуре? Что с кондеем выяснилось? Нам же интересно ))
Skip писал(а): а как тут на тему подписаться?
Через настройки профиля.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 дек 2010, 23:21
Skip
Skip писал(а):Спасибо за ответы.
У меня городок провинциальный, доберусь до областного к спецам по кондишенам отпишусь, пока зима нет большой необходимости не спешу.
зы.
На уме другая беда, при осмотре авто обнаружил дырявый пыльник внутреннего правого шруса, ОБалдел, 12000 пробега уже в негодность....
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2011, 12:22
Agnitum
Уважаемые нужно дозоправить кондиционер, кто знает какое давление должно быть в системе?Сколько должна отстояться машина после поездки? И через какой штуцер заправку производить,который на тонком трубопроводе или который на толстом?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2011, 12:31
Олег М.
Agnitum писал(а):кто знает какое давление должно быть в системе?
Зависит от температуры.
Agnitum писал(а):Сколько должна отстояться машина после поездки?
А зачем?
Agnitum писал(а):И через какой штуцер заправку производить,который на тонком трубопроводе или который на толстом?
Вы лично собираетесь заправлять? Кто заправляет - тот знает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2011, 12:40
Agnitum
omix08
Я понимаю,что от температуры,ну хотя бы для 20-25 градусов,отстояться зачем..предпологаю что фреон даже в не работающем кондее от движка нагевается,хотя не утверждаю.Заправлять не лично,поговорю с знакомым он занимается ремонтом холодильников и морозилок.Сомневаюсь,что он знает какие значения должны быть в автокондее,было бы где заправиться у кондейщиков то вопросов бы не появилось.Но кондейщиков нет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2011, 12:53
Олег М.
Вообще-то, насколько я в курсе, нормальный процесс заправки - откачка имеющегося в системе хладагента, вакуумирование системы, заливка требуемого кол-ва хладагента. Для Логана это 840+-35 г.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2011, 22:12
Nick_2141
Agnitum писал(а):Уважаемые нужно дозоправить кондиционер, кто знает какое давление должно быть в системе?Сколько должна отстояться машина после поездки? И через какой штуцер заправку производить,который на тонком трубопроводе или который на толстом?
Читайте:
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2011, 22:18
дима
omix08 писал(а):. Для Логана это 840+-35 г.
нифига,на днях делал полностью замену фреона и масла(в сервисе рено) 475+- 35
подключают оба штуцера(к жидкостной и газовой магистралям),аппарат все делает сам,оператор просто нажимает кнопку подтверждения,на табло было ровно 500 г.
забыл
в системе было 300г. с копейками,однако холодил отлично,по крайней мере
разница в температуре по таблице соответсвовала...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 03:47
Agnitum
димаБольшое спасибо,только не понятно к какому мы варианту относимся первый или второй,и такой вопрос тоже остался без ответа,перед дозоправкой получается весь фреон нужно слить замерить и закачать нужную порцию или можно образно выражаясь подсоедениться к штуцеру и маленько "пшикнуть"
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 05:23
Олег М.
omix08 писал(а):Для Логана это 840+-35 г.
дима писал(а):нифига, 475+- 35
Ну я же это тоже не сам придумал, где-то взял. Теперь буду вспоминать, где...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 07:01
Agnitum
omix08Тут интересная ситуация есть две ноты под одним и тем же номером 62А значения которое вы указали у меня эта нота есть действительно эти цифры присутствуют.Дмитрий указал ноту такого же номера 62А но значения абсолютно другие
заговор лягушатников однако
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 07:04
Олег М.
Запрос на Фрамос писать надо, однако...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 07:53
дима
Да тут мы прошлым летом дискутировали на эту тему и я считал что 800 г. для нас норма,поехал а мне 500 г.и закачали...если бы нужно было по 1 ой ноте,то думаю с моими 300г. в системе ,он просто бы не холодил...а так повторюсь,поехал больше от того,что знакомый пригласил и как бы отказываться было бы глупо...холодил нормально а заменить хладогент на 5 год,считаю нормой...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 09:53
renSR976
а вообще какой срок работы кондея без замены фреона?Или надо ежегодно заменять?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 11:43
3dmax
Agnitum писал(а):заговор лягушатников однако
Нарушение п.16 Правил форума, однако.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 11:45
3dmax
renSR976 писал(а):а вообще какой срок работы кондея без замены фреона?
У всех разный, очень разный. У кого то кондей перестает охлаждать уже на третий год, а кто то и 5-7 лет катается не зная проблем.
renSR976 писал(а):Или надо ежедневно заменять?
Ежедневно? Шутить изволите?
Два года точно дозаправка не требуется. Дальше как повезёт.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 13:21
u313
renSR976 писал(а):а вообще какой срок работы кондея без замены фреона?Или надо ежедневно заменять?
Что домашние холодильники, что сплит-системы пожизненно работают без смены фреона. ИМХО и в машине нужна только дозаправка по надобности, а замена не требуется.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 19:55
Алексей 1976
никто не делает дозаправки в чистом виде. если машина пришла с проблемой кондея то систему вакуумируют и заправляют заново достаточным количеством фреона. фреон кстати газ и его не сольешь и не замеришь. объясняю почему нужно перезаправлять систему когда кондей перестает работать: в нашей системе заправлен скорее всего фреон 134а который обладает большой текучестью,он даже через поры в чугуне просачивается. в автомобиле соединения физически не могут обеспечить хорошей герметичности т.к. при езде вся система дышит,вибрация помогает фреону постепенно улетучиться из системы.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 20:27
Mishanya
Фреон 134а-однокомпонентный, поэтому его можно дозаправлять, если вы уверены что в системе хватает масла, отсутствуют воздух и влага. Если же такой уверенности нет, то конечно лучше свакуумировать и заправить систему заново... Также дозаправка невозможна, если вы пользуетесь весами, так как невозможно определить сколько фреона в системе, не слив его оттуда...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 20:53
Олег М.
Mishanya
А как при дозаправке определить необходимое для дозаливки кол-во хладагента? Может быть, есть какая-то таблица, или известна зависимость давления в системе от кол-ва находящегося в ней хладагента при данной температуре? И как можно быть уверенным в том, что в системе достаточно масла?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 21:07
дима
Алексей 1976 писал(а): фреон кстати газ и его не сольешь и не замеришь.
да что вы говорите
Вы знаете как утилизируют старый хладогент(скачивают) и как его дозаправляют?
для авто именно такой аппарат "вешает" в граммах...
а вот весы с дозатором
а тут много интересного про кондеры...
http://www.remcold.ru/zapr_freon.html
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 21:14
Mishanya
omix08 писал(а):Mishanya
А как при дозаправке определить необходимое для дозаливки кол-во хладагента?
В том-то и дело, что пользуясь только весами, вы не сможете "дозаправить" систему. Необходим манометрический коллектор.
omix08 писал(а):Может быть, есть какая-то таблица, или известна зависимость давления в системе от кол-ва находящегося в ней хладагента при данной температуре?
Нет и быть не может-это всё-таки газ.
omix08 писал(а):И как можно быть уверенным в том, что в системе достаточно масла?
Если утечка фреона небольшая, нет нигде масляных пятен, свидетельствующих о потере масла, система не вскрывалась, на линии всасывания давление положительное-то вполне можно обойтись дозаправкой. ИМХО.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 21:21
Олег М.
omix08 писал(а):Может быть, есть какая-то таблица, или известна зависимость давления в системе от кол-ва находящегося в ней хладагента при данной температуре?
Mishanya писал(а):Нет и быть не может-это всё-таки газ.
Именно потому, что это газ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1% ... 0%B7%D0%B0
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 21:28
snowvlad
Mishanya писал(а):Нет и быть не может-это всё-таки газ.
Да? А как раньше, когда компьютерных технологий машины газом заправляли?
Пользовались ведь только показаниями манометра, термометра и таблицами.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 21:28
дима
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2011, 22:22
Mishanya
snowvlad писал(а):Mishanya писал(а):Нет и быть не может-это всё-таки газ.
Да? А как раньше, когда компьютерных технологий машины газом заправляли?
Пользовались ведь только показаниями манометра, термометра и таблицами.
Поправлюсь: это всё-таки сжиженный газ. И если у вас в баллоне, например, есть 1кг фреона и при температуре 20 градусов там давление 8 бар, то залив туда ещё 10 кг, давление там при такой же температуре не изменится.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 май 2011, 18:07
Злой Кот
Доброго времени суток! Подскажите, когда включаю кондиционер сразу же начинает работать вентилятор радиатора, раньше как помню такого не было?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 май 2011, 18:36
Nick_2141
Злой Кот писал(а):Подскажите, когда включаю кондиционер сразу же начинает работать вентилятор радиатора, раньше как помню такого не было?
Было и раньше. И будет позже.
Так надо.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 май 2011, 18:39
Евгений Ш
Злой Кот писал(а): когда включаю кондиционер сразу же начинает работать вентилятор радиатора
Если на первой скорости -
Nick_2141 писал(а):Так надо.
Если на второй - неисправность.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 май 2011, 18:46
Злой Кот
Если на второй - неисправность.
Машину прогреваю до двух делений и вкл. кондер,, машина стоит на месте
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 май 2011, 18:51
Nick_2141
Злой Кот.
У вентилятора радиатора две скорости вращения.
При включении кондиционера принудительно включается первая скорость вентилятора радиатора. (Кроме радиатора системы охлаждения там стоит еще и радиатор кондиционера). При этом не важно, стоите Вы или едете.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 май 2011, 19:19
Злой Кот
Nick_2141 писал(а):Злой Кот.
У вентилятора радиатора две скорости вращения.
При включении кондиционера принудительно включается первая скорость вентилятора радиатора. (Кроме радиатора системы охлаждения там стоит еще и радиатор кондиционера). При этом не важно, стоите Вы или едете.
Спасибо большое за ответ!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 май 2011, 20:26
masterr58
Mishanya писал(а):Поправлюсь: это всё-таки сжиженный газ.
А вода - это что? Жидкость, газ, твердое тело? Правильно, разные агрегатные состояния одного и того же вещества в зависимости от условий.
Mishanya писал(а):И если у вас в баллоне, например, есть 1кг фреона и при температуре 20 градусов там давление 8 бар, то залив туда ещё 10 кг, давление там при такой же температуре не изменится.
На этот счет есть разные всякие законы, припомните: Бойля-Мариотта, Шарля, Гей-Люссака и Менделеева нашего, Клапейрона. Так что велосипед уже изобрели.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2011, 17:19
Lennox_spb
Коллеги, скажите, пожалуйста, а на основании чего Вы решили, что всё, пора ехать кондиционер заправлять?
А профилактику кто-нибудь делает между заправками, ну, например, в начале сезона, как у бытовых?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2011, 17:50
Mikka Hakkanen
Обслуживание нужно на любом кондее делать, иначе там грибы пойдут и вонять будет,не только кондей но и печка.
Я ежегодно по весне делаю сам средством Степ ап,за 350р, занимает пол часа.. Можно попросить диллера- стоит 1,5 тык и пол дня.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2011, 17:57
Lennox_spb
И что надо этим средством делать?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2011, 18:15
Mikka Hakkanen
Это пена. Его через специальный удлиннитель(шланчик за 100р продается до кучи к баллону) запыляют в испаритель кондиционера. Это спокойно делается из моторного отсека через дренажную трубку, которая служит для слива конденсата. Выпускают весь баллон, потом ждут 10 минут. Потом заводят двигун и включают кондей на 10 минут+ закрытая рециркуляция и закрыты все воздуховоды.Вся грязь при этом сливается опять же через дренаж. Потом проветривают машину. Все! Пару дней при включении кондея чуть попахивает легкой отдушкой- как от Ленора. Дальше запах улетучивается.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2011, 18:39
Lennox_spb
Т.е. этот шланг в дренажную трубку до упора?
А фотки у Вас нет, где ее искать, дренажную трубку?
)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2011, 18:58
shu
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2011, 19:10
Lennox_spb
Спасибо, конечно....но там 26 страниц, да если еще к этому добавить то, что я вообще в устройстве автомобиля не разбираюсь.....то.... Там народ вынимает фильтр салона, заклеивает дырку скотчем (знать бы еще, где искать фильтр салона?), кто-то льет просто в центральные отверстия....блин...хлоргексидин, спирт, вода.....жесть! Как обычно, кто во что....
Буду очень признателен, если есть ссылка с фото, где и что снимать и куда заливать..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2011, 19:14
shu
Lennox_spb писал(а):Спасибо, конечно....но там 26 страниц
на 100 страниц меньше, чем тут
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2011, 19:33
Lennox_spb
Я тут нашел отчет Сергея. Спасибо за резюме!
viewtopic.php?t=9496Скажите мне теперь, где искать фильтр салона?
)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2011, 19:36
shu
Lennox_spb писал(а):Скажите мне теперь, где искать фильтр салона?
если он был установлен, то в ногах пассажира.
более точно не скажу - установкой и заменой я обязан ПолитЛексу
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2011, 23:29
alf2004
Возникла тут не давно у меня мысль, ведь на логане как известно на высоких оборотах муфта кондиционера не отключается.
Возникла мысль не поставить ли переключатель от газового оборудования, там как известно осуществляется автоматическая переключение на газ при определённых оборотах двигателя и имеется регулировочный резистор который позволят настроить те самые обороты переключения, хочется узнать мнение форумчан по этому поводу, а может кто уже и воплотил идею в жизнь?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 05:06
Олег М.
alf2004 писал(а):Возникла мысль не поставить ли переключатель от газового оборудования, там как известно осуществляется автоматическая переключение на газ при определённых оборотах двигателя
Может, я не в курсе последних веяний, но про такое не слышал. Не вижу и смысла подобных переходов.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 08:48
Mikka Hakkanen
Lennox_spb писал(а):Я тут нашел отчет Сергея. Спасибо за резюме!
viewtopic.php?t=9496Скажите мне теперь, где искать фильтр салона?
)
В общем, считаю нужным добавить, что любые манипуляции с салонным фильтром на время обработки кондиционера лишены смысла. В сервисах, проводя такую же обработку кондиционера, салонный фильтр на время обработки не снимают, ничего не заклеивают, а после обработки обязательно меняют на новый.. и то верно,когда ж его менять, как не после обработки кондиционера. Ну и я тоже так поступаю, к обработке прикупая новый салонник от Невского Фильтра за 300р.
Да, смененный фильтр(старый) здорово пахнет этой химией, так что менять или не менять,я полагаю,вопрос не стоит.
Что касается заливки части пены через отверстие для салонного фильтра- почему бы и нет, своем Сид я также заливал примерно треть обьема всего баллона сверху- через сьемный датчик температуры, расположенный под салонным фильром изнутри салона машины под бардачком..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 13:21
Lennox_spb
613001100 NF-6130 - этот фильтр?
Т.е. Вы исключительно за закачку очистителя через дренаж?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 14:34
Евгений Ш
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 14:51
Lennox_spb
Здесь читал и вопрос задавал Mikka Hakkanen, потому что он написал, что против манипуляций с салонным фильтром.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 14:54
Евгений Ш
Mikka Hakkanen писал(а):Вы исключительно за закачку очистителя через дренаж?
Lennox_spb писал(а):вопрос задавал Mikka Hakkanen,
1. У него Киа.
2. Вы себе представляете закачку через дренаж в Логане? Как минимум, эстакада нужна, или яма.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 15:07
Mikka Hakkanen
В КИА Сид действительно дренажная трубка из мягкой резины прикреплена зажимом из мягкой стали по моторному щиту вниз и никакой ямы для закачки пены вообще не нужно- все делается сверху из моторного отсека, слегка отогнув этот зажим. Если в Логан даже иная конструкция и трубка жесткая и находится так, что к ней кроме как со стороны днища не добраться, то все равно-поскольку ЛОган очень высокий, то можно спокойно обойтись без эстакады, подсунув трубку в дренаж с земли руками. Дело в том, что закачка через дренаж прописана в инструкции к средству для чистки кондея- все прочие варианты закачки это уже народное творчество...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 15:16
3dmax
Mikka Hakkanen писал(а):Если в Логан даже иная конструкция и трубка жесткая и находится так, что к ней кроме как со стороны днища не добраться, то все равно-поскольку ЛОган очень высокий, то можно спокойно обойтись без эстакады, подсунув трубку в дренаж с земли руками.
Для этого надо как минимум залезть по пояс под машину. Засунуть трубку в дренаж не залезая под машину не получится. Какая бы не была длинная трубка у балончика.
Re: Кондиционер. Щелчки и скачки оборотов двигателя при рабо
Добавлено:
22 май 2011, 15:25
alex-psati
Всем привет. Долго и упорно лазал по темам - так и не нашел решение моей проблемы с кондиционером. Надеюсь найду помощь тут.
Авто 2005 года; пробег 99 000км; двигатель 1,6; ГУР.
Суть проблемы:
1. заправил кондиционер после 4-х лет нормальной эксплуатации, долили Фреона. Ездил ровно 2 дня с холодком потом началось.
2. кондиционер дует холодом, но на холостых и при движении раздаются под капотом щелчки, вентилятор работает как положено.
3.эти щелчки приводят к увеличению оборотов двигателя. Щелкнет - обороты подскакивают до 1500, опять щелкнет - обороты на 800 спускаются.
]Что это за щелчки? Может быть воздух в системе или нужна замена компрессора кондея, чего бы не хотелось?!
Выкладываю фотку - в ней указал место примерного обнаружения щелчков.
Да, и еще на фотке указал датчик...похож на датчик работы ГУРа, с него капает масло по проводу...Что это за датчик???
http://foto.mail.ru/mail/alex-psati/_myphoto/9.html
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 15:40
Евгений Ш
alex-psati писал(а):долили Фреона.
ИМХО, перелили
alex-psati писал(а):Что это за щелчки?
ИМХО, включение-выключение муфты кондея
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 15:42
3dmax
alex-psati писал(а):Что это за щелчки?
Включение и выключение компрессора кондиционера. Щёлкает электромуфта.
alex-psati писал(а):Может быть воздух в системе или нужна замена компрессора кондея, чего бы не хотелось?!
Компрессор отключается в двух случаях. По превышению давления ( бывает в ооочень сильную жару и грязном радиаторе кондиционера), или по недостатку оного ( холод, отсутствие фреона в системе или его недостаточное количество).
Учитывая, что у Вас до заправки всё работало исправно, а проблемы начались после, то скорее всего Вам или лишнего хладагента заправили ( избыточное давление), либо в системе есть утечка и количество фреона стало недостаточным. Отсюда меньшее давление и постоянное отключение компрессора.
В любом случае надо ехать на СТО и перезаправлять кондей. Только выбирите нормальную фирму, а не шарашкину контору, в которой фреон на глазок заправляют.
alex-psati писал(а):Да, и еще на фотке указал датчик...похож на датчик работы ГУРа, с него капает масло по проводу...Что это за датчик???
Датчик давления в системе гидроусилителя руля.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 15:45
3dmax
Евгений Ш писал(а):ИМХО, перелили
Да не ИМХО, а так и есть. Или недолили, или перелили. Скорее всего последнее, уверен на 90 процентов.
Чуть температура на улице подросла, давление стало больше и датчик периодически отрубает компрессор по превышению давления.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 16:50
Mikka Hakkanen
3dmax писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):Если в Логан даже иная конструкция и трубка жесткая и находится так, что к ней кроме как со стороны днища не добраться, то все равно-поскольку ЛОган очень высокий, то можно спокойно обойтись без эстакады, подсунув трубку в дренаж с земли руками.
Для этого надо как минимум залезть по пояс под машину. Засунуть трубку в дренаж не залезая под машину не получится. Какая бы не была длинная трубка у балончика.
Позволю не согласиться. Высота и ширина Логана позволяют сделать эти манипуляции с земли, без применения ямы. Ширина Логана около1,5 метров, и трубка дренажа установлена не строго посередине , а со значительным смешением на левую сторону, поэтому она всего-навсего на расстоянии около 50 см от края порога- рукой достать несложно. .
Сосед по гаражу- у него дорестайлинговый Престиж, это делал спокойно,а руки у него совершено обычной длинны. Ну на землю, точнее на подложенный оргалит, он лег- чтобы вставить конец трубки от баллончика, не без этого, но под машину не залезал- совершенно спокойно доставал до дренажной трубки рукой и травил шланг от баллончика до половины(общая длинна шланга метра 1,5), а потом уже спокойно, вставив трубку, подсоединил ее к баллончику, выдавливал пену сидя на корточках и покуривая рядом с машиной .
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 16:52
u313
Mikka Hakkanen писал(а):Обслуживание нужно на любом кондее делать, иначе там грибы пойдут и вонять будет,не только кондей но и печка.
Я ежегодно по весне делаю сам средством Степ ап,за 350р, занимает пол часа.. Можно попросить диллера- стоит 1,5 тык и пол дня.
Если в конце поездки минут за 5-10 до места назначения выключать кондей и просушивать просто вентилятором печки, то никаких грибков не будет, у меня даже на домашнем сплите есть такая функция - продувка 30мин после выключения.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 17:22
Евгений Ш
Mikka Hakkanen писал(а):совершенно спокойно доставал до дренажной трубки
Которой у Логана под днищем нет вааще
Там есть дырка в кузовном железе.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 17:39
3dmax
Mikka Hakkanen писал(а):Позволю не согласиться.
Соглашаться или нет дело Ваше. Но:
Дырка дренажа находится практически посередине. Мало у кого руки длиной 80 см.
Под машину залезть крайне желательно, что бы сделать эту операцию грамотно и качественно. А не дуть из балончика куда попало, в надежде, что попало куда надо.
Если Вы даже не разу не видели дренажное отверстие, то зачем спорите то?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 17:44
Mikka Hakkanen
допускаю, что не копенгаген. Вам виднее, я просто видел со стороны, как это делается на Логан, вот решил поделиться, что это вполне возможно и без ямы..
На Сиде делал сам- там все проще пареной репы.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 17:52
3dmax
Mikka Hakkanen писал(а):На Сиде делал сам- там все проще пареной репы.
На Сиде другое дело, но тут форум Логана и тема про Логан и его кондей.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2011, 17:54
Mikka Hakkanen
Ну похвастаться то можно,в кои то веки сам что-то в машине сделал. Последний раз Сам- была печка в Логане,это ж сколько бензина с той поры утекло.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2011, 11:31
bizon
Добрый день всем. Недавно купил Логан с пробегом. Кондиционер не включается. Вроде где-то тут прочитал, что светодиод на кнопке будет включаться, даже если сам кондиционер - нет (допустим нет хладогента). Светодиод не загорается. Кнопка как-то очень легко нажимается, четкого момента нажатия не ощущается (допустим, как на кнопке компьютерной клавиатуре четко чувствуется момент её нажатия).. т.е. такое ощущение, что кнопка "залипла". Подскажите, плиз, это нормальное поведение кнопки?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2011, 12:31
Евгений Ш
bizon писал(а):это нормальное поведение кнопки?
Нет. Там присутствует чёткий достаточно щелчок
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2011, 12:45
Nick_Zh
bizon писал(а):это нормальное поведение кнопки?
ИМХО Проверьте кнопку.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2011, 12:45
Kostan
Евгений Ш писал(а):bizon писал(а):это нормальное поведение кнопки?
Нет. Там присутствует чёткий достаточно щелчок
Не соглашусь. У мя нет никакого щелчка. Просто кнопка, без фиксации. Нажал - загорелся СД, щёлкнула муфта - пошла прохлада. Нажал ещё - СД погас, щелкнула муфта - тепло.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2011, 12:47
Kostan
Тоисть - СД загорается - кнопка в порядке.
СД не загорается - наверное - да - кнопка капут.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2011, 12:51
S.P.
Кондиционер не включается. Вроде где-то тут прочитал, что светодиод на кнопке будет включаться, даже если сам кондиционер - нет
Есть мнение что вы элементарно забыли включить вентилятор.Именно при выключеном вентиляторе - и кнопка не зажигается, и кондиционер не врубается...
Ага?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2011, 12:53
NarimanSPb
bizon писал(а):Подскажите, плиз, это нормальное поведение кнопки?
Для начала надо включить хотя бы первую скорость вентилятора. А потом кнопку АС. Вы включали вентилятор?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2011, 13:06
bizon
Вентилятор включал, конечно)
Просто сам ход кнопки смущает, как буто в ней контактов вообще нет - совершенно равномерный и легкий от начала нажатия до упора. Ведь обычно все-таки чувствуется момент, когда подпружиненные контакты замыкаются, даже когда кнопка без фиксации...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2011, 16:08
u313
bizon
Ну щелчок там очень не явный, только в тишине на заглушенной машине его и слушать. Мне это тоже не нравится - кроме как по тусклой лампочке и не понятно, включен кондей или нет. Руки чешутся хотя бы светодиод поярче поставить.
Еще можно снять панель и в разъеме посмотреть, работает ли кнопка.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2011, 23:27
bizon
u313
Видимо придется таки-туда лезть) Правда я снимал накладку центральной консоли и мне показалось, что там один разъем на все эти крутилки...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 май 2011, 18:24
bizon
Разборка показала, что кто-то, видимо, решил переключить кондиционер с ноги... =) Сломано правое крепление и крышка блока управления отвалилась назад. Собственно поставил крышку на место и кнопка заработала. Все таки это кнопка с фиксацией и достаточно четким моментом включения. А звук при включении кондиционера - это что-то =)))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июн 2011, 07:46
u313
bizon писал(а):Разборка показала, что кто-то, видимо, решил переключить кондиционер с ноги... =) Сломано правое крепление и крышка блока управления отвалилась назад. Собственно поставил крышку на место и кнопка заработала. Все таки это кнопка с фиксацией и достаточно четким моментом включения. А звук при включении кондиционера - это что-то =)))
Ну и хорошо, что "малой кровью" обошлись
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июн 2011, 07:51
дима
bizon писал(а):Все таки это кнопка с фиксацией и достаточно четким моментом включения
может на новых логанах так и есть,
но на 06 г.в.
u313 писал(а):Ну щелчок там очень не явный, только в тишине на заглушенной машине его и слушать. Мне это тоже не нравится - кроме как по тусклой лампочке и не понятно, включен кондей или нет
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июн 2011, 08:10
Евгений Ш
дима писал(а):может на новых логанах так и есть,
но на 06 г.в.
Точно так же было. Щелчком это назвать, конечно, нельзя, примерно как кнопка включения компьютера она работает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июн 2011, 10:23
bizon
Евгений Ш писал(а):примерно как кнопка включения компьютера она работает.
Ну в принципе да, ну или как кнопка на авторучке (пищущей) =)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июн 2011, 14:25
military_medic
Коллеги, сегодня зашел в АВТОмаг на индустриальном. Там выкинули очиститель кондиционеров
StepUp (баллон 510 гр) по 150 рублей. Правда, надо шланг прикупить еще за 150. Судя по ценнику, цена снижена в два раза.
Я себе прикупил к лету. Почищу систему.
ПС
*это не реклама, конечно. Недавно обсуждали чистку системы кондиционирования и используемые принадлежности.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июн 2011, 15:56
Andy52280
Мне в прошлом году StepUp тупо не помог нифига. Я себе фильтр поставил только спустя полгода, а ездил и по проселкам и по полям. Насосалось туда всяческого... Потом слежалось, заразилось и стало вонять мокрой грязной тряпкой. В итоге я промывал испаритель зубной щеткой, небольшим давлением (бутылку ПЭТ сдавливал и брызгал через шланг-форсунку). Потом раза 4 набивал его эмульсией с бесконтактом, выдерживал минуты по 2-3 и каждый раз промывал начисто струей воды. Эмульсия, естественно, под крышку не забивалась, но выше середины неплохо проходила. Дыру под фильтр не затыкал, просто зажимал рукой в перчатке нижнюю часть. Что выливалось, попадало на коврик-корыто. Из него раза 3 вычерпывал куском поролона.
После промывки пролил средством из аптеки, тут упоминалось где-то.
В общем, поковыряться пришлось. Но однозначно получилось лучше, чем из баллончика.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июн 2011, 16:17
military_medic
Andy52280
Я все попылесосить собираюсь сначала. Крупную грязь руками вычищу. А ячейки испарителя вот этим "кефиром" освежу.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 июн 2011, 15:24
DEDyshka
Подскажите пжт, какое количество фреона в гр. в системе кондиционера в логане ф2 ?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 июн 2011, 17:24
дима
Тут скрины были с диалоджиса-ищите(там точные цифры) 500 гр+- что то,точно не помню,один фиг чтобы замерить,надо полностью его слить из системы,а это только спец.оборудование...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 10:06
Argus
Други! Подскажите, какая температура воздуха должна быть на выходе из дефлекторов при включенном кондёре? Чё-то у меня, по-моему, не сильно холодит
, машину купил с рук...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 10:09
Евгений Ш
Argus писал(а):на выходе из дефлекторов при включенном кондёре?
При более-менее нормальной наружной температуре, на первой скорости вентилятора, где-то +6 +10, если не ошибаюсь.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 10:25
Serega2004
сколько градусов не знаю, но рука замерзает если держать больше минуты возле воздуховода
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 10:36
Илюха
Argus писал(а):Други! Подскажите, какая температура воздуха должна быть на выходе из дефлекторов при включенном кондёре? Чё-то у меня, по-моему, не сильно холодит
Где-то выше таблицу выкладывали, для проверки кондея. Пошукайте. Но. если мне не изменяет память, из дефлекторов должно дуть где то на 20 градусов ниже чем на улице.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 10:45
Nick_Zh
Argus писал(а):Подскажите, какая температура воздуха должна быть на выходе из дефлекторов при включенном кондёре?
ИМХО Комфортная для Вас и пассажиров...
Но следует учесть, что кондей - не морозильник. На полной никогда не пробовал, но при режиме 3 синих деления на 1 скорости, при Твоздуха за бортом выше +30, в салоне (во всём салоне) где-то около 20. Если направить дефлекторы в ноги - ноги мёрзнут, т.е. косвенно можно оценить выходную температуру где-то около +10.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 10:48
Илюха
А если говорить вообще о пользовании кондеем в авто, то рекомендуют, что бы температура в салоне авто была ниже не более чем на 7-8 градусов.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 10:53
3dmax
Илюха писал(а):А если говорить вообще о пользовании кондеем в авто, то рекомендуют, что бы температура в салоне авто была ниже не более чем на 7-8 градусов.
То есть в прошлогоднюю жару под +40 надо было в салоне +33 держать? Абсолютно некомфортно...
Температура постоянная должна быть +20 градусов, плюс минус немного. Эта температура комфортна для человека. А что бы не зарабатывать сопли прыгая между 20 и 30 градусами стоит выключать кондей за пять минут до окончания поездки.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 11:00
Илюха
Это я не сам придумал, а читал где то консультацию врачей. Если предстоит постоянно скакать из авто-в авто, кондей лучше вообще не включать.
3dmax писал(а):Температура постоянная должна быть +20 градусов
ну если совсем быть точным, то +22.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 11:25
Argus
Съездил по делам, заодно предварительно замерил температуру обычным домашним спиртовым термометром
. На первой скорости +8, на второй +7, на улице солнце, +25-27 примерно.
Значит нормально холодит? А то я уж хотел в сервис ехать.
Nick_Zh писал(а):На полной никогда не пробовал, но при режиме 3 синих деления на 1 скорости...
От количества синих делений разве зависит?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 11:53
u313
3dmax
20 - маловато однозначно. Считается комфортная температура 22-23 градуса.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 12:41
Nick_Zh
Argus писал(а):От количества синих делений разве зависит?
А тогда зачем градация?
Для красоты?
P.S. Зависит не от количества синих или красных делений, а от положения регулятора.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 12:55
Евгений Ш
Argus писал(а):От количества синих делений разве зависит?
Вероятно
- Схема вентиляции I andrey.jpg (17.68 КБ) Просмотров: 16822
(с)
I andrey
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 13:11
NarimanSPb
Евгений ШПозволю себе предложить более развернутую схему блока отопления и кондиционирования. Но в разрезе наверно так и не будет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 13:13
Илюха
Ну по сути обе схемы принципиально верны.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2011, 13:17
NarimanSPb
Argus писал(а):От количества синих делений разве зависит?
Я бы ответил немного по другому.
Количество холода от кондиционера от количества синих делений
не зависит. От положения ручки зависит итоговая температура выходящего воздуха после смешивания холодного и горячего. Как-то так.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 июн 2011, 12:19
Argus
Проведены эксперименты по измерению температуры воздуха после кондёра в разных авто, довожу до вашего сведения результаты
:
Nissan Tiida - 9
Zaz Chans - 10
Accent - 7
Cherry Kimo - 21
Logan - 7
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 июн 2011, 14:09
Nick_2141
Argus писал(а):Проведены эксперименты по измерению температуры воздуха после кондёра в разных авто, довожу до вашего сведения результаты
:
Nissan Tiida - 9
Zaz Chans - 10
Accent - 7
Cherry Kimo - 21
Logan - 7
Эм....
- Штурман! Прибор?
- Двадцать!
- Чего двадцать?
- А чего прибор?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 июн 2011, 14:18
Евгений Ш
Argus писал(а):Эм....
Argus писал(а):в разных авто
В каком месте температуру мерили? Какая была наружная? Сколько работал кондиционер до начала замера?
Argus писал(а):Cherry Kimo - 21
Климат-контроль?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 июн 2011, 15:36
Argus
Евгений Ш писал(а):В каком месте температуру мерили? Какая была наружная? Сколько работал кондиционер до начала замера? Cherry Kimo - 21 Климат-контроль?
Температуру мерял бытовым термометром, который прижимал/вставлял в средний дефлектор на торпедо. Наружняя +25+27. Кондер работал минут 10-15. Вентилятор на 2-ой скорости. Ждал пока температура доходила до самой нижней отметки и больше не опускалась в течение 2-3 минут.
В Cherry Kimo нет климат-контроля.
Не претендую на высокую точность измерений, оно мне и не надо было, просто, чтобы в целом оценить как холодит на разных авто.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 июн 2011, 15:49
дима
Илюха писал(а):Где-то выше таблицу выкладывали, для проверки кондея.
вот она
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 июн 2011, 15:49
Илюха
по идее меряется на выходе из воздуховода(обычно центрального). И если принять, что температура наружного воздуха была одинаковой при замерах у всех авто, то оттолкнуться от этих данных еще можно... но не более чем в сравнении. А для оценки эффективности хотелось бы знать какова была температура наружного воздуха. 15, 21, 30,40...???
Argus
И хотелось бы ссылочку на первоисточник...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 июн 2011, 16:25
Argus
Илюха писал(а):Argus
И хотелось бы ссылочку на первоисточник...
Про первоисточник - не понял...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 июн 2011, 18:06
Илюха
Argus писал(а):Проведены эксперименты по измерению температуры воздуха после кондёра в разных авто, довожу до вашего сведения результаты
:
Nissan Tiida - 9
Zaz Chans - 10
Accent - 7
Cherry Kimo - 21
Logan - 7
Откуда данные...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 июн 2011, 18:22
Агент 007
Илюха писал(а):Откуда данные...
Типа так человек делал.
Argus писал(а):Температуру мерял бытовым термометром, который прижимал/вставлял в средний дефлектор на торпедо. Наружняя +25+27. Кондер работал минут 10-15. Вентилятор на 2-ой скорости. Ждал пока температура доходила до самой нижней отметки и больше не опускалась в течение 2-3 минут.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 июн 2011, 18:22
Kostan
Парни, ногами не пинайте только. 130 страниц курить - никакого здоровья не хватит. Сколько граммов R134a заправляется в систему?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 июн 2011, 18:23
Агент 007
Kostan писал(а):Парни, ногами не пинайте только. 130 страниц курить
Ща пну! буквально в этом месяце тёрли! Это недалеко, ищите.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 июн 2011, 19:03
дима
Kostan писал(а):Парни, ногами не пинайте только. 130 страниц курить - никакого здоровья не хватит. Сколько граммов R134a заправляется в систему?
Агент 007 писал(а):Kostan писал(а):Парни, ногами не пинайте только. 130 страниц курить
Ща пну! буквально в этом месяце тёрли! Это недалеко, ищите.
+ миллион,совсем народ обленился и поиск не для них
дима писал(а):omix08 писал(а):. Для Логана это 840+-35 г.
нифига,на днях
делал полностью замену фреона и масла(в сервисе рено) 475+- 35подключают оба штуцера(к жидкостной и газовой магистралям),аппарат все делает сам,оператор просто нажимает кнопку подтверждения,на табло было ровно 500 г.
забыл
в системе было 300г. с копейками,однако холодил отлично,по крайней мере
разница в температуре по таблице соответсвовала...
дима писал(а):Тут скрины были с диалоджиса-ищите(там точные цифры) 500 гр+- что то,точно не помню,один фиг чтобы замерить,надо полностью его слить из системы,а это только спец.оборудование...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июл 2011, 08:29
Kostan
cори. Нашел уже. Кстати, поиск не помог! "Выкурил" всё-таки тему за месяц.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июл 2011, 08:49
d52
Примерно год -два назад здесь обсуждалась тема рычания кондея в жару, сейчас чтото поутихло- что все справились с проблемой? Мне что то ни один из предложенных способов не помог, а сейчас он рычит все чаще. мож я что пропустил и не сделал, подскажите кто победил это проблему.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июл 2011, 08:58
Евгений Ш
d52 писал(а):подскажите кто победил это проблему.
Никто её не победил и не победит. Точно так же, как и "тракторный" звук КПП
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июл 2011, 21:11
Кутузов
Лабораторная работа
За 4 года работы кондея ,показалось что он стал меньше морозить .У друга Акцент ,через год добавил фрион .Я ничего не добавлял .Нашёл сервис где хотел заправить сей прибор ,за 1500 рублей .Взял электронный градусник с окна квартиры и пошел пить пиво в машину .На улице 32,5 .Включил кондиционер температура из дефлектора 18.8 скорость вентилятора 2 .Через 4 минуты температура 7.3 Причем характерно при включении вентилятора на 3 скорость температура повышается .Вывод оптимальная работа чудо прибора 2 скорость .Через 13 минут температура 4 градуса .
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июл 2011, 21:33
u313
Кутузов
Вы не совсем правы - температура то может на градус и выше на большой скорости, но суммарный то объем холодного воздуха больше будет и прилично.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июл 2011, 21:36
Кутузов
Да Вы правы .Но шум на 3 скорости вентилятора не выносим .
Приехал Кутузов бить французов .
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июл 2011, 22:12
Абракадавр
Кутузов писал(а):Через 13 минут температура 4 градуса .
Хренасе, 13мин движок на холостых молотил. Нельзя ж так сурово с французами.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июл 2011, 22:17
military_medic
Абракадавр писал(а):Кутузов писал(а):Через 13 минут температура 4 градуса .
Хренасе, 13мин движок на холостых молотил. Нельзя ж так сурово с французами.
Я вот тоже такое слышал, но не следую этому правилу. Объясните свои доводы...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июл 2011, 23:01
3dmax
Евгений Ш писал(а):Никто её не победил и не победит.
Победить её просто. Надо всего лишь не включать кондей.
А если включили, то будьте любезны слушать звук работы компрессора. Ибо их бесшумных по определению не бывает. Какие то шумят меньше, а какие то больше. У Логана вот шумит посильнее.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июл 2011, 00:31
Агент 007
Так, оффтоперы, будете здесь про холостой ход или про вред двигателю в различных режимах говорить - зелёнкой всех разукрашу!
P. S. офф потёр
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июл 2011, 09:48
Амин Алла
d52 писал(а):Примерно год -два назад здесь обсуждалась тема рычания кондея в жару, сейчас чтото поутихло- что все справились с проблемой? Мне что то ни один из предложенных способов не помог, а сейчас он рычит все чаще. мож я что пропустил и не сделал, подскажите кто победил это проблему.
Поехал в сервис рекомендованный у нас на сайте. Говорю рычит кондер в жару. Прошу дозаправьте. Ребята говорят надо чистить радиатор. У них нет такой услуги. Денег правда за осмотр не взяли. Еду в ОВОД, плачу 6300руб со съемом радиатора. Правда снимали радиатор как то не снимая переднего бампера (на болтах не было следов от ключей). Очистили поставили, не заправлял фреоном, просто вернули исходное количетво газа в систему, холодит нормально. Но, Все равно рычит , немного тише но рычит. Кондерщики говорили что рычание появляется при том что неохлажденный фреон компрессор пытается загнать в систему, в этот момент количество смазки недостаточно и происходит сильное сопротивление вращению . Может даже порваться ремень привода.
Поправьте меня если я не волоку в системах кондиционирования.
Вопрос2 что же все-таки надо сделать чтоб не рычал?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июл 2011, 10:58
дима
так вроде количесво фреона и количесвто масла,это две отдельные величины
которые необходимо знать при ремонте/дозоправки кондера..
Амин Алла писал(а): рычание появляется при том что неохлажденный фреон компрессор пытается загнать в систему, в этот момент количество смазки недостаточно и происходит сильное сопротивление вращению
как то,не убидило это меня...да еще и чтобы ремень порвало? скорее компрессор навернется ....
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июл 2011, 11:52
masterr58
Насчет рычания: по-моему, просто все смирились, вот тема и утихла. Из всех предложенных способов (включая вешание груза на шланг) ничего не сработало. Пришли к выводу, что это не бага, а фича. Ежели это не так, и способ все-таки был найден, поправьте - с удовольствием узнаю, что был не прав.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июл 2011, 12:50
дима
masterr58 писал(а):Из всех предложенных способов (включая вешание груза на шланг)
а на новых логанах,на трубках висят,какие то штучки
у меня на 06г. их нет....
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июл 2011, 15:57
masterr58
дима писал(а):а на новых логанах,на трубках висят,какие то штучки у меня на 06г. их нет....
Аналогично. Вот и пытался кое-кто навешивать подобное, предполагая, что эти грузы как-то выполняют роль демпфера. По-видимому, ожидания не оправдались...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июл 2011, 21:38
u313
masterr58 писал(а):дима писал(а):а на новых логанах,на трубках висят,какие то штучки у меня на 06г. их нет....
Аналогично. Вот и пытался кое-кто навешивать подобное, предполагая, что эти грузы как-то выполняют роль демпфера. По-видимому, ожидания не оправдались...
Висит нечто, кондей не рычит... или я не слышу? Машина 07 года, коробка не рычит, кондей не рычит... то ли я такой непритязательный (да нет вроде, прислушиваюсь к машине всегда), то ли повезло так, то ли не там и не то слушаю...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июл 2011, 21:55
n456
На моей бывшей 1,4 2006 года . рычание не услышать было невозможно.
При + 25.Надо было вслушиваться. Выше +30. перебивал
двигатель и воообще всё. При + 40 и выше, оборачивались все прохожие.
Но холодил при этом отлично. Сейчас Флюенсе, такое ощущение что у него
холодит не тае эффективно. Но за 40 ещё не было. Как будет увидим
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 08:05
masterr58
u313 писал(а):кондей не рычит
Рык возникает в приличную жару, при нажатии на педаль газа, не сразу, а как все хорошо нагреется. Когда не очень жарко, рыка нет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 12:07
u313
masterr58Ну как то не замечал. Может просто за музыкой не слышно
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 12:52
military_medic
masterr58
по моим наблюдениям, рык возникает, когда мотор работает около ХХ. Например, в пробке стоишь. Если кондей включен на трассе, то я заметил, что рык пропадает через некоторое время при плавной работе педалью газа. Наверное, ЭБУ каким-то образом адаптируется в течение 20-30 секунд и даже не чувствуется потеря мощности. Таким образом я считаю, что специфический звук является комплексным - тяжелая работа двигателя на около ХХ оборотах и звук самого компрессора. Летом я стараюсь подкручивать мотор и держать 2500-3500 оборотов. А если включить музычку...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 13:13
masterr58
military_medic писал(а):рык пропадает через некоторое время при плавной работе педалью газа
А если не плавно, то рычит ... может, просто заметнее?
military_medic писал(а): Например, в пробке стоишь
Там, похоже, есть еще и связь с температурой двигателя - в пробке он греется сильнее. Не помню деталей, но это все объясняется с точки зрения технологии кондиционирования и принципа работы автокондиционера (где-то на предыдущих страницах коллеги это квалифицированно поясняли - поищите, если не лень искать на 130 страницах).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 18:38
3dmax
military_medic писал(а):по моим наблюдениям, рык возникает, когда мотор работает около ХХ. Например, в пробке стоишь. Если кондей включен на трассе, то я заметил, что рык пропадает через некоторое время при плавной работе педалью газа. Наверное, ЭБУ каким-то образом адаптируется в течение 20-30 секунд и даже не чувствуется потеря мощности. Таким образом я считаю, что специфический звук является комплексным - тяжелая работа двигателя на около ХХ оборотах и звук самого компрессора. Летом я стараюсь подкручивать мотор и держать 2500-3500 оборотов. А если включить музычку...
Ответь не правильный. А правильный ответ таков. Рычит компрессор тем сильнее
, чем сильнее давление хладагента в системе кондиционирования. Давление повышается:
1. При повышении температуры наружнего воздуха.
2. При недостаточном обдуве радиатора кондиционера.
3. При грязном радиаторе ( это, по сути, относится ко второму пункту тоже).
Таким образом кондей рычит на ХХ в жару потому, что потока воздуха от штатного вентилятора не хватает для хорошего обдува радиатора кондея и в системе растет давление. Чем выше давление, тем сложнее компрессору кондея работать, тем громче он рычит.
Стоит только разогнаться прилично по трассе, как поток воздуха проходящий через радиатор возрастает в разы, температура падает и давление тоже. Рык пропадает.
Я вчера кондей на рабочей машине заправлял, поговорил заодно с ребятами заправщиками. Они мне наглядно, используя стенд для заправки, показали как зависит шум от температуры, от давления , как датчик давления отключает компрессор от избыточного или недостаточного давления и т.д. Очень познавательно.
masterr58 писал(а):Там, похоже, есть еще и связь с температурой двигателя - в пробке он греется сильнее.
Компрессору абсолютно побоку на температуру двигателя. Его шум всецело зависит от давления в системе. А оно тем выше, чем жарче на улице, и чем хуже обдув радиатора кондея.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 18:55
military_medic
3dmax
Вот как оно, понятно...Спасибо за науку.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 18:56
3dmax
Кстати. Тем, у кого плохо стал с годами охлаждать кондиционер.
Вчера я был на дозаправке. Перед заправкой машину подключили к стенду и посмотрели работу кондея. Расклад таков. Радиатор кондиционера грязный, в результате хладагент в нем нормально не охлаждается, соответственно падает и мощность охлаждения. Попутно растет давление. Если довести ситуацию до критического состояния, то кондей просто будет отрубаться по превышению давления.
Машинку загнали на яму, хорошенько промыли радиатор кондея Керхером, предварительно продув изнутри. Потом опять на стенд , замер давления. Уже была норма, кондей, по ощущению, стал раза в полтора лучше охлаждать. Мощность охлаждения, субьективно, вернулась на уровень нового авто.
Ну раз заехал на стенд, то и дозаправить было бы не грешно. Слили старый хладагент, его оказалось почти 650 грамм. При том, что в систему заливается около 850 грамм. То есть за 4 года утечка была мизерной. Можно было бы ещё 2-3 года не дозаправлять. Так что держите, коллеги, радиаторы в чистоте.
З.Ы. Авто не Логан, что бы не пугались. У Логана обьем заправки поменьше будет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 19:23
Кутузов
Хотел дозаправить кондиционер но с деньгами сейчас напряг .Машине 4 года ,охлаждать стал хуже чем с новья .Тогда я куртку одевал что бы не продуло .На даче решил промыть испаритель кондея .Вынул салонный фильтр. Заправил садовый опрыскиватель пеной для бесконтактной мойки примерно 2 литра ,прыскал с перерывами .Потом добавил 2 бутылочки хлоргексидина и опрыскал .Снизу Логана вытекала чуть темная жидкость .Холода увы не прибавилось ,хотя стало свежее ,попробую добавить хладогента .
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 19:35
Nick_2141
3dmax писал(а):Так что держите, коллеги, радиаторы в чистоте.
Кутузов писал(а):решил промыть испаритель кондея
Испаритель и радиатор - немного разные вещи...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 19:50
3dmax
Кутузов писал(а):Холода увы не прибавилось
А теперь, как правильно указал Антон, помойте радиатор, а не испаритель. Желательно с полным сьемом бампера. Если он сильно грязный ( определяется визуально ) , то есть шанс, что кондей после этого получше заработает.
Есть второй вариант. Заехать в любой сервис, который занимается заправкой кондиционеров автомобилей. Они подключат стенд к системе кондиционирования и посмотрят давление при работающем конддее. Если будет в красной зоне ( превышение ) , то мыть надо без вариантов. Если в норме, а кондей не холодит, то требуется дозаправка.
Диагностика стоит копейки. Обычно в районе 300 руб. Это куда дешевле, чем дозаправить кондей ( обычно 800-1500 руб, в зависимости от количества залитого фреона ).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 19:59
Кутузов
На днях заеду ,если Вы считаете что неофициалам можно доверять .
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:15
masterr58
3dmax писал(а):Компрессору абсолютно побоку на температуру двигателя. Его шум всецело зависит от давления в системе. А оно тем выше, чем жарче на улице, и чем хуже обдув радиатора кондея.
А повышение температуры в подкапотном пространстве не ведет к повышению температуры и давления в системе? Я это все-таки по поводу возможности влияния повышения температуры двигателя на повышение температуры в подкапотном пространстве (в виде дополнительного фактора ухудшения охлаждения хладагента к приведенным Вами трем другим). Просто вначале в жару рычания нет, а поездишь некоторое время - и появляется.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:19
3dmax
masterr58 писал(а):А повышение температуры в подкапотном пространстве не ведет к повышению температуры и давления в системе?
При +15 на улице, как не старайтесь, +80 у Вас под капотом не будет. Да, несомненно, в жару ( +40 как в прошлом году ) под капотом будет жарче. Но тут читайте то, что я написал выше:
3dmax писал(а):Рычит компрессор тем сильнее, чем сильнее давление хладагента в системе кондиционирования. Давление повышается:1. При повышении температуры наружнего воздуха.
Короче, дабы не канифолить мозги себе и окружающим сойдемся на том, что чем выше температура окружающего воздуха ( под капотом в том числе ) тем сильнее давление, а как следствие и рык компрессора.
В общем шум компрессора в жару это абсолютно нормальное явление. И чем жарче - тем больше шум.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:20
Ромчик
Вчера проехал 600 км с включеным кондеем,поставил машинку в гараж,минут 20-30 ждал кондесата,но под машинкой было сухо,что делать ?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:22
3dmax
masterr58 писал(а): Просто вначале в жару рычания нет, а поездишь некоторое время - и появляется.
Хладагент тоже не моментально нагревается. Для этого должно пройти несколько минут, вырасти давление, и только потом начнет шуметь компрессор.
Кутузов писал(а):На днях заеду ,если Вы считаете что неофициалам можно доверять .
Доверять можно кому угодно, лишь бы у этого кто угодно было:
Оборудование для заправки кондиционеров.
Знание того, сколько заливать в систему хладагента и масла в граммах.
А всё остальное оборудование сделает само в автоматическом режиме. В том числе и покажет давление.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:24
masterr58
Ромчик писал(а):минут 20-30 ждал кондесата
А заглушки в сливном отверстии точно нет?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:24
3dmax
Ромчик писал(а):Вчера проехал 600 км с включеным кондеем,поставил машинку в гараж,минут 20-30 ждал кондесата,но под машинкой было сухо,что делать ?
Ждать конденсат надо на работающем кондее и стоя на месте. У Вас он на ходу вытек. По приезду в гараж кондей выключили, образование конденсато прекратилось на испарителе. Так чего Вы ждали?
Заведите авто, включите кондей, дайте ему поработать 10-20 минут. Под машиной должна быть небольшая лужица конденсата. Если и при таком раскладе его нет, то рекомендую проверить слив конденсата на предмет наличия заглушки. Такие фокусы иной раз бывают.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:32
дима
3dmax писал(а): При том, что в систему заливается около 850 грамм.
странно ,
мне на оф.сервисе рено,залили 500гр., после 5 лет в системе было 300гр.,...у нас ,что машины разные?
причем по ноте Рено, лично читал ,бывает 2 варианта,но они сказали,что в логанах 500 +- чего то, там...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:34
3dmax
дима писал(а):.у нас ,что машины разные?
Восприятие информации точно разное. Потому как я черным по белому написал:
3dmax писал(а):З.Ы. Авто не Логан, что бы не пугались. У Логана обьем заправки поменьше будет.
Учитесь читать посты до конца.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:34
дима
дима писал(а):omix08 писал(а):. Для Логана это 840+-35 г.
нифига,на днях делал полностью замену фреона и масла(в сервисе рено) 475+- 35
подключают оба штуцера(к жидкостной и газовой магистралям),аппарат все делает сам,оператор просто нажимает кнопку подтверждения,на табло было ровно 500 г.
забыл
в системе было 300г. с копейками,однако холодил отлично,по крайней мере
разница в температуре по таблице соответсвовала...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:35
дима
3dmax писал(а):Учитесь читать посты до конца.
вот именно после З.Ы. и не прочел
каюсь
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:35
masterr58
В системе 850 +-35 грамм. Если сильно нужно, можно дать ссылку. Причем у всех реношных кондиционеров на легковых.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:36
3dmax
дима писал(а):вот именно после З.Ы. и не прочел каюсь
Ага, понятно. Больше З.Ы. ставить не буду.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:36
дима
masterr58 писал(а):В системе 850 +-35 грамм. Если сильно нужно, можно дать ссылку
читайте выше пост
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:41
masterr58
дима писал(а):читайте выше пост
Спасибо за совет. Посты от разных авторов добавляются с разной скоростью и вклиниваются совершенно непредсказуемо (пока я писАл свой, появились еще два поста), поэтому и последовательность может нарушаться, учтите.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:43
дима
masterr58ветка прошлого года
viewtopic.php?f=25&t=1027&start=1695 именно с обсуждение,сколько вешать в граммах...
а вот и скрин,год назад выкладывал
дима писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Там 840
не...либо 750+- 35 либо 475+- 35,Иран отбрасываем сразу
так,что оказывается
475+- 35 во всяком случае,на нашем оф.сервисе именно столько заправляют
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:43
Nick_2141
masterr58 писал(а):Если сильно нужно, можно дать ссылку.
Ну... Давайте...
У меня вот такая ссылка:
download/file.php?id=918 А у Вас?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 20:48
дима
дима писал(а):так,что оказывается 475+- 35 во всяком случае,на нашем оф.сервисе именно столько заправляют
ну и ка же ,жить то дальше?
напишу так,у меня в системе было 300 гр.,замеры температуры из центральных сопел и разница с наружней
соответсвовала "таблице замеров",
после дозаправки,фактически ничего не изменилось ничего не понимаю...а если залить 750
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 21:34
masterr58
Nick_2141 писал(а):Ну... Давайте...
У меня вот такая ссылка: download/file.php?id=918
А у Вас?
Вот, пожалуйста:
http://logan-renault.avtogomel.com/sist ... zduha.htmlБыла и другая... Что-то не нашел (в ней, кстати, было 850, а не 840г, но это, думаю, не принципиально).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 22:25
masterr58
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июл 2011, 22:55
дима
masterr58ссылки на третий рим,З.Р.,авто проспект и им подобные,это такие издания
где ошибка на ошибке и ошибкой погоняет
...только оф.ноты Рено из диалоджиса могут быть достоверны
и то,в них иногда такую информацию напишут,что потом гадай...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июл 2011, 01:03
3dmax
Сколько вешать в граммах?
Вот я завел темку-то.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июл 2011, 01:06
3dmax
Ну так и чего? Сколько в самом то деле в систему кондиционирования Логана заливается фреона? Мне просто любопытно теперь.
Кондиционер Портера довольно компактен. Потому как обьем салона в два, а то и более раз меньше салона Логана. Но в Портер хладагента идет около 850 гр, это абсолютно точно. Неужели в Логан с его огромным салоном в кондей требуется в два раза меньше хладагента?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июл 2011, 05:33
Nick_Zh
3dmax писал(а):Неужели в Логан с его огромным салоном в кондей требуется в два раза меньше хладагента?
Так тож - Логан, его кондей не очень компактен, но "бешенно" экономичен", машина ведб бюджетная.
Сегодня попробую узнать у опытных спецов по холодильному оборудованию - может они на глаз определят сколько хладагента надо
Кстати, наверное для сервисов такая информация имеется от самого Рено, ну типа "технологической карты"
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июл 2011, 05:58
Nick_2141
Nick_Zh писал(а):Кстати, наверное для сервисов такая информация имеется от самого Рено, ну типа "технологической карты"
Гы...
Выше (только на этой странице) один скриншот и две ссылки на официальную документацию рено... И все с разными цифрами...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июл 2011, 07:49
Nick_Zh
Nick_2141 писал(а):И все с разными цифрами...
Но цифры ведь одного порядка.
А вообще-то, косвенно оценить кол-во можно примерно посчитав объём охладителя, ну и положив процентов 10 на компрессор и трубки, ведь спец. бачка для заливки хладагента вроде бы не существует. В таблице разные цифры для фаз 1 и 2. Если ёмкости разные, то и количество хладагента будет разное. Ну, а точное количество можно определить только при заправке - сколько влезет, столько значит и надо
(главное, чтобы не "рвануло", а то туман над машиной будет долго стоять
)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июл 2011, 08:48
дима
Nick_Zh писал(а):В таблице разные цифры для фаз 1 и 2
фаза ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ и логаны 1 и 2 ФАЗЫ немного разные вещи,не находите
Nick_Zh писал(а):наверное для сервисов такая информация имеется от самого Рено, ну типа "технологической карты"
дима писал(а):так,что оказывается 475+- 35 во всяком случае,на нашем оф.сервисе именно столько заправляют
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июл 2011, 08:51
дима
ладно,для себя закрыл этот вопрос
,т.к. кондиционер с 500 гр. на борту справляется с прямыми обязонностями
отлично
п.с.
хотя и с 300 гр.справлялся
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июл 2011, 09:37
3dmax
Nick_Zh писал(а):можно определить только при заправке - сколько влезет, столько значит и надо
Очень плохой способ определения обьема хладагента. Потому что влезть может больше, чем надо. Если влезет немного больше, то это грозит переодическим отключением кондея по превышению давления. Если же влезет сильно больше, чем надо, то есть шанс поиметь нерабочий кондей вообще.
Поэтому вешать надо в граммах. Плюс минус рюмка, не более.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июл 2011, 11:52
Nick_Zh
3dmax писал(а): Плюс минус рюмка, не более.
Заканчивая участие в теме: рюмка
- лучше плюс, чем минус
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июл 2011, 19:44
Ilgizar
вечер добрый всем! вчера задали вопрос - в чем разница между кондиционером и климат контролем? и чем одно лучше другого? ИМХО по моему климат контроль это дополнительная присоска к конди, или ошибаюсь. ночь не спал, дайте эту ночь поспать
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июл 2011, 19:47
дима
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июл 2011, 20:49
Л-Д-В
Nick_Zh писал(а):3dmax писал(а): Плюс минус рюмка, не более.
Заканчивая участие в теме: рюмка
- лучше плюс, чем минус
Поставлю точку, если позволите: в случае с автокондеем лучше минус рюмка, чем плюс. Работаю в сфере автохолохода, в том числе и кондеи. уж поверте, что минус рюмку вы не почувствуете, а вот плюс рюмка грозит плохим охлаждением в пробках из-за периодически отключающегося кондея, в следствии повышения давления.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июл 2011, 21:45
дима
Л-Д-В писал(а):что минус рюмку вы не почувствуете
+100500 с 300 гр.на борту холодил в пределах нормы
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июл 2011, 00:57
Foenstein
кстати, ездил на мицубиши лансер 2005, обратил внимание, что во время остановки с заведенным двигателем и включенным кондеем муфта щелкает каждые 10 секунд. 10 секунд включена, 10 секунд выключена. при этом немного плавают обороты. Интересно, чем это обусловлено ? Или это неисправность, превышение давления...На логане муфта включена постоянно, только если начать двигаться и обороты упадут слишком низко, муфта отключаются и включается.
Возможно, в этом есть какой то смысл (цикличность кондея на лансере) вентиляция конденсатора или еще зачем то...то есть, может это не баг, а фишка.
При длительно включенном кондее на логане после отключения идет воздух заметно повышенной влажности, поэтому если включил, лучше уже не выключать, а если выключить, надо открывать окна проветривать салон
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июл 2011, 07:08
u313
Foenstein
Может это так климат-контроль работает, поддерживая заданную температуру?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июл 2011, 09:49
3dmax
Foenstein писал(а): Или это неисправность, превышение давления...
Нет, это не неисправность. Так работает кондей на всех Лансерах. У меня на рабочей машине работает точно так-же.
Я не могу сказать, как это реализовано на Лансере, но на рабочей машинке идёт отключение кондея при достижении определенной температуры испарителя кондиционера. Через несколько секунд, после повышения температуры до определенного порога, кондиционер включается вновь. При этом воздух из дефлекторов идет постоянно холодный, так как нагреваться испаритель не успевает.
Плюс такого решения - экономия топлива.
Минус - ну ооочень неудобно ездить в пробках. Так как без кондея ХХ равны 750 об/мин, а с оным 1000. Получаем в пробке постоянное дерганье. На первой передаче скачок получается довольно приличный. Я уже наловчился из-за этого в пробках держать дистанцию поболее до впередиидущего авто.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июл 2011, 10:50
Кутузов
У дилера мэйджор авто ,компьютерная диагностика кондиционера стоит 1200 рублей .Заправка около 3000 .Стоит ли связываться ,если в обычном сервисе заправят за 1500 ?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июл 2011, 11:17
3dmax
Кутузов писал(а):Стоит ли связываться
Если не хотите кормить дармоедов - нет, не стоит.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июл 2011, 11:21
Кутузов
Согласен .
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июл 2011, 20:04
Ilgizar
Спасибо Диме за ссылки. чего то сам не додумался. особенно понравилась третья ссылка
http://www.megane-club.ru/forum/index.p ... opic=17896 . простой, нормальный, понятный русский язык
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июл 2011, 22:40
Foenstein
3dmax писал(а):Foenstein писал(а): Или это неисправность, превышение давления...
Нет, это не неисправность. Так работает кондей на всех Лансерах. У меня на рабочей машине работает точно так-же.
Я не могу сказать, как это реализовано на Лансере, но на рабочей машинке идёт отключение кондея при достижении определенной температуры испарителя кондиционера. Через несколько секунд, после повышения температуры до определенного порога, кондиционер включается вновь. При этом воздух из дефлекторов идет постоянно холодный, так как нагреваться испаритель не успевает.
.
значит в лансере кондей более интеллектуальный, я давно задавался этим вопросом, спасибо за ответ! теоретически на каких то машинах возможно задавать рабочий гистерезис включения муфты кондиционера по температуре испарителя...
Плюс такого решения - экономия топлива.
Минус - ну ооочень неудобно ездить в пробках. Так как без кондея ХХ равны 750 об/мин, а с оным 1000. Получаем в пробке постоянное дерганье. На первой передаче скачок получается довольно приличный. Я уже наловчился из-за этого в пробках держать дистанцию поболее до впередиидущего авто
с этим остается только смириться...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июл 2011, 22:54
u313
FoensteinНафиг бы такой умный он не был нужен
я уж лучше ручками чуток заслонку теплого воздух передвину, чем у меня постоянно будут обороты движка скакать и я на кого-нибудь буду в пробке наскакивать!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июл 2011, 14:26
denchizhov
в качестве микроотчета.
симптомы: через месяц после дозаправки кондея плохо холодит. потом совсем никак.
ездил в 2 места. диагноз - требуется замена радиатора (конденсатора) кондея. травит по нижним углам. темные-мокрые углы видны на глазок, даже без разборки.
недавно съездил в сервис по кондеям - поменял. цена вопроса 2.500 замена конденсора, 2300 диагностика, заправка, масло. +4600 конденсатор ниссенс.
бюджетное авто, а стоимость ремонта как у взрослых =(
контакты кому надо дам. если что в спб.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июл 2011, 15:19
u313
denchizhovВы просто не знаете, какая стоимость у взрослых. Или даже у полувзрослых
Форд фокус, замена (вчера рабочую гонял) магистрали высокого давления и заправка - 13000р! А магистраль высокого давления - всего лишь это трубка (алюминиевая трубка с двух сторон, средняя часть резиновый шланг, который и лопнул на пятый год). Если бы там конденсер накрылся, то это было бы... сумасшедшие деньги.
Ps: пообщался с мастером и узнал, что на этот же форд пара головных фар с ксеноном стоит... около 100000р!!!
А вы говорите, что у Логана взрослые цены
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июл 2011, 18:17
denchizhov
ну не знаю тот же радиатор поменять на форд смакс стоит тех же денег. и даже радиатор стоит столько же. друг. приценивался.
кстати алю трубки чинят на ура.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июл 2011, 19:33
дима
denchizhov писал(а):+4600 конденсатор ниссенс.
или 3700 при заказе через exist
(№ Nissens 94726) или 3200 через
автодок причем экономия нормальная
п.с
а есть ,еще дешевле аналоги
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июл 2011, 21:39
Foenstein
u313 писал(а):FoensteinНафиг бы такой умный он не был нужен
я уж лучше ручками чуток заслонку теплого воздух передвину, чем у меня постоянно будут обороты движка скакать и я на кого-нибудь буду в пробке наскакивать!
хорошо было бы, если бы такой режим был.... скажем на трассе экономить немножко топлива, а в пробке отключать экономный режим, чтобы обороты не скакали
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июл 2011, 23:09
u313
Foenstein
К экономии: заметил, что как раз на трассе доля кондея в топливе практически не видна, а вот в городе, с частыми простоями на светофорах и в пробке дополнительное потребление чувствуется и прилично. Но если прикинуть, то так и должно быть. Чем больше мощность, тем меньшую долю в процентах будет отнимать постоянная нагрузка в виде кондея. А но хх доля может возрости и очень чувствительно, т.к. Двигатель на хх потребляет не много и на этом фоне расход на кондей уже видно явно и сильно. И чем больше в поездке доля простоев, тем сильнее выделяется кондей со своим потреблением. Практика это подтверждает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июл 2011, 23:39
Foenstein
u313ну хоть поллитра экономии на трассе на 100 км будет ощутимо , если ехать например 3000 км.
а .. хотя в России бензин дешевле вроде, в Эстонии 1,2 евро литр 95-го стоит
Двигатель на хх потребляет не много и на этом фоне расход на кондей уже видно явно и сильно.
пытался засекать по компу, вроде без кондея литр в час на хх, но точно не помню, так что полностью согласен
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 июл 2011, 07:23
u313
FoensteinА нет там пол литра на трассе, в том то весь и фокус! Максимум 0,1-0,2 получается по моим прикидкам. И еще: заметил, что даже постоянно включенный кондей в зависимости от снимаемого количества тепла дает разную нагрузку на двигатель: когда только включаешь кондей, то вместо 1.0л/ч на хх я вижу на маршрутнике 1,4 а то и 1,5л/ч. Но когда салон уже охладился, включена рециркуляция (т.е. входящий в испаритель воздух уже не такой горячий) и вентилятор салона работает на 1-й скорости, МК уже показывает 1,1-1,2 л/ч т.е. компрессор нагружает двигатель уже гораздо меньше. Вот Вам и авторегуляция нагрузки и ничего мудрить не надо. Ну или, если Вы так повернуты на экономии, вообще кондей не включайте. Чудес то не бывает, и если хотите холода в салоне, то за это придется платить, как не хитри
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 июл 2011, 08:32
дима
Foenstein писал(а):в Эстонии 1,2 евро литр 95-го стоит
ну так это плато за членство в Евросоюзе...а за комфорт надо платить,хоть с кондеем,хоть с без визовым пространством...(вчера на ж.д вокзале, ждали час поезда в машине,спасибо кондеру и "голубому топливу"-СУГ это сила
)
п.с.
а лужа натекла под машиной,прям море
было,это к вопросу о конденсате...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 июл 2011, 19:33
Foenstein
u313А нет там пол литра на трассе, в том то весь и фокус! Максимум 0,1-0,2 получается по моим прикидкам. И еще: заметил, что даже постоянно включенный кондей в зависимости от снимаемого количества тепла дает разную нагрузку на двигатель: когда только включаешь кондей, то вместо 1.0л/ч на хх я вижу на маршрутнике 1,4 а то и 1,5л/ч. Но когда салон уже охладился, включена рециркуляция (т.е. входящий в испаритель воздух уже не такой горячий) и вентилятор салона работает на 1-й скорости, МК уже показывает 1,1-1,2 л/ч т.е. компрессор нагружает двигатель уже гораздо меньше. Вот Вам и авторегуляция нагрузки и ничего мудрить не надо.
после нескольких часов поездки переходные процессы охлаждения в самом начале пути мало оказывают влияния на расход. Индикатором излишней работы кондея скорее служит приоткрытая заслонка прогрева салона. Идея в общем то готова: потенциометром задавать коэффициент заполнения реле времени. На максимальном положении кондей включен 100%, на минимальном 25%. А там можно уже проводить замеры с расходом топлива, экономия 500мл или 50мл на 100км
Ну или, если Вы так повернуты на экономии, вообще кондей не включайте. Чудес то не бывает, и если хотите холода в салоне, то за это придется платить, как не хитри
часто ездим по 5 человек и даже если не жарко, то надышат так . что стекла потеют, так что кондей нужен, а в жару и говорить нечего. Не ездить же с открытыми окнами. Всех денег не сэкономишь
В общем то, интерес с моей стороны скорее теоретический, чем практический. Надо еще провентилировать такой вопрос как износ муфты и компрессора. Не встанет ли экономия боком, может кондиционеру полезнее непрерывно работать...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 июл 2011, 19:43
u313
Foenstein
Тут еще момент: после выключения кондей сохнет и воняет сыростью. Если он будет постоянно включаться/выключаться, не будет ли постоянно пованивать? Мне как раз кажется, что непрерывная работа предпочтительнее, как любая постоянная нагрузка.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 июл 2011, 20:28
3dmax
u313 писал(а):Тут еще момент: после выключения кондей сохнет и воняет сыростью. Если он будет постоянно включаться/выключаться, не будет ли постоянно пованивать?
Не пованивает, так как испаритель просто не успевает прогреваться.
Foenstein писал(а):Надо еще провентилировать такой вопрос как износ муфты и компрессора. Не встанет ли экономия боком, может кондиционеру полезнее непрерывно работать...
У меня на рабочей машинке кондей постоянно щелкает вот уже четвертый год. Муфта пока живее всех живых.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 июл 2011, 23:06
Foenstein
u313 писал(а):Foenstein
Тут еще момент: после выключения кондей сохнет и воняет сыростью. Если он будет постоянно включаться/выключаться, не будет ли постоянно пованивать? Мне как раз кажется, что непрерывная работа предпочтительнее, как любая постоянная нагрузка.
такой вариант возможен, лучше конечно чтобы работать по датчику, чтобы не перейти точку выпадения росы. А по реле времени можно попасть в такой режим, что влага будет сдуваться с испарителя в салон
3dmax писал(а):Не пованивает, так как испаритель просто не успевает прогреваться.
я тоже на лансере не чуствовал, что влажность поступающего в салон воздуха как то меняется
У меня на рабочей машинке кондей постоянно щелкает вот уже четвертый год. Муфта пока живее всех живых
на лансере вполне возможно другая конструкция кондея , с большей наработкой на отказ. Сужу по ступичным подшипникам
--------
сейчас подумал, более удобная система была бы с тремя датчиками: атмосферы, испарителя и салона и контроллером, который будет следить за всем этим. Иначе придется часто подкручивать интервалы, значит отвлекаться от дороги. Но зато без датчиков дешево и сердито , в порядке эксперимента можно попробовать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июл 2011, 06:36
Олег М.
Foenstein писал(а):на лансере вполне возможно другая конструкция кондея , с большей наработкой на отказ. Сужу по ступичным подшипникам
А если по рулевой рейке посудить или по тормозным дискам?
Некорректно это, судить о надёжности одних деталей по надёжности других.
ИМХО
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июл 2011, 10:17
Foenstein
omix08 писал(а):Foenstein писал(а):на лансере вполне возможно другая конструкция кондея , с большей наработкой на отказ. Сужу по ступичным подшипникам
А если по рулевой рейке посудить или по тормозным дискам?
Некорректно это, судить о надёжности одних деталей по надёжности других.
ИМХО
в общем то да, надо статистику отказов смотреть. дороже не всегда значит лучше. Вот к примеру электрические дверные замки на лансере навороченные, а мороза боятся, а на логане очень простые, но надежные, не боятся ничего. Компрессоры автопроизводители скорее всего берут у сторонних производителей, там и надо смотреть, сколько моточасов может выработать компрессор, количество включений муфты до отказа и тп
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июл 2011, 20:55
u313
FoensteinМуфта- электромагнит, чему там ломаться то? Вон топливные форсунки барабанят непрерывно и ничего вроде
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июл 2011, 21:05
scorpirust
дима Возвращаясь к спору "влияет ли заслонка рециркуляции на расход топлива" Что Вы скажете теперь?
u313 писал(а):FoensteinА нет там пол литра на трассе, в том то весь и фокус! Максимум 0,1-0,2 получается по моим прикидкам. И еще: заметил, что даже постоянно включенный кондей в зависимости от снимаемого количества тепла дает разную нагрузку на двигатель: когда только включаешь кондей, то вместо 1.0л/ч на хх я вижу на маршрутнике 1,4 а то и 1,5л/ч.
Но когда салон уже охладился, включена рециркуляция (т.е. входящий в испаритель воздух уже не такой горячий) и вентилятор салона работает на 1-й скорости, МК уже показывает 1,1-1,2 л/ч т.е. компрессор нагружает двигатель уже гораздо меньше. Вот Вам и авторегуляция нагрузки и ничего мудрить не надо. Ну или, если Вы так повернуты на экономии, вообще кондей не включайте. Чудес то не бывает, и если хотите холода в салоне, то за это придется платить, как не хитри
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июл 2011, 21:29
u313
scorpirust
Теоретически при включенном кондее влияет. Но что то я не помню, чтобы спорил с вами по этому поводу...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июл 2011, 21:39
scorpirust
u313 писал(а):scorpirust
Но что то я не помню, чтобы спорил с вами по этому поводу...
Я привел Ваши слова в качестве аргумента в споре с другим. (постил и цитировал вроде правильно)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июл 2011, 22:16
military_medic
Коллеги, вот еще замечу. Сейчас в СПб жарко, езжу с кондеем. Решил проверить разные режими езды и влияние кондея на отдачу двигателя. Раньше стартовал плавно, и ездил на оборотах около 2-2.5 т. Теперь стартую на оборотах не ниже 2-2.5 т. и стараюсь раскручивать двигатель до 3-3.5 т по прямой. После этого заметил, что влияние кондиционера не так сильно, если бы ехал постоянно на малых оборотах. Видимо, если двигатель работает внатяг, то ЭБУ изменяют смесь не в лучшую сторону. Что и сказывается на разгоне с кондиционером. Теперь не имею привычки отключать кондер на трассе. Конечно, это пока лично мое наблюдение. Не знаю, подкрепляется ли оно теоретически и технически...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2011, 14:25
denchizhov
дима писал(а):denchizhov писал(а):+4600 конденсатор ниссенс.
или 3700 при заказе через exist
(№ Nissens 94726) или 3200 через
автодок причем экономия нормальная
п.с
а есть ,еще дешевле аналоги
про разницу в цене в курсе - на прошлой машине в экзист ездил каждую неделю. тут же был просто вопрос безгеморойного возврата и гарантии на радиатор.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июл 2011, 14:37
Xristianin
у меня не работает кондиционер - в прошлом году работал, а в этом нет- что делать? ездил в ЛОган сервис (офиц) - механик "просто" посмотрел - что-то в трубке открутил и оттуда вышел газ и сказал, что утечка.. и что теперь нужно залить фреон - потом установить причину утечки , поменять трубку - и снова залить фреон.. все правильно? можно как-то максимизировать самостоятельный ремонт и по минимуму делать на сервисе?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июл 2011, 14:39
Евгений Ш
Xristianin писал(а):можно как-то максимизировать самостоятельный ремонт и по минимуму делать на сервисе?
Нет, ИМХО.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июл 2011, 15:11
Путник
Xristianin писал(а):у меня не работает кондиционер - в прошлом году работал, а в этом нет- что делать? ездил в ЛОган сервис (офиц) - механик "просто" посмотрел - что-то в трубке открутил и оттуда вышел газ и сказал, что утечка.. и что теперь нужно залить фреон - потом установить причину утечки , поменять трубку - и снова залить фреон.. все правильно? можно как-то максимизировать самостоятельный ремонт и по минимуму делать на сервисе?
Вам надо было за счет мастера заправлять систему. Он ничего не должен был "откручивать". Наличие фреона и его давление измеряются манометром. Если его НЕТ или недостаточно- выносится вердикт- дозаправить, понять почему, может уплотнение повреждено или дырка. Если давление в норме- ищем дальше- проверяем датчик давления фреона. И так далее, компресор и т.п.... Но как правило все заканчивается поиском "дырок"(п.1). Тогда- милости просим в кассу. А Вас развели без имхо...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июл 2011, 18:06
лимонад
у меня обороты гуляют от холостых до 1200.
разве так должно быть?
а как у ВАС?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июл 2011, 22:13
Агент 007
лимонад писал(а):у меня обороты гуляют от холостых до 1200.
разве так должно быть?
а как у ВАС?
А у нас нет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июл 2011, 23:32
дима
scorpirust писал(а):Возвращаясь к спору "влияет ли заслонка рециркуляции на расход топлива" Что Вы скажете теперь?
а ничего не скажу,я в прошлом году все сказал и там был спор , не про рецеркуляцию,а про ручку температуры,если мне память не изменяет...это все в пределах погрешности измерений БК,не один мультитроникс не покажет достоверный расход ,хоть по трассе,хоть в городе,чтобы он до десятых совпал с фактическим...муфта включается при нажатии кнопки и работает до выключения ойной(если не брать в расчет выключения по датчику давления хладогента и при падении оборотов)...если бы у нас стоял climatik как на той же фабии,тогда да,там производительность меняется...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июл 2011, 23:39
дима
да ,причем моментальный расход,зависит от оборотов ХХ,а они как известно при включении кондера повышаются и могут "несколько" плавать,что не очень заметно по тахометру+-,но четко видно по БК...отсюда расхождения в десятых могут запросто выбегать...я закончил спор прошлого года ,в прошлом году и никого переубеждать далее не намерен...
п.с
да хоть считайте, что на логане стоит раздельный ,двухзонный климат контроль,мне как-то
вот так...или тот же climatik,который стоит дороже ОБЫЧНОГО кондера,судя по доплате за него
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июл 2011, 23:41
дима
Xristianin
сначала ваккумация(для установления причины утечки,замена испорченной детали,трубки,прокладки),потом опрессовка спец.газом+индикатор утечки,потом опять ваккумация и только потом заправка хладогентом...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июл 2011, 23:46
дима
military_medic писал(а): Видимо, если двигатель работает внатяг, то ЭБУ изменяют смесь не в лучшую сторону.
эбу работает в связке с Д.К. и следит за качеством смеси в борьбе за "экологичный" выхлоп,самый "вредный" выхлоп,именно на холостых и при начале цикла движения...как то, так
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 авг 2011, 17:07
Jav
Ранее обсуждали сколько надо заправлять в кондиционер.
После запрвки кондиционера постоянно щелкала муфта (вкл/выкл кондиционер).
Заправляли 750. Уменьшили давление. Вторую неделю кондиционер работает нормально.
Значит для моего авто надо заправлять 475 (без учета масла)
У меня Фаза1, ПТС 2009г.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 авг 2011, 17:38
дима
Jav писал(а):Заправляли 750.
кто
официалы?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 авг 2011, 21:15
Jav
Нет не офицалы. Разбил радиатор. Цены на радиатор кондиционера у офицалов
считаю очень завышена (наверное очень ходовой товар из-за места расположения).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 авг 2011, 22:58
дима
Jav писал(а):Цены на радиатор кондиционера у офицаловсчитаю очень завышен
а кто спорит? и коды есть радиаторов и испарителей,покупай сам не хочу( хоть экзист,хоть автодок)....2 стр.назад, писал про это
п.с.
зато они
(официалы) знают
сколько вешать в граммах
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 авг 2011, 11:47
Зфгд_ШШ
дима писал(а):... коды есть радиаторов и испарителей,покупай сам не хочу...
С кодами испарителей просто беда
Коды конденсаторов есть, а испарителей - фиг. Официалы под видом испарителя норовят продать осушитель
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 авг 2011, 19:26
Balivar
Всем привет!
У меня вопрос, поясните кто знает.
Имею Logan 1,6 - 16 клапанный в комплектации Престиж с АКП (2010г).
Меня удивляет работа кондиционера. После его включения он исправно работает 5-10 минут (т.е нормально холодит салон), далее охлаждение заметно падает, и создаётся такое ощущение что он работает впустую... Стоит выключить кондей на минуту - другую и после включения он снова начинает нормально функционировать (но снова 5 - 10 минут) и так по кругу.
Почитал отзывы других людей, у них кондей морозит постоянно, им даже приходится его выключать что бы не замёрзнуть... Странно?
Может это мои глюки... или это действительно особенность работы кондиционера в Logane.
Если у кого-нибудь происходило что-либо подобное - отпишитесь, можно на мыло (
balivar@rambler.ru)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 авг 2011, 20:45
дима
Balivar писал(а):охлаждение заметно падает, и создаётся такое ощущение что он работает впустую...
все решит гарантия
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 авг 2011, 22:10
reyder
Вот что обнаружилось за фильтром салона.
Кто в недалёком прошлом, занимался очисткой кондиционера, какие сейчас наиболее эффективные средства очистки.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 авг 2011, 23:13
дима
Почитайте тему-самостоятельная очистка испарителя...или
viewtopic.php?f=23&t=9496
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 авг 2011, 21:10
3dmax
дима писал(а):Почитайте тему-самостоятельная очистка испарителя
Это не очистка, это, скорее, дезинфекция. Убийство живущих на испарители бактерий.
Забившийся же между сотами радиатора пух, мошкару, листики и прочий органический мусор можно убрать оттуда только физически. То есть вычистив испаритель ручками. Но это нереально. Вывод? Ставить фильтр и не допускать такого.
reyder писал(а):Вот что обнаружилось за фильтром салона.
Вопрос, а как оно туды попало через фильтр? Он был поставлен не сразу после покупки?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 авг 2011, 21:36
reyder
Ответ верный, фильтр был поставлен после более трёх годичной эксплуатации авто, в прошлом году. Сразу когда делал сей девайс не посмотрел, а сейчас решил поменять фильтр и за одно заглянуть в закрома, аж ужаснулся. Тут писали можно пылесосом подлесть, прибамбасить насадку типа шланга. Реально такой залежалый сор оттуда вытащить
.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 авг 2011, 06:50
u313
reyder
А по моему, так не сильно мусор этот и мешает, площадь занимаемая им достаточно мала по сравнению с общей площадью радиатора.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 авг 2011, 08:05
дима
Так он может и не мешать физически,но загнивание от постоянной влаги при использовании кондера и запах соответственно будет знатный!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 авг 2011, 10:24
Ромео2
ПОДСКАЖИТЕ ! КОНДЕНСАТ НЕ КАПАЕТ С МАШИНЫ ПРИ РАБОТЕ КОНД. ЗАГЛУШКА МОЖЕТ С ЗАВОДА НЕ ОТКРЫТА БЫТЬ ?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 авг 2011, 10:34
3dmax
Ромео2 писал(а):ПОДСКАЖИТЕ ! КОНДЕНСАТ НЕ КАПАЕТ С МАШИНЫ ПРИ РАБОТЕ КОНД. ЗАГЛУШКА МОЖЕТ С ЗАВОДА НЕ ОТКРЫТА БЫТЬ ?
Может. Один случай такой на форуме был.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 авг 2011, 10:35
Ромео2
ЕЕ УБРАТЬ ВООБЩЕ ? ЕСЛИ НАЙДУ ЗАВТРА НА ПОДЪЕМНИКЕ !
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 авг 2011, 10:41
3dmax
Ромео2 писал(а):ЕЕ УБРАТЬ ВООБЩЕ ?
Да. И Капс лок нажмите, дабы плюшку не получить.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 окт 2011, 22:47
vansandro
Всем доброго здоровья! Не знаю, в какую тему отправить своё сообщение.По этому решил сюда,если не по адресу, прошу прощения.Этим летом,когда стало жарко,включил кондей и проездил с ним часа три.На следующий день температура и сопли до коврика.На работе сказали,один раз отболеешь и организм адоптируется.У меня это не прошло! Ещё два раза, включал кондиционер и два раза от него заболевал.Дефлекторы на себя не наводил,жужжал кондей на первом положении,на более быстрые не включал.От сюда вопрос:А нужен ли мне,этот кондиционер?(здоровье дороже)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 окт 2011, 23:28
monstr_62
vansandro
Решать Вам. Я направляю центральные сопла на себя на вторую скорость и мне жарко.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 окт 2011, 04:23
Nick_Zh
vansandroКроме дефлекторов и регулировки скорости вентилятора имеется ещё и регулятор положения заслонок, с помощью которых Вы можете установить комфортную температуру. Конечно, если при работе кондея такой регулятор находится в максимально возможном положении, то в машине достаточно прохладно, а после жары, вспотевший "окунаетесь" в "холод" - вот Вам и
vansandro писал(а):температура и сопли до коврика
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 окт 2011, 06:21
Аркадичч
vansandro писал(а):А нужен ли мне,этот кондиционер?(здоровье дороже)
Человек заболевает не от холода. (тем более летом) А заражается болезнетворными микробами, кот. живут на испарителе кондиционера. При включении кондея оне (эти микроорганизмы) с потоком охлаждённого воздуха попадают Вам в дыхательные пути.
Как с этим бороться описано здесь:
viewtopic.php?f=13&t=9313&hilit=%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 окт 2011, 09:27
vansandro
Регулятор положения заслонки я тоже крутил,остановился на правом нижнем, по моему это самый нормальный вариант.Моей машине (16кл.престиж) всего один год.За такое короткое время,тем более в зимний период,микробы не должны были появится в испарителе кондея.Первый раз я его включил только этим летом и сразу заболел. Забрал машину из салона 10.10.10г. С уважением Александр.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 окт 2011, 12:01
monstr_62
vansandro
Вы заболели от перепада температур. На улице жара в машине прохладно. Надо заколяться вам.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 окт 2011, 12:24
Nikolaich
Фаза2/Престиж/1.6/16v/май2010гв
При включении кондиционера , слышен звук похожий на циркулярную пилу . Не постоянно . Выкл-вкл , и может звякнуть и работать тихо . Что-то с компрессором ? По гарантии обязаны сделать , и что конкретно ?
Спасибо .
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 окт 2011, 13:17
vansandro
Думаю перепада температуры нету,я же не из парилки вышел на мороз.При включение кондея, в машине не значительно понижается температура воздуха и не более того.А вот насчёт закалки,надо подумать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 окт 2011, 19:53
Elby
Nikolaich писал(а):Фаза2/Престиж/1.6/16v/май2010гв
При включении кондиционера , слышен звук похожий на циркулярную пилу . Не постоянно . Выкл-вкл , и может звякнуть и работать тихо . Что-то с компрессором ? По гарантии обязаны сделать , и что конкретно ?
Спасибо .
Вам нужно перезаправить систему с её осушением и проверкой герметичности. Кондиционеры у новых машинок не всегда заправлены "по полной" (халтурят, гады!
).
Вообще-то, такой звук появляется всегда при включении кондиционера: это в первые секунды, аки вода в пустом водопроводе, свистит в трубках хладагент, пока не заполнит все пустОты. Со временем, когда хладагента в системе становится мало, то громкость такого звука переходит все рамки приличия
Обслужите кондиционер в хорошем сервисе (даже можно не у дилера, где покупали машину), а дилеру не говорите пока ничего: всё равно такой звук неисправностью не является. Если в течение года звук появится опять - значит - к дилеру, проверять герметичность системы кондиционирования.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 окт 2011, 21:03
дима
Elby писал(а):Вам нужно перезаправить систему с её осушением и проверкой герметичност
машина на гарантии,такой совет просто удивил
Elby писал(а): а дилеру не говорите пока ничего:
Elby писал(а):Обслужите кондиционер в хорошем сервисе
платить деньги за то,что может устранят по гарантии? бред...
Nikolaichсовет вам-ехайте
в сервис РЕНО или поезжайте и задайте этот вопрос гарантийщику.....чем скорее,тем лучше
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 окт 2011, 21:38
Elby
дима писал(а):Elby писал(а):Вам нужно перезаправить систему с её осушением и проверкой герметичност
машина на гарантии,такой совет просто удивил
Elby писал(а): а дилеру не говорите пока ничего:
Elby писал(а):Обслужите кондиционер в хорошем сервисе
платить деньги за то,что может устранят по гарантии? бред...
Nikolaichсовет вам-ехайте
в сервис РЕНО или поезжайте и задайте этот вопрос гарантийщику.....чем скорее,тем лучше
Nikolaich, ехайте к дилерам!
Потом расскажете нам здесь, как они Вам устраняли "звук циркулярной пилы"
Если Вы настойчивый человек по характеру, то запаситесь отгулами на работе и настройтесь на то, что, возможно, машинку придётся оставить у дилера на денёк для проверки...
Дима прав чисто юридически. Вы же решите сам, что Вам сейчас важнее - "шашечки" или "ехать"? Если важнее первое - "покачайте" права у дилера, покажите им Кузькину мать!
Если кондиционер Вашей машины исправно холодит, то шансов у Вас добиться бесплатной перезаправки - ноль целых хрен десятых...
"Вот когда совсем сломается - тогда и приезжайте..." - я надолго запомнил эти глубокомысленные слова мастера-приёмщика, однажды сказанные настойчивому клиенту в официальном сервисе Рено.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 окт 2011, 20:11
дима
Elby писал(а):Если кондиционер Вашей машины исправно холодит,
исправно холодит?
если он исправно холодит,в частности как у меня,
то никаких посторонних звуков нет!(акромя щелчка включения муфты ) причем если поискать мои посты в этой теме,то из них следует,что и при заправке кондера с 300 гр. хладогента на борту,и при 500 гр. РАЗНИЦЫ В ЕГО РАБОТЕ Я НЕ ЗАМЕТИЛ,не по звуку, не по производительности измеряемой по выложенному тут ранее алгоритму...
вот нашел
дима писал(а):на днях
делал полностью замену фреона и масла(в сервисе рено) 475+- 35подключают оба штуцера(к жидкостной и газовой магистралям),аппарат все делает сам,оператор просто нажимает кнопку подтверждения,на табло было ровно 500 г.
забыл
в системе было 300г. с копейками,однако холодил отлично,по крайней мере разница в температуре по таблице соответсвовала...
к дилеру и только к нему,конечно если гарантийная машина+для верности ,звонок на горячую линию рено с описанием проблемы...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 окт 2011, 21:42
Nikolaich
Да, кондиционер работает, то есть холод идёт, но звуки иногда издаёт душераздирающие . Даже сквозь шум мотора слышно в салоне .
Понятно . Спасибо за советы .
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 окт 2011, 08:26
renSR976
машина уже больше 2 года бегает,наверно,уже пора чистить кондей и салонный фильтр менять?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 окт 2011, 08:28
Евгений Ш
renSR976 писал(а):салонный фильтр менять?
Нужно было намного раньше. А
renSR976 писал(а):чистить кондей
- это по состоянию.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 окт 2011, 16:02
monstr_62
http://autorambler.ru/journal/events/29 ... 560971049/Пользуясь полученными данными, авторы опыта создали тепловую модель, способную прогнозировать мощность кондиционера и скорость отвода тепла, необходимые для охлаждения машины до комфортных 25 °C в течение 30 минут (это промышленный стандарт производителей автомобильных кондиционеров). В результате оказалось, что в серебристый Civic можно устанавливать кондиционер на 13% менее мощный, чем в черный автомобиль.
А я всегда говорил, что чёрный цвет машины греется просто ужас и кондей не помогает. А мне не верили. Вот и доказательства.
У меня чёрный логан, мощи кондея не хватает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 окт 2011, 16:41
Агент 007
monstr_62 писал(а):А я всегда говорил, что чёрный цвет машины греется просто ужас и кондей не помогает. А мне не верили. Вот и доказательства.
У меня чёрный логан, мощи кондея не хватает
А мне не верили, что у нас на Севере черная машина сильно нагревается
Но мощности кондея тем не менее хватало, даже в Крыму при +38!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 окт 2011, 16:46
3dmax
monstr_62 писал(а):А я всегда говорил, что чёрный цвет машины греется
Греется, тут спора нет, я с этим всегда был согласен.
monstr_62 писал(а): и кондей не помогает.
А вот тут не согласен.
Логан черного цвета, кондей вполне справлялся со своими обязаностями. И могу подтвердить слова Агента. Даже на юге недостатка в мощности охлаждения не было.
monstr_62 писал(а):У меня чёрный логан, мощи кондея не хватает.
На диагностику. Дозаправлять. Чистить радиатор. Испаритель и т.д.
Исправный кондей Логана исправно охлаждает салон при любом цвете авто.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 окт 2011, 16:53
Агент 007
3dmax писал(а):Исправный кондей Логана исправно охлаждает салон при любом цвете авто.
Да, даже будучи в Крыму, пассажиры просили потеплее сделать
Ну мёрзли они!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 окт 2011, 16:56
3dmax
Агент 007 писал(а):Да, даже будучи в Крыму, пассажиры просили потеплее сделать Ну мёрзли они!
Аналогично. Ехал на море , кондей работал в режиме 2 скорости, температура на минимум. Если ставил 3 скорость вентилятора пассажиры уже ныть начинали. За окошком было чуть выше тридцатки.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 окт 2011, 17:21
monstr_62
Да нет с кондеем у меня всё нормально - морозит. Но вот по трассе иногда не хватает даже второй скорости, а выше уже шумит вентилятор. Иногда и 4 скорости мало. Когда машина постоит на жаре прожариться, а едишь минут 15. За это время даже паластмасса в салоне толком не остывает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 окт 2011, 17:43
Агент 007
monstr_62 писал(а):Когда машина постоит на жаре прожариться, а едишь минут 15. За это время даже паластмасса в салоне толком не остывает.
Есть такое.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 окт 2011, 20:22
дима
Агент 007 писал(а):черная машина сильно нагревается
из
разрушителей легенд"Один фанат в своём письме спросил: «Влияет ли цвет автомобиля на то, как он нагревается на солнце?». «Разрушители» взяли две одинаковые машины, белую и чёрную, и оставили их под палящим летним солнцем с термометрами внутри. Во второй половине дня салон чёрной машины нагрелся до 55,5 °C, а салон белой — до 52,2 °C, и был на 3,3 °C холоднее."
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 окт 2011, 20:33
3dmax
monstr_62 писал(а): Но вот по трассе иногда не хватает даже второй скорости, а выше уже шумит вентилятор.
Так Вы так и пишите, что Вы используете кондиционер только в половину мощности и Вам её не хватает. А использовать на всю катушку нет желания по какой то там причине...
Но Вы пишите, что не хватает мощности кондиционера. А это не соответствует действительности.
monstr_62 писал(а): Иногда и 4 скорости мало.
При каких условиях Вам мало 4 скорости? Сколько должно быть градусов на за бортом, что бы внутри было жарко при 4 скорости?
monstr_62 писал(а):Когда машина постоит на жаре прожариться, а едишь минут 15. За это время даже паластмасса в салоне толком не остывает.
А разве кондиционекр виной этому?
Давайте на том основании, что моментально не нагревается утюг, не вскипает чайник и не нагревается салон машины зимой будем заявлять, что все чайники барахло, утюги хреновые, а печки в машинах не справляются со своими обязаностями?
Так что ли выходит? Или как? Или лишь бы написать? Не понимаю, честно. Отвод тепла не может быть моментальным. Это , я думаю, из уроков физики 8 класса знаю все.
Ещё раз повторяю. Если есть вопросы к работе кондиционера, то обращайтесь в сервис. Исправный кондиционер Логана даже при +35 за бортом позволяет охладить салон авто до комфортных 23 градусов. Да,
при 4 скорости вентилятора, но так ведь и погодные условия максимальные из тех, на которые расчитан кондей. И работать он должен на максимальной мощности при таких условиях. Если Вам не нравится 4 скорость по звуковому давлению, то это проблемы Ваши, а не кондиционера.
Вы так же зимой в минус 30 никогда не прогреете салон Логана до комфортных температур на 1 скорости вентилятора. Но это вовсе не означает, что мощности отопителя не хватает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 окт 2011, 20:35
Nick_2141
monstr_62 писал(а): Когда машина постоит на жаре прожариться, а едишь минут 15. За это время даже паластмасса в салоне толком не остывает.
monstr_62 писал(а):Пользуясь полученными данными, авторы опыта создали тепловую модель, способную прогнозировать мощность кондиционера и скорость отвода тепла, необходимые для охлаждения машины до комфортных 25 °C в течение 30 минут (это промышленный стандарт производителей автомобильных кондиционеров).
В чем вопрос?
Просто ездить надо дольше...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 окт 2011, 20:36
3dmax
Nick_2141 писал(а):В чем вопрос? Просто ездить надо дольше...
Микку напоминает. Тот тоже зимой до работы какие то минуты едет и жалуется, что ноги мерзнут. Да они не мерзнут, они не успевают согреваться.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 окт 2011, 23:20
YuriyVZ
Ездили и в более жаркие края, чем Крым. Оставляешь машину на солнце (цвет эгейское море), приходишь, если сразу сесть, то будет эффект бани потешь секунд за 30. Выработал алгоритм (если нужно как можно быстрее уехать):
- пришел заскочил в машину завел и врубил все на максимум (на 3-ю скорость, 4-я ничего не дает)
- открыл передние стекла (двери не всегда удобно открывать) - температура резко падает
- выскочил
- через 2 минуты садятся все - поехали
- через 5 минут в салоне комфортно (врубаем на 2-ю скорость)
- через 10 минут - холодно нужно вырубать рециркуляцию (не люблю ее, душно становится, даже если холодно)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 окт 2011, 09:17
дима
YuriyVZ писал(а):Ездили и в более жаркие края, чем Крым.
просто ради интереса,куда?
что становится
YuriyVZ писал(а):через 10 минут - холодно нужно вырубать рециркуляцию
просто в Крыму за 10 минут,100% не становится
п.с.
а может у всех разные пороги понятий :холодно,жарко
ведь есть ,
ЧЕТКИЙ алгоритм проверки кондера(если температурный режим соотв.алгоритму-кондер исправен!,нет
в сервис)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 ноя 2011, 22:30
Sergren
PEK писал(а):вчера на пробеге в 39тык перебрал в одной конторке компрессор кондиционера -навернулся подшипник электромагнитной муфты. обошлось 5900р всесте со снять поставить и заправить кондей... ребята сказали что моя четвертая машина у них
Однако сия проблема вылезла на машине моего друга и изрядно напугала не только его, но и меня. Началось все с того, что мой друг позвонил мне и пожаловался на скрежет с передней правой стороны. Приехав к нему, я самолично послушал этот скрежет, причем и на холостом ходу, и просто не понял, что бы это могло значить. Пробег 130 тыс. км, и на 120 тыс. км заменены все ремни с роликами, то есть ремень ГРМ с роликом и ремень генератора с роликами. Короче говоря, сразу позвонил в Политлекс и поехал туда вместе с другом на его машине. Надо сказать, что приняли нас в конце рабочего дня в очень усталом состоянии, за что огромное спасибо. Выяснилось, что болтается муфта компрессора кондиционера, то есть просто ходит ходуном. И это безобразие возникает из-за подшипника шкива компрессора, который находился в предсмертном состоянии.
Похоже на то, что смазка в подшипнике подошла к концу, а при этом шарики подшипника начинают тереться и разрушаться, повреждая при этом обойму. Там, где интенсивное трение, там и нагрев, причем неслабый, и этот нагрев может, образно говоря, выжечь изоляцию внутри муфты (в электромагнитной обмотке), а это приведет к коротышу и выходу муфты из строя. Кроме того, когда подшипник умирает полностью, он, как и положено, заклинивает и стачивает свое посадочное место. Если это происходит, то заменой подшипника уже не обойдешься и надо целиком менять компрессор с муфтой в сборе. Дополню картину тем, что компрессор, как мне сообщил Павел из Политлеса, стоит в районе 15 тыс. рубл. Вот это попадалово!
Саша из Политлекса на месте попытался открутить муфту без отсоединения трубок, но не получилось. Павел меня "обрадовал" стоимостью компрессора. Нарисовалась картина замены компрессора в сборе. Жуткая картина, между нами говоря. Нам с другом предсстояло на ночь глядя (дело было поздним вечером) добираться до Гражданки, поэтому было решено на свой страх и риск добираться домой на Логане с дребезжащей муфтой, а на следующий день искать компрессор по разборкам и думать, где б его поставить. Приехав домой, я начитался информации о том, что может случиться в данном конкретном случае (выводы см. в предыдущем абзаце) и загрустил. В ходе поиска информации я натолкнулся на такую статью
http://www.club-renault.ru/forum/index. ... topic=4528где такая же проблема была решена заменой подшипника. Я нашел этот подшипник в прайсе Логан-шопа, тут же связался с Сашиком из Политлекса и отправил ему ссылку на эту статью. Показался свет в тоннеле.
А на следующий день, когда мой друг ездил по своим делам,
из капота его Логана повалил дым и запахло паленой проводкой. В результате я дотянул его машину на галстуке до ближайшего сервиса "Формула 1" (
http://www.autof1.ru), где проблема была решена в течение двух часов. Муфту так и не удалось открутить без отсоединения трубок, поэтому сливали фреон. Стоимость решения проблемы составила 6500 рублей (включая стоимоть подшипника = 2000 рублей). Дым шел от графитовой втулки, которая задымилась от нагрева.
Еще раз повторю, что из-за этого дурацкого подшипника можно попасть на замену компрессора, который стоит 15 тыс. рубл. Более того, заклинивший подшипник может привести к разрыву ремня генератора. Думаю, что у многих волосы зашевелятся, когда они прочитают вот это
http://lenbearing.ru/podshipniki_dlya_kondiciКак говорится, кто предупрежден - тот вооружен. Спасибо за внимание.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 ноя 2011, 20:04
Bob3000
Давно взял за правило не включать(выключать) на скорости.
Тешу себя надеждой, что это продлевает жизнь муфте
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 ноя 2011, 20:10
3dmax
Sergren писал(а):поэтому было решено на свой страх и риск добираться домой на Логане с дребезжащей муфтой
Не правильное решение.
Правильное - снять ремень навесного оборудования и поехать домой. В таком режиме не будет работать ГУР и не будет зарядки, но несколько часов на аккумуляторе проехать можно будет. Это куда лучше, чем рисковать компрессором кондея.
Bob3000 писал(а):Давно взял за правило не включать(выключать) на скорости.
Смысл? Шкив компрессора вращается ВСЕГДА, независимо оттого, включен кондей или нет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 ноя 2011, 22:22
YuriyVZ
дима писал(а):просто ради интереса,куда?
Самое жаркое, наверно, Греция.
дима писал(а):просто в Крыму за 10 минут,100% не становится
п.с. а может у всех разные пороги понятий :холодно,жарко
Еще такой момент, если на улице на солнце +50 (не измерял, но жарко), то +25-+27 в машине кажутся - холодно. И это хорошо, т.к резкий перепад не полезен для здоровья
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 ноя 2011, 23:10
Sergren
3dmax писал(а):Sergren писал(а):поэтому было решено на свой страх и риск добираться домой на Логане с дребезжащей муфтой
Не правильное решение. Правильное - снять ремень навесного оборудования и поехать домой. В таком режиме не будет работать ГУР и не будет зарядки, но несколько часов на аккумуляторе проехать можно будет. Это куда лучше, чем рисковать компрессором кондея.
По непреодолимым причинам конфиденциального характера это решение принять было невозможно. А самым правильным решением было просто оставить машину в сервисе, но это тоже было невозможно. Есть субъективные причины, о которых знаю только я.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 ноя 2011, 23:12
3dmax
Sergren писал(а):Есть субъективные причины, о которых знаю только я.
Тогда вопросов больше нет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 ноя 2011, 06:47
remich
Кстати, а есть решение, как в дороге быстренько снять ремень? Приглядывался - фиг подлезешь. Да и из инструментов обычно - отвертка да пассатижи... Приходилось и резать ремень.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 ноя 2011, 07:38
u313
remichНу так расширьте "дорожный набор"
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 ноя 2011, 07:41
remich
все равно - фиг подлезешь. лана, порезать ремень проще (обычно он уже разлохмаченный к моменту "маленькое ЧП")
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 ноя 2011, 09:32
u313
remich
А что, отверткой не получится спихнуть ремень со шкива? Лично я не пробовал, но ИМХО такое вполне возможно, особенно там где самонатяжной ролик стоит.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 ноя 2011, 10:13
Евгений Ш
u313 писал(а):особенно там где самонатяжной ролик стоит.
А где его нет, там и подшипника муфты нет
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 ноя 2011, 10:27
remich
там надо если только совсем короткую отвертку. или даже пластину металлическую.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2012, 18:27
Foenstein
Кондиционер не включится, если переключатель режимов работы вентилятора воздухонагнетателя установлен в положение «0» (вентилятор выключен) или температура окружающего воздуха ниже 0 °С. Это не является признаком неисправности, а предусмотрено конструкцией.
Вопрос! не могу найти, от какого датчика ЭБУ считывает температуру окружающего воздуха. Скорее всего, это 272 , датчик температуры воздуха системы впрыска.
Кондиционер не включается при температуре +2 , желтая лампочка на кнопке включения не зажигается. Зимой он никогда не включался, это не проблема, просто хотелось бы разобраться
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2012, 18:58
Олег М.
Foenstein писал(а): не могу найти, от какого датчика ЭБУ считывает температуру окружающего воздуха.
И не найдёте, т.к. нет такого датчика. Есть только датчик давления в системе, он двухуровневый. Если давление выше или ниже допустимого, муфта не включится, но лампочка загорится в любом случае. Если у Вас она не загорается, надо копать здесь.
PS: А печку-то включаете?
Я вижу, с какого года Вы в форуме, но бывает, спрашивают, почему кондей не работает, а о печке забывают...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2012, 19:18
NarimanSPb
omix08 писал(а): А печку-то включаете?
Чуть поправлю.- Вентилятор климатической установки.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2012, 19:20
Олег М.
NarimanSPb, буквоед!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2012, 19:28
Foenstein
omix08
Если вы дали ссылку, я ее не вижу! Возможно, глюки браузера.
Вентилятор отопителя у меня всегда включен на 2-ке, но надо попробовать на всех скоростях, согласен. А так каждую зиму, а уже проездил на Логане 6 зимних сезонов, зимой в мороз при нажатии кнопки вкл. кондиционера желтая лампочка не загорается. Летом включается всегда. Причем, если вынимать ключ зажигания, не нажав кнопку кондиционера для выключения, компьютер запоминает, что кондиционер был включен. То есть когда утром приду и заведу двигатель, кондиционер сразу включится без нажатия кнопки.
И зачем тогда пишут в мануале про 0 градусов, если слежение идет только за датчиком давления хладагента.
По идее, при более низкой температуре давления хладагента ниже при условии, что электромагнитная муфта разъединена.
Кажется я понял! При морозе давление хладагента ниже допустимого и поэтому ЭБУ не получает сигнал от датчика давления хладагента и не зажигает желтую лампочку
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2012, 19:42
Олег М.
Foenstein писал(а):Если вы дали ссылку, я ее не вижу!
Да нет, не вставлял я ссылки, просто отписался. Что касается лампочки - похоже, для Автофрамоса в РЕНО схему упростили, и лампочка у нас индицирует только состояние кнопки...
Если у Вас лампа загорается только при включении муфты, в Вашей ситуации есть смысл проверить наличие и достаточность хладагента в системе. ИМХО
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2012, 19:54
3dmax
omix08 писал(а):лампочка у нас индицирует только состояние кнопки...
Так и есть. Лампочка горит независимо от состояния кондея. Работает компрессор или нет - лампочке всё равно. Горящая лампочка означает лишь нажатую кнопку кондея и ничего более.
Foenstein писал(а):Причем, если вынимать ключ зажигания, не нажав кнопку кондиционера для выключения, компьютер запоминает, что кондиционер был включен.
Комп ничего не запоминает. Лампочка механическая. Как выключатель у Вас дома на стене. Нажали - свет горит. Так же и тут. Нажали кнопку - контакты замкнулись - кондей включился. Если датчик давления позволит. Выключение зажигания и последующее включение вызывает включение кондея не потому, что комп что то запоминает. А потому, что кнопка тупо нажата.
Foenstein писал(а):И зачем тогда пишут в мануале про 0 градусов, если слежение идет только за датчиком давления хладагента.
Затем, что при падении температуры падает и давление, что приводит к размыканию цепи датсчиком давления и кондей не запустится.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2012, 20:00
Foenstein
omix08
понятно, на моем Логане желтая лампочка светится, даже если муфта кондиционера не включена. То есть, если при маневрировании на стоянке обороты двигателя падают, то слышно щелчок, когда муфта отключается, желтая лампа при этом светится постоянно.
А насчет управления лампочкой с ЭБУ это только мое предположение, возможно цепь идет так:
12вольт с предохранителя >>> датчик давления >>> кнопка вкл кондиционера >>> лампочка и реле муфты,
тогда получается, что кнопка просто с фиксируемым контактом и лампочка не загорится, если на на кнопку не приходит 12вольт,
я еще изучаю схему
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2012, 20:03
Foenstein
3dmaxКомп ничего не запоминает. Лампочка механическая. Как выключатель у Вас дома на стене. Нажали - свет горит. Так же и тут. Нажали кнопку - контакты замкнулись - кондей включился
Понятно, значит я ошибался, когда думал, что лампочка зажигается с отдельного выхода ЭБУ
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2012, 20:21
Foenstein
Смотрю схему 1202
Датчик давления хладагента подключен всеми тремя контактами B,C,A на ЭБУ 120 , контакты 18,82,83
A 0.6 38U ПОДВИЖНОЙ КОНТАКТ РЕОСТАТА
B 0.6 38Y +ДАТЧ. ДАВЛЕНИЯ ХЛАДАГЕНТА
C 0.6 38X СИГН. ДАТЧ. ДАВЛЕНИЯ ХЛАДАГЕНТА
подробнее, что за сигнал выходит с датчика, пока не нашел. И что за реостат имеется в виду?
По схеме 322 питание на панель управления кондиционированием воздуха 319 приходит с предохранителя F18 на 7-ой контакт панели
6-ой контакт подключен на массу
5-ый контакт панели соединяется с 46-ым контактом ЭБУ 120
Внутренней схемы панели управления кондиционированием 319, где должна быть нарисована кнопка включения кондиционера, к сожалению я не нашел, есть только внешнее подключение
катушка реле муфты кондиционера 474 подключена контактом В1 на предохранитель F39, а контактом В2 на 10-ый контакт ЭБУ 120
Схемы я здесь скачал, в копилке знаний!
По схеме все таки получается, что включение муфты происходит с команды ЭБУ 10, а кнопка вообще не прорисована, просто на блоке управления (панель) нарисован значок транзистора
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2012, 22:15
NarimanSPb
Foenstein писал(а): По схеме все таки получается, что включение муфты происходит с команды ЭБУ
Так и получается! Но не только от кнопки. Там целая куча условий для включения муфты! Когда-то цитировал алгоритм, но не нашел.
Придется повторить.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2012, 22:28
Foenstein
NarimanSPb
ясно, если упрощенно, получается 4 условия для включения муфты!
1. кнопка
2. частота коленвала
3. нагрузка на двигатель
4. давление хладагента
Но не совсем понятно, почему не зажигается зимой желтая лампочка на кнопке, вроде она не связана с ЭБУ,
и это каждой зимой так, схему лампочки я так и не нашел. Как говорят люди, она индицирует состояние кнопки, тогда она никак не должна зависеть от времени года...
питание на панель идет с F18
там еще 13 потребителей сидит, значит питание есть
Возможно, не все так просто, а в панели все таки не механическая кнопка, а какие-то "мозги", то есть электронная плата ИМХО
я закачал руководство по ремонту Рено Логан, там на стр. 212 написано, что по сигналу с датчика давления хладагента также включается и электровентилятор охлаждения двигателя.
Вот уже никогда бы не догадался!
Рабочее давление хладагента 2,0- 27,0 бар . Если давление выше или ниже допустимого, ЭБУ не разрешит включение фрикционной муфты
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2012, 23:02
3dmax
Foenstein писал(а):Но не совсем понятно, почему не зажигается зимой желтая лампочка на кнопке
У меня на обеих Логанах с кондеем прекрасно зажигается лампа при нажатии кнопки. Даже если физически запуска кондея не происходит.
Естественно, что при этом должен быть включен вентилятор отопителя.
Может у Dacia как то иначе алгоритм включения кондея реализован... не знаю. Но на российских Логанах лампа горит.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2012, 23:10
Foenstein
3dmax писал(а):Foenstein писал(а):Но не совсем понятно, почему не зажигается зимой желтая лампочка на кнопке
У меня на обеих Логанах с кондеем прекрасно зажигается лампа при нажатии кнопки. Даже если физически запуска кондея не происходит.
Естественно, что при этом должен быть включен вентилятор отопителя.
Может у Dacia как то иначе алгоритм включения кондея реализован... не знаю. Но на российских Логанах лампа горит.
Вероятно на Дации другая прошивка ЭБУ, но я все таки сниму эту панель вентиляции и посмотрю, что там стоит. Не из праздного интереса, а надо поменять лампочку 1,2 ВТ освещения переключателей вентилятора, неделю назад один раз подсветка на панели не светилась, стукнул по ней слегка, засветилась. Это значит, нить накала лампочки подсветки оборвана, при встряхивании она опять слиплась. Сейчас подсветка работает, но надо разбирать и менять лампочку, заодно попытаюсь и до кнопки кондиционера добраться.
Хотел сегодня при свете дня разобрать, но во дворе столпились соседи , устроили галдеж, решил не начинать разборку, а то будут отвлекать
на картинке плохо, но видно, что над лампой подсветки какая-то зеленая плата проглядывает
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 07:22
Евгений Ш
Foenstein писал(а):И зачем тогда пишут в мануале про 0 градусов,
В каком месте? Впервые слышу про такое. Может быть, действительно,
3dmax писал(а):у Dacia как то иначе алгоритм включения кондея реализован...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 08:13
Foenstein
Евгений ШВ каком месте? Впервые слышу про такое.
я нашел руководство по Рено Логан в онлайне
http://www.samoremont-avto.ru/reno-loga ... l-p13.htmlраздел (КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ) И ВЕНТИЛЯЦИЯ САЛОНА
там в примечаниях сказано
Кондиционер не включится, если переключатель режимов работы вентилятора воздухонагнетателя установлен в положение «0» (вентилятор выключен) или температура окружающего воздуха ниже 0 °С. Это не является признаком неисправности, а предусмотрено конструкцией.
А сейчас думал, думал... и засомневался.... может прошлыми зимами желтая лампочка горела все таки, а просто муфта не включалась... Хотя вчера был уверен, что не горела
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 08:31
Евгений Ш
Foenstein писал(а):я нашел руководство по Рено Логан в онлайне
Ошибочка в этом руководстве, особенно учитывая, что оно для Рено, а не Дачии. Во-первых, кондиционер прекрасно включается и при температуре ниже нуля. (тем более, что ЭБУ измеряет не наружную температуру, а температуру воздуха впуска). Во-вторых, в мануале написано "он не работает при низкой температуре наружного воздуха", что, согласитесь, не одно и то же, что "ниже 0"
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 10:03
Foenstein
Евгений Шдля Рено, а не Дачии
а для Дачии у меня нет мануала, когда машину покупал, дилер сказал, можно найти в интернете, причем ссылки он не дал. А есть еще юзер мануал для Рено, скачанный, там тоже про 0 градусов написано. Но раз ошибка, значит ошибка
У меня уже руки чешутся снять эту панельку управления вентиляцией, но наверное раньше субботы не получится..
Ну немного не в тему, но про мануал!
Еще он сказал , что подогрев сидения включается от кнопки обогрева заднего стекла. И я всегда думал, что есть подогрев, просто слабо греет/ Забавно, но потом узнал (через пару лет) из мануала, что слева на сидении должна быть отдельная кнопка и я посмотрел, там стоит просто заглушка, а подогрева нет
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 10:14
Евгений Ш
Foenstein писал(а):юзер мануал для Рено, скачанный, там тоже про 0 градусов написано
Foenstein писал(а):Еще он сказал , что подогрев сидения включается от кнопки обогрева заднего стекла
Какой-то у Вас мануал палёный.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 10:17
u313
FoensteinПро подогрев - явная ошибка. От кнопки включения обогрева заднего стекла включается обогрев зеркал, если он предусмотрен на вашей машине.
А про кондей - проще всего проверить, заехав на мойку или в подземный гараж. Если там через пол часика все включится - значит защита от холода есть и она срабатывала. Ну а если и на мойке кондей не включится, значит уже пора искать траблу. И про вентилятор климатической установки не забудьте
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 10:33
Юрий Ю
От холода кондей зависит. Например если еду по трассе на Украину, по морозу - то кондей не включается (нет щелчка). А вот когда толкаюсь на таможне, даже в силиный мороз - то кондей включается. ВОт
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 11:23
Евгений Ш
Юрий Ю писал(а):От холода кондей зависит.
Так никто и не сомневается.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 13:29
Foenstein
Евгений Шна этом снимке совсем другие кнопки, это более новая версия
Какой-то у Вас мануал палёный.
прошу прощения, если я неясно выразился. Утверждал мне про обогрев дилер, кто продавал машину 5,5 лет назад. А мануала DACIA
никогда не было, только найденные в инете Рено
u313А про кондей - проще всего проверить, заехав на мойку или в подземный гараж
была уже такая мысль, просто особо не напрягает, а специально ехать не хочется
Про подогрев - явная ошибка. От кнопки включения обогрева заднего стекла включается обогрев зеркал, если он предусмотрен на вашей машине
так и есть
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 13:31
Евгений Ш
Foenstein писал(а):это более новая версия
Согласен, это Ф2. Но на Ф1 было то же самое. Кроме того, там была рекомендация и зимой включать кондей, (чтобы уплотнения не пересохли). В этой версии я такого не нашел.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 13:40
Foenstein
в итоге,
поскольку я теперь и не уверен, что желтая лампочка НЕ светилась зимой, скорее всего неисправность есть и она в панели , точнее в кнопке АС
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 13:42
Евгений Ш
Foenstein
Я тоже не уверен, но сегодня постараюсь проверить, включается ли вентилятор кондиционера при нажатии кнопки, даже если муфта кондиционера не включается. Кажется, должен, но не уверен.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 13:50
NarimanSPb
Foenstein
А что мешает Вам открыть капот, завести двигатель, включить вентилятор отопителя и нажать кнопку АС?
Если закрутится карлсон радиатора на 1 скорости, то цепь кнопки АС в порядке.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 13:54
Евгений Ш
NarimanSPb писал(а):Если закрутится карлсон радиатора на 1 скорости, то цепь кнопки АС в порядке.
О, тогда я и проверять не буду.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 14:13
Foenstein
NarimanSPb писал(а):Foenstein
А что мешает Вам открыть капот, завести двигатель, включить вентилятор отопителя и нажать кнопку АС?
Если закрутится карлсон радиатора на 1 скорости, то цепь кнопки АС в порядке.
ok! вечером попробую!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 16:38
Алесор
Я у себя сделал дополнительный сигнализатор включения кондиционера, на панели приборов. Идею взял на форуме Logan Renault Club.
Синенький индикатор GAS и есть индикатор включения кондиционера, запитывается по минусу с вывода В2 реле включения кондиционера, и уж он то точно говорит включен кондей или нет. Проверено: заводил зимой в гараже пока гараж и подкапотное пространство не прогрелась кондей не включался, а лампа в кнопке горела, как тока окружающее пространство прогрелось загорелся GAS и включился кондей (щёлкнула муфта), по нагрузкой пробовал кондей выключается и сигнализатор тухнет пока не включится кондей.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 19:11
Foenstein
NarimanSPb
Уличная температура -4,1 градуса
попробовал при заведенном двигателе, на всех скоростях вентилятора отопителя нажимал кнопку АС и смотрел крыльчатку вентилятора радиатора. Он не крутится. Желтая лампочка на кнопке не загорается. Муфта не щелкает.
Панельку не стал разбирать, потому что уже смеркается
Алесор
Интересно сделано! А как подключались к лампочке, торпеду не надо снимать? У меня, правда лампочки GAS нету, но можно что-то другое придумать
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 19:57
Алесор
Торпеду снимать не надо, только панель приборов. Некоторые на спираль накаливания свечей подключают. Там диод есть оранжевый народ на синий перепаивает, ногу не помню вроде третья на чёрном разъёме.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 22:39
Iron
Алесор писал(а):Я у себя сделал дополнительный сигнализатор включения кондиционера, на панели приборов. Идею взял на форуме Logan Renault Club.Синенький индикатор GAS и есть индикатор включения кондиционера, запитывается по минусу с вывода В2 реле включения кондиционера, и уж он то точно говорит включен кондей или нет. Проверено: заводил зимой в гараже пока гараж и подкапотное пространство не прогрелась кондей не включался, а лампа в кнопке горела, как тока окружающее пространство прогрелось загорелся GAS и включился кондей (щёлкнула муфта), по нагрузкой пробовал кондей выключается и сигнализатор тухнет пока не включится кондей.
Полезная доработка.
Если подробно расписать алгоритм/действия, приложить нужные ссылки, то IMHO вполне достойно копилки знаний.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 мар 2012, 22:52
Foenstein
Алесор
В моей комплектации и лампы свечей нету, но нашел лампу АБС, которая не используется. По схеме 16-ая нога разъема приборного щитка
и светодиод действительно лучше поменять на синий или зеленый, чтобы не отвлекаться.
А панельку управления вентиляцией попробую завтра снять, проверю кнопку, если время будет, если на неделе не получится, тогда в субботу
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 мар 2012, 08:44
Алесор
Перед установкой на ABS посмотри как она управляется по плюсу или минусу, надо что бы по минусу, так как с релюхи минус будет приходить.
Iron писал(а):Если подробно расписать алгоритм/действия, приложить нужные ссылки, то IMHO вполне достойно копилки знаний.
Идея не моя вот ссылка на автора идеи и полностью расписан процесс:
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... B0#p380788
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 мар 2012, 21:30
monstr_62
Кто реально замерял по БК насколько увеличивается расход с кондеем?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 мар 2012, 07:42
u313
monstr_62 писал(а):Кто реально замерял по БК насколько увеличивается расход с кондеем?
У меня в городе примерно на 0,5л/100км. А на трассе... полное впечатление, что вообще кондей на расход реально не влияет... Что с ним, что без него - все в пределах погрешности 0,1 - 0,2л/100км. Ну, это мои личные впечатления, может у кого то по-другому.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 мар 2012, 08:27
Евгений Ш
monstr_62 писал(а):Кто реально замерял по БК насколько увеличивается расход с кондеем?
На х/х около 0,4-0,5 л/час.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 мар 2012, 08:34
Олег М.
Евгений Ш писал(а):На х/х около 0,4-0,5 л/час.
Это максимум в жару. Сейчас не увеличивается вообще. Условия включения знаю, знакомые до боли вибрации присутствуют.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 мар 2012, 08:40
ShK
Расход от забортной температуры зависит. При температуре за +30 град. расход на 0,5-0,8 лит. у меня увеличивался. В дождь, если от запотевания включать, почти не увеличивается.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 мар 2012, 08:41
Евгений Ш
omix08 писал(а):это максимум в жару
Не, елы-палы, я в -30 расход при работающем кондее мерить буду
И это не то,чтобы максимум, он бы и больше мощности взять хотел, но где её на ХХ взять?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 мар 2012, 11:27
monstr_62
По одному авто каналу показывали программку, так там сравнивали машины с разными системами кондиционирования. И замеряли расход. Итог, самые современные системы, самые экономичные. Правда я не знаю в чём они отличаются. Ещё там сказали, что кондей съедает 7 л.с.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 мар 2012, 11:40
Евгений Ш
monstr_62 писал(а):Ещё там сказали, что кондей съедает 7 л.с.
На максимальной мощности - вполне возможно, ИМХО
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 мар 2012, 11:46
u313
От мощности зависит, однозначно. На xx у меня примерно 1.0 по маршрутнику. Если в жару включить кондей, то подскочит до 1,4 примерно, выскакивая иногда и 1,5. Но, включаем рециркуляцию, прокатываемся минут 20, салон остывает и что же мы видим? А видим мы 1,1-1,2 и иногда 1,3 на хх. Т.е. с охлаждением салона отбираемая у кондея мощность падает, падает и потребление бенза.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 мар 2012, 19:03
Foenstein
Температура +4, кондиционер не включался. Заезжал на час в теплую парковку, не помогло.
Снял панель вентиляции, там обнаружил разъем, на котором один ряд А подключен проводами толстого сечения (вентилятор) , на другом ряду Б три тонких провода (кондиционер)
синий: +12В
черный: масса
оранжевый: выход
Проверил разъем, при включенном ключе зажигания в положении ON , на синем проводе питания нет, масса на черном есть, на оранжевом выходе ничего нет.
Проверил кнопку, она фиксируемая при нажатии замыкается, при повторном размыкается. Запаяна на зеленой плате. Чтобы снять плату, надо снять рукоятку переключателя вентилятора, как снять , непонятно, возможно приклеена на оси переключателя.
Потом отсоединил три троса от панели, вытащил панель, поменял лампочку подсветки переключателей 1,2Вт, она пару раз не светилась. Старую лампочку смотрел, вроде нить накала целая, что странно.
Подсоединил разъем, и о чудо, желтая лампочка загорелась, щелкнула муфта.
Проверил, на синем проводе появилось +12В, при горящей лампочке включения кондиционера на оранжевом проводе появляется +11В , при отключенной оранжевый провод соединен на массу (не в обрыве)
В общем все работает, муфта щелкает, лампы светятся, вентилятор радиатора тоже крутится при включенном кондиционере. Скорее всего не контачил какой-то разъем, который соединяет F18 с панелью вентиляции, потому что не приходило 12В на панель и я его потянул, но раз все работает, глубже ковырять не стал. Спасибо всем за помощь!
И да, наверное я запамятовал, лампочка кондиционера загорается даже в морозы, но уже не буду утверждать . Если вдруг еще морозы будут, проверю
С выходом индикации включения муфты на приборный щиток пока тоже не разбирался
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 апр 2012, 23:18
alexmsm
А разве расход бензина при включенном кондиционере не постоянный? ведь он постоянно крутится.
То есть есть разница что салон горячий/холодный, крутила температуры на максимально холодной/минимальной стоит?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 апр 2012, 23:43
3dmax
alexmsm писал(а):А разве расход бензина при включенном кондиционере не постоянный?
Нет. Далеко не постоянный. Чем больше холода отбирается с испарителя кондея ( читай чем сильнее нагрет салон ) , тем больше расход бензина.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 07:15
u313
alexmsm писал(а):А разве расход бензина при включенном кондиционере не постоянный? ведь он постоянно крутится.
То есть есть разница что салон горячий/холодный, крутила температуры на максимально холодной/минимальной стоит?
Расход бензина зависит не от того, что крутится, а от того с какой силой надо прокручивать, т.е. от нагрузки. А нагрузка зависит от производительности кондея в данный момент и меняется от наружной температуры, температуры забираемого воздуха, интенсивности съема холода и т.д.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 09:17
дима
ребят,но у нас не климатик и климат и тем более тип компрессора -не инвертерный(у нас даже ,как на оконниках простейших термостата нет,который регулирует кол-во холодного воздуха) только ручка крутилки горячо-холодно,которая двигает заслонку на отопителе
,если не брать в расчет первые секунды после запуска кондея,когда расход(по тому же БК) подскакивает,то далее расход бензина одинаков,когда вкл.мумфта кондера...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 11:57
u313
дима
Нет, не так: нагрузка на компрессор зависит от того, насколько горячий хладогент мы будем сжимать, а это в свою очередь зависит от того, насколько эффективный был теплосъем на испарителе. Да и по маршрутнику видно, что сначала нагрузка большая и расход на хх больше, а по мере охлаждения салона и расход на хх снижается.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 13:10
3dmax
дима писал(а): далее расход бензина одинаков,когда вкл.мумфта кондера...
За 6 лет пребывания на форуме сотню раз уже обьяснял, как работает кондиционер и почему чем жарче на улице, тем больше расход. Но народ упорно не желает пользоваться поиском, а продолжает твердить, что расход одинаков. Это не так. И не важно, климат стоит в машине или просто кондей, расход на прямую зависит от сьёма холода с испарителя кондея.
Чем теплее в салоне воздух, тем больше будет отниматься у испарителя холода. Тем выше будет температура хладагента на выходе с испарителя. Тем выше будет давление хладагента, так как оно напрямую зависит от темературы. Тем сложнее будет компрессору его сжимать, что приводит к увеличению нагрузки на двигатель, так как компрессор имеет привод от двигателя. Все мы прекрасно знаем, что увеличение нагрузки на двигатель приводит к росту потребления бензина. Это настолько очевидно, что говорить про это просто глупо.
Таким образом, расход бензина при работе кондея связан на прямую с температурой. И одинаковым он быть не может никак. По мере охлаждения салона расход бензина будет падать.
Если кто ещё спросит, почему при жаре кондей лопает больше бензина - я его покусаю, честное слово.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 15:12
alexmsm
Спасибо за разъяснение, но как компрессор может сильнее или медленнее сжимать хладагент?
Ведь он на ремне от двигателя с постоянным роликом, он не инверторный, значат сопротивление кручению ремня одинаковое
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 15:17
дима
Давайте не будем кипешевать.Как количество холодного воздуха поступаемого(читай снимаемого с испарителя) в салон, регулируется в нашей машине?крутилкой скорости вентилятора?отсюда и поток холодного воздуха будет постоянным,пока человек не переключит на уменьшение,либо на увеличение -эту самую крутилку,а отсюда,вы понимаете,что происходит с системой кондиционирования при вкл.муфте кондера и постоянным использованием его ,скажем на 2 скорости вентилятора...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 15:55
u313
дима
Вы не учитываете, что входной воздух тоже может менять свою температуру - как забортный, так и рециркулированный, отсюда следует что теплосъем даже при неизменной скорости вентилятора меняется!!! Я включаю обычно кондей и включаю рециркуляцию, чтобы нагонял быстрее. Что получается: сначала засасывается горячий воздух и съем холода максимальный, т.к. очень большой перепад температур. Но по мере остывания салона воздух в испаритель засасывается все более и более прохладный, съем холода падает, т.к. уменьшается разница температур. Падает и нагрузка на компрессор, сил на восстановление жидкой фазы нужно все меньше. Что тут непонятного?
Да и чего спорить, если постепенное уменьшение расхода на хх по мере остывания салона явно видно по МК.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 16:07
дима
Я тоже ,уже мульон раз тоже писал,что расход по бк с разницей ,1.2 или 1.3 на хх. в пределах погрешности и не более того.Да ,при вкл.он подскакивает до временных 1.4-1.5 ,но потом он остается в пределах погрешности измерения...писать более в теме не вижу смысла,ибо на шкоде,даже с ее урезанным"климатиком" неким аналогом инвертора,но без температурных датчиков в салоне,эта разница видна,но на логане с нашей обычной системой кондиционирования- увольте...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 19:15
alexmsm
А как оптимальнее по расходу бензина - постоянно включенный кондиционер и скажем вентилятор на 2, или периодическое включение-выключение кондиционера и вентилятор на 4?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 19:29
Евгений Ш
дима писал(а):а отсюда,вы понимаете,что происходит с системой кондиционирования при вкл.муфте кондера и постоянным использованием его ,скажем на 2 скорости вентилятора...
Особенно в отношении расхода топлива при заборе воздуха снаружи и температурах снаружи, допустим, -10 и + 40
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 19:31
Евгений Ш
дима писал(а):Я тоже ,уже мульон раз тоже писал,что расход по бк с разницей ,1.2 или 1.3 на хх. в пределах погрешности и не более того..
А при чем тут ХХ? Компрессор на ХХ просто физически не может отобрать от двигателя необходимую ему мощность - оборотов не хватает
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 19:32
Евгений Ш
alexmsm писал(а):А как оптимальнее по расходу бензина - постоянно включенный кондиционер и скажем вентилятор на 2, или периодическое включение-выключение кондиционера и вентилятор на 4?
ИМХО, при постоянно включенном кондее. Да и удобнее это. (Прошу прощения за три поста, но что-то не цитируется нормально. Видно, последствия...)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 20:49
u313
alexmsm писал(а):А как оптимальнее по расходу бензина - постоянно включенный кондиционер и скажем вентилятор на 2, или периодическое включение-выключение кондиционера и вентилятор на 4?
Конечно постоянно включенный. Когда нагнал холод, я его на 1 скорость переключаю и он дует помаленьку. Ну или на край можно печку чуть подкрутить в красную сторону. Зато получаете стабильную нужную температуру, при выключении кондея начинает вонять сыростью, температура прыгает... смысла короче нет включать/выключать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 20:52
Nick_2141
alexmsm писал(а):А как оптимальнее по расходу бензина - постоянно включенный кондиционер и скажем вентилятор на 2, или периодическое включение-выключение кондиционера и вентилятор на 4?
Оптимальнее - на постоянку.
Телодвижений меньше...
От дороги не отвлекает. Да и кнопка с ручкой не изнашиваются.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 21:12
дима
Евгений Ш писал(а): Особенно в отношении расхода топлива при заборе воздуха снаружи и температурах снаружи, допустим, -10 и + 40
Только хотел предложить,ЭКСПЕРИМЕНТ,обладателям кондиционера и БК! Судя логике последних постов,при понижении температуры входящего воздуха,количество снимаемого холода с испарителя должно уменьшатся,как и количество потребляемого топлива машиной(в режиме ХХ,с использованием показаний БК) отсюда прошу-при первой возможности проверить,сколько авто расходует топлива в режиме холостого хода и включенном кондиционере при забортной температуре близкой к 0 градусов,при меньшей температуре есть риск НЕ включения муфты кондера,это к вопросу про -10.Если все так и есть,как пишут,то по показаниям БК ,расход топлива на ХХ с вкл и выкл,кондером должен быть примерно одинаков или отличаться максимум на 0.1 л....спасибо за внимание и понимание...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 21:15
Nick_2141
дима писал(а):Только хотел предложить,ЭКСПЕРИМЕНТ,обладателям кондиционера и БК! Судя логике последних постов,при понижении температуры входящего воздуха,количество снимаемого холода с испарителя должно уменьшатся,как и количество потребляемого топлива машиной(в режиме ХХ,с использованием показаний БК) отсюда прошу-при первой возможности проверить,сколько авто расходует топлива в режиме холостого хода и включенном кондиционере при забортной температуре близкой к 0 градусов
Думаете, это поможет обойти законы физики?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 21:20
дима
Просто прошу провести и вот тогда,мы узнаем на 100%,зависит ли расход от кол-ва снимаемого холода с испарителя...
п.с.
что с форумом,не цитирует,смайлы не ставит,с телефона (opera mini)не заходит, а предлагает обновить браузер??? и это именно, на закладке про любимый форум...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 21:21
u313
дима
Честно говоря откровенно лень этим заниматься! Не верите - ну и пожалуйста, никто своего мнения и не навязывает...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 21:23
дима
да делов на 5 минут,какая лень может быть на благо форума?
п.с.
только без обид,посты не лень писать? у меня просто БК нет
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 21:34
Ханыч
дима писал(а):да делов на 5 минут,какая лень может быть на благо форума?
п.с.
только без обид,посты не лень писать? у меня просто БК нет
У меня БК есть. Нет нулевой температуры за бортом.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 21:40
дима
так не к спеху,прошу не забыть про мою скромную просьбу и при совпадении ряда условий-провести замер.СПАСИБО!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 21:42
Юрий Ю
Кондер молотит одинаково и расход с ним постоянный.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 21:46
Nick_2141
Юрий Ю писал(а):Кондер молботит одинаково и расход с ним постоянный.
Предыдущую страничку прочтите...
Вы еще скажите, что расход не зависит от количества включенных энергопотребителей в автомобиле. Нуачо? Ведь генератор молотит одинаково...
З.Ы. Не, ну физика, понятно, лженаука....
Но не на столько же...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2012, 21:53
MTB
Юрий Ю писал(а):Кондер молотит одинаково и расход с ним постоянный.
вот оно в чем дело Михалыч.......
. То то у меня машина в жару не едет, когда кондёру надо 3 куба моего пространства охладить......
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 07:03
Евгений Ш
дима писал(а):Просто прошу провести и вот тогда,мы узнаем на 100%,
Этим способом мы узнаем только про ХХ.
MTB писал(а):То то у меня машина в жару не едет
Не только (и не столько) из-за кондея, в основном, из-за увеличения температуры воздуха на впуске.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 12:22
Олег М.
"Судя логике последних постов,при понижении температуры входящего воздуха,количество снимаемого холода с испарителя должно уменьшатся,как и количество потребляемого топлива машиной(в режиме ХХ,с использованием показаний БК)"
Не вижу принципиальной разницы между таким экспериментом и другим, когда Т на улице одна, а обороты моторчика печки разные. Тоже съём холода с испарителя меняется. Вчера пробовал так от нЕчего делать. Чёткого результата не успел получить, слишком медленно всё меняется, да и жена из магазина вернулась...
Но при случае повторю. Хоть я и уверен, что на расходе это должно отразиться.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 14:19
дима
скорость моторчика отопителя-должна быть постоянная,только тогда будет все ясно,а если сравнивать 1 скорость,скажем с 4,то тут ничего не выйдет
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 14:48
u313
дима писал(а):скорость моторчика отопителя-должна быть постоянная,только тогда будет все ясно,а если сравнивать 1 скорость,скажем с 4,то тут ничего не выйдет
Да одна фигня, что то, что это! Смысл вопроса в чем: меняется ли нагрузка на компрессор или она постоянная. Если она меняется, то совершенно не важно от чего она меняется - от скорости мотора вентилятора ил от изменения температуры воздуха на входе. Суть ведь одна и та же, а именно: изменение теплосьема с испарителя связано с нагрузкой на компрессор.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 16:44
alexmsm
Целый день на работе про компрессор проспорили.
Сотрудники говорят что есть перепускной клапан который регулирует количество сжимаемого газа, поэтому расход бензина разный в зависимости от степени охлаждения, потом электромагнитная муфта рассчитана на определенное число пусков, и что кондиционер надо включать на холостых, иначе происходит удар и повышенный износ муфты.
И еще мне кажется что кондиционер - крыльчатка должна работать с постоянными оборотами, и не зависеть от оборотов двигателя, они говорят что такого устройства не бывает, а одинаковая производительность обеспечивается перевыпуском фреона, а компрессор крутится с разной скоростью, в зависимости от оборотов двигателя.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 16:48
NarimanSPb
Два года назад уже обсуждали эту тему.
При так называемом "увеличении теплосъема" (повышение температуры кипения) однозначно увеличивается производительность компрессора, но что интересно мощность на его валу увеличивается незначительно.
Среднее увеличение производительности компрессора при повышения температуры кипения на 1 °С составляет 8,2 %, а увеличение мощности -всего 2,1 % на 1 °С
http://www.hardholod.ru/compressor/izme ... -kipeniya/
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 17:08
Евгений Ш
alexmsm писал(а):есть перепускной клапан
Его нет.
alexmsm писал(а): электромагнитная муфта рассчитана на определенное число пусков
Точно так же, как двигатель (да и авто в целом) на определенный пробег
alexmsm писал(а): кондиционер надо включать на холостых, иначе происходит удар и повышенный износ муфты.
Вообще ерунда какая-то Удар куда?
alexmsm писал(а):И еще мне кажется что кондиционер - крыльчатка должна работать с постоянными оборотами, и не зависеть от оборотов двигателя, они говорят что такого устройства не бывает
Сами подумайте – как могут быть постоянные обороты у компрессора, жёстко связанного с коленвалом?
alexmsm писал(а):перевыпуском фреона, а компрессор крутится с разной скоростью, в зависимости от оборотов двигателя.
Они правы, правда, не совсем перевыпуском фреона, а закрытием/открытием клапана
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 18:46
alexmsm
>Вообще ерунда какая-то Удар куда?
Удар крыльчатки компрессора по маслу на высоких оборотах
>Сами подумайте – как могут быть постоянные обороты у компрессора, жёстко связанного с коленвалом?
Согласен, но как тогда обеспечивается одинаковая производительность компрессора на холостых и больших оборотах?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 19:01
Евгений Ш
alexmsm писал(а):>Вообще ерунда какая-то Удар куда?
Удар крыльчатки компрессора по маслу на высоких оборотах
>Сами подумайте – как могут быть постоянные обороты у компрессора, жёстко связанного с коленвалом?
Согласен, но как тогда обеспечивается одинаковая производительность компрессора на холостых и больших оборотах?
У компрессора не крыльчатка. Он, сцуко, поршневой. А производительность (и отбираемая мощность) у него разная на разных оборотах (правда, она может быть и одинаковой, если достаточно мощности, забираемой компрессором на ХХ)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 19:07
NarimanSPb
alexmsm писал(а):удар крыльчатки компрессора по маслу на высоких оборотах
Какая крыльчатка!!! Компрессор поршневой, привод поршней от косой шайбы.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 19:16
alexmsm
Хорошо ход поршня зависит от оборотов? если на больших оборотах включить магнитную муфту поршень не будет ударять по маслу?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 19:36
Евгений Ш
alexmsm писал(а):Хорошо ход поршня зависит от оборотов? если на больших оборотах включить магнитную муфту поршень не будет ударять по маслу?
Не зависит. Не будет, тем более, там ударять не по чему. Там газ.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 20:10
alexmsm
Сами подумайте – как могут быть постоянные обороты у компрессора, жёстко связанного с коленвалом?
Евгений Ш писал(а):
Не зависит. [/quote]
Ваши утверждения не противоречат друг другу, как это обороты не постоянные у компрессора, а скорость хода поршня не зависит?
Мне кажется чем больше обороты двигателя тем больше ход поршня и выше ударные нагрузки, там не только газ еще и масло, и потом подумайте если кондиционер включить на 4000 об-1, та за какое время из газа получится жидкость, и следовательно резкая нагрузка на поршень, на ХХ оборотах этот эффект меньше.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 20:15
snowvlad
alexmsm писал(а):ход поршня зависит от оборотов?
Евгений Ш писал(а):Не зависит.
alexmsm писал(а):Мне кажется чем больше обороты двигателя тем больше ход поршня
Вы путаете скорость перемещения поршня и его ход. Ход при любых оборотах будет неизменным. От ВМТ данного устройства до НМТ.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 20:22
NarimanSPb
alexmsm писал(а): и потом подумайте если кондиционер включить на 4000 об-1, та за какое время из газа получится жидкость, и следовательно резкая нагрузка на поршень, на ХХ оборотах этот эффект меньше.
В компрессоре жидкого газа не бывает. После сжатия получается горячий сжатый газ определенного давления, который после охлаждении в конденсоре (радиаторе) переходит в жидкую фазу.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2012, 21:25
tolspb
Ежегодное весеннее обострение темы про кондиционер.
Причем интересно что у многих суждения меняются на противоположные.
С не меньшим упорством.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 16:16
alexmsm
да я со всем согласился, кроме как кондиционер лучше включать на холостых, иначе возникают ударные нагрузки на компрессор
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 16:27
_Михалыч
у меня с кондеем была такая беда, почти два года назад, в самую жару 2010г.
когда машина весь день стояла на солнце (тогда было от 30 до 40), то буквально через 5-10 минут езды движок начинал время от времени подергивать, чувствовалось некоторое кратковременное повышение оборотов.
через 2-3 дня такой езды решил попытаться все же разобраться, что происходит с машиной. вечером в гараже гонял движок по всякому и заметил, что время от времени кондиционер ненадолго выключается (кнопка кондея горит, слышен щелчок муфты и на 1-2 секунды повышаются обороты, как при обычном выключении кондея на работающем движке).
с похолоданием проблема прошла. но вот до сих пор интересно - что это было? разве на Логане стоит какая то защита в кондее и от чего она?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 16:32
Serega47rus
alexmsm писал(а):да я со всем согласился, кроме как кондиционер лучше включать на холостых, иначе возникают ударные нагрузки на компрессор
Не ударные нагрузки на компрессор, а повышенный износ приводной муфты. В момент включения, на больших оборотах, разность скоростей шкива и муфты будет больше.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 16:54
Олег М.
Михалыч, в системе стоит двухуровневый датчик давления хладагента. В жару он может срабатывать из-за превышения давления.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 18:36
Elby
А у меня сегодня кондиционер впервые в этом сезоне "проснулся", оповестив об этом всю округу своим рыком.
Лето пришло. Тепло пришло...
Кстати, я сейчас активно размышляю о предложении, сделанном мне год назад в тверском реношном салоне "Норд-Авто". Перезаправив у них систему кондиционирования по спец. акции со скидкой в оплате, я поинтересовался, с какой частотой следует её перезапралять для обеспечения долговременной надёжной работы. И получил ответ: раз в год менять хладагент. Это, типа, самое раумное, ибо, как и регулярная замена масла в двигателе, замена масла вместе с хладагентом продлевает срок службы всей системы...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 18:38
Евгений Ш
Elby писал(а): раз в год менять хладагент. ...замена масла вместе с хладагентом продлевает срок службы всей системы...
Доходы заменяльщика это обеспечивает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 18:38
Олег М.
Elby писал(а):раз в год менять хладагент
А зимний воздух на летний в колёсах они не советовали поменять?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 18:59
Elby
Евгений Ш , omix08 я не понял вашего сарказма.
Мне вполне понятно, что со временем количество хладагента в системе уменьшается. Тем не менее, кондиционер сохраняет способность работать и при 150 гр. остатка хладагента (лично сам помню такое, когда три года назад обратился впервые на перезаправку системы.) Так почему же вы оба против того, чтобы не доводить систему до "полуголодного" состояния, а регулярно обновлять рабочее вещество? Что в этом плохого? Ну, пусть не раз в год, а раз в два года... Просто раз в год удобнее - помыть весной двигатель, "скормить" ему флакон проверенной химии типа для очиски топливной системы, перезаправить кондиционер, промыть испаритель, заменить салонный фильтр. Кстати, и воздух приспустить. Из колёс, конечно, установив правильное давление в шинах. Ну чего? Уж для себя любимого-то не постараться?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 19:02
Евгений Ш
Elby писал(а): Что в этом плохого? Ну, пусть не раз в год, а раз в два года...
Да ничего в этом плохого нет. Можно и раз в три года... И в пять лет... А можно и масло в двигателе менять каждые 5 тыс. км. В этом тоже ничего плохого. А смысл?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 19:04
дима
Если нарушена герметичность ситемы,то ее хоть каждый год заправляй-толку нет! Я за столько лет влыдения логаном,в прошлом году первый раз ДОЗАПРАВИЛ систему до номинального уровня! Так зачем в ней каждый год менять хладогент?или у богатых свои причуды...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 19:07
Олег М.
дима писал(а):в прошлом году первый раз ДОЗАПРАВИЛ систему до номинального уровня
Как определил, сколько добавлять?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 20:00
Elby
omix08 писал(а):дима писал(а):в прошлом году первый раз ДОЗАПРАВИЛ систему до номинального уровня
Как определил, сколько добавлять?
Действительно, каким образом Вы именно ДОЗАПРАВИЛИ систему? До номинального уровня ЧЕГО? Количества хладагента? Давления в системе? Вообще-то это нерегламентированная операция в отношении автомобильной системы кондиционирования. Может, вы приобрели для себя соответствующий аппарат?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 20:05
Elby
дима писал(а):Если нарушена герметичность системы,...
В этом случае всё очевидно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 21:47
_Михалыч
Elby писал(а):Просто раз в год удобнее - помыть весной двигатель, "скормить" ему флакон проверенной химии
один мой знакомый водитель-профессионал в таких случаях говорил "не мешайте двигателю работать".
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 22:27
дима
Elby
в этой теме ,были мои посты ровно год назад,в них подробно описывалось,что и как.Если вам интересно-потрудитесь их поискать.Так же в теме ,есть ноты рено ,сколько в систему добавляют масла или хладагента,при той или иной несправности!Это к вопрсосу про НЕ регламентированную операцию...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 апр 2012, 22:32
дима
omix08 писал(а):дима писал(а):в прошлом году первый раз ДОЗАПРАВИЛ систему до номинального уровня
Как определил, сколько добавлять?
я в прошлом году,уже отвечал Вам на 124 стр.про то,сколько в системе логана и сколько было в моей системе...
п.с.
чтобы не возникло упреков и разнотолков относительно моего поста,с моей машины было слито 300 гр,по табло на приборе и после ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ваккумирования в систему было залито 500 гр.(т.е. в машину было дозаправлено нехватающих 200 гр .)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 апр 2012, 07:07
u313
На работе Кангу 2004г, ни разу этой машине не дозаправляли кондей, вчера было жарковато и включил впервые после зимы - работает! А это уже 8 год получается... вот и думайте, нужно заправлять каждый год или все это кормежка сервисников
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 апр 2012, 07:26
дима
Верно говорите!Заправлять нужно только,по показаниям,стал меньше холодить-тогда,вперед на сервис.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 апр 2012, 07:44
NarimanSPb
дима писал(а):Заправлять нужно только,по показаниям,стал меньше холодить-тогда,вперед на сервис.
Ну да! Никому же в голову не приходит перезаправлять нормально работающий бытовой холодильник!
А термин "профилактика" к автомобильному кондею ИМХО относится к сезонной чистке конденсора (радиатора), ну и к периодической чистке испарителя.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 апр 2012, 13:15
Юрий Ю
MTB писал(а):Юрий Ю писал(а):Кондер молотит одинаково и расход с ним постоянный.
вот оно в чем дело Михалыч.......
. То то у меня машина в жару не едет, когда кондёру надо 3 куба моего пространства охладить......
У меня едет. Может, вы просто пытаетесь на 2 т оборотах переключать передачи
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 май 2012, 18:17
alexmsm
Сегодня друг посоветовал - он на логане трубку от испарителя широкую обернул в теплоизолирующую трубу - для обычных труб, говорит эффективнее стал работать. В принципе логика есть - хладон проходя в трубке к компрессору еще сильнее не нагревается.
Что вы по этому поводу думаете?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 май 2012, 18:30
Nick_2141
alexmsm писал(а):Сегодня друг посоветовал - он на логане трубку от испарителя широкую обернул в теплоизолирующую трубу - для обычных труб, говорит эффективнее стал работать. В принципе логика есть - хладон проходя в трубке к компрессору еще сильнее не нагревается.
Что вы по этому поводу думаете?
viewtopic.php?p=294860#p294860
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 май 2012, 09:20
Kostan
Я так делал. Потом снял. Вместо трубки начинают потеть места её сочленения, что, ИМХО, не есть хорошо. Эффект если и был, то небольшой.
А вобще, мне кажется, автопроизводители сами-бы так делали, если-бы это было надёжно, эффективно и безопасно. Однако ни на одной машине я такого не видел.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 май 2012, 13:22
Олег М.
На КИА Спектра так сделано с завода.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 май 2012, 13:43
Юрий Ю
Тоже озадачился утеплением трубок кондера. Пересмотрел все машины на работе:
1. Джип Ford дизель - трубки спрятаны
2. Cutroen C4 - как в Логане
2. Форд Фокус - как в Логане
3. Джип L200 - как в Логане
Вообщем, решил забить..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 май 2012, 10:17
x-book
Поменял сам подшипник компрессора кондея (2 года гремел).
Ход работ:
1. Поднять машину, снять переднее правое колесо
2. Снять бампер
3. Открутить компрессор
4. Вывернуть его шкивом наружу (у меня получилось это частично)
5. Открутить гайку с муфты и трехлапым съемником стягиваем ее (поливая все WD), не теряем шайбочки.
6. Больше всего задолбало - снять стопорное кольцо из шкива
7. Аккуратно постукивая молоточком и вращая шкив снять его
8. Снять стопорное колечко изнутри и вытащить подшипник, запрессовать новый.
9. Все собрать.
Самое сложное для меня снять и одеть стопорные колечки, зачетно так летают ))))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 май 2012, 21:03
DiamonD_
Пришло тепло пришла проблема которая покоя не даёт. Кондейка перестал охлождать моё тело ((( Поехал на дозаправку. После первичной закачки мастер попросил завести мотор и вкл кондей. Лампа горит, пропелер крутится, муфта не срабатывает. После тчательного осмотра всей системы решает добавить жидкого хладогена ( Закачка из перевёрнутого балона) и о чудо муфта стала включаться, но как то через раз. И толку от того что она включена не было, час работы кондея в салоне теплей чем на улице. В итоге влил в меня 560 грам фриона, и грам 50-70 примерно масла. Муфта по прежнему живёт своей жизнью то включится то нет. А если и включится то прохлады в салоне почти нет. 1 раз только вчера вроде включился и трубка под капотом даже замёрзла, но после выключения морозить уже не захотел. Как думаете в чём проблема ? Зимой кондей включал регулярно и он даже кажется включался. Сколько норма хладогента в фазе 2 ? точного ответа в топике так и не нашел. Поможите, скоро лето а я человек северный.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 май 2012, 07:14
Евгений Ш
Помочь можно только одним - советом съездить туда, где автомобильными кондеями занимаются профессионально, а не к "мастеру", который закачивает из "перевернутого баллона" "примерно" "после тщательного осмотра". А вообще, Логан у Вас гарантийный. Прямая дорога к официалам.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 май 2012, 23:13
Palen
DiamonD_ писал(а):Пришло тепло пришла проблема которая покоя не даёт. Кондейка перестал охлождать моё тело ((( Поехал на дозаправку. После первичной закачки мастер попросил завести мотор и вкл кондей. Лампа горит, пропелер крутится, муфта не срабатывает. После тчательного осмотра всей системы решает добавить жидкого хладогена ( Закачка из перевёрнутого балона) и о чудо муфта стала включаться, но как то через раз. И толку от того что она включена не было, час работы кондея в салоне теплей чем на улице. В итоге влил в меня 560 грам фриона, и грам 50-70 примерно масла. Муфта по прежнему живёт своей жизнью то включится то нет. А если и включится то прохлады в салоне почти нет. 1 раз только вчера вроде включился и трубка под капотом даже замёрзла, но после выключения морозить уже не захотел. Как думаете в чём проблема ? Зимой кондей включал регулярно и он даже кажется включался. Сколько норма хладогента в фазе 2 ? точного ответа в топике так и не нашел. Поможите, скоро лето а я человек северный.
как мне сказали в офф сервисе давление хладагента в системе должно быть 3,5 атм.
если нет гарантийных "поломок"- перезаправка фрионом платная.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 май 2012, 23:25
Зфгд_ШШ
Palen писал(а):...
как мне сказали в офф сервисе давление хладагента в системе должно быть 3,5 атм...
Чушь собачья - давление должно лежать в диапазоне, причем достаточно широком. Не помню точных цифр, но минимальное от максимального давления, при котором работает кондей, отличается раз в 10 или 20.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 май 2012, 00:54
Sergren
DiamonD_ писал(а):Муфта по прежнему живёт своей жизнью то включится то нет.
Открутить не пробовали?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 май 2012, 09:54
дима
просто первая попавшаяся ссылка,на алгоритм проверки системы кондиционирования(авто-тойота) без снятия оной с машины)))
http://avto-pitstop.ru/toyota/toyota-co ... ya-toyota-–-corolla-auris2007/
просто и позновательно...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 май 2012, 16:51
Anatoly80
Добрый день! Недавно стал владельцем б/у Логана. Необходимо поменять радиатор кондиционера. Логан 11 года.
Оригинал дорогой 8200741257. Купил аналог Nissens 94673. Стали ставить на станции, а он не подходит по диаметру трубок и по креплению их. Кто-нибудь уже ставил себе Nissens 94673, может просто на станции не смогли поставить?
Если брать другой может кто то посоветует аналоги более совместимые?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 май 2012, 17:06
дима
А у вас авто 8 или 16 клп.?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 май 2012, 17:09
Anatoly80
16 клапанный.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 май 2012, 17:12
дима
Anatoly80 писал(а):Оригинал дорогой 8200741257. Купил аналог Nissens 94673.
для номера Nissens 94673,номер оригинала ТОЛЬКО 82 00 182 361 и 82 00 191 738,это ясно из их фирменного каталога
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 май 2012, 17:22
дима
для вашего номера ссылка
http://logan-shop.ru/products/radiator_ ... zca_s_2008)_original_8200741257_
п.с.
вы вообще номер где этот взяли?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 май 2012, 17:30
Anatoly80
дима писал(а):вы вообще номер где этот взяли?
Со старого радиатора. Его сняли, а новый радиатор не смогли поставить, потому что он не подошел.
Вы не знаете Valeo 1556 какое другое наименование ? Valeo 814077?
В магазине предлагают Valeo 814077 за 6800р.
или оригинал подороже на 2 тысячи.
Хотя старый радиатор как раз и есть valeo ca 1556
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 май 2012, 17:36
дима
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 май 2012, 17:01
Anatoly80
Спасибо за ссылки. Это я все понял. А вот это Valeo тоже самое?
http://shate-mag.by/company/brands/valeo/814077Просто местный магазин может привезти.
Еще хотел спросить Радиатор кондиционера (нового образца с 2008) AC Condenser 104673 аналог 8200741257 за 4000 р
http://logan-shop.ru/products/radiator_ ... 8200741257можно ставить или лучше сразу Валео за 7 тыс.
дима писал(а):для номера Nissens 94673,номер оригинала ТОЛЬКО 82 00 182 361 и 82 00 191 738,это ясно из их фирменного каталога
Кто нибудь может сказать для какой машины тогда Nissens 94673. Просто надо его продавать теперь. вернуть не получится.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 май 2012, 17:05
дима
Для той машины,у которой номер ,совпадает с перечисленным))) ТОЛЬКО 82 00 182 361 и 82 00 191 738
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 май 2012, 17:13
дима
В логан шопе,как всегда ошибка,это радиатор конд. румынской фирмы ASAM sa № 104673,по каталогу идет как замена,а там кто его знает?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 май 2012, 13:11
*352*
Чего-то кондей стал еле охлаждать. Вчера было всего-лишь +20, а холода в салоне так и не почувствовал. Идет именно прохладный воздух, а не ледяной. На третьей скорости ветилятора и с включенной рециркуляцией, в салоне особо холодно и не стало. В том, что кондей работает, сомнений нет (трубки вдоль правого крыла влажные и по другим признакам тоже) но вот отдача минимальна. Авто уж 5 лет, до этого все было в идеале. Может попробовать дозаправить? Подскажите на севере Питера толковый сервис. Спасибо.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 май 2012, 13:44
Кутузов
*352* писал(а):
Авто уж 5 лет, до этого все было в идеале. Может попробовать дозаправить? Подскажите на севере Питера толковый сервис. Спасибо.
Кондиционер требуется дозаправить через 5 лет,после покупки авто .Нужно заехать в сервис где есть оборудование .Стоимость заправки была 1 500 рублей .Моему Логану летом будет 5 лет .На 4 -м году эксплуатации , кондиционер охлаждал плохо ,сравнивал с кондиционером агента 007.У дилера дорого ,по моему больше 3 000 рублей .
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 май 2012, 14:10
Агент 007
Sin236са писал(а):Вчера измерил электронным термометром сколько градусов выдает кондер на выхлопе из дефлекторов, цифра в 7.8 градуса не порадовала. Есть ли какие-либо нормативы?
Вообще то это норма.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 май 2012, 15:14
Олег М.
Так рассуждаете, уважаемые, как будто Т выходящего воздуха зависит только от исправности кондиционера. Она ж и от оборотов мотора отопителя зависит, и от Т воздуха на входе отопителя...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 май 2012, 15:22
9892301
У меня тоже такой вопрос по кондиционеру - Логан был куплен мной в июне 2009 года, я второй хозяин, само авто февраль, 2007 года. В сервисной книжке никаких профилактических мероприятий не проводилось.
Езжу уже 3 года, ничего с кондиционером не делал. Летом постоянно его включаю, зимой не включаю.
В этом году как то один раз включал, вроде как идет холодный воздух.
В связи с этим вопрос - какую нить профилактику делать или можно спокойно дальше ездить? как говорится, если все работает, не лезь.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 май 2012, 15:54
дима
В теме,был алгоритм проверки производительности кондера-поищите.весь смысл,прост-если разница между входящим и исходящим потоком,составляет опр.температуру(цифра,в этом мануале была),то кондей исправен...а если нет,то-на дозаправку.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2012, 10:16
3dmax
Sin236са писал(а): цифра в 7.8 градуса не порадовала.
Эм... А Вы ожидали увидеть там минус 18? Это же не проышленный морозильник, а кондиционер обычный. И данная температура для него, как верно сказал
Агент007, является нормой.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2012, 14:29
ShK
Sin236са писал(а):Агент 007 писал(а):Sin236са писал(а):Вчера измерил электронным термометром сколько градусов выдает кондер на выхлопе из дефлекторов, цифра в 7.8 градуса не порадовала. Есть ли какие-либо нормативы?
Вообще то это норма.
Может все же не более 6-ти градусов?
В своё время (в 2007 году) я при прохождении ТО обращался с аналогичным вопросом к мастеру. Была озвучена цифра в 12 градусов на выходе дефлекторов.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 11:22
JohnZnt
Лень перечитывать стопиццот страниц.
Скажите знающие, за какое примерное время должен охлаждать до комфортной температуры кондиционер, если он на 4 скорости, ну и допустим на 2 скорости? Понимаю, что комфортная температура у всех разная, но все же.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 11:41
_Михалыч
JohnZnt писал(а): за какое примерное время должен охлаждать до комфортной температуры кондиционер, если он на 4 скорости, ну и допустим на 2 скорости?
температура воздуха немного увеличивается с увеличением скорости обдува.
в принципе - в жару 40 градусов и полной "душегубке" в салоне после простоя машины на солнце, минут 5 точно надо.
а если на улице около 25 и машина стояла в тени, то через 20-30 секунд уже вполне комфортно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 11:42
Евгений Ш
JohnZnt писал(а):Лень перечитывать стопиццот страниц.
Скажите знающие, за какое примерное время должен охлаждать до комфортной температуры кондиционер
Сегодня день интересных вопросов.
У меня охлаждает за одну-две минуты.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 11:57
u313
Ну не знаю, не знаю... может быть у всех понятие комфорта немного разное, но лично для меня, чтобы стало действительно нормально, нужно минут 5 на ходу минимум. Обычно, если машина долго стояла на солнце, я сначала на ходу открываю полностью окна на пару минут (чтобы всю душегубку продуло), потом запускаю кондей и еще через минутку закрываю окна. Ну и минут через пять становится нормально. Нет, если просто направить себе в лицо дефлектор, то чувствуется почти сразу, но это не есть комфорт в салоне, а всего лишь обдув лица.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 12:00
Евгений Ш
u313 писал(а):нужно минут 5 на ходу минимум. Обычно, если машина долго стояла на солнце
Я имел ввиду +18 на улице и пасмурно
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 12:26
_Михалыч
u313 писал(а): Обычно, если машина долго стояла на солнце, я сначала на ходу открываю полностью окна на пару минут
лично я на те же пару минут выхожу из машины покурить, а кондей дует себе. кондей ставлю на 4 и направляю обдув на руль, а то ладошки жжет иначе
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 13:19
u313
Евгений Ш писал(а):u313 писал(а):нужно минут 5 на ходу минимум. Обычно, если машина долго стояла на солнце
Я имел ввиду +18 на улице и пасмурно
Если пасмурно или не очень жарко, то лично я лишний раз не люблю включать кондей и до последнего предпочитаю веселый ветерок из приоткрытого окна. Кондей - это если уж совсем жарко (и главное душно-влажно) или если по пробкам тыкаться.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 13:57
JohnZnt
В таком случае у меня кондиционер очень плохо работает. купил логан этой зимой, соответственно пользоваться начал совсем недавно кондиционером. При +25 прохладно становится только на максимальной скорости( на 4) . До этого машины были без кондиционера, сравнить не с чем.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 14:01
JohnZnt
и забыл отмерить. Прохладно становится минут через 10.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 14:01
u313
JohnZnt
Наверно имеет смысл померить температуру на выходе из дефлектора и сравнить ее с входной, вычислить дельту, а потом уже думать далее.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 14:44
_Михалыч
JohnZnt писал(а): При +25 прохладно становится только на максимальной скорости( на 4) .
попробуйте поставить регулятор скорости вентилятора на 1 или 2. и не забудьте убрать ручку температуры в минимум. на максимуме будет идти горячий воздух
лично я пользуюсь 2-й скоростью вентилятора только в самом начале после запуска двигателя. минуты через 2-3 обычно переключаю на 1, а потом и вообще часть потока пускаю в ноги. это при том, что я намного лучше переношу холод, чем жару.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 15:25
JohnZnt
сейчас проехался. Воздух на улице плюс 25. Кондиционер гонял на разных скоростях минут 10. Все равно жарко в машине
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 15:42
_Михалыч
JohnZnt писал(а): Все равно жарко в машине
это ненормально. машина старая?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 15:43
_Михалыч
JohnZnt
извиняюсь... пропустил, что машину только купили.
надо ехать к оффдилеру и выносить ему мозг.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 16:04
u313
JohnZnt писал(а):сейчас проехался. Воздух на улице плюс 25. Кондиционер гонял на разных скоростях минут 10. Все равно жарко в машине
Варианта примерно два: либо кондей требует дозаправки, либо у Вас завышенные ожидания арктического холода, а это все же не представительский класс и кондей тут не самый мощный. На двигатель 1,4 супер компрессор ставить не рекомендуется - просто ехать не будет. Ну заткните градусник в дефлектор и погоняйте на разных скоростях, потом расскажите что получили и что в это время было снаружи. Как пример могу сказать, что если я подношу к дефлектору руку при работающем на второй скорости кондеем, то через 5-10сек рука начинает неприятно мерзнуть.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 17:06
JohnZnt
На улице все так же +25. На выходе из дефлектора, через 10 мин на 3 ей скорости стало +10. Это в тени дома было.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 17:11
Агент 007
JohnZnt писал(а):На улице все так же +25. На выходе из дефлектора, через 10 мин на 3 ей скорости стало +10. Это в тени дома было.
Рециркуляция в каком положении? С улицы или с салона?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 17:11
дима
Температура входящего воздуха + 25,исходящего+10,разница (дельта) 15 градусов,как вы думаете,что ответит дилер? Инструкцию по замеру читали? Какая дельта-считается нормой видели?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 17:14
JohnZnt
Агент 007 писал(а):JohnZnt писал(а):На улице все так же +25. На выходе из дефлектора, через 10 мин на 3 ей скорости стало +10. Это в тени дома было.
Рециркуляция в каком положении? С улицы или с салона?
С улицы.
дима писал(а):Температура входящего воздуха + 25,исходящего+10,разница (дельта) 15 градусов,как вы думаете,что ответит дилер? Инструкцию по замеру читали? Какая дельта-считается нормой видели?
Ну почему тогда у других лучше охлаждается?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2012, 17:55
Евгений Ш
JohnZnt писал(а):Ну почему тогда у других лучше охлаждается?
Это у кого лучше? Разговор начался с "субъективного". Если я спокойно пешком спустился с шестого этажа - мне будет комфортно почти сразу. Если я поднялся на шестой этаж, а потом спустился, мне в точно таких же условиях станет комфортно минут через 20-30.
JohnZnt писал(а):На выходе из дефлектора, через 10 мин на 3 ей скорости стало +10
А попробуйте на 2-й или 1-й скорости померить.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 май 2012, 08:11
_Михалыч
JohnZnt писал(а): Ну почему тогда у других лучше охлаждается?
потому что чужой сахар всегда слаще
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 май 2012, 08:36
tolsty
JohnZnt писал(а):Агент 007 писал(а):Рециркуляция в каком положении? С улицы или с салона?
С улицы.
а для чего так? по инструкции вроде бы надоть "с салона"
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 май 2012, 08:45
Евгений Ш
tolsty писал(а):по инструкции вроде бы надоть "с салона"
Да ничего такого, вроде, нет в инструкции. Ой, нет, соврал. В Ф2 появилось про "Более быстрое достижение оптимальной температуры в салоне". Там есть что двери открыть, чтобы салон остудить. Я ленивый, поэтому делаю несколько по-другому. Минут за 10-15 до выезда включаю автозапуск, к моменту посадки в машину в ней уже нормально.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 май 2012, 10:28
ЛоханкинЪ
JohnZnt писал(а):Ну почему тогда у других лучше охлаждается?
А какого цвета машина у этих других? А у Вас? В белой (серебристой) при тех же условиях станет комфортно заметно быстрее, чем в черной или темно-серой.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 май 2012, 22:49
Агент 007
ЛоханкинЪ писал(а):А какого цвета машина у этих других? А у Вас? В белой (серебристой) при тех же условиях станет комфортно заметно быстрее, чем в черной или темно-серой.
В точку.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2012, 10:22
3dmax
ЛоханкинЪ писал(а):А какого цвета машина у этих других? А у Вас? В белой (серебристой) при тех же условиях станет комфортно заметно быстрее, чем в черной или темно-серой.
Мульён раз сказано, что цвет авто имеет крайне малое значение в нагреве салона. Гораздо больше " фонят жарой " детали интерьера, которые черные и нагреваются через стекла так, что яйца на них жарить можно. А сам кузов что у темного авто, что у светлого - греется практически одинаково. Если вы оставили на час авто на солнце серого и темного цветов, то температура в них будет абсолютно одинаковой. Кто не верит - проверяйте сами.
У меня есть рабочее авто темно-синего цвета. И кристально белого, аж глаза слепит. Сажусь в них по жаре - абсолютно одинаково внутри. Одинаково жарко.
Агент 007 писал(а):В точку.
В запятую, Лёш, в запятую.
Ты поди у белого Логана панель потрогай, после часовой стоянки на солнце. А потом у черного. Результаты доложи нам.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2012, 10:41
ЛоханкинЪ
3dmax писал(а):Мульён раз сказано,
И с каждым сказанным разом в салоне становилось прохладнее?
3dmax писал(а):Сажусь в них по жаре - абсолютно одинаково внутри. Одинаково жарко.
По мне так что +43, что +48 в железяке - одинаково жарко. Но кондиционер будет в этих случаях создавать +20 в салоне за неодинаковое время. И все это время черный машЫн будет продолжать поглощать бОльшее кол-во тепла, чем ослепительно белый.
Но замеров, как я понимаю, ни Вы, ни я не проводили. Так что вопрос о знаках препинания остается довольно открытым
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2012, 10:44
3dmax
ЛоханкинЪ писал(а): И все это время черный машЫн будет продолжать поглощать бОльшее кол-во тепла, чем ослепительно белый.
Опять двадцать....восемь
Эксперимент давайте делать. Пошли потрогали темное авто. Потрогали? Потом пошли потрогали светлое авто. Потрогали? О результатах докладать мне. Потом будем дискутировать.
А то Вы мои слова о нагреве салона через стёкла как то мимо пропустили, а вот к цвету кузова привязались. Хотя кузов ( цвет ) в процессе нагрева салона учавствует на 10 процентов, а остальное вносит сам салон, который греется солнышком через стёклышки.
А салон то у всех одинаковый. Не говоря уже о том ( в который раз не говоря ), что и кузова то греются практически одинаково.
А вот если поставить авто на солнцепёк, но при этом
все стёкла закрыть светоотражающими шторками, то в салоне будет заметно прохладнее, чем в таком же авто без шторок. И не важно, какой цвет авто при этом. Это я проверял лично. Интересно, с чего бы так, не догадываетесь?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2012, 10:49
3dmax
Поимев под попой черный Логан с кондеем, синий Логан с кондеем, тёмно-синий Сид с кондеем, белый Пыж с кондеем, тёмно-синий Хундай с кондеем, красный Хундай с кондеем, черный Лексус с кондеем, белый Вольво с кондеем - я не могу сказать, что в 30 градусную жару в каком то из них, после многочасовой стоянки, был островок прохлады. Во всех духотища неимоверная. Как не могу сказать того, что белые авто после запуска кондея моментально охлаждались. Фигу тама. Примерно одинаково. Плюс минус полкило сосисек на поправку погрешности.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2012, 11:21
ЛоханкинЪ
3dmax писал(а):А то Вы мои слова о нагреве салона через стёкла как то мимо пропустили
Не пропустил. Молча впитал, и начал медленно излучать.
ЛоханкинЪ писал(а):И все это время черный машЫн будет продолжать поглощать бОльшее кол-во тепла, чем ослепительно белый.
А это есть медицинский факт. Насколько больше - вопрос уже другой.
3dmax писал(а):и кузова то греются практически одинаково.
Тогда проведите эксперимент и Вы. Только тут помощник нужОн, гомо сапиенс. Нагрейте на плите две одинаковые кастрюльки с водой - одну до +55, другую - до +60. Потом отвернитесь, и пусть гомо перенесет их с плиты на стол, не сказав Вам, какая из них - кто. По очереди потрогайте их ладошкой, и скажите, которая из них более горячая. О результатах докладать в отчет по лабораторной работе. Скан отчета и вывесить тут.
Я готов с Вами согласиться. Если убедите. Мысль про стекла выглядит убедительно, но я склонен доверять собственныму опыту. А он, сцабако, таков: в светлом СИДе с черным салоном мне (субъективно) ни разу не было так жарко, как в почти черном Логане с темно серым. Так что без гомо с градусником мы с Вами просто меряемся собственной восприимчивостью к жаре...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2012, 11:27
3dmax
ЛоханкинЪ писал(а):По очереди потрогайте их ладошкой, и скажите, которая из них более горячая. О результатах докладать в отчет по лабораторной работе.
Я Вам и так докладу. Фиг я определю, где 55, а где 60. Намёк я Ваш понял.
Но ведь и человек воспринимает жару в салоне телом, а не градусником. И если в белом авто будет 50, а в черном 52 градуса после стоянки на солнцепёке, то сильно ли от этого человеку будет комфортнее в белом авто?
В них во всех надо будет открывать двери и проветривать салон первые минуты, иначе отхватишь тепловой удар.
Про разницу в 10 градусов по салону не говорите, нет такой разницы, потому как она бы уже чувствовалась даже без градусника. Если и есть разница в температурах внутри, то минимальнейшая. Не зависимо от цвета.
Пожалуй, на этом остановлюсь....
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2012, 11:46
ЛоханкинЪ
3dmax писал(а):И если в белом авто будет 50, а в черном 52 градуса после стоянки на солнцепёке, то сильно ли от этого человеку будет комфортнее в белом авто?
Нет, конечно. Но и речь ведь шла не об этом
Другая лабораторная работа, можно уже и без гомо. В солнечный день, в одном и том же СИДе (Логан для этого просто не оборудован) выставить на климат-контроле +18, и засечь время, по истечении которого вентилятор перестанет гнать холодный воздух на повышенных оборотах (этот момент очень хорошо воспринимается органолептически, поэтому предлагаю использовать именно его). Потом проделать то же самое, но когда бортовой термометр будет показывать температуру на 2 градуса меньше. Полученные замеры времени сравнить
Дискуссия ведь началась с того, что у одних кондиционер охлаждает салон быстрее, у других - дольше.
На этом я тоже готов остановиться.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2012, 12:04
NarimanSPb
ЛоханкинЪ писал(а):но когда бортовой термометр будет показывать температуру на 2 градуса меньше.
Не, бортовой показывает за бортом! А надо в салоне разницу 2 градуса поймать.
Если дополнительный какой нибудь прилепить.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2012, 12:11
ЛоханкинЪ
NarimanSPb писал(а):Не, бортовой показывает за бортом! А надо в салоне разницу 2 градуса поймать.
Не совсем обязательно. Мы же не абсолютное значение времени изменяем в миллисекундах, а субъективно оцениваем разницу. Я же в конце опыта тоже не температуру замерять предлагаю, а на слух определять момент уменьшения оборотов вентилятора автоматикой. Уверяю Вас, при разнице за бортом в 2 градуса погрешность такого определения этого момента качественно не исказит результата.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2012, 12:24
ОНБ
По - поводу нагревания на солнце темных и светлых машин - смотрел как то по тв передачу ( если не ошибаюсь, то "Разрушители легенд"). Ну так вот, температура нагревания воздуха внутри машин практически не отличается.Этот вывод достигнут опытным путем. Хотя, в белой машине температура воздуха была на полградуса ниже.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2012, 12:25
3dmax
ОНБ писал(а):Хотя, в белой машине температура воздуха была на пол градуса ниже.
Пол градуса это просто офигитительный результат, вне сомнений. из-за этого стоит брать только белое авто.
ОНБ писал(а):По - поводу нагревания на солнце темных и светлых машин - смотрел как то по тв передачу ( если не ошибаюсь, то "Разрушители легенд"). Ну так вот, температура нагревания воздуха внутри машин практически не отличается.
Тоже смотрел этот выпуск. И не раз говорил про это. Но народ всё равно продолжает верить в мифы, что в белом авто прохладнее. Пусть верит, жалко что ли...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2012, 12:44
ЛоханкинЪ
3dmax писал(а):Пусть верит, жалко что ли...
Ну хоть на этом спасибо
А еще скорость охлаждения салона может от кучи других факторов зависеть. Например, от разницы в положении дефлекторов и заслонок распределения воздушных потоков. Если все дулки полностью открыты и вверх смотрят, то воздух будет охлаждаться равномернее по всему салону, и во всем салоне комфортная будет достигнута быстрее. Если переключатель заслонок стоит в положении "дуть в ноги", то голове и плечам еще долго жарко будет. Если "на себя" - водитель почувствует комфорт быстрее, но задние пассажиры - вряд ли. И ощущение комфорта пройдет, как только вы уменьшите скорость вентилятора или отвернете дефлекторы. Если на лобовое стекло, то воздух, скорее всего, будет ощутимо нагреваться, пока доберется до потолка, откуда начнется конвекционное охлаждение возжуха в салоне. И т.д. и т.п.
Даже шумоизоляция может заметно влиять как на скорость нагрева салона, так и на время его охлаждения
Особенно при использовании материалов с фольгой.
Так что оценивать исправность кондиционера по наблюдению "у соседа стало прохладно на полторы минуты быстрее" не кажется мне разумным в любом случае.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2012, 13:55
ДРУГов
Рено-Логан 16V февраль 2011 года. В этом сезоне включив К. как обычно на 2-ую скорость, дефлекторы на торпеде вверх, направление между "все на торпеду" и "на торпеду и в ноги", без рециркуляции, температура за бортом +28 - почувствовал себя менее комфортно чем в прошлом году- когда ездил в том числе и по Крыму при температуре окр. среды +30- +40. Мои ощущения, своими, подтвердила и супруга.
Занялся замерами. Положение "все на торпеду", 2-я скорость, обороты двигателя 1500, открыты два центральных дефлектора, температура за бортом +25, без рециркуляции - выходящий поток воздуха +8,5. Вроде и норма. Но мой второй Логан 1,6 8V 2010 года при этих же условиях (стояли рядом) выдал - +5. Вот эта разница в 3,5 градуса и даёт чувство дискомфорта.
Трижды общался с дилером "Аванта". Нашел полное понимание. Говорят подъезжайте: "Ваш комфорт - наша работа". Предварительно согласились, что будут принимать во внимание нахождение машины на гарантии.
Важно, машина попадала в прошлом году под отзывную компанию по замене ДВС. В процессе естественно демонтировали и К. с последующей его заправкой. Думаю, что не все сделали удачно. Может где-то небольшая "течь" или ... ну не знаю. Завтра в 13 еду в рем. зону.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2012, 14:06
Евгений Ш
ДРУГов писал(а):машина попадала в прошлом году под отзывную компанию по замене ДВС
Вот про это можно поподробнее? В соответствующей теме, конечно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 май 2012, 10:44
lad
ДРУГов писал(а):Говорят подъезжайте: "Ваш комфорт - наша работа"
Ждём отчет. Спасибо.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 май 2012, 20:48
ДРУГов
25.05. был у дилера. Подсоединили какой-то большой аппарат-станцию, с манометрами... Сразу сказали, что "высокое" давление не достаточное. Это значит не хватает фреона (134-го), примерно100-150 гр. точнее определить нельзя. Систему полностью освободили, потом полностью заправили, добавили краситель. Если будет течь, то в следующий раз может будет видно где. На все ушло где-то два часа, все работы выполнены по гарантии.
Приехал домой. Как и раньше произвел собственные температурные замеры. Температура с +8 упала до +5, что и хотелось.
Что интересно... В рем. зоне никто измерением температуры не занимается...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 май 2012, 07:08
Евгений Ш
ДРУГов писал(а):В рем. зоне никто измерением температуры не занимается...
Так и никто бы не занимался, если бы у каждого была возможность подсоединить
ДРУГов писал(а):большой аппарат-станцию, с манометрами
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 май 2012, 18:49
alexmsm
Почитал тут все решил градусник взять и проверить, опишите пожалуйста методику чтобы установить в порядке кондей или нет, а то иногда кажется что слабо морозит
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 май 2012, 05:35
Nick_2141
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 май 2012, 16:46
alexmsm
У меня такого хитрого прибора нет, взял очень точный ртутный термометр.
Температура на улице 25 оС, температура в центральном воздуховоде, при скорости вращения вентилятора 2, максимально открытого регулятора температуры составила 6,5 оС
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 май 2012, 17:27
Евгений Ш
alexmsm писал(а):при скорости вращения вентилятора 2, максимально открытого регулятора температуры составила 6,5 оС
Нормально.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 май 2012, 17:59
alexmsm
Евгений Ш писал(а):Нормально.
Там ранее человек писал, что после заправки у него 5 оС показывает, теперь парюсь
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 май 2012, 18:11
Евгений Ш
alexmsm писал(а):что после заправки у него 5 оС показывает, теперь парюсь
Во всяком случае, когда у меня +6 на первой скорости показало, мне сказали, что если мне деньги девать некуда, без проблем перезаправят, но от этого ничего не изменится (ессно, давление тоже мерили).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 май 2012, 20:28
lad
У меня 7,5 гр. И тоже считаю достаточно.
Норма до 8гр. Это простым градусником.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 май 2012, 22:58
monstr_62
Я на днях утеплил трубки кондея энергофлексом (теплоизоляция для труб). Эффект думаю на лицо. Вчера при дожде и ветре в лоб было 5 гр ( без утепления). Сегодня, 4 гр. при дожде, но без ветра ( с утеплением). Это всё на парковке, воздух с улицы. У меня ещё утеплён капот и уплотнитель от газели, так в жару чёрная машина ещё, кондея мне не хватает. Т.к весь холод идёт на охлаждения не салона а мотора, т.к эти трубки в самом верхй, в самом пекле.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июн 2012, 05:58
Agnitum
Обращаюсь к форумчанам,которые живут далеко от всяких сервисов..может кто юзал вот такие штуки-дрюки на мой взгляд вещицы актуальны если нужно не перезаправить,а дозаправить кондюк
http://www.bigteh.ru/index.php?productID=554http://www.bigteh.ru/index.php?productID=556на цены не смотрите это всё можно дешевле купить, мне ехать до ближайшего заправочного сервиса почти три тысячи,для дозоправки это очень накладно будет)))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июн 2012, 06:28
JohnZnt
Вот люди пишут +5, + 6.
+ 8.5 уже не комфортно. А у меня +11. О каком комфорте может быть речь?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июн 2012, 13:00
Юрий Ю
monstr_62 писал(а):Я на днях утеплил трубки кондея энергофлексом (теплоизоляция для труб). Эффект думаю на лицо.
Ну фоточки бы приложили и про эфект поподробней - в цифрах (до, после)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июн 2012, 10:35
monstr_62
Выложу фотки попозже. К сожалению До и после в один и тот же день не получилось сделать измерения. Но субъективно стало холоднее дуть. Однако. кто так утеплял замеряли, разница в 3 градуса.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июн 2012, 11:08
ДРУГов
Вчера был у дилера "Аванта". Спросил у мастера... Ответ: "Утеплять трубки К. не просто не нужно, но и вредно". Более подробно слушать не стал. Посчитал эту информацию для себя достаточной.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июн 2012, 12:44
Аркадичч
ДРУГов писал(а): "Утеплять трубки К. не просто не нужно, но и вредно"
Трубки кондея утеплил ешо в 2007г.
Плюсы: трубки Не "потеют". Меньше шума от тарахтения кондея ИМХО.
Температуру не измерял, но сын говорит, что в моём Логане прохладнее, чем в его (точно таком-же) но без утепления трубок.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июн 2012, 12:56
_Михалыч
ДРУГов писал(а):Ответ: "Утеплять трубки К. не просто не нужно, но и вредно.
конечно вредно!
фактически это доработка системы кондиционирования и в случае чего - повод слететь с гарантии.
а так, по делу, и ежу понятно (особенно - если у "ежа" есть хорошее техническое образование), что подобное утепление ничему в машине не навредит и немного увеличит эффективность кондея. насколько это необходимо - зависит от личных пристрастий. лично мне штатно работающего кондея хватает, при том, что очень не люблю жару.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июн 2012, 23:01
monstr_62
ДРУГов писал(а):Вчера был у дилера "Аванта". Спросил у мастера... Ответ: "Утеплять трубки К. не просто не нужно, но и вредно". Более подробно слушать не стал. Посчитал эту информацию для себя достаточной.
Я тока слышал из вредного - что трубки быстрее сгниют.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июн 2012, 23:33
monstr_62
Выкладываю фото.
Купил вот такие трубки для утепления энергофлекс. 2м каждая. 40 руб. - трубка. Диаметр внутренней части 15 мм.
Разрез в трубках обклеиваеца металлизрованным скотчем.
На концах ставим стяжки, дабы отсеч внутреннее пространство трубки от внешней среды. Ну и для надёжности. на всякий случай.
Утеплил ещё и вторую заодно. Трубка для мленькой диаметром 9 мм. Конечно горячую можно не утеплять, но всё равно под капотом намного горячее чем эта трубка, а зачем её ещё догревать.
Нет фоты окончательного варианта. На нём большая до конца утепленна, до самого компрессора. Рядом с компрессором ставим тоже стяжки.
Пробовал поджигать, что-то не получилось - эти трубки у меня только плавились.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июн 2012, 18:40
lad
Напишите что будет, после этого.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июн 2012, 21:33
monstr_62
lad писал(а):Напишите что будет, после этого.
Всмысле? После чего? Если после утепления? То холоднее воздух от кондея на 3 гр.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 08:11
_Михалыч
monstr_62 писал(а):lad писал(а):Напишите что будет, после этого.
холоднее воздух от кондея на 3 гр.
ну и еще - если в будущем трубки начнут подтекать, найти место утечки будет довольно затруднительно
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 10:26
monstr_62
_Михалыч
Да за 5 сек этот утеплитель снять не проблема. Я наверное в зиму их сниму.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 11:23
Юрий Ю
ДРУГов писал(а):Вчера был у дилера "Аванта". Спросил у мастера... Ответ: "Утеплять трубки К. не просто не нужно, но и вредно". Более подробно слушать не стал. Посчитал эту информацию для себя достаточной.
Скорее всего это его ИМХО. На Маздах утеплены трубки. Холодной трубке разве хуже от того, что она не будет греться?!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 12:07
ДРУГов
Юрий Ю писал(а):Холодной трубке разве хуже от того, что она не будет греться?!
Поговорил еще с одним, профессиональным кондишником. Говорит, что в холодной трубке такой поток, что все-равно имеет она контакт с открытым воздухом или нет (утеплена). Разницу в три градуса после утепления назвал "самовнушением" автора. У него самого (кондишника) Рекстон за 1,5 млн. - трубки не утеплены. Имеет возможность сам сделать все. Не считает нужным.
Всё, ко всем с уважением!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 12:19
Lexa_22rus
ДРУГов писал(а):Поговорил еще с одним, профессиональным кондишником. Говорит, что в холодной трубке такой поток, что все-равно имеет она контакт с открытым воздухом или нет (утеплена). Разницу в три градуса после утепления назвал "самовнушением" автора. У него самого (кондишника) Рекстон за 1,5 млн. - трубки не утеплены. Имеет возможность сам сделать все. Не считает нужным.
Всё, ко всем с уважением!
Тогда возникает вопрос, зачем утепляют трубки у простых домовых сплит-систем?
Вон из окна виден соседский кондишн - уличные трубки обе закрыты теплоизоляционным материалом.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 13:27
u313
Lexa_22rusА чтобы с них не капал конденсат и не затекал по трубкам в квартиру. В машине под капотом так жарко, что такой вопрос просто не стоит
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 13:35
_Михалыч
u313 писал(а):Lexa_22rusА чтобы с них не капал конденсат и не затекал по трубкам в квартиру. В машине под капотом так жарко, что такой вопрос просто не стоит
но конденсат из под капота все равно капает.
особенно заметно в жару при долгой стоянке (с заведенным движком и кондеем).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 13:37
Евгений Ш
_Михалыч писал(а):но конденсат из под капота все равно капает.
Так не с трубок же, а с испарителя
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 13:57
_Михалыч
Евгений Ш писал(а):_Михалыч писал(а):но конденсат из под капота все равно капает.
Так не с трубок же, а с испарителя
так и с трубок - тоже. хотя меньше, чем с испарителя - соразмерно площади.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 14:36
u313
_Михалыч
Не ерундите, ничего с трубок не капает, под капотом +90гр. Капакет с испарителя, в котором и происходит испарение хладогента и понижение температуры из-за фазового перехода.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 17:53
raul07
Кто ездил к дилеру на измерения давления кондея, сколько денег? Мне кажется, что в машине жарко, другим нет, температура на улице +30, из сопла +6
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 17:59
Агент 007
raul07 писал(а):на улице +30, из сопла +6
Это норма.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 18:26
raul07
Агент 007мне все равно жарко, нет ощущения морозилки...
Вентилятор на 3, рециркуляция включена
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 18:31
Евгений Ш
raul07 писал(а): нет ощущения морозилки...
Купите морозилку.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 18:42
Агент 007
raul07, поездки какой продолжительности у вас? Фильтр салона когда проверяли в последний раз?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 18:47
raul07
Агент 007
сегодня ездил 60 км в один конец, со стоянками без глушения 1час 20 мин, фильтр с ноября, пробег на нем 7000, два раза вытряхал. Хочу заменить на новый.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 18:50
Агент 007
raul07 писал(а):Хочу заменить на новый.
Сильно рекомендую. После отпишитесь - изменились ли ощущения.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 18:53
raul07
Агент 007так и сделаю, жара еще впереди основная
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2012, 23:24
monstr_62
ДРУГов писал(а):Юрий Ю писал(а):Холодной трубке разве хуже от того, что она не будет греться?!
Поговорил еще с одним, профессиональным кондишником. Говорит, что в холодной трубке такой поток, что все-равно имеет она контакт с открытым воздухом или нет (утеплена). Разницу в три градуса после утепления назвал "самовнушением" автора. У него самого (кондишника) Рекстон за 1,5 млн. - трубки не утеплены. Имеет возможность сам сделать все. Не считает нужным.
Всё, ко всем с уважением!
Ну не знаю какой мастер профи, но 3 гр. факт. Это мерили пирометром. Я не мерил - не удалось. Но по ощущениям, если хотите хоть самовнушение, дует заметно холоднее. Я очень доволен. Сегодня, была температура на улице в тени +26. Машина чёрная сильно нагрелась в салоне в бардачке температура была + 40. На 4 скорости воздух с улицы. Температура была 10 гр. И это после поездки по городу. Плюс уплотнитель от газели, теплоизоляция капота. Т.е в месте, где трубки проходят, просто парник. Без утепления, да температура когда 36 на улицы, так и вообще наверное гр.15. При вкл. рециркуляции в такую жару было ещё хуже. Вообще была сауна. А сегодня после вкл. рециркуляции аж рука замёрзла, на пирометре было 6 гр. дальше не мерил - поехал. Пока рекорд с утеплением у меня 4,5 гр.
А то, что на рекстоне не утеплял. Так может там кондей мощнее, да и машина другая (много факторов). Кому-то и в логане нормально морозит, но лично мне до утепления не хватало холода. С "новя" хотел утеплять, тока не знал чем.
Ещё от цвета машины очень сильно зависит жара в салоне. Читал где-то что одна компания провела ислед. и установила, что на светлой машине можно ставить намного слабее кондей, т.к она меньше грееца, нежели такая же, но тёмная. А отсюда расход топлива, экология.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2012, 16:03
Leha_Nikolaev
надо конечно утеплять.
Для того чтобы правильно провести монтаж кондиционеров, как на видео к этому уроку, используйте специальные теплоизолированные медные трубки. Их либо прокладывают в стене, либо используют декоративные коробки. Как подготовить медные трубки? Предварительно нарезанные медные трубки теплоизолируют по всей длине специальным материаломhttp://termosys.ru/ustanovka-kondicione ... -urok.htmlЛюбую инструкцию по монтажу на сплиты читайте. Да и на авто на некоторые штатное утепление идёт, на тоёты некоторые было.
Мне лично лишняя вода под капотом не нужна, да и греются трубки некисло от движка.
Подскажите с утеплителем. На фотках выше он черный, я такой не нашёл, купил белый. Он похож на вспененный полиэтилен. Внутренний диаметр 18мм. Пойдёт?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2012, 17:28
Аркадичч
Leha_Nikolaev писал(а):Подскажите с утеплителем..... Пойдёт?
Да. Я себе утеплял белым, точнее светло-серым.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2012, 23:14
monstr_62
Да пофиг какой цвет. Просто я купил то, что было в магазине.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июн 2012, 11:57
Brandon
Может кто нибудь подскажет.У меня Логан 1.6, 59тыс. пробега.Кондей вроде работает нормально(салон охлаждает),только тарахтит сильно на холостых.Посмотрел под капот и заметил что вторая трубка которая к бачку с антифризом подходит вибрирует очень сильно про работающем кондее.Вот думаю стоит ли париться по этому поводу,так как некоторые, вроде, советуют уже фреон как пора по срокам доливать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июн 2012, 12:03
raul07
Агент 007 писал(а):raul07 писал(а):Хочу заменить на новый.
Сильно рекомендую. После отпишитесь - изменились ли ощущения.
Этсная, поменял фильтр, поток воздуха ощутимо вырос, жары правда нет проверить по полному
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июн 2012, 12:05
raul07
Brandon
да у всех он зудит, а вот антифриз с кондеем ничего общего не имеет
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 июн 2012, 22:01
Санек 86
Подскажите люди добрые в чем проблема!когда ездишь некоторое время с включенным кондиционером,то он начинает сильно шуметь!даже рычать!особенно слышно когда трогаешся!рык стоит аж внутри в салоне слышно очень отчетливо!появляется когда в пробках потолкаешся,или после недолгой стоянки.Логан 06 года,пробег 98800.1,6 движок.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июн 2012, 06:09
Аркадичч
Санек 86 писал(а):Подскажите люди добрые в чем проблема!когда ездишь некоторое время с включенным кондиционером,то он начинает сильно шуметь!
Просто он (кондиционер) так работает. Наденьте на трубки теплоизоляцию, как
monstr_62 на предыдущей сранице... Тарахтеть будет меньше.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июн 2012, 07:44
Евгений Ш
Санек 86Всё нормально.
Санек 86 писал(а):даже рычать!
У меня то же самое было на 2006г 1,6.
Аркадичч писал(а):Тарахтеть будет меньше.
Не будет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июн 2012, 12:13
Аркадичч
Евгений Ш писал(а):Не будет.
Согласен, если в тени +30, а если +28,9999, то
Аркадичч писал(а):Тарахтеть будет меньше
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июн 2012, 16:07
n456
если +31.соответственно больше
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июн 2012, 17:35
Санек 86
Аркадичч писал(а):Санек 86 писал(а):Подскажите люди добрые в чем проблема!когда ездишь некоторое время с включенным кондиционером,то он начинает сильно шуметь!
Просто он (кондиционер) так работает. Наденьте на трубки теплоизоляцию, как
monstr_62 на предыдущей сранице... Тарахтеть будет меньше.
Раньше такого не было.шуметь-шумел,а как сильно нагреется так рычать начинает!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июн 2012, 17:44
Prog2
Санек 86,
а это точно кондиционер шумит? У меня тоже почти будто грохот, но это вентилятор радиатора на второй скорости работать начинает просто. И раньше да, такого не было. А сейчас +41 в тени, и шумит неслабо соответственно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июн 2012, 17:49
Санек 86
Prog2
точьно кондиционер!сначала включишь,все ок!2-я скорость включается,слышно.а как нагреется все под капотом,так рыкать начинает!такое ощущение что сам комрессор рычит,звук снизу моторного отсека.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июн 2012, 17:58
Евгений Ш
Prog2 писал(а):а это точно кондиционер шумит?
Точно
Prog2 писал(а):почти будто грохот
Там не грохот. Там реальный рык тигры, особенно, когда после пробки двигатель хотя бы до 3-х тыс раскручиваешь.
Санек 86 писал(а):такое ощущение что сам комрессор рычит
Скорее всего, именно он.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июн 2012, 18:23
Санек 86
Евгений Ш
вот точно так все и есть!так это нормально или нет? а то сейчас жара стоит и езда с кондером рычащим напрягает!думаешь может сломается или нет!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июн 2012, 18:34
Евгений Ш
Санек 86 писал(а):так это нормально или нет?
С моей точки зрения - не нормально. Но никуда не денешься. Это не баг, это фича, как и сопля на лобовом стекле, слышимая в салоне работа кондея в любых режимах (есть, да? А года с 2008 его уже не слышно), и т.д и т.п.
Санек 86 писал(а):езда с кондером рычащим напрягает
Эм...Покупайте Мерседес
Санек 86 писал(а):может сломается или нет!
Ясен пень, может, как и всё остальное. Но (очень личная точка зрения) пока кондей холодит - нефиг туда лазать. Если вы проехали минут 30 с нормальной (30-60 км/ч) скоростью - после этого он не рычит? Нет. Ну что поделать, не самая комфортная машина Логан. Кстати, то, что он рычит, ИМХО, один из признаков, что там всё нормально. Пытается он после пробок достичь нужной температуры (вернее, давления) хладагента - вот и рычит от старания
А чтобы меньше волноваться - рычание кондея я впервые заметил в 2008. Логан (уже не у меня) ездит. Кондей работает. С ним ничего не делали.
И это... Ну добавьте Вы в профиль или в подпись хоть что-нибудь про машину и регион проживания. И, желательно, первый ли Вы владелец, если нет - когда и с каким пробегом купили. Тяжело давать советы, не зная, про что.
Ну, и, чтобы попугать. Самое плохое, что может случиться с кондеем - это заклинивание подшипника муфты привода (неграмотно, но смысл понятен - это то, что вертится всегда, независимо от того, включён ли кондей, а когда его включаешь - он к этому подшипнику подключается). Но рычание не от этого.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 июн 2012, 06:56
Санек 86
Евгений Ш писал(а): И это... Ну добавьте Вы в профиль или в подпись хоть что-нибудь про машину и регион проживания. И, желательно, первый ли Вы владелец, если нет - когда и с каким пробегом купили. Тяжело давать советы, не зная, про что.
Сейчас попробую добавить,еще не разобрался как настроить все!спасибо за ответы!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 июн 2012, 07:25
_Михалыч
Санек 86 писал(а): а то сейчас жара стоит и езда с кондером рычащим напрягает!
опять мне не повезло !
кондей слышно только в момент включения (щелчок муфты). а если что и порыкивает время от времени - так это карлсон, он с кондеем включается раза в 2-3 чаще.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 июн 2012, 07:30
Евгений Ш
_Михалыч писал(а):опять мне не повезло !
Если я не ошибаюсь, у Вас Логан 2011 (12) года и 16 кл. И даже я знаю как минимум три модификации системы кондиционирования. А к5арлосон на вторую скорость без кондея практически никогда не включается.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 июн 2012, 07:41
_Михалыч
Евгений Ш
у меня 8кл. 2009. и карлсон работает только на 2-й (при включении кондея стоит на месте, включается на 2 время от времени)
буду разбираться, наверное на очередном ТО.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 июн 2012, 07:46
Евгений Ш
_Михалыч писал(а):8кл. 2009
Рычал у меня. Хоть и не так сильно, как 2006.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 июн 2012, 23:59
renologan
Привет всем у меня тоже такая проблема что вентилятор включаеться чуть-ли не постоянной на второй режим, машина 16кл 2011год, а моего знакомого 8кл 2012 у него даже когда на втором режиме включаеться не слышно и сразу карлосон сбавляет обороты. Сьездил в сервис сослались что на уличе очень жарко поэтому так и крутит, в первый год эксплуотации думал что новое должно притереться и потом пропадет а нетут-то было, еду по улице и только слышу свою машину как в пробке вентилятор колбасит. Помогите кто разобрался где собака зарыта!!!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2012, 08:34
Евгений Ш
renologan
МКП или АКП?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2012, 08:41
raul07
сколько на улице градусов, что вторая скорость врубается? Это первая чтоли неисправна? У меня по БК 85 градусов колом стоят, хоть на ходу, хоть в движении
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2012, 08:45
Евгений Ш
raul07 писал(а):У меня по БК 85 градусов колом стоят
Так это... Она не по температуре ОЖ врубается, а по кондею.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2012, 08:50
raul07
Евгений Ш
да? пруф есть? для ликвидации безграмотности
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2012, 08:55
Евгений Ш
raul07 писал(а):для ликвидации безграмотности
Достаточно включить кондей на 3-ю скорость, и стоя на месте на ХХ посмотреть, при какой температуре ОЖ включится вторая скорость карлссона (ессно, должно быть достаточно жарко). Это не теория. Это было проверено прошлым (позапрошлым?) летом при диагностике кондея в ПолитЛексе (я потому туда и приехал, что вторая скорость включалась слишком часто, по моему мнению).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2012, 09:00
raul07
Евгений Ш
даже до первой не доходило никогда, вентилятор радиатора то всегда на первой молотит, первая на 97 градусах включается, вторая не знаю, выше не наблюдал температуры
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2012, 09:10
Евгений Ш
raul07 писал(а):первая на 97 градусах включается
Мы, наверное, о разных вещах говорим. Даже если (а вот это чисто теоретически) температура ОЖ будет 60, а кондею для охлаждения
своего радиатора будет нужна вторая скорость - она включится.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2012, 09:17
raul07
Евгений Ша с какого датчика он возьмет данные ?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2012, 09:19
Евгений Ш
raul07 писал(а):а с какого датчика он возьмет данные ?
С датчика давления хладона. У Вас на БК нет разве показаний "Давление кондиционера" и "Мощность кондиционера"?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2012, 09:27
raul07
Евгений Шмм, позырю, у меня мультик Vc731
в мануале есть параметр Напряжение датчика давления кондиционера, в вольтах
Датчик включения вентилятора. Когда охлаждение конденсора недостаточно, давление в
напорной магистрали начинает стремительно расти, а фреон в конденсоре перестает
конденсироваться. Датчик реагирует на скачок давления и включает вентилятор
Мощности нету
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2012, 09:29
Евгений Ш
raul07 писал(а):у меня мультик Vc731
В Мультиках не силен, у меня BT-ECU
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2012, 14:55
lad
Евгений Ш писал(а):raul07 писал(а):
С датчика давления хладона. У Вас на БК нет разве показаний "Давление кондиционера" и "Мощность кондиционера"?
В штатном, нет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2012, 18:44
renologan
Отвечаю на поставленный вопрос.
1.Когда включешь кондиционер, наружный вентилятор охлаждения радиатора включаеться сразу на второй режим проктически всегда (ощущения когбуд-то вентилятор не успевает охладить радатор и крутиться очень быстро что пря слышно как он сильно жужит) а иногда бывает что вентилятор еле слышно как крутиться. На улице температура приблезительно +25-29 градусов.
2. Просто у меня больше занкомых у кого был 16кл логан. А есть 8кл лаганы так у них вентилятор сперва крутиться медленно а потом увеличивает обороты на несколько секунд и опять замедляеться и вращаеться медленно, а уменя он просто жужжит как буто сейчас взлетим.
3. нет понятно что про третий режим написано у Евгений Ш на пожалуйста по падробнее???
4. Когда сьедил ттс мне сказали что на улице жарко и радатор немного подзабит и типо поэтому вентильтор так сильно его и колбасит.
5. Когда стою в пробке слышно только меня вентилятор жужжит на всю округу.
6. И что за Бк показывает температуру кондея Raul07???
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 июн 2012, 09:18
raul07
renologanу меня мультик Vc731, параметр напряжение датчика не показывает. Чет я вчера стоял рядом с авто, на самом деле иногда вентилятор взвывает посильнее
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 июл 2012, 22:43
семигор
А вот и я в этой теме!
семигор писал(а):Кто бы ещё дайджест сделал из 160 страниц.
И между прочим, я серьёзно. Нет ли "ФАКа" по кондею?
Агент 007 писал(а):Задайте конкретные вопросы в ветке "Задаём вопросы про..."
Это "отмазка"
У меня нет "конкретных вопросов", но может быть я должен знать что-то, чтобы они и не появлялись.
Т.е. "копилка знаний" по кондею. Вот я о чём.
Потому, что реально, осилить разросшуюся на более сотни страниц тему за 7
лет (мало ли какие изменения уже внесены).
JohnZnt писал(а):Лень перечитывать стопиццот страниц.
Отсюда простой вывод: сделать "фак" по кондею с базовыми знаниями и советами для новичков.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 июл 2012, 23:10
tundra
семигор писал(а):У меня нет "конкретных вопросов", но может быть я должен знать что-то, чтобы они и не появлялись.
Отвечу цитатой: "Мы, наше поколение, желаем знать, в чьи руки попадет воздвигнутое нами здание." (с) "Курьер".
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 07:34
Евгений Ш
семигор писал(а):сделать "фак" по кондею с базовыми знаниями и советами для новичков.
Ну какой по кондею может быть ФАК, особенно для новичков?
1. Не лезь в кондей и он не сломается.
2. Если горит лампочка на кнопке, это ещё не значит, что кондей работает.
3. Кондей обязательно включать хотя бы раз в пару недель, в т.ч. и зимой. Да, если на улице -30, да ещё при движении, кондей может и не заработать. Но этими включениями сломать кондей невозможно. Подождите, пока потеплеет до -20 / -15, он включится.
4. Работу кондея на Логане хорошо слышно (исключение - 16кл, там слышно, но не очень хорошо)
5. При включении кондея должен всегда крутиться вентилятор охлаждения. Если он не крутится - это неисправность. Работу вентилятора на 1-й скорости услышать практически невозможно, но можно увидеть, открыв капот (пальцы и прутики туда совать не надо).
6. Когда кондею жарко, вентилятор охлаждения включается на 2-ю скорость. На некоторых машинах это очень страшный (с непривычки) звук и вибрация.
7. Как ни крути крутилку холодно/жарко, кондей работает в одном и том же режиме.
8. Бренчащие трубки кондея можно стянуть стяжками (строительными).
Вот, вроде, и всё.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 07:47
Агент 007
Алгоритм пользования кондеем как то 3D расписывал.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 08:30
sharpsouthpole
Евгений Ш, поправлю немного:
3. Верно отчасти. Кондей не включится, если на улице ниже +5...+3 градусов.
7. Да, кондей только холодит, но если покрутить ручку регулировки температуры, можно разбавить холодный воздух из кондея теплым.
Добавлю 9 пункт. Кондиционер очень сильно осушает воздух, а следовательно борется с запотеванием. Так что если идет дождь, да вы еще и сели в мокрой одежде, чтобы хоть что-то видеть в окнах - включите кондей и поставьте ручку температуры на середину - не замерзните, а стекла будут сухими.
Ну и 10, раз для новичков. Кондиционер во включенном состоянии отбирает у двигателя приблизительно 6-10 л.с., при этом расход возрастает на 10-15%. Так что не удивляйтесь, что машина хуже едет и медленно обгоняет - для уверенности перед обгоном выключайте его.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 08:33
Renfri
Евгений Ш писал(а):3. Кондей обязательно включать хотя бы раз в пару недель, в т.ч. и зимой. Да, если на улице -30, да ещё при движении, кондей может и не заработать. Но этими включениями сломать кондей невозможно. Подождите, пока потеплеет до -20 / -15, он включится.
...после непрерывной езды под капотом станет намного теплее, и он включится.. Не?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 08:33
Евгений Ш
sharpsouthpole писал(а):3. Верно отчасти. Кондей не включится, если на улице ниже +5...+3 градусов.
Верно то, что написано в моём посте. Зимой можете проверить самостоятельно.
sharpsouthpole писал(а):Кондиционер во включенном состоянии отбирает у двигателя приблизительно 6-10 л.с., при этом расход возрастает на 10-15%.
Верно в принципе, абсолютно неверно в цифрах.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 08:34
muadip
Вчера удивился одной интересной "пакости"... Даже малость перепугался... Короче часа три торчал в пробке на МКАДЕ, и всё это время ехал с кондеем в положении "единица", вообщем приехав домой, выключил зажигание, вытащил ключи, собираюсь вылазить как слышу в двигателе что-то шумит... Опа... не пойму... Будто кулер вращается.... Открываю капот, ни фига се... Вовсю вращается именно кулер, тот что холодный воздух гоняет... Не понял.... Завел авто, выключил, проблема осталась, подумал че за фигня-то?... Завел авто опять... понажимал на кнопочку пару раз кондея опять (ХОТЯ замечу первый раз когда выключил зажигание - я 100% уверен что кондей выключал - это у меня уже привычка, будь-то кондей - будь то зимой печка, всегда выключаю вообщем), короче перестал вращаться кулер и машина успокоилась.... НО тревога до сих пор осталась. Теперь вопрос ЧТО ЭТО БЫЛО?
P.S.: На заметку, зимой я еще как-то обратил внимание, что когда поездишь с печкой и выйдешь из авто по делам минут на 1час и вновь вернешься, заведешь авто, такое впечатление что печка так и не переставала работать даже в положении OFF.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 08:35
Евгений Ш
Renfri писал(а):после непрерывной езды под капотом станет намного теплее, и он включится.. Не?
Не. При езде со скоростью 90 км/ч в -30 под капотом ощутимо теплее не станет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 08:39
Евгений Ш
muadip писал(а):ЧТО ЭТО БЫЛО?
Если под словом
muadip писал(а):кулер
Вы имеете карлссон (в смысле, вентилятор охлаждения), то это нормальное и широко обсужденное на форуме в иных темах явление. Его вращение не зависит от работы кондея. Мало того, он может включиться через несколько минут после выключения зажитгания и работать достаточно продолжительное время. Прошу прощения за офф.
muadip писал(а):такое впечатление
Эмм... Боюсь комментировать
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 08:42
Renfri
Евгений Ш писал(а):Renfri писал(а):после непрерывной езды под капотом станет намного теплее, и он включится.. Не?
Не. При езде со скоростью 90 км/ч в -30 под капотом ощутимо теплее не станет.
Надо сказать, лично мне зимой не каждый день приходится ездить, не сбрасывая скорость ниже 90.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 08:49
sharpsouthpole
Евгений Ш, настаиваю на своем. Включением муфты кондиционера (при уже включенной кнопке на панели) заведует еще и датчик давления. При околонулевой температуре, весь фреон находится в жидком состоянии, датчик считает что давления нет (как если бы была утечка и фреон вышел), и не дает включится электромагнитной муфте. Кондиционер может ненадолго включиться зимой, если моторный отсек прогрет.
По поводу цифр по мощности - взято из открытых источников (на "ощупь" где-то так же, т.к. 1,6 84 л.с. + кондей = 1.4 75 л.с.). По расходу так - весной машина ела около 8,5 л/100. Сейчас (почти всегда с кондеем) 10 л/100. Проведя расчеты получаем 15% прироста расхода. Где я еще ошибаюсь?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 09:06
Евгений Ш
sharpsouthpole писал(а):Где я еще ошибаюсь?
Да, в общем-то, везде.
1.
sharpsouthpole писал(а):на улице
это совсем не одно и то же, что "в моторном отсеке" До зимы далеко, что спорить зря? Зимой проверите.
2.
sharpsouthpole писал(а):Проведя расчеты получаем 15%
Стою на месте. Расход без кондея 0,9 л/ч. С кондеем 1,4 л/ч. Прирост 55%. Еду на ХХ скоростью 5км/ч. Прирост 10л/100 км. Это я про "расчеты". Про мощность
sharpsouthpole писал(а):приблизительно 6-10 л.с
А при каких оборотах двигателя? Или это максимальная мощность компрессора? Про
sharpsouthpole писал(а):1,6 84 л.с. + кондей = 1.4 75 л.с.
заблуждение. Дело в том, что кондей Вы включаете, когда жарко. И падение мощности происходит из-за поступления в двигатель горячего воздуха (не теплого, а именно горячего, я смотрел по БК, +60 на впуске - рядовое явление в пробках). Ну и наконец. У меня сейчас расход 11,0-11,1/100, при средней скорости 27-28 км/ч. И расход не зависит от включения кондея.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 09:31
sharpsouthpole
Евгений Ш писал(а):Да, в общем-то, везде.
1.
sharpsouthpole писал(а):на улице
это совсем не одно и то же, что "в моторном отсеке" До зимы далеко, что спорить зря? Зимой проверите.
2. Стою на месте. Расход без кондея 0,9 л/ч. С кондеем 1,4 л/ч. Прирост 55%. Еду на ХХ скоростью 5км/ч. Прирост 10л/100 км. Это я про "расчеты". Про
sharpsouthpole писал(а):1,6 84 л.с. + кондей = 1.4 75 л.с.
заблуждение. Дело в том, что кондей Вы включаете, когда жарко. И падение мощности происходит из-за поступления в двигатель горячего воздуха (не теплого, а именно горячего, я смотрел по БК, +60 на впуске - рядовое явление в пробках). Ну и наконец. У меня сейчас расход 11,0-11,1/100, при средней скорости 27-28 км/ч. И расход не зависит от включения кондея.
1. Хорошо, здесь палка о 2 концах. У вас он будет работать при толкании в пробках и при -20. У меня же он не будет работать при езде по трассе и при -5. Раз уж faq для новичков - эта тема уж точно разжевана.
2. Про мощность - это по ощущениям, что машина при движении по незагруженному городу, а ровно и по трассе 1,6 с кондеем где-то такой же как 1,4 без него. Если из паспортных 84 л.с. вычесть паспортные 75 л.с. Получается 9 л.с. разницы. Но на истину не в коем случае не претендую, это только собственные ощущения. Дальше спорить смысла точно нет, ощущения у всех разные, я описал свои.
3. А теперь на бис:
Расход без кондея 0,9 л/ч. С кондеем 1,4 л/ч. Прирост 55%. Еду на ХХ скоростью 5км/ч. Прирост 10л/100 км.
И тут же
У меня сейчас расход 11,0-11,1/100, при средней скорости 27-28 км/ч. И расход не зависит от включения кондея.
На будущее: никогда не берите мгновенный расход топлива за истину, еще и на стоящей машине. Да, именно в данную секунду он будет таким, но все-таки средний расход топлива будет считаться исходя из пройденного пути и сожженого топлива. При этом мерять его нужно уж точно не в пробках.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 09:37
Евгений Ш
sharpsouthpole писал(а): никогда не берите мгновенный расход топлива за истину
Ну почему же. Если у меня на стоянке в течение, скажем десяти минут мгновенный расход без кондея 0,9л/ч, а с кондеем 1,4 л/ч, то это весьма точно указывает на потребление кондеем 0,5 л/ч при оборотах ХХ. И это будет единственное точно измеренное значение расхода.
sharpsouthpole писал(а):При этом мерять его нужно уж точно не в пробках.
27-28 км/ч - это нормальная скорость при движении по городу без пробок.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 10:47
VAK
sharpsouthpole писал(а): По расходу так - весной машина ела около 8,5 л/100. Сейчас (почти всегда с кондеем) 10 л/100. Проведя расчеты получаем 15% прироста расхода. Где я еще ошибаюсь?
Коллега, тут что-то не так. Не может Логан столько потреблять бензина, даже с кондиционером. Мой пример: Питер, 04.00, за бортом +25С, начинаю движение от заправки на Торфяной дороге (обнулив БК) на Выборг. Через 25 км движения в черте города расход топлива 5.2 л на 100 км. Скорость 80 км/час по спидометру, 73 по GPS. Включен ближний свет, «бубнитола», кондиционер. По моим расчетам, включенный кондиционер «добавляет» к расходу 0.2-03 литра на 100 км. Итоговая цифра зависит от режима работы кондиционера.
Евгений Ш писал(а): Если у меня на стоянке в течение, скажем десяти минут мгновенный расход без кондея 0,9л/ч, а с кондеем 1,4 л/ч, то это весьма точно указывает на потребление кондеем 0,5 л/ч при оборотах ХХ. И это будет единственное точно измеренное значение расхода.
1. Разве БК меряет расход в л/час?
2. На каком режиме работы кондиционера производились замеры?
3. Не будет, поскольку в движении, особенно на трассе, воздух охлаждает радиатор кондиционера. Вентилятор может работать на первой скорости, а не на второй. Вот и ушли к расходу, указанному выше.
Валерий.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 10:52
sharpsouthpole
VAK, я привел расход в городском режиме. По трассе у меня летом чуть меньше 7. Сразу поправлю - не экономлю, но и не рву на каждом светофоре. На прошлом логане без кондюка, только если специально по трассе экономить выходило 5,8 - 6,0. На этом в любом случае не ниже 6,2. Что-то мы в тему расход топлива уехали...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 11:09
Евгений Ш
VAK писал(а):1. Разве БК меряет расход в л/час?
Нештатный - да.
VAK писал(а):2. На каком режиме работы кондиционера производились замеры?
на 1-й скорости
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 11:21
NarimanSPb
семигор писал(а):Это "отмазка" У меня нет "конкретных вопросов", но может быть я должен знать что-то, чтобы они и не появлялись.
А чо! Нормальное желание узнать побольше про свое оборудование.
Для начала выдержки из официальной ноты Логана с кондеем.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 11:35
remich
стоило ДД появиться в теме, сразу три страницы буковок нарисовалось. страшное дело.
по теме: кондюк сдох (трубка низкого давления приказала жить), кнопка включена (как обычно...). Результат - всегда включен вентилятор (первая скорость). Ненуачо, жарко ить... А иначе на неновой (150тык) мафынке вентилятор может проснуться только через несколько минут езды на 9 палках
Такая вот жисть городская. Зы: методы лечения неинтересны, скоро продажа.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 15:24
семигор
Евгений Ш писал(а):Вот, вроде, и всё.
О, уже что-то!
Агент 007 писал(а):Алгоритм пользования кондеем как то 3D расписывал.
В этой теме?
Блин, хоть в каком году это было?..
Евгений Ш писал(а):1. Не лезь в кондей и он не сломается.
2. Если горит лампочка на кнопке, это ещё не значит, что кондей работает.
3. Кондей обязательно включать хотя бы раз в пару недель, в т.ч. и зимой. Да, если на улице -30, да ещё при движении, кондей может и не заработать. Но этими включениями сломать кондей невозможно. Подождите, пока потеплеет до -20 / -15, он включится.
sharpsouthpole писал(а):3. Верно отчасти. Кондей не включится, если на улице ниже +5...+3 градусов.
Евгений Ш писал(а):4. Работу кондея на Логане хорошо слышно (исключение - 16кл, там слышно, но не очень хорошо)
5. При включении кондея должен всегда крутиться вентилятор охлаждения. Если он не крутится - это неисправность. Работу вентилятора на 1-й скорости услышать практически невозможно, но можно увидеть, открыв капот (пальцы и прутики туда совать не надо).
6. Когда кондею жарко, вентилятор охлаждения включается на 2-ю скорость. На некоторых машинах это очень страшный (с непривычки) звук и вибрация.
7. Как ни крути крутилку холодно/жарко, кондей работает в одном и том же режиме.
sharpsouthpole писал(а):7. Да, кондей только холодит, но если покрутить ручку регулировки температуры, можно разбавить холодный воздух из кондея теплым.
Евгений Ш писал(а):8. Бренчащие трубки кондея можно стянуть стяжками (строительными).
sharpsouthpole писал(а):9 пункт. Кондиционер очень сильно осушает воздух, а следовательно борется с запотеванием. Так что если идет дождь, да вы еще и сели в мокрой одежде, чтобы хоть что-то видеть в окнах - включите кондей и поставьте ручку температуры на середину - не замерзните, а стекла будут сухими.
Ну и 10, раз для новичков. Кондиционер во включенном состоянии отбирает у двигателя приблизительно 6-10 л.с., при этом расход возрастает на 10-15%. Так что не удивляйтесь, что машина хуже едет и медленно обгоняет - для уверенности перед обгоном выключайте его.
remich писал(а):стоило ДД появиться в теме, сразу три страницы буковок нарисовалось. страшное дело.
А чего страшного? Я, к примеру, вообще не понял ничего из того, что ВЫ написАли. Значит, есть ещё чему учиться.
(Да, мне ведь потом ещё жену учить
)
А во и первые "конкретные вопросы":
Поясните мне, пожалуйста, вот что; раз мощность работы кондиционера не регулируется, то как воздух в салоне делается теплее/холоднее?
путём включения/выключения кондиционера или путём подключения печки в режим обогрева?
Может ли кондиционер самопроизвольно выключиться, если так решит ЭБУ (на тех же основаниях. на которых оно разрешает или запрещает пуск кондиционера)?
И если ЭБУ может отключать кондиционер по своему усмотрению, то включится ли он вновь сам или надо повторно жать на кнопочку?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 17:44
Евгений Ш
семигор писал(а):как воздух в салоне делается теплее/холоднее?
Два варианта: 1.
семигор писал(а):путём включения/выключения кондиционера
вручную.
2.
семигор писал(а):путём подключения печки в режим обогрева?
Только не подключением печки, а частичным переводом охлажденного (и осушенного) после кондиционера воздуха на проход через радиатор отопителя.
семигор писал(а):Может ли кондиционер самопроизвольно выключиться, если так решит ЭБУ
Может.
семигор писал(а):то включится ли он вновь сам
Включится. т.е.
семигор писал(а):ли надо повторно жать на кнопочку?
Не надо.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июл 2012, 17:48
sharpsouthpole
семигор писал(а):Поясните мне, пожалуйста, вот что; раз мощность работы кондиционера не регулируется, то как воздух в салоне делается теплее/холоднее?
путём включения/выключения кондиционера или путём подключения печки в режим обогрева?
Может ли кондиционер самопроизвольно выключиться, если так решит ЭБУ (на тех же основаниях. на которых оно разрешает или запрещает пуск кондиционера)?
И если ЭБУ может отключать кондиционер по своему усмотрению, то включится ли он вновь сам или надо повторно жать на кнопочку?
Попробую из собственного опыта. 1. Температуру можно изменять крутилкой температуры печки, а интенсивность соответственно скоростью вентилятора печки. 2. Выключится точно при определенных условиях, но автоматом включится ли при их отсутствии - не знаю. У меня только первый вариант был, когда выключался после потери фреона.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 июл 2012, 10:14
remich
ДД, можете вообще не выключать кнопочку кондюка. У мну в основном так мафынка ездит все эти годы (ну может зимой только иногда смущает лампочка своим светом...)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 июл 2012, 12:37
SumMrak
remich писал(а):по теме: кондюк сдох (трубка низкого давления приказала жить), кнопка включена (как обычно...). Результат - всегда включен вентилятор (первая скорость). Ненуачо, жарко ить... А иначе на неновой (150тык) мафынке вентилятор может проснуться только через несколько минут езды на 9 палках Такая вот жисть городская.
remich писал(а):ДД, можете вообще не выключать кнопочку кондюка. У мну в основном так мафынка ездит все эти годы (ну может зимой только иногда смущает лампочка своим светом...)
Сапасибо. Очень показательно как не надо делать. ))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 июл 2012, 05:58
remich
SumMrak - плохо замотивировано. Об этом в своё время было исписано пяток страниц (вроде даже здесь), пришли в выводу, что если лишние 0.5-1.0 литр бензы владельца не парят, то всё остальное выдумки. Кстати, климат-контроль примерно так же работает, кондюк может практиццки постоянно подсушивать воздух.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 июл 2012, 07:27
Евгений Ш
remich писал(а):кондюк может практиццки постоянно подсушивать воздух.
Сухим воздухом дышать - не очень полезно. Не зря же бытовые увлажнители продаются.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 июл 2012, 08:08
remich
Евгений Ш холивар опять разводим? в нашем-то климате сухой воздух поискать. А за Питер я бы вообще не беспокоилсо.
ЗЫ сейчас полно климатических систем для авто и с увлажнителем воздуха. С точки зрения работы автоматики проще воздух одновременно подсушивать и увлажнять (при наличии функциональности) до нужного уровня, как бы это странно не выглядело по логике. Функционал анализа параметров воздуха на входе и их коррекция "до необходимых" на выходе будет экономичнее, но получается дороже в реализации. А вообще спорить не буду, подсушивание воздуха не основное в кондере (так, зацепило слегка с точки зрения инженерии, не разработчик климатических систем
)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 июл 2012, 08:12
Евгений Ш
remich писал(а):в нашем-то климате сухой воздух поискать
Екатеринбург в тропиках
remich писал(а):А за Питер я бы вообще не беспокоилсо.
А зря. Зимой в квартирах сухость ужасная.
remich писал(а):подсушивание воздуха не основное в кондере
Согласен.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 июл 2012, 13:32
семигор
Воздух в квартирах при наличии парового отопления действительно пересушен.
Музыканты это знают. Да и владельцам дорогой мебели рекомендуют увлажнили ставить.
Помню, как в детстве на батарее постоянно консервные банки с водой висели.
кстати, в период ОРЗ увлажнять воздух надо постоянно и обязательно, особенно, если кто-то заболел..
То, что кондей подсушивает воздух в машине - относится и к минусам и к плюсам,в зависимости от ситуации.
Борьба с запотеванием с помощью кондиционера неоднократно приветствовалась на страницах форума.
Постоянно держать его включённым - не вижу пока, если честно, смысла.
Поездки могут быть и небольшие и в разных условиях, а ресурс ведь существует какой-то у агрегата?
Зачем же его выбирать?
Или кнопка включения изнашивается быстрее, чем сам "холодильник"?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 июл 2012, 22:00
Black Tiger
Вечер добрый!
Собрался в очередной раз почистить испаритель кондиционера и в упор не помню надо ли во время закачивания пены на испаритель закрывать воздуховоды. И потом, при включении кондея на продувку...
Полтора года назад где-то находил на форуме, сейчас - не найти, ткните пальцем, плиз...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 июл 2012, 22:37
дима
Black Tiger писал(а):Полтора года назад где-то находил на форуме, сейчас - не найти, ткните пальцем, плиз...
тыкаю ,а вы кликайте
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июл 2012, 10:26
Black Tiger
Иии?
Вопрос был: надо ли во время закачивания пены на испаритель закрывать воздуховоды? И потом, при включении кондея на продувку?
Про очистку в копилке естественно читал, только там про эти вопросы ни слова. И в инструкции на баллоне ничего.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июл 2012, 10:51
Damir-mda
Black Tiger,
Года два назад чистил, впрыснул в дренажное отверстие почти весь баллон, завел двигатель, печку на максимум, вентилятор на двоечку, сопла открыты, 10 минут работы, куча зеленой гадости под машиной и чистый испаритель, скоро снова буду процедуру повторять.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июл 2012, 11:07
NarimanSPb
Damir-mda писал(а):печку на максимум, вентилятор на двоечку,
А печку-то зачем? На всякий случай!!!
Если заливать через дренажную, то
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июл 2012, 11:14
Damir-mda
NarimanSPb,
Где то читал, может даже на баллоне, что так надо делать, сейчас уже и не упомню.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 июл 2012, 12:23
danil555
Добрый день,
подскажите пожалуйста, недавно приобрел логан 2007 и стал замечать, что кондиционер слабо охлаждает... что нужно почистить или дело в другом?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 июл 2012, 13:07
remich
Упало давление (заменить/докачать фреон); почистить испаритель кондиционера (см. верх этой страницы); жарко очень на улице...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 июл 2012, 14:18
3dmax
remich писал(а):Упало давление (заменить/докачать фреон); почистить испаритель кондиционера (см. верх этой страницы); жарко очень на улице...
Фреон не меняют, его дозаправляют.
Чистят в первую очередь не испаритель кондиционера, а его радиатор, так как загрязняется он быстрее испарителя, чем сильно понижает КПД кондея. И уж в последнюю очередь, если не помогла чистка радиатора, если газовая трубка кондея под капотом холодная ( большая, не тонкая ) а охлаждение все равно плохое, надо чистить испаритель.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 июл 2012, 19:46
danil555
а где находится радиатор кондиционера и как его чистить? вроде трубка холодная...
[quote][quote]
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 июл 2012, 20:14
Skipper-Влад
danil555 писал(а):а где находится радиатор кондиционера
Там же где и основной радиатор охлаждения - точнее это одно и тоже (отличие только в том что на машинах с кондеем он увеличен)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 июл 2012, 21:45
RomanStO
Skipper-Влад
ну все же не одно и то же - конденсор находится перед радиатором системы охлаждения двигателя.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 июл 2012, 22:00
Skipper-Влад
RomanStO, вопрос звучит
danil555 писал(а):где находится радиатор кондиционера
ответ
Skipper-Влад писал(а):Там же где и основной радиатор охлаждения - точнее это одно и тоже
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 июл 2012, 22:30
igor73
Skipper-Влад писал(а):danil555 писал(а):а где находится радиатор кондиционера
Там же где и основной радиатор охлаждения - точнее это одно и тоже (отличие только в том что на машинах с кондеем он увеличен)
Радиатор кондиционера расположен перед радиатором охлаждения. Это два разных радиатора.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 июл 2012, 10:43
danil555
вот тут нашел
viewtopic.php?t=304как вы думаете, если прочистить компрессором для накачивания шин? пробьет грязь?
у кого не будь есть фотка радиатора кондиционера?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 июл 2012, 11:27
Nick_2141
danil555 писал(а):как вы думаете, если прочистить компрессором для накачивания шин? пробьет грязь?
ИМХО - если мыть - то со снятием бампера:
viewtopic.php?f=23&t=7604 (на фото логан без кондея. Т.е. радиатор один.)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 июл 2012, 11:52
Евгений Ш
danil555 писал(а):пробьет грязь?
Нет
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 июл 2012, 19:21
sharpsouthpole
danil555 писал(а):как вы думаете, если прочистить компрессором для накачивания шин? пробьет грязь?
Думаю снимать нужно и замачивать в растворе с очистителями, ИМХО.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 июл 2012, 19:28
Евгений Ш
sharpsouthpole писал(а):Думаю снимать нужно
Радиатор кондея? Ну-ну... Тем более, смысла нет - со снятым бампером он и так хорошо отмоется, а без снятия бампера радиатор снять несколько... проблематично, что ли.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 июл 2012, 19:42
sharpsouthpole
Евгений Ш, каждому свое. Я бы сделал так, как я написал.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 июл 2012, 07:56
Евгений Ш
sharpsouthpole писал(а):Я бы сделал так, как я написал.
Да я понимаю. Просто большинство на форуме не специалисты по кондеям, и сами фреоном систему заправлять не захотят.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 июл 2012, 22:32
Jorj
Попался на глаза вот такой простой очиститель. У кого есть опыт использования подобного?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июл 2012, 09:36
дима
danil555 писал(а):вот тут нашел
viewtopic.php?t=304как вы думаете, если прочистить компрессором для накачивания шин? пробьет грязь?
у кого не будь есть фотка радиатора кондиционера?
лет 15 назад купил себе восьмерку,а она зараза грелась летом мама родная,полез смотреть:-) т.к. была сильно б.у.,кто то когда мовилил машину- от души залил и радиатор,со временем мовиль высох и нацеплял грязь и пыль на себя
машина стала грется.по внешнему виду радиатор напоминал единый пласт грязи!сот вообще не видно было
чем вы думаете,я его очистил(про керхеры-я в то время не слышал совсем-к слову)
именно компрессором на шиномонтажке и пистолетом для продувки с узкой насадкой.продувал от вентилятора к бамперу
так грязь так, по ногам стреляла
что чувствовалось через штаны...результат был выликолепным.,чего и вам желаю.единственно у вас будет на ращиатора кондера,еще радиатор сисмтемы охлаждения- пробуйте,а снять с перезаправкой всегда успеете
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 авг 2012, 10:26
Kostan
Парни, только ногами не пинайте! Счас ехать в сервис - хочу перед дальней поездкой к морю проверить (дозаправить) кондиционер. Собсна, вопрос:
Сколько-же всё-таки хладагента влезает в нашу систему? Поиск даёт очень противоречивые результаты. Где-то написано 475 +-35, где-то 700, где-то 860 грамм. Так сколько-же всё-таки? Пжлста! Срочно нужна цифирь.
Хотьбы в копилку положили в заправочные объёмы!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 авг 2012, 18:09
sharpsouthpole
Там наклейка должна быть, где одна из надписей будет R 134a, и трехзначная цифра с буковкой g (gramm), это и есть необходимое количество.
UPD. Нашел что 840+-35 грамм
viewtopic.php?f=25&t=1027&start=885
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 авг 2012, 09:58
Kostan
Низкий поклон тебе, добрый человек!!!
Модераторы, вставьте, пожалуйста, уже наконец эту картинку в FAQ, и копилку! Спасибо!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 авг 2012, 13:26
дима
На наклейке только тип ,а сколько в гр-нет.мне лично официалы заливали 500! Все работает.Смотрите не перелейте...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 авг 2012, 17:34
семигор
А чем перелив опасен?
И что хуже; перелив или недолив?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 авг 2012, 17:38
Евгений Ш
семигор писал(а):А чем перелив опасен?
В лучшем случае не будет работать.
семигор писал(а):И что хуже; перелив или недолив?
Перелив, ИМХО, хуже. С недоливом хоть как-то работать будет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 авг 2012, 20:59
дима
Евгений Ш писал(а):С недоливом хоть как-то работать будет.
именно так,у меня с 300 гр,холодил НОРМАЛЬНО по замеру,а я и не знал,сколько в нем заправлено было,пока не скачали...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 авг 2012, 07:12
Евгений Ш
дима писал(а):Смотрите не перелейте...
Вот ещё что вспомнил. Лет 5 назад в каком-то Реновском мануале по ремонту читал, что на Логан устанавливается два типа компрессоров, отличающихся количеством цилиндров. Возможно, от этого зависит количество хладона в системе.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 авг 2012, 09:19
Kostan
Всем большое спасибо. Решил не рисковать и обратиться к официалам. Там-то полюбому в курсе?...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 авг 2012, 09:24
Евгений Ш
Kostan писал(а):Там-то полюбому в курсе?...
Должны быть в курсе.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 авг 2012, 09:28
lad
Я тоже ездил в сервис, только что оттуда.
На логан 1.6 V8. положено 475гр., до 500.не больше. У меня не хватало 75гр., это допустимо.
На V16, не знаю, может там и больше, не спросил.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 авг 2012, 10:42
NarimanSPb
Может кто из Питерских подскажет место на севере СПб - нормального сервиса, где могут проверить и дозаправить систему кондея. Нашел АвтоСтолицу на Жени Егоровой, но может еще есть проверенная точка?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 авг 2012, 17:26
super2008meh
ПолитЛекс
, но не на севере
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 авг 2012, 20:53
NarimanSPb
super2008mehСпасибо, нашел сам. В комплексе АЦ "Маршал" на Северном пр.
У них фирменная заправочная станция. 10 минут вакуумировали, заправили 0,5 кг. хладона и взяли 1700 руб.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 сен 2012, 17:25
Agnitum
Ребята кто знает подскажите какое давление должно быть в всасывающем патрубке(толстом) когда включен кондей и двигатель работает на хх?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 сен 2012, 17:33
3dmax
Agnitum писал(а):Ребята кто знает подскажите какое давление должно быть в всасывающем патрубке(толстом) когда включен кондей и двигатель работает на хх?
Давление в системе кондиционирования не бывает постоянным и сильно зависит от температуры за бортом и интенсивностью снятия холода с испарителя.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 сен 2012, 17:40
Mishanya
Agnitum писал(а):Ребята кто знает подскажите какое давление должно быть в всасывающем патрубке(толстом) когда включен кондей и двигатель работает на хх?
Не меньше 0 и не больше 5 бар.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 сен 2012, 19:53
Dze
Кондей не отключается автаматически при резком наборе скорости! ТОЧКА! Не слушайте тех кто это утверждает!
viewtopic.php?p=983996#p983996
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 сен 2012, 20:35
NarimanSPb
Во как!
А для кого тогда пишутся официальные нота Логана?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 сен 2012, 20:45
SG82
Так про выключение на ходу тут не написано, только про "не разрешает включить".
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 сен 2012, 20:52
NarimanSPb
Так про выключение при пониженных оборотах тоже не написано, только про "не разрешает включение". А эту функцию многие ощущали.
ИМХО перевод такой!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 сен 2012, 21:21
NarimanSPb
NarimanSPb писал(а):ИМХО перевод такой!
Надеюсь согласитесь, что одним из оригинальных текстов был английский. Тогда специально для Вас фрагмент оригинального английского с переводом от Google. Ну может еще кто-нибудь технически грамотно переведет фразу "operation of the compressor is not authorised"
Ну а если ближе к теме, то при снижении оборотов ниже допустимых я реально слышал щелчок отключения муфты кондея. Про полный газ не скажу, не прислушивался, да и вряд ли можно услышать при таком шуме мотора.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 сен 2012, 21:34
Nick_2141
NarimanSPb писал(а):Ну может еще кто-нибудь технически грамотно переведет фразу "operation of the compressor is not authorised"
ИМХО - "функционирование компрессора не разрешено".
Да что тут переводить. Всё предельно просто "1" или "0". Да или нет. Схема простая.
SG82 писал(а):Так про выключение на ходу тут не написано, только про "не разрешает включить".
По этой логике, если включить вентилятор печки, потом кондей, а потом выключить вентилятор печки - кондей не выключится?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 сен 2012, 21:45
SG82
Nick_2141 писал(а):NarimanSPb писал(а):Ну может еще кто-нибудь технически грамотно переведет фразу "operation of the compressor is not authorised"
ИМХО - "функционирование компрессора не разрешено".
Да что тут переводить. Всё предельно просто "1" или "0". Да или нет. Схема простая.
SG82 писал(а):Так про выключение на ходу тут не написано, только про "не разрешает включить".
По этой логике, если включить вентилятор печки, потом кондей, а потом выключить вентилятор печки - кондей не выключится?
Как я понял эту инструкцию - компрессор не включится если газовать-нагружать ДВС одновременно с нажатием кнопки АС, про размыкание цепи я не нашёл. Хотя кто его знает).
При отключении обдува компрессор выключается будь то климат или кондиционер.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 сен 2012, 21:58
Nick_2141
SG82 писал(а):При отключении обдува компрессор выключается будь то климат или кондиционер.
чтд.
ЭБУ нет разницы, какой из датчиков подает ему команду на отключение...
Вот тут:
аналогично написано и про вентилятор печки: "ЭБУ разрешает включение"
Про выключение - не написано. Однако, это происходит.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 сен 2012, 05:38
Аркадичч
Nick_2141 писал(а):Про выключение - не написано. Однако, это происходит.
Ладно, с вентилятором печки всё понятно. Лично мне непонятно какой конкретно датчик будет посылать сигнал ЭБУ, что машина перегружена, или например едет в гору?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 сен 2012, 06:51
Олег М.
Аркадичч писал(а):Лично мне непонятно какой конкретно датчик будет посылать сигнал ЭБУ, что машина перегружена, или например едет в гору?
А чем датчик абсолютного давления не подходит вместе с ДПДЗ?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 сен 2012, 09:13
NarimanSPb
omix08 писал(а):Аркадичч писал(а):Лично мне непонятно какой конкретно датчик будет посылать сигнал ЭБУ, что машина перегружена, или например едет в гору?
А чем датчик абсолютного давления не подходит вместе с ДПДЗ?
+1. Но можно по другому
Датчик это сам водитель, который жмет на педаль газа. Когда хочет бОльшей мощности, то жмет до упора и долго (без учета выбора передачи), а ЭБУ это видит от датчиков ДПДЗ и АД.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 сен 2012, 19:58
Аркадичч
omix08 писал(а):А чем датчик абсолютного давления не подходит вместе с ДПДЗ?
Согласно Вашей логике, даже на незагруженном авто при 1500 оборотах двигателя на 5-й передаче нажать педаль газа до пола, то кондей выключица?
Вы сами-то пробовали такое делать? Хорошо слышно как муфта кондиционера отключается? А при отпускании педаль газа снова включается!?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 сен 2012, 20:09
Dze
Аркадичч писал(а):omix08 писал(а):А чем датчик абсолютного давления не подходит вместе с ДПДЗ?
Согласно Вашей логике, даже на незагруженном авто при 1500 оборотах двигателя на 5-й передаче нажать педаль газа до пола, то кондей выключица?
Вы сами-то пробовали такое делать? Хорошо слышно как муфта кондиционера отключается? А при отпускании педаль газа снова включается!?
+1 Мне кажется что это сказки.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 сен 2012, 20:29
Аркадичч
Dze писал(а):Мне кажется что это сказки.
Тоже склоняюсь к этой мысли.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 сен 2012, 23:57
V255
Аркадичч писал(а):Dze писал(а):Мне кажется что это сказки .
Тоже склоняюсь к этой мысли.
а зачем по вашему было городить так сложно? Включать кондиционер через мозги двигателя? Включали бы просто тумблером напрямую и все сказки. там выше полностью описан алгоритм управления кондиционером. Резко жмем на педаль газа, мозги анализируя данные датчиков понимают, что нагрузка на двигатель велика и отключают кондиционер. И все сказки.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 06:11
Andrey Malygin
Dze писал(а):+1 Мне кажется что это сказки.
Для Логана - да.
А вот на Шеви-Ниве кондиционер так работает (по крайней мере раньше, при начале продаж версии с кондиционером) - при высокой нагрузке на двигатель (интенсивный разгон или движение в горку) кондиционер отключается.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 06:18
Аркадичч
V255 писал(а):Резко жмем на педаль газа, мозги анализируя данные датчиков понимают, что нагрузка на двигатель велика и отключают кондиционер.
Тогда уж давайте конкретно. (В цифрах) Какие должны быть обороты двигателя и на какой передаче, надо надавить резко\плавно, педаль газа, чтобы отключился кондиционер?
Прошу не ради красного словца, а хочу смоделировать ситуацию.
Если кондиционер выключится, тогда - сказки в сторону!
Вероятно Вы тоже в числе
многих NarimanSPb писал(а):Так про выключение при пониженных оборотах тоже не написано, только про "не разрешает включение". А эту функцию многие ощущали.
и цифири сможете предоставить без проблем...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 06:22
Dze
Andrey Malygin писал(а):Dze писал(а):+1 Мне кажется что это сказки.
Для Логана - да.
А вот на Шеви-Ниве кондиционер так работает (по крайней мере раньше, при начале продаж версии с кондиционером) - при высокой нагрузке на двигатель (интенсивный разгон или движение в горку) кондиционер отключается.
Дык про логан и говорим.
ЗЫ У меня на десятке климат был. Ну вроде того, буква А на регул. печки была.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 06:26
Dze
V255 писал(а):Аркадичч писал(а):Dze писал(а):Мне кажется что это сказки .
Тоже склоняюсь к этой мысли.
а зачем по вашему было городить так сложно? Включать кондиционер через мозги двигателя? Включали бы просто тумблером напрямую и все сказки. там выше полностью описан алгоритм управления кондиционером. Резко жмем на педаль газа, мозги анализируя данные датчиков понимают, что нагрузка на двигатель велика и отключают кондиционер. И все сказки.
Я откуда знаю зачем они это сделали. Вы сами делали так , что б кондей откл. при резком наборе скорости?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 06:39
Andrey Malygin
Дословно не помню и под рукой нет - но по смыслу совет в голубеньком руководстве на Логан звучал так:
При высокой нагрузке на двигатель (обгон, подъем) отключайте кондиционер кнопкой. Муфта без проблем позволяет это сделать на высоких оборотах.
Я так и делал при необходимости.
А вот когда реально муфта отключается - это при падении оборотов ниже определенного уровня менее ХХ. Меня даже сторожа на стоянке несколько раз напрягали по этому поводу когда я парковался - типа у тебя там что-то щелкает под капотом.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 06:43
Аркадичч
Andrey Malygin писал(а):реально муфта отключается - это при падении оборотов ниже определенного уровня менее ХХ.
Отключается примерно на 600 оборотах. Этим летом ощутил.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 06:44
Andrey Malygin
Аркадичч писал(а):Тогда уж давайте конкретно. (В цифрах) Какие должны быть обороты двигателя и на какой передаче, надо надавить резко\плавно, педаль газа, чтобы отключился кондиционер?
Прошу не ради красного словца, а хочу смоделировать ситуацию.
Может такое только на отдельных модификациях?
Типа 16V + АКПП с электронной педалью газа?
А на 8V+МКПП такого отродясь не было?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 06:55
Аркадичч
Andrey Malygin писал(а):Может такое только на отдельных модификациях?
Типа 16V + АКПП
Х.З.
Andrey Malygin писал(а):А на 8V+МКПП такого отродясь не было
Это точно!!!
Хотя у спорщегов 8V были или до сих пор в наличии.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 08:05
Dze
Andrey Malygin писал(а):Дословно не помню и под рукой нет - но по смыслу совет в голубеньком руководстве на Логан звучал так:
При высокой нагрузке на двигатель (обгон, подъем) отключайте кондиционер кнопкой. Муфта без проблем позволяет это сделать на высоких оборотах.
Вот это похоже на правду.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 08:24
Олег М.
Аркадичч писал(а):Вы сами-то пробовали такое делать? Хорошо слышно как муфта кондиционера отключается? А при отпускании педаль газа снова включается!?
А я и не утверждал, что это работает. Я писал лишь о том, что инфу ЭБУ для этого имеет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 08:59
Аркадичч
omix08 писал(а):А я и не утверждал, что это работает.
Принимаеца. Ждём цифири.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 09:38
NarimanSPb
Аркадичч писал(а):Ждём цифири.
Если бы был сейчас у меня ЛОГАН сегодня сразу и проверил бы! Делов-то, вставить проводок под ножку реле кондея, на проводок индикаторную лампу. Ну а дальше на КАД, педаль в пол и одним глазом на лампу, гаснет или нет!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 10:24
Агент 007
Вот никто не удивляется, что инжектор отключает подачу топлива при превышении мотором предельно допустимых оборотов. Но находится достаточное количество спорщиков, не верящих, что тоже самое происходит и с компрессором кондиционера при превышении определённого числа оборотов.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 10:30
Mavrik
Агент 007 писал(а): что тоже самое происходит и с компрессором кондиционера при превышении определённого числа оборотов.
Вроде они спорят про отключение при возрастании нагрузки на двигатель (резкий разгон, подъем а гору). Это необязательно большие обороты...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 10:30
Dze
Агент 007 писал(а):Вот никто не удивляется, что инжектор отключает подачу топлива при превышении мотором предельно допустимых оборотов. Но находится достаточное количество спорщиков, не верящих, что тоже самое происходит и с компрессором кондиционера при превышении определённого числа оборотов.
Ты сам то пробывал? Не одного нет человека кто пробывал, всякие бумажки суют, а перевод скользкий.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 10:43
Nick_Zh
ИМХО Нуненаю! Пользуюсь кондем летом достаточно часто, и нагрузки там всякие, и обороты, но ни разу компрессор сам не отключался, только если отключишь кнопкой, когда уж совсем плохо движок тянет...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 10:53
NarimanSPb
Nick_Zh писал(а):но ни разу компрессор сам не отключался
Вы думаете что услышите щелчок муфты при 3000 об/мин и неслабом шуме от колес?
Надо лампочку подцепить к цепи муфты и проверить (см. выше)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 11:18
Агент 007
NarimanSPb писал(а):Вы думаете что услышите щелчок муфты при 3000 об/мин и неслабом шуме от колес?
Согласен. Это ж какой острый слух должен быть... Может ещё, как принцесса на горошине всё чувствуете?
NarimanSPb писал(а):Надо лампочку подцепить к цепи муфты и проверить (см. выше)
Самый верный способ. Кто сделает?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 12:05
Serega47rus
Nick_Zh писал(а):ИМХО Нуненаю! Пользуюсь кондем летом достаточно часто, и нагрузки там всякие, и обороты, но ни разу компрессор сам не отключался, только если отключишь кнопкой, когда уж совсем плохо движок тянет...
Если втопить педаль газа в пол, то муфта отключается. Если трогаться так, что обороты падают ниже нормальных холостых - тоже отключается.
Первый вариант проверен на стоящей машине. Второй - слышно из салона.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 13:41
Юрий Ю
Если обороты падают и машина на грани заглохнуть - то да щелкает муфта.
А вот на больших оборотах, мое ИМХО, - нет. Я кручу движок сильно и если бы такое было - то было бы заметно, даже по воздуху в салоне. Когда муфта отключается - воздух идет сырой...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 13:42
Юрий Ю
Если обороты падают и машина на грани заглохнуть - то да щелкает муфта.
А вот на больших оборотах, мое ИМХО, - нет. Я кручу движок сильно и если бы такое было - то было бы заметно, даже по воздуху в салоне. Когда муфта отключается - воздух идет сырой...
На стоящей машине немного ни тот тест... Мало ли что там компьютер подумал.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 14:35
V255
Юрий Ю писал(а):... на больших оборотах, мое ИМХО, - нет... если бы такое было - то было бы заметно, даже по воздуху в салоне. Когда муфта отключается - воздух идет сырой...
Завидую я Вашему встроенному гигрометру в носу...
Мгновенно ощущать изменение влажности воздуха из вентиляции.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 15:38
Agrum
Тупой вопрос - как сейчас, когда с улицы и так холодом веет, однозначно определить что кондей включён?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 15:56
SG82
Agrum писал(а):Тупой вопрос - как сейчас, когда с улицы и так холодом веет, однозначно определить что кондей включён?
По идее, при включении кнопки АС включится и кондиционер. Не включится только при температуре наружного воздуха ниже +3...+5 (на разных машинах по разному это пороговое значение).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 16:36
Агент 007
Agrum писал(а):Тупой вопрос - как сейчас, когда с улицы и так холодом веет, однозначно определить что кондей включён?
1- Долен быть слышен щелчёк электромуфты компрессора.
2- Должен заработать вентилятор радиатора (принудительно).
3- Потрогать рукой трубки кондея. Одна должна быть тёплой, а вторая холодной (на ней даже может образовываться конденсат).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 17:32
семигор
SG82 писал(а):Не включится только при температуре наружного воздуха ниже +3...+5
А как же рекомендация включать хотя бы один раз в месяц, в том числе и зимой?
Да и вообще; зимой ведь тоже включают, чтобы стёкла отпотели..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 17:41
Nick_2141
семигор писал(а):А как же рекомендация включать хотя бы один раз в месяц, в том числе и зимой?
Да и вообще; зимой ведь тоже включают, чтобы стёкла отпотели..
Когда подкапотное пространство прогреется до +3 +5, тогда и включать.
Ну или в оттепель.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 17:45
семигор
Nick_2141 писал(а):подкапотное пространство прогреется до +3 +5
а как в качестве "антизапотевателя"?
Да и при движении - под капотом будет холодно ведь. Выдувает тёплый воздух. НЕт?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 17:47
Олег М.
семигор писал(а):Да и при движении - под капотом будет холодно ведь.
Конечно. При таких условиях кондей и не включится, т.к. в системе будет слишком низкое давление.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 17:47
Nick_2141
семигор писал(а):а как в качестве "антизапотевателя"?
Потеет - когда сыро, а не когда мороз.
В мороз - и печка хорошо с запотеванием борется.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 17:50
Олег М.
Nick_2141 писал(а):Потеет - когда сыро, а не когда мороз.
Это новость. Нигде так больше не говорите.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 17:53
Nick_2141
omix08 писал(а):Это новость. Нигде так больше не говорите.
Ну да...
Выразился коряво...
Хотел сказать, что кондей нужен при околонулевых температурах.. В дождь.
Тут печку особо не включишь - жарко. А окна потеют. Вот тут кондей и выручает.
Ну а в мороз - с печкой и тепло и запотевание проходит. Т.е. в кондее особой надобности нет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 18:27
семигор
Nick_2141 писал(а): с печкой и тепло и запотевание проходит. Т.е. в кондее особой надобности нет.
Снег, попавший в машину (на одежде, на обуви, с крыши) начинает таять - запотеет.
Снег, попавший в приёмную трубу обдува - тает и влажный воздух оседает на ледяных стёклах - запотеет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 18:33
Dze
семигор писал(а):Nick_2141 писал(а): с печкой и тепло и запотевание проходит. Т.е. в кондее особой надобности нет.
Снег, попавший в машину (на одежде, на обуви, с крыши) начинает таять - запотеет.
Снег, попавший в приёмную трубу обдува - тает и влажный воздух оседает на ледяных стёклах - запотеет.
Всё правильно, всё верно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 20:46
SG82
семигор писал(а):SG82 писал(а):Не включится только при температуре наружного воздуха ниже +3...+5
А как же рекомендация включать хотя бы один раз в месяц, в том числе и зимой?
Да и вообще; зимой ведь тоже включают, чтобы стёкла отпотели..
В мороз хладагент не пойдёт (давление, как сказано выше), включать на морозе для профилактики бесполезно, только в отапливаемой стоянке или в оттепель. А вот как осушитель воздуха в салоне он работать будет, отпотевают лучше окна.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 сен 2012, 21:39
Elby
SG82 писал(а):В мороз хладагент не пойдёт (давление, как сказано выше), включать на морозе для профилактики бесполезно, только в отапливаемой стоянке или в оттепель.
Здесь всё более-менее правильно
SG82 писал(а):А вот как осушитель воздуха в салоне он работать будет, отпотевают лучше окна.
Это ж просто чудо какое-то!
Вы сильно ошибаетесь, коллега! Если кондиционер НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ - он и НЕ будет работать КАК ОСУШИТЕЛЬ. Ибо только процесс охлаждения воздуха может "загнать" температурную "кривую" зависимости парциального давления водяного пара ЗА "точку росы".
Зимой, кстати, в морозы, воздух сильно теряет влагу, он и так сам по себе сухой; водятел же, садясь в автомобиль, дышит, падла, теплым влажным воздухом, влага из которого моментально застывает и оседает везде в салоне в виде инея. Так что греть надо воздух в салоне, греть, греть, и греть...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 14:51
Юрий Ю
Кондер зимой включается без проблем - на прогретой машине в пробке или в очереди на таможне. Проверено в любой мороз. Так что для профилактики проблем с включением -- нет
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 15:10
семигор
Юрий Ю писал(а):Кондер зимой включается без проблем
Ураа!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 18:02
Agnitum
Юрий Ю
Нет не включается ОН в любой мороз даже на хорошо прогретой машине
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 18:06
семигор
Юрий Ю писал(а): включается без проблем
Agnitum писал(а):Нет не включается
Ъ Кто-нибудь ещё включал зимой кондиционер?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 18:08
Олег М.
Agnitum писал(а):Нет не включается ОН в любой мороз даже на хорошо прогретой машине
У меня включается. Видимо, у Вас просто маловато хладагента в системе.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 18:48
3dmax
семигор писал(а):Кто-нибудь ещё включал зимой кондиционер?
Постоянно. Если за окном не минус 30, а под капотом тепло ( например прогрелось подкапотное стоя в пробке ), то включается.
Если же в минус 20 припереться в гараж и сразу включить кондиционер, то кроме загоревшейся лампы ничего не поимеешь.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 19:35
Agnitum
omix08
Нет с хладагеном всё ок,просто заявление выше прозвучало..включается в любой мороз..в какой любой мороз..я до -25 хожу в толстовке..это для меня не мороз минус 40..50..60..это мороз,а я езжу в любую погоду и как ты не укутывай движку, как не стой в пробке ,как не грей ты его не включится кондиционер,Константин всё верно написал включится только сигнальная лампа а ЭБУ образно говоря опросив датчик кондея пошлёт тыкальщика в баню и не даст команду на его включение.
семигор
Включаю кондей зимой всегда,если соблюдены условия описаные Константином,если холодно у меня гараж тёплый,если на работе машины стоят то в мороз стараюсь загнать в тёплый ангар и там включаю,и включать его нужно т.к. фреон являясь рабочим телом системы ,разносит масло по системе которое смазывает резиновые уплотнения.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 19:58
Агент 007
семигор писал(а):Кто-нибудь ещё включал зимой кондиционер?
Я включал. Но только когда под капотом прогреется и датчик позволит электромуфте включит компрессор. В -15 не удавалось на открытом воздухе. в -10, если не на ходу, то иногда.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 20:06
Elby
Кстати, о масле...
Шесть лет машине. Стал подозрительно быстро "уходить" хладагент, два последних года - по разу в год перезапраква требуется.
Радиатор, трубки - всё чисто и без трещин, в УФ-лучах на сервисе смотрели. Может быть, резиновые уплотнители пришли в негодность?
Как раз - при регулярных попытках "заради обслуживания" включить кондиционер в сильный мороз?
Всё ещё думаю...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 20:15
Агент 007
Elby писал(а):Может быть, резиновые уплотнители пришли в негодность?
Скорее всего.
Elby писал(а):Как раз - при регулярных попытках "заради обслуживания" включить кондиционер в сильный мороз?
Вряд ли. Все производители так рекомендуют. Не думаю, что они это из желания напакостить делают
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 20:23
Agnitum
Elby
От попыток включить в мороз уплотнителям ничего не будет,одно но может сложиться "пограничная " ситуация при включении когда холодно,датчик распознаёт температуру как пригодную для включения и даёт добро ЭБУ кондей включается ,но нет гарантии ,что какая то резинка прогрелась до нужной эластичности ,а не осталась скукоженой от мороза,может через "одревеневшую"от мороза резинку травануть,но я про это не слышал,это только мои предположения.А то ,что уплотнительные резинки в системе сохнут от того ,что маслицем не подпитываются,так это часто встречается.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 20:53
3dmax
Agnitum писал(а):когда холодно,датчик распознаёт температуру как пригодную для включения и даёт добро ЭБУ
Датчик даёт добро не по температуре, а по давлению в системе кондиционирования. Это же датчик давления. И чем теплее, тем давление выше. После преодолевания некоего порога по давлению и происходит включение.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 21:00
Agnitum
3dmax
Но зависимость температуры окружающего воздуха и давления в системе самая прямая..верно?))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 21:13
3dmax
Agnitum писал(а):Но зависимость температуры окружающего воздуха и давления в системе самая прямая..верно?))
Верно. Но датчика температуры, о котором писали Вы, в системе нет, на что я Вам и намекнул.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 сен 2012, 21:16
Agnitum
3dmaxну очипяталси ..вернее не так построил свой мыслю
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 сен 2012, 09:59
dios1
Я купил машину зимой - в декабре 2010г. Движок 1,4л, с кондеем. Короче все и так знают, что чем меньше литраж движка, тем сильнее влияет включенный кондей на работу движка. И вот первым же летом стали происходить некоторые странности. На улице было ясно и солнечно, и ооооочень жарко, градусов +35 в тени, не меньше точно, а то и больше. Поездил я немного по городу, кондей включен на 3, включена рециркуляция по салону, радиаторы движка и кондиционера чистые (не забитые), вентилятор охлаждения маслает нормально. В салоне помимо меня-водителя еще жена и ребенок (общий вес всех нас где-то 160кг). Спустя некоторое время при езде как и у всех компрессор кондея стал работать заметно громче и звук этот вообще напоминал мне, что как будто металл пилит металл! И вот понадобилось мне сходить по одному делу, и чтобы жена с ребенком не сварились я оставил машину заведенной и с включенным кондеем. Машина то на солнце осталась стоять. Возвращаюсь я через 5 минут и слышу, что движок как-то не так работает. Короче плавают обороты и слышно как: то отключается муфта, то включается, то отключается и т.д.. Видимо от этого и скачут обороты. При чем плавали они небыстро и в диапазоне где-то 800-1200. ЧЕК на панели при этом не загорался, перегрева тоже не было. Ну ладно это при стоянке, а представьте себе что делалось при движении? Делалось всё тоже самое: машина то сбрасывала обороты и набирала скорость ну вообще кое как даже на первой передаче, то наоборот поддавала газ сама да еще так существенно, что пару раз я чуть не въехал во впередиидущие машины. И всё это продолжалось до тех пор пока не отключил кондей. И повторялось это в такую же сильную жару при включенном кондее. При чём чем на бОльшую скорость включен вентилятор обдува печки/кондея, тем быстрее начинала капризничать машина!
В общем не понравились мне такие сюрпризы и я решил съездить к дилеру. Записался, настал день визита, но было пасмурно и нифига не жарко. Соответственно никаких сюрпризов машина не выкидывала. Они проверили, сделали диагностику, сказали - чо докопался дядя, всё нормально, всё исправно работает, даже никаких ошибок не выдает, плати денежки за диагностику, забирай машину и катайся наздоровье!
Прошло пару дней и опять стало очень жарко. Я сразу приезжаю к дилеру, вытаскиваю приемщика, приемщик вытаскивает еще кого-то с собой, видят такую картину как ведет себя машина, чего-то там смотрят с умным видом под капотом и выдают вердикт: двигатель слаб, очень жарко на улице, не справляется, мощей не хватает, вот и выкидывает такие сюрпризы, не пльзуйтесь кондиционером в такую жару!
В башке вертится только один вопрос: НАХРЕНА НУЖЕН КОНДЕЙ, ЕСЛИ ЕГО НЕЛЬЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ В ЖАРУ? Разве он не для этого создан? Где такое написано - в мануале или где, что от температуры воздуха движок может не справляться с кондеем? Они же сами своими глазами видят, что машина работает нестабильно и не могут сказать ничего вразумительного!
Кто что может сказать по этому поводу?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 сен 2012, 11:50
Agnitum
dios1Вот ехайте к этим....из сервиса и пусть давление в системе смотрят, скорее всего с завода лишка "прыснули"..и передайте от меня лично,что не двигатель слабоват,а мозг в голове у этих...сервисменов. Уроды чес слово
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 сен 2012, 11:56
raul07
dios1
найди нормальных мастеров, официалам легче пять раз масло поменять, чем с тобой разбираться.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 сен 2012, 17:08
Олег М.
Agnitum писал(а):скорее всего с завода лишка "прыснули"
Согласен, очень похоже на излишек хладагента в системе. Выпускайте его помаленьку до тех пор, пока не прекратятся эти дёрганья. Хотя... жара-то уже позади. Отложите это до следующего лета.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 сен 2012, 17:55
dios1
Это происходило прошлым летом, т.е. в 2011 году. А этим летом хоть было и не менее жарко, но просто я редко когда включал кондей на 3 скорость. В основном на 2. Для того чтобы не повторялись такие сюрпризы. Ну вот больше ни разу такого и не происходило.
А вот что на счет хладагента в системе: так оказалось, что машина мне досталась либо с незаправленной системой вообще с завода, либо на каком-то этапе доставки его кто-то выпустил. Логан - это моя первая машина купленная новой в автосалоне. Проверить то вроде всё проверили при выдаче, да вот только побыстрому, т.к. это всё в автосалоне происходило. На улице был декабрь месяц и -25 по цельсию. Когда манагер включал кондей, то я слышал, что что-то включалось под капотом (как оказалось - это был один вентилятор), а стука муфты не было. Да я и не знал как она должна включаться, а то и не принял бы машину даже. Ну походу манагер тоже не знал как звучит включающаяся муфта, либо просто закрыл на это глаза. Так вот я и проездил до весны не зная, что у меня кондей нерабочий. Потом приехал к официалам и оставил машину на проверку. В итоге мне сказали, что я сам выпустил хладагент, либо кто-то мне так набедокурил, т.к. проверенная на давление система не показала никаких утечек. Короче пришлось мне за свои деньги заправлять систему. И тут я не удивлюсь, что эти люди нетрадиционной ориентации, заправили мне кондей с избыточным давлением. Т.к. все мои обращения к ним не проходили бесследно. Доверия нет в общем... при чем давно
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 сен 2012, 18:06
Agnitum
dios1Ну и не переживайте,плюньте..съездите к нормальным кондейщикам и будет всё норм
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 сен 2012, 18:32
3dmax
dios1 писал(а):Прошло пару дней и опять стало очень жарко. Я сразу приезжаю к дилеру, вытаскиваю приемщика, приемщик вытаскивает еще кого-то с собой, видят такую картину как ведет себя машина, чего-то там смотрят с умным видом под капотом и выдают вердикт: двигатель слаб, очень жарко на улице, не справляется, мощей не хватает, вот и выкидывает такие сюрпризы, не пльзуйтесь кондиционером в такую жару!
Нажать на клапан и стравить 50 грам фреона - дело 15 секунд. Зачем требовалось ездить куда то???
dios1 писал(а):В башке вертится только один вопрос: НАХРЕНА НУЖЕН КОНДЕЙ, ЕСЛИ ЕГО НЕЛЬЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ В ЖАРУ?
Использовать кондей можно и нужно. А так же с проблемами по кондею надо ездить туда, где в них понимают. Специалисты дилера явно не относятся к таковым.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 сен 2012, 21:12
Elby
3dmax писал(а):Нажать на клапан и стравить 50 грам фреона - дело 15 секунд. Зачем требовалось ездить куда то???
Стрёмный совет, по-моему. Слишком уж смелый. Я бы не смог 50 граммов фреона стравить. Я бы выпустил всё, что можно было выпустить... Уж лучше в сервис.
А! Понял! Вы имеете ввиду - 15 секунд держать клапан?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 сен 2012, 21:30
3dmax
Elby писал(а):Стрёмный совет, по-моему. Слишком уж смелый. Я бы не смог 50 граммов фреона стравить. Я бы выпустил всё, что можно было выпустить... Уж лучше в сервис.
Если не умеем, то в сервис. Я же не принуждаю.
Elby писал(а):А! Понял! Вы имеете ввиду - 15 секунд держать клапан?
Нет, держать надо меньше. 15 сек это с открытием капота.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 сен 2012, 05:35
dios1
Нажать на клапан и стравить 50 грам фреона - дело 15 секунд. Зачем требовалось ездить куда то???
Ага, интересный совет. Кто бы знал то? Или каждый логановод просто обязан каким-то чутьём обладать, что в системе кондиционирования превышено давление? Простите, у меня нет такого чутья
А если бы причина крылась не в этом? Машина то гарантийная! Вот тогда бы слова диллера не были бы пустыми про то, что я сам выпустил хладагент.
Вот где-то писали, что кондей может сам отключаться из-за малых оборотов двигателя и из-за перегрузки. Дык вот может очень высокая температура окружающего воздуха и является одной из причин перегрузки движка? Хотя индикатор перегрева ни разу не показывал перегрев.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 сен 2012, 05:39
dios1
А сейчас то уже всё нормально работает. Видимо нужное количество хладагента само стравилось, либо попритёрлось что надо. Была бы сильная жара, я бы проверил...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 сен 2012, 06:06
3dmax
dios1 писал(а):А сейчас то уже всё нормально работает.
Не удивительно.
А зимой он вообще перестанет включаться из-за недостатка давления в системе. Сами догадаетесь, отчего так?
Однако это не показатель того, что с количеством фреона в Вашем кондее полный порядок.
dios1 писал(а):Ага, интересный совет. Кто бы знал то? Или каждый логановод просто обязан каким-то чутьём обладать, что в системе кондиционирования превышено давление? Простите, у меня нет такого чутья
Ещё раз для тех, у кого нет чутья
3dmax писал(а):Если не умеем, то в сервис. Я же не принуждаю.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 сен 2012, 06:13
snowvlad
Elby писал(а):3dmax писал(а):Нажать на клапан и стравить 50 грам фреона - дело 15 секунд. Зачем требовалось ездить куда то???
Стрёмный совет, по-моему. Слишком уж смелый. Я бы не смог 50 граммов фреона стравить. Я бы выпустил всё, что можно было выпустить... Уж лучше в сервис.
А! Понял! Вы имеете ввиду - 15 секунд держать клапан?
Совет не то, чтобы стрёмный.
Я вот прям таки вижу, как добрая часть тех, кто по каким-либо субъективным ощущениям не доволен работой кондиционера кидаются выпускать себе фреон. При этом половина из них будет ориентироваться на 15 секунд, а иные просто на своё чутьё 50 грамм.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 сен 2012, 06:16
Agnitum
dios1
Константин,Вам правильный совет дал ,а если боитесь то не трогайте Вы в городе живёте у Вас что кондейщиков нет там и к официалам ехать не нужно
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 сен 2012, 07:32
Горец
dios1 писал(а): Поездил я немного по городу, кондей включен на 3, включена рециркуляция по салону
У меня на машине с таким же двигателем и с такими параметрами климата можно было замёрзнуть, 1-2 скорость вентилятора с кондеем не более, 3-4 только если машина целый день простояла на солнцепёке и надо срочно охладить салон и через пару минут выезжать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 сен 2012, 08:20
dios1
3-4 только если машина целый день простояла на солнцепёке и надо срочно охладить салон и через пару минут выезжать.
Именно так и делаю.
Если направить в лицо, к примеру, то можно легко замерзнуть и схватить простуду даже на 1-ой скорости вентилятора. Холодит отлично! А я часто вожу ребенка, поэтому и переключаю в положение "в морду", перекрываю центральные сопла и оставляю только боковые. Так и салон остужается и никто не болеет. Когда очень жарко, тогда на 3-ю скорость вентилятор.
А ехать к другим спецам я не могу, т.к. машина гарантийная. Да и не требуется это уже. Официалы уже достали своими претензиями, что это я САМ всё порчу и по гарантии ничего мне не сделют. Так же было и в том случае с катушкой зажигания (треснутая и рывки на второй передаче при разгоне). Мне её так и не поменяли. А другого официального дилера рено у нас в городе нет
Поэтому и боюсь лезть куда-то чтобы не оставить следов "взлома".
А по поводу того - умею ли я что-то откручивать в машине, или нет, так могу сказать, что было у меня уже две машины (ВАЗ и Тойота) до этого и практически всё там ремонтировал сам. И где находится ниппель, через который можно стравить хладагент я знаю, но лезть туда не буду, нет нужды уже!
Спасибо всем за советы! Я узнал причину и это главное!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 сен 2012, 09:55
Горец
dios1 писал(а): А я часто вожу ребенка, поэтому и переключаю в положение "в морду", перекрываю центральные сопла и оставляю только боковые.
Я или на лобовое стекло переключаю или центральные дефлекторы в потолок направляю.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 дек 2012, 20:40
семигор
При использовании кондиционера в качестве "осушителя" рециркуляцию на "из машины" переключать?
Как бы так логично, но я лучше уточню
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 дек 2012, 20:42
Prog2
семигор
Я переключаю на рециркуляцию всегда, когда кондиционер работает. Так камазами меньше воняет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 дек 2012, 22:48
3dmax
семигор писал(а):При использовании кондиционера в качестве "осушителя" рециркуляцию на "из машины" переключать?
При использовании кондиционера всегда, независимот от цели использования, включать рециркуляцию крайне желательно. В противном случае получается так, что кондиционер забирает забортный воздух, охлаждает его и выплевывает обратно на улицу, забирая взамен снаружи новую порцию теплого воздуха. Это не даёт нормального охлаждения, да и расход горючки повышает, хоть и не значительно.
С осушением воздуха та же история. Забор воздуха - осушение - плевок в задние клапана в багажнике и забор новой порции влажного воздуха.
А при работающей рециркуляции воздух из салона никуда не уходит, а остаётся в нём. Холодный и осушеный.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 дек 2012, 23:35
Foenstein
3dmax писал(а):А при работающей рециркуляции воздух из салона никуда не уходит, а остаётся в нём. Холодный и осушеный.
также остается и выдыхаемый углекислый газ
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 дек 2012, 07:46
Евгений Ш
семигор писал(а):При использовании кондиционера в качестве "осушителя" рециркуляцию на "из машины" переключать?
Я переключаю, только когда очень жарко, причины
3dmaxописал, или когда грузовики рядом,
Prog2 писал(а):Так камазами меньше воняет.
В остальных случаях забор воздуха снаружи. Причины две:
1
Foenstein писал(а):остается и выдыхаемый углекислый газ
2. Реношная инструкция.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 дек 2012, 10:18
3dmax
Foenstein писал(а):также остается и выдыхаемый углекислый газ
Случаев, что бы в салоне задохнулись люди, история пока не знает. Даже если салон заполнен полностью.
Салон не полностью герметичный, по этой причине процент углекислого газа никогда не превысит критический.
Если так боитесь его ( газа ) , никто не запрещает раз в час открывать заслонку и запускать порцию свежего воздуха.
Впрочем, никто и не запрещает ездить с открытой заслонкой. Всё написаное выше не более, чем рекомендация по правильной эксплуатации кондиционера.
З.Ы. У меня дома при работе кондиционера и мысли не возникает открывать форточку. Чего вдруг все полюбили в машине открывать эту " форточку " - не понятно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 дек 2012, 11:04
Foenstein
3dmaxстационарные системы вентиляции построены по принципу, что берется свежий воздух с улицы, подготавливается (фильтруется, осушается, подогревается или охлаждается), подается в помещение и затем вытягивается, чтобы обеспечить обмен воздуха. Про замкнутую систему вентиляции помещения с людьми не слышал. Тогда должен быть еще агрегат по удалению углекислого газа и обогащению воздуха кислородом.
Мы всей семьей (5 человек) ездим летом на хутор. кондиционер включен постоянно. Проезжаем пару мест, где стоит ужасная вонь. Какие то заводы. Там я уже заранее включаю рециркуляцию. Если потом забыть выключить, через какое то время в салоне становится душно, кислорода не хватает просто. Поэтому стараюсь, если полный салон народа, держать рециркуляцию отключенной То что хорошо машине, не всегда хорошо человеку
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 дек 2012, 11:07
Евгений Ш
Foenstein писал(а):берется свежий воздух с улицы, подготавливается (осушается, подогревается или охлаждается), подается в помещение и затем вытягивается,
Как Вы себе представляете подобный процесс в бытовой сплит-системе?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 дек 2012, 11:27
Foenstein
Евгений Ш Воздух, в котором повышено содержание углекислого газа и уменьшено содержание кислорода не используется повторно.
Сейчас в северной европе в моде строить дома с низким энергопотреблением. Вытягиваемый вентиляцией воздух через теплообменник отдает тепло приточному воздуху, но не смешивается с ним!
Также и с канализацией. Сточные воды через теплообменник отдают тепло приточному воздуху, но повторно сточные воды не используются!
Теплообменник выглядит как вращающийся барабан. Если приточный воздух надо охлаждать, теплообменник с вытяжного отключается.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 дек 2012, 11:30
Евгений Ш
FoensteinБольше офтопить не буду, но
Евгений Ш писал(а):Как Вы себе представляете подобный процесс в бытовой сплит-системе?
когда помещение с улицей соединяют две тонкие трубочки, и больше ничего?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 дек 2012, 11:37
Foenstein
Евгений Ш писал(а):FoensteinБольше офтопить не буду, но
Евгений Ш писал(а):Как Вы себе представляете подобный процесс в бытовой сплит-системе?
когда помещение с улицей соединяют две тонкие трубочки, и больше ничего?
ок, по моему скромному мнению это ерунда получается
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 дек 2012, 11:49
Алексей В
Задача всех кондиционеров охладить воздух внутри определенного объема помещения (по другому иногда называют доводчики холода). А обмен воздуха осуществляется за счет притчно-вытяжной вентиляции (подогревается или охлаждается фильтруется), которой в обычных жилых домах нет (существует только вытяжка). По этому охлаждается только тот воздух что находиться в квартире.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 дек 2012, 12:08
Foenstein
офф
Скрытый текст + В советских панельных домах приточная вентиляция была предусмотрена проектом (сам видел) за счет зазоров в окнах и дверях. Как совершенно верно было сказано выше, для вытяжной вентиляции строились каналы. При чем как правило циркуляция воздуха обеспечивалась за счет естественной тяги. После замены их на новые двери с уплотнителями и стеклопакеты в помещение уже не обеспечивается необходимая подача свежего воздуха. Какие-то зазоры все же остаются , но вентиляция "буксует" , объем перекачиваемого воздуха м3/час уменьшается, что приводит к ухудшению микроклимата в помещении. В частности, это приводит к образованию плесени на стенах. Установка замкнутой системы охлаждения поможет охладить воздух и осушить , но не решает проблему обмена (замены перенасыщенного углекислым газом воздуха на свежий) |
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 дек 2012, 01:50
3dmax
Foenstein писал(а):стационарные системы вентиляции построены по принципу
По какому принципу построены системы вентиляции меня не волнует. Меня волнует, как построена стандартная сплит система, что висит у 95 процентов населения в домах. Забора воздуха с улицы она не имеет, охлаждает только воздух забираемый из помещения, в помещение же обратно и подаваемый. Если учесть наличие стеклопакетов и 2 двери на входе, то квартира практически герметична. И за счёт этого прекрасно охлаждается даже слабенькой " девяткой ".
Так вот, повторяюсь, у меня не разу не возникала мысля открыть форточку во время работы кондиционера. Так как не вижу смысла при охлаждении воздуха в помещении выпускать драгоценный ( а он действительно драгоценный , вспоминаем стоимость 1 кВт электроэнергии ) охлажденный воздух, а взамен запускать теплый с улицы. Не говоря уже про то, что КПД работы кондиционера в таких условиях стремится к нулю. И уж никаким осущением тут и пахнуть не может.
Машина аналогична, но в меньших обьемах. Салон - квартира. Заслона - закрытая форточка. Молотить кондеем с открытой заслонкой тоже самое, что с открытой форточкой.
Foenstein писал(а): Если потом забыть выключить, через какое то время в салоне становится душно, кислорода не хватает просто.
Я уже сказал, что если Вам так нравится эксплуатировать кондиционер, то никаких проблем. Дело Ваше. Я не замечал никакой духоты даже при движении по трассе на протяжении 600 км с закрытой заслонкой. При 4 пассажирах в салоне и на Сиде, у которого салон то погерметичнее Логана будет. Он хоть и герметичный, но все равно достаточно дырявый.
Вспомните, сколько человек потребляет кислорода. Потом вспомните, что автомобиль с обьемом салона под 2 кубометра погруженный в воду тонет менее, чем за минуту. Вот Вам реальная " пропускная способность " щелей, дырок и отвертий в кузове автомобиля, через которые непрерывно поступает кислород. В достаточном обьёме, что бы в салоне прекрасно дышалось.
Но, в третий раз не поленюсь сказать, дабы более не разводили оффтоп - каждый сам себе хозяин. Эксплуатируйте кондей так, как считаете нужным.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 дек 2012, 03:09
Foenstein
Скрытый текст + 3dmaxкак построена стандартная сплит система, что висит у 95 процентов населения в домах. Забора воздуха с улицы она не имеет, охлаждает только воздух забираемый из помещения, в помещение же обратно и подаваемый.
Надеюсь, у вас не приходила мысль заткнуть чем нибудь решетки вытяжных отверстий в квартире для экономии? Поскольку вряд ли существуют нормы проветривания салона, за основу можно взять строительные нормы нормами СНиП 2.04.05 - 91 задается, что в жилых зданиях вентиляция должна обеспечивать воздухообмен в комнатах с длительным пребыванием людей на одного человека - 25 м3/час; значит в салоне автомобиля с 5-ю людьми загрязненный воздух должен заменяться на свежий от одного раза в минуту до 3-х раз в час. Но чем меньше объем, тем меньше норма. Можно взять среднее: 6 раз/час. По нормам вентиляции жилых помещений. Но наверное здесь больше подойдут нормы пассажирских перевозок, если они есть |
Но, в третий раз не поленюсь сказать, дабы более не разводили оффтоп - каждый сам себе хозяин. Эксплуатируйте кондей так, как считаете нужным.
Я считаю, что лучше пожертвовать расходом бензина (в разумных пределах конечно), но дышать свежим воздухом
Сейчас вез 4-х пассажиров после ДР, на улице -4
вентилятор на 2-ой скорости
запотели оба правых стекла и заднее левое. Я включил рециркуляцию и кондей. Муфта щелкнула, обороты подскочили. Печку на максимум, стало жарковато, убавил температуру немного . Начало запотевать лобовое стекло. Душно не было, ехали так минут 5.
Два пассажира вылезли. Запотевание стекол продолжало катастрофически увеличиваться . Пришлось отключить рециркуляцию и кондей.
Я думал, если через кондей циркулирует только воздух салона, воздух осушится и запотевание уйдет, не получилось
При плюсовой наружке это работает однако
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 дек 2012, 15:34
семигор
Foenstein писал(а): Запотевание стекол продолжало катастрофически увеличиваться .
Вот и я тут пробовал (при минус 4), но эффекта не получил.
Правда, я не уверен, что кондей включался
Да, кстати, у нас тут -14 ночью было (и до сих пор), а не -4, хотя каких-то 300 км...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 дек 2012, 15:17
Jorj
Foenstein
100% кондей не работал как надо. Почему - вопрос другой...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 дек 2012, 21:25
Dr.Zoldberg
Ребята, тему не читал, поэтому отвечаю конкретно на вопрос "сколько вешать, в граммах?"
Первой же весной заметил, что кондюк не кондючит, хотя кнопка горит. Косвенные симптомы на дозаправку: при включении кондюка под капотом не слышен характерный звякающий шум от оного, обороты на холостом ходу не меняются и нет характерного шипения фреона в испарителе. Я имел некоторый опыт работы с холодильным оборудованием и поэтому в гараже случайно обнаружил все необходимое для дозаправки: манометрическую станцию с 2 вентилями и заправочным штуцером (подходит,если не ошибаюсь, на все автомобили, ездящие на 134 фреоне), флягу 134 фреона 20кг, вакуумный насос. Насос, конечно, не понадобился, т.к. система не была разгерметизирована и в нее не попал влажный воздух. Вся процедура дозаправки заняла не более 5 мин.
Итак: цепляем манометрическую станцию одним шлангом к магистрали низкого давления (большая пробка), вторым шлангом ко фляге с фреоном. Заправлять будем газообразный фреон, поэтому фляга должна стоять краном вверх. Далее вентилем открываем третий шланг и спускаем немного холодящего газа, чобы он выместил из шлангов воздух. Теперь включаем кондюк и постепенно, не спеша (малыми порциями) добавляем фреон, открывая вентиль манометрической станции. Здесь главное не переборщить с давлением фреона, т.к. закачиваем его в магистраль НИЗКОГО давления и оно не должно превышать 4-6 атм. Как только мы услышим, что двигатель явно изменил режим х.х. сразу проверяем воздух из дефлекторов (он должен быть холодным) от кондюка должны исходить звякоюще-цокающие звуки и магистраль низкого давления должна стать явно холодной, а высокого давления - горячей. В это время должен включиться вентилятор.
Все наш кондюк может накондючить немного холодка.
ВАЖНО не жадничать и не перезаправить фреоном кондюк. Помните: от количества фреона в системе не зависит температура производимого холодного воздуха. Если в системе избыточный фреон, то муфта кондюка по мере работы будет выключаться/включаться. Спускать избыток фреона сложнее, чем заправлять. Для этого необходимо чоб кондюк был выключен несколько часов и все трубки были холодные иначе фреон будет выходить вместе с маслом. Спускаем через тот же клапан, через который заправляли, нажатием на шток клапана и удерживая его 3-5сек. Далее катаемся и наблюдаем: если в сильную жару муфта все же отключается значит необходимо спустить еще немного газку.
Оговорюсь, что описанный выше колхозный метод срабатывает на 100% заправляемых мною исправных кондюков различного оборудования, в т.ч. на автомобилях всех друзей и знакомых. И его можно использовать лишь при отсутствии явного нарушения герметичности системы, т.е. когда в нее не попал воздух и масло не покинуло картер компрессора. Иначе к третьему шлангу манометрической станции цепляем вакуумный насос и выкачиваем из системы все, что там есть (кроме масла) в течение 30 мин., после чего заправляем вышеописанным методом.
П.С. повторюсь, что тему не читал, наверняка кто-то уже все это рассказывал и я тут просто нафлудил, посему извиняюсь.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 дек 2012, 21:47
Dr.Zoldberg
Если я не прав, то поправьте меня. По моему расход горючки не зависит от того охлаждает кондюк забортный воздух или воздух из салона. Кондюк молотит всегда с одинаковой хладопроизводительнотью, т.к. никаких терморегулирующих клапанов и других устройств для регулирования температуры (а значит и производительности конюка) в системе кондиционирования Логана нет. Кондюк будет работать с одинаковой нагрузкой при любой температуре радиатора-испарителя, находящегося в салоне. Нагрузку на компрессор можно снизить если радиатор-конденсор обдувать холодным воздухом, а он-то как раз обдувается теплым забортным воздухом.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 дек 2012, 21:53
3dmax
Dr.Zoldberg писал(а):Если я не прав, то поправьте меня. По моему расход горючки не зависит от того охлаждает кондюк забортный воздух или воздух из салона.
Зависит. Если охлаждать забортный воздух в жару, допустим, при +30 на улице, то через испаритель кондюка будет всегда проходить воздух с данной температурой. А если охлаждать внутрисалонный воздух, то он со своих начальных +30 вскоре упадёт до +25, а потом и +20, если водитель любит похолоднее. А так как Вы заправляете кондиционеры Вы не можете не знать, что чем меньше холода отбирается с испарителя, тем ниже давление фреона будет в системе, тем проще его сжимать компрессору. А компрессор работает от ДВС, если не забыли. И от работы компрессора уже прямо зависит расход бензина того самого ДВС.
Впрочем, Вы и сами верно пишите:
Dr.Zoldberg писал(а):Нагрузку на компрессор можно снизить если радиатор-конденсор обдувать холодным воздухом
То есть не забортным, а воздухом из салона,
который уже охлаждён. И в таком случае это сэкономит около 200 мл бензина в час, что уже не раз доказано владельцами с бортовыми компьютерами.
Dr.Zoldberg писал(а):а он-то как раз обдувается теплым забортным воздухом.
Если выключена рециркуляция - да. А если включена? Откуда же теплый забортный возьмется?
Так что езда с включеной рециркуляцией позволяет экономить бензин, хоть ив малых количествах. Но чем выше температура на улице, тем больше будет экономия.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 дек 2012, 22:36
семигор
Dr.Zoldberg писал(а):Первой же весной заметил, что кондюк не кондючит
надо бы мне с кем-нибудь весной встретиться для включения кондея
А то ведь и не пойму, как он работает; правильно или нет...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 дек 2012, 22:59
3dmax
семигор писал(а):А то ведь и не пойму, как он работает; правильно или нет...
99.99 процентов, что нормально он у Вас работает. Любите Вы без повода заморочиться.
Если будет летом в самую жару не жарко в салоне, значит всё в порядке с кондеем.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 дек 2012, 23:00
семигор
3dmax писал(а):Любите Вы без повода заморочиться.
ну как же без повода
Dr.Zoldberg писал(а):Первой же весной
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 дек 2012, 23:06
Василич
семигор писал(а):А то ведь и не пойму, как он работает; правильно или нет...
Странно, такой дотошный, а при получении машины не проверил в теплом боксе ОД работу кондиционера и его
энурез
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 дек 2012, 23:10
3dmax
Я сейчас так больно стукну.
Доку ждать весны, а потом писать. Остальным в беседку.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 дек 2012, 08:37
Dr.Zoldberg
Отчасти правда Ваша, 3dmax. Только радиатор конденсера - это тот, что находится снаружи и соответственно обдуваться салонным воздухом не может.
Семигор, кондюк в Логане не может работать "как-то не так". Он либо работает, либо нет. Прислушайтесь, при включенном кондюке на первой скорости вентилятора в районе печи (в районе педелей), если услышите хаотичное шипение, журчание или чо-то подобное, значит кондюк исправно пашет. Неисправности могут возникнуть в электрике управления муфтой компрессора - прямая дорога к спецам.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 дек 2012, 20:18
Dr.Zoldberg
Один знакомый мне показал заказ-наряд по заправке кондюка у ОД. Я смеялся над ним-его облапошили по самое нехочу. С симптомами недостаточного количества фреона в системе он обратился к ОД.
Итог:
-работа 1200р
-фреон 0,5 кг 1500р
-масло 0,5 кг 1000р
Всего 3700 руб. По времени он сказал возились пол-часа. А судя по наряду должны были пол-дня как минимум и работа вышла бы побольше. Я на 100% уверен, чо ему просто фреончика пшикнули и усе.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 дек 2012, 20:45
дима
Dr.Zoldbergхотелось бы
услышать ответ
дима писал(а):Dr.Zoldberg писал(а): Заправляю кондюк каждую весну тоже сам.
можно более подробно ? сколько вешать в граммах и если можно только в соотв. теме
про кондейп.с.
думаю многим это будет
полезно и интересно,ибо ВОПРОС
сколько вешать в граммах открыт
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 дек 2012, 21:28
scorpirust
3dmax писал(а):Доку ждать весны
Не надо весны. Если двигатель утеплён + "картонка" перед радиатором, то и при минус 20 градусах за бортом кондиционер включается. Сам проверял.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 дек 2012, 21:49
3dmax
Dr.Zoldberg писал(а):Отчасти правда Ваша, 3dmax. Только радиатор конденсера - это тот, что находится снаружи и соответственно обдуваться салонным воздухом не может.
Да, не верно написал. Я имел ввиду, конечно же, испаритель кондея, что стоит в салоне. Всё остальное написал верно. От температуры воздуха, что прогоняется через него, зависит расход бензина.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 дек 2012, 21:54
3dmax
scorpirust писал(а):Не надо весны. Если двигатель утеплён + "картонка" перед радиатором, то и при минус 20 градусах за бортом кондиционер включается. Сам проверял.
Кондиционер включается тогда, когда ему позволит это сделать датчик давления. В морозы давление в системе кондиционера низкое, это факт. И в зависимости от заправки кондюка ( а заправляют всем довольно таки по разному ) температура , при которой датчик давления позволит запустится кондею, может плавать от 3-5 градусов тепла до минус 5-10, к примеру. И то, что у Вас в минус 20 с картонкой он включается ( когда под капотом минус 5 ) вовсе не говорит о том, что он у Дока включится при таких же условиях. Что вовсе не означает его неисправность.
И потом, даже запустив его в такой мороз проверить его работу довольно проблематично, не так ли? Щелчок муфты означает только запуск компрессора и не более. А вот интенсивность охлаждения надо проверять в теплое время года, но никак не по зиме. Поэтому не ломайте Доку мозг, пусть ждёт весны. Иначе его он Вам сломает, это я гарантирую.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 дек 2012, 20:57
Dr.Zoldberg
Сколько вешать в граммах? Вопрос риторический. Но Вам, Дима, зачем знать на него ответ? Даже если Вы узнаете эту цифру, она все равно будет бесполезна, потому как при дозаправке необходимо только то количество фреона, которое покинуло систему. Оно может быть и 50 и 200 гр. Если Вы сами надумаете дозаправлять кондюк, то будете делать это, скорее всего, колхозным методом. А если обратитесь к спецам, то Вам должно быть все равно сколько они там навешают. 90% автокондиционерщиков и тех кондиционерщиков, которые устанавливают и обслуживают бытовые системы кондиционирования, не пользуются весами или сложными и дорогими мерными колбами, потому что это экономически не целесообразно. Точное измерение массы закачиваемого фреона необходимо в более сложных охладительных системах, например, двух контурных, охлаждающих до -80 и -100 градусов, но это совсем другая история.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 дек 2012, 23:30
дима
можно было просто написать-я не знаю,а не лукавить...стараясь выглядеть спецом.я знаком с разными типами хладогентов и как их заправляют.мне был интересен именно ваш способ самостоятельной дозаправки и то как вы это сделали не зная количества оставшегося хладогента в системе.спасибо за науку.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 дек 2012, 22:12
Agnitum
дима
Я дозоправляю кондюки тест-конектором,жалоб пока нет,правла не использую всякие востоновительные составы и фреон+масло,если систему не курочили и часть фреона испарилась по причине его текучести,то и дозаправки много не требуется.Кондейщиков у нас нет,приходится самим.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 дек 2012, 11:00
Dr.Zoldberg
Раскусил! Конечно не знаю, как не знаю необходимой массы фреона для любой другой охладительной системы. Меня эти цифры интересовали лишь в начале освоения кондейной науки. Поняв их практическую бесполезность - забил. Спецом я себя не считаю, потому и называю свой метод "колхозным". Просто для кого-то этот метод может пригодится. Например, за разовую дозаправку ОД просит 3700 р, остальные колхозники, порядка 1500р. Для моего метода можно купить баллон фреона R134a - 1500р. + манометрическая станция с заправочным штуцером и тремя шлангами -2500р. Этого фреона хватит на 3-5 ежегодных весенних дозаправок. В итоге за 2-3 года стоимость купленного оборудования окупится. Я заметил на радиаторе коденсера (тот, что перед радиатором охлаждения) в углу следы масляного потения. Это и есть место утечки, поэтому дозаправки будут ежегодно (если щель не будет прогрессировать).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 дек 2012, 11:31
3dmax
Dr.Zoldberg писал(а):Например, за разовую дозаправку ОД просит 3700 р
Где Вы таких дилеров находите? У меня летом взяли за дозаправку кондиционера около 800 рублей. У официального дилера.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 янв 2013, 10:25
Георгий Торпедоносец
А вот интересен такой аспект - кондей осушает воздух при полном отоплении? Было замечено (уже не на Логане, а на Ситроене С3 Пикассо) следующее: едем по городу, народу 4чел, циркуляция внутренняя бо машин вокруг много и они пахнут явно ниже Евро-3, кондей работает, отопление топит, вроде всё нормально. Отъезжаем от светофора, впереди пустая набережная, скорость набираю под 80к/ч и вдруг практически моментально, в течении 10-15сек происходит полное запотевание всех стёкол. Практически до полной потери ориентации, т.к. в Пикассо лобовуха далеко и пристёгнутому дотянуться и протереть практически не возможно на ходу. Первая мысль была, что накрылся кондей. Открыл наружный забор и всё равно очень долго отпотевало. Потом просветили знающие физику, что кондиционер конденсирует влагу только на холодном испарителе и при включённой печке влага из воздуха не убирается, а при высокой скорости температура на стёклах резко упала и перешла точку росы. Отсюда вопрос: как в машинах реализовано осушение-отопление? Испаритель с отопителем разнесены как-то?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 янв 2013, 10:46
Зфгд_ШШ
Георгий Торпедоносец писал(а):Испаритель с отопителем разнесены как-то?
Сева, в контуре кондея есть такая коробочка, которая называется "фильтр-осушитель", которая занимается именно тем, что фильтрует и осушает
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 янв 2013, 11:11
Георгий Торпедоносец
Это значит она сломалась?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 янв 2013, 11:17
САШИК
Сева, привет, кондей на морозе не работает(только до определённой температуры)...и как мне кажется в цитроне нет промежуточного положения салон - улица,(вроде электроника заведует)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 янв 2013, 11:21
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Сева, в контуре кондея есть такая коробочка, которая называется "фильтр-осушитель", которая занимается именно тем, что фильтрует и осушает
Павел, Вы там не заработались? Георгий спрашивает про осушение воздуха поступающего в салон. Причем тут фильтр осушитель в контуре кондея, который там стоит совсем для других целей?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 янв 2013, 11:27
3dmax
Георгий Торпедоносец писал(а):Потом просветили знающие физику, что кондиционер конденсирует влагу только на холодном испарителе и при включённой печке влага из воздуха не убирается
Чего это вдруг? Испаритель кондея, если кондиционер включен, будет всегда холодным, независимо от положения регулятора тепла отопителя. По сути вся система кондиционирования и отопления состоит из двух радиаторов и системы заслонок, через который гонится воздух. Это испаритель кондиционера ( тоже ведь радиатор, по сути ) и радиатор отопительной системы. Примешивая к работе кондиционера теплый воздух Вы лишь заставляете его пройти через радиатор отопителя. Но до этого ( или после этого, на разных авто по разному, но сути дела не меняет ) он всё так же замечательно проходит через испаритель кондиционера и осушается.
Другое дело, что зимой в морозы, как уже верно заметил Сашик, кондиционер может не работать. То есть в определенный момент он может просто отключиться. Вам из салона этого будет не видно, Вы будете думать, что он по прежнему работает. При таком раскладе и при включенной рециркуляции окна конечно же запотеют. Тем более, если в салоне 4 человека. Даже летом отключение кондиционера при включенной рециркуляции воздуха приводит к запотеванию стекол.
Так что я думаю, что у Вас просто в определенный момент отключился кондиционер. Вы стояли на светофоре, подкапотное пространство прогрето, кондиционер работает. Стартанули по набережной, ледяной ветер выдувает тепло из под капота, датчик давления в системе кондиционирования отключает кондиционер, через несколько секунд Вы и получаете запотевание стекол, что есть норма при отключении кондея и включенной рециркуляции.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 янв 2013, 11:29
Георгий Торпедоносец
Точно, Саня, нету промежуточного - кнопка открывает и закрывает, т.е. полностью. Я вот так же подумал, что кондей на нагрев не работает. Значит нужно в таких случаях отключать печку совсем?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 янв 2013, 11:31
Зфгд_ШШ
Георгий Торпедоносец писал(а):что кондей на нагрев не работает
Сева, он не на нагрев не работает, а при низких температурах за бортом
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 янв 2013, 11:34
3dmax
Георгий Торпедоносец писал(а):Это значит она сломалась?
Это значит, что Павел немного ошибся. Всё в порядке с Вашим кондиционером. Не плохо было бы ещё озвучить температуру за бортом, при которой произошёл данный случай. Если она была минусовая, то это ещё один довод в пользу того, что кондиционер просто отключился по команде датчика давления.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 янв 2013, 11:40
Георгий Торпедоносец
Это было 27.12.12 в середине дня, было где-то -5.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 янв 2013, 11:41
3dmax
Георгий Торпедоносец писал(а):в середине дня, было где-то -5.
Во во, самая температура, при которой кондиционер может как включиться, так и отключиться .
Всё в порядке с Вашим кондеем, спите спокойно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 фев 2013, 18:07
raul07
Такой вопрос, авто 4 года, есть смысл подзаправить кондей, если все устраивает, но в самую жару не так холодно, как хотелось, при этом температура воздуха с дефлекторов +6?
Просто кто говорит, что надо, а кто мол работает - не лезь
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 фев 2013, 18:15
Евгений Ш
raul07 писал(а):при этом температура воздуха с дефлекторов +6?
raul07 писал(а):есть смысл подзаправить кондей
Нет
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 фев 2013, 18:17
3dmax
raul07 писал(а):Такой вопрос, авто 4 года, есть смысл подзаправить кондей, если все устраивает, но в самую жару не так холодно, как хотелось, при этом температура воздуха с дефлекторов +6?
Подзаправить для чего? Что бы температура была из дефлекторов минус 6 ? Такого не будет. +6 очень хорошая температура. Если салон медленно охлаждается или Вам в нём жарко, то просто увеличьте скорость вентилятора, вплоть до максимальной. И включите рециркуляцию, если до этого был забор воздуха. В таком режиме Вы замёрзнете в машине через полчаса, к гадалке не ходи.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 фев 2013, 18:37
Nick_2141
raul07 писал(а):Такой вопрос, авто 4 года, есть смысл подзаправить кондей, если все устраивает, но в самую жару не так холодно, как хотелось, при этом температура воздуха с дефлекторов +6?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 фев 2013, 19:03
raul07
Nick_2141
при +20 из сопел в салоне то жара будет....
3dmax
Понял Вас, что нечего лезть в то, что работает
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 фев 2013, 19:08
Евгений Ш
raul07 писал(а):при +20 из сопел в салоне то жара будет....
Если влезете в салон из + 40 - Вам так не покажется.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 фев 2013, 19:46
Nick_2141
raul07 писал(а):при +20 из сопел в салоне то жара будет....
В офисе ставлю летом сплит на +24 +25
Не жарко...
З.Ы. Либо у Вас не очень длинные поездки либо.... Вы очень холодолюбивый человек...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 фев 2013, 19:51
raul07
Nick_2141ну.. на сплите +24 это как я понимаю, температура в комнате, которую он поддерживает...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 фев 2013, 21:02
scorpirust
raul07 писал(а):при +20 из сопел в салоне то жара будет....
"Почему-то" 21 градус считается оптимальной температурой для системы кондиционирования кабины истребителя.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 фев 2013, 22:06
3dmax
raul07 писал(а):ну.. на сплите +24 это как я понимаю, температура в комнате, которую он поддерживает...
Верно. Так ведь и если из дефлекторов кондея будет выходить +20, учитывая 40 градусную жару за бортом, то в салоне довольно скоро, при 4 скорости вентилятора, станет около 25 градусов, что вполне комфортно в сравнении с сорока. И не забываем, что +40 в тени это уже почти экстремальная температура, при которой дома сидеть надо, а не на авто разьезжать. В нормальную же погоду в средней полосе России реально наморозить в салоне до +15, при +30 за бортом. Это ооооочень холодно, поверьте. Это гарантия наличия сопливого носа, как минимум, на следующий день.
Дома я никогда не включаю сплит ниже +20, ноги мерзнут. 22-24 самое то.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 фев 2013, 04:18
Nick_Zh
3dmax писал(а):И включите рециркуляцию, если до этого был забор воздуха. В таком режиме Вы замёрзнете в машине через полчаса, к гадалке не ходи.
ИМХО Раньше, гораздо раньше (если кондей исправн). Летом, в пробке, при 30-тиградусной жаре, стёкла затянуло конденсатом очень быстро и стал замерзать. Было такое чувство, что вот-вот снежные узоры появятся
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 мар 2013, 19:30
3dmax
Nick_Zh писал(а):ИМХО Раньше, гораздо раньше (если кондей исправн). Летом, в пробке, при 30-тиградусной жаре, стёкла затянуло конденсатом очень быстро и стал замерзать.
Ну то +30, а я говорил о плюс сорока, всё же разница приличная. Однако мощности кондиционера хватит и в такую аномальную жару, что бы в салоне не упреть. Проверено лично в аномальную жару 2010 года, когда температура в течении полутора месяцев днём доходила до 37-38 градусов в тени.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 мар 2013, 20:44
lad
Что у вас за кондиционеры?
У меня и в +27 не замерзнешь. Ездил на сервис, проверяли, сказали исправен.
Правда первый год, кажется сильней морозил.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 мар 2013, 21:13
3dmax
lad писал(а):Что у вас за кондиционеры?
Правильнее спросить - как мы их эксплуатируем.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 мар 2013, 23:11
scorpirust
lad писал(а):Что у вас за кондиционеры?
У меня и в +27 не замерзнешь.
Имхо кондиционер не для этого
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 мар 2013, 23:20
3dmax
scorpirust писал(а):Имхо кондиционер не для этого
Как не для этого? А некоторые наивно считают, что если у них из дефлекторов летом снег не летит, то кондей неисправен. И ведь не доказать им ни за что, что его предназначение охлаждать салон до комфортных +22 градусов ( плюс минус пару градусов ), независимо от температуры выходящего из дефлекторов воздуха. Ну никак не хотят они этого понимать и требуют от кондея, что бы дул он арктическим ветром и не менее того.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2013, 17:22
raul07
Надо фильтр салона проверить. Я летом тоже думал, мол все, жара, надо заправлять. Фильтр поменял, дуть намного веселее стало
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 мар 2013, 17:33
lad
raul07 писал(а):Надо фильтр салона проверить. Я летом тоже думал, мол все, жара, надо заправлять. Фильтр поменял, дуть намного веселее стало
Спасибо.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 апр 2013, 21:43
romandc
Знатоки, подскажите пожалуйста!
На четвёртый год фреона в системе не осталось. Поехал заправлять. Померили ваккум - в норме (14 минут). Потом дедок не нашёл в своей таблице Логан и залил фреона как в Меган. По-моему 850 гр.
Днём поездил с кондеем. Кондей вёл себя именно как при переливе. Подскакивание оборотов, отключения компрессора. Но, более ничего.
А вот вечером ехал с работы домой где-то минут 20. Пять минут с кондеем, потом выключил, продул и забыл. Приехал на стоянку, заглушил и через минуты три повалил дым из под капота, с правой стороны. То ли от компрессора, то ли от трубопроводов, не разобрать. И одновременно, через дренажное отверстие, тоже с правой стороны начал капать фреон.
Вопрос такой - есть в системе кондиционирования предохранительный клапан, который мог сработать или это уже чётко что-то где-то порвалось?
(Никаких посторонних звуков не было и нет.)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 апр 2013, 22:03
семигор
3dmax писал(а):Доку ждать весны, а потом писать.
Вот-вот уже...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 апр 2013, 22:17
snowvlad
семигор писал(а):3dmax писал(а):Доку ждать весны, а потом писать.
Вот-вот уже...
Ну когда же? Я уже сегодня с кондиционером ездил.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 апр 2013, 22:22
3dmax
snowvlad писал(а):Ну когда же? Я уже сегодня с кондиционером ездил.
А я уже так вообще третий день его не выключаю. Без него в салоне под 25 на солнце, с закрытыми то окнами.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 апр 2013, 22:23
семигор
А я сегодня ещё с печкой. И подогрев сидений включал.
Но руки чешутся уже кондиционер включить.
Надо бы ещё раз почитать, а то что-то я путаюсь в этих подогревателях-охладителях..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 апр 2013, 22:54
дима
romandcСкорее всего,из-за "перелива" у вас обмерз испаритель и трубка под капотом,после того как заглушили мотор
они начали активно оттаивать...Отсюда был ПАР ,принятый вами за дым и полило с дренажного отверстия из под машины+с лонжерона ,куда стекал расстаивший иней на трубке.
п.с.
но,нужно смотреть по факту и довести уровень хладогента до нормы
после повторной ваккумации! в теме было
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 06:04
wallerik
У нас прогрелся воздух до +24 днем в тени. В машине можно включать кондер, т.к. в пробках стоять жарковато стало...
Но т.к. опыта пользования у меня его нет, то решил поинтересоваться у грамотных людей: как правильно пользоваться, чтобы не простыть в машине никому? Особенно, сидящему за водителем, ребенку. Куда лучше направить дефлекторы, в каком режиме использовать?
Спасибо!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 06:28
romandc
димаСпасибо за информацию. Но тогда ещё один вопрос - может ли конденсат с испарителя быть желтоватого цвета, пузыриться и моментально испаряться на асфальте. И слегка примораживать подставленный палец?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 07:03
дима
А вот это беда,вы же сразу не написали про эту субстанцию,это хладогент с маслом.скорее всего выдавило прокладку жидкостной или газовой магистрали,но надо смотреть по месту.сочуствую...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 07:11
romandc
дима писал(а):А вот это беда,вы же сразу не написали про эту субстанцию,это хладогент с маслом.скорее всего выдавило прокладку жидкостной или газовой магистрали,но надо смотреть по месту.сочуствую...
Спасибо.
Запишусь сегодня к официалам. Пока, что было всего два ремонта, которые я делал у посторонних ремонтников и оба они завершились неудачей - установка нового лобового и заправка кондиционера. Лобовое треснуло, кондей сломался.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 07:16
clarnet07
У нас прогрелся воздух до +24 днем в тени. В машине можно включать кондер, т.к. в пробках стоять жарковато стало...
Но т.к. опыта пользования у меня его нет, то решил поинтересоваться у грамотных людей: как правильно пользоваться, чтобы не простыть в машине никому? Особенно, сидящему за водителем, ребенку. Куда лучше направить дефлекторы, в каком режиме использовать?
Это очень субъективно. Я делаю так: центральные дефлекторы направляю вверх, боковые на стекла, обязательно режим рециркуляции, чтобы не холодить постоянно уличный воздух ( да и пыль меньше засасывать), сначала включаю 3-ю скорость, а потом либо 1-ю, либо 2-ю. Иногда переключаю на обдув ног. Начнете пользоваться-сами быстро определите для себя комфортный режим. Главное помнить, что разница в температурах улица-машина должна быть 3-5 градусов.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 07:42
super2008meh
Я тоже думаю, что сугубо индивидуально, главное на себя и пассажира напрямую не направлять
я обычно: рециркуляция, стекло/ноги, окна закрыты
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 08:51
Евгений Ш
wallerik писал(а):как правильно пользоваться, чтобы не простыть в машине никому?
Основное - не направлять поток в лицо. Обычно дефлекторы направляю (все четыре) в сторону потолка, потоки 3/4 в дефлекторы, 1/4 в ноги (или всё в дефлекторы).
clarnet07 писал(а):обязательно режим рециркуляции,
Крайне редко пользуюсь, так как курю.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 09:17
wallerik
огромное спасибо за подробные комментарий!!
Еще бы определить какая температура соответствует делениям на уровне температуры вентилятора. Градусы там не написаны, а только синие и красные кружки. Чему соответствуют максимальные и минимальные значения, а так же середина?
Еще заметил одну особенность, что при движении более 60 км/ч, если включать просто приток холодного воздуха на максимум и 3 скорость (без кондера), то становится и так прохладно. Кондиционер может и быть не нужен на трассе за городом при температуре воздуха до 30? Ну, это сугубо лично каждого, наверное
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 09:30
Евгений Ш
wallerik писал(а):Градусы там не написаны, а только синие и красные кружки.
Не климат контроль, однако.
wallerik писал(а):Чему соответствуют максимальные и минимальные значения, а так же середина?
Как получится. Только следует иметь ввиду, что кондей работает постоянно (практически), и температура регулируется соотношением холодного (синее) и теплого (красное) воздуха.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 09:40
wallerik
Евгений Ш писал(а):Не климат контроль, однако.
Есесно...
Евгений Ш писал(а):Как получится. Только следует иметь ввиду, что кондей работает постоянно (практически), и температура регулируется соотношением холодного (синее) и теплого (красное) воздуха.
То что постоянно, то это понятно. Так вот как бы понять какая температура выходящего воздуха соответствует делениям...?
Что лучше: скорость вентилятора выше и температура кондера теплее или скорость вентилятора ниже и при этом температура холоднее сделать?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 09:43
Евгений Ш
wallerik писал(а):Так вот как бы понять какая температура выходящего воздуха соответствует делениям...?
Никак. Ставите ручку в край синего - и всё. Холодно - ставите скорость на 1, жарко -на 3-4. Если на "1" всё равно холодно - выключаете кондиционер.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 09:45
wallerik
Евгений Ш писал(а):Никак. Ставите ручку в край синего - и всё. Холодно - ставите скорость на 1, жарко -на 3-4. Если на "1" всё равно холодно - выключаете кондиционер.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 17:58
sharpsouthpole
wallerik
При включенном кондее и положении ручки температуры на самый край холодного в салон будет подаваться самый охлажденный воздух, на сколько способен кондей в текущем состоянии. Если вам на первой скорости и таком положении ручки температуры холодно, то эту самую ручку нужно прокручивать в сторону чуть более теплого воздуха, тогда он будет разбавляться с воздухом от радиатора печки, пропорцию определите опытным путем. Таким образом добьетесь комфортной температуры.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 18:05
семигор
Евгений Ш писал(а):Если на "1" всё равно холодно - выключаете кондиционер.
sharpsouthpole писал(а):Если вам на первой скорости и таком положении ручки температуры холодно, то эту самую ручку нужно прокручивать в сторону чуть более теплого воздуха,
И что лучше?
С точки зрения банальной логики, при выключенном кондее меньше расход бензина и больше мощность (двигателя)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 18:14
sharpsouthpole
Доктор, ну как вам объяснить. Вот смотрите. Сейчас (допустим) на улице +25. Стоя в пробке на солнце, в салоне жарко, но при включенном кондее на 1-й скорости холодно. Открыть окна - не особо вариант, т.к. нет движения воздуха, включить печку на 4 на забор уличного воздуха без кондея - вариант, но не для всех, т.к. воздух будет идти чуть жарче чем те самые 25 из-за тепла от машины. Кому-то даже так будет жарко. Спасет приведенный мной пример. Дальше только объективные вещи - при включенном кондее машина априори будет больше кушать и будет менее динамичной.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 18:39
семигор
sharpsouthpole писал(а):Стоя в пробке
Ну да, Вы правы.. если стоять на месте, то лучше добавлять тепло рукояткой.
Ещё, как догадываюсь, так хорошо делать пр дожде; чтобы окна меньше запотевали. Кондей же сушит воздух..
А вот на ходу, да ещё если трасса - то тут как раз, наверное, можно и выключить кондей, если холодно, а не добавлять тепло.
Обдув будет и так хорош, а динамика на трассе пригодится.
Что-то всё путается в голове... каша какая-то..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 19:11
sharpsouthpole
семигор писал(а):Ещё, как догадываюсь, так хорошо делать пр дожде; чтобы окна меньше запотевали. Кондей же сушит воздух..
А вот на ходу, да ещё если трасса - то тут как раз, наверное, можно и выключить кондей, если холодно, а не добавлять тепло.
Все верно, включенный кондиционер, даже при повернутой на всю красную ручку температуры будет осушать, при этом будет идти тепло из воздуховодов. Только учтите, как только выключите AC, вся та влага на испарителе мощным потоком пойдет
(в салон) на стекла. На трассе, если не экстремальные ( за 27) температуры, как правило всегда хватает приоткрытых окон.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 апр 2013, 20:19
urbik
В системе стоит предохранительный клапан (мембрана), который срабатывает при повышении давления в системе выше 25кг/см2. Мембрана вылетает ,вся система опорожняется наружу. теперь необходимо замена клапана и новая заправка.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 08:41
Евгений Ш
sharpsouthpole писал(а):как правило всегда хватает приоткрытых окон.
Которые увеличивают расход топлива на столько же, на сколько и включенный кондиционер,
но зато пыль в салон добавляют.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 08:52
sharpsouthpole
Евгений Ш, приоткрытые? Ну может на 0,5% повысят расход. Кондей же около 10% берет в нашем случае.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 09:25
Евгений Ш
sharpsouthpole писал(а):Ну может на 0,5% повысят расход
Речь о трассе? Тогда более 5%.
sharpsouthpole писал(а):Кондей же около 10% берет в нашем случае.
Не более 5%
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 10:12
wallerik
А зачем открывать окна, если можно просто включить вентилятор на 2 ил 3 и брать воздух с улицы... Дует так же прохладно. Без кондера, синий уровень на максимум. Пока что помогает при +25. Вчера проводил эксперименты. При скорости более 50-60 км/ч хватает обдува просто с улицы, а в пробках только кондер....
p.s. после того как минут 15-20 поработал кондер, я его выключил и как-то повеяло мокрой пылью в салон. Это от чего могло произойти? Вентилятор включил, после кондера, на 3 и забор воздуха с улицы. Пока работал кондер все было без запаха.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 10:20
Евгений Ш
wallerik писал(а):Это от чего могло произойти?
Фильтр салона давно меняли?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 10:24
sharpsouthpole
Евгений Ш, американцы Джейми и Адам 2 раза проверяли, вот итог:
1 раз.
Проверка происходила при различных условиях (88 км/ч против начальных 72 км/ч). При проверке на 88 км/ч расход топлива измерялся не напрямую, а с помощью компьютерной методики, основанной на измерении поглощения воздуха, и проверка показала, что кондиционер более экономичен, чем открытое окно. Проверка при 72 км/ч состояла в том, что автомобиль ездил до тех пор, пока бензин в баке полностью не заканчивался, и эта проверка показала, что открытое окно — более экономично.
2 раз.
Причиной противоречивого результата первой проверки был выбор скорости: как раз в районе 72—88 км/ч находится точка, при которой сопротивление воздуха, а, значит, и аэродинамика автомобиля, начинает заметно влиять на расход горючего. Если ехать медленнее 80 км/ч, то более экономично открыть окна в автомобиле, но если ехать быстрее 80 км/ч, то эффективнее включить кондиционер.
Учтите! Были открыты все окна полностью!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 10:24
Шико
Евгений Ш писал(а):wallerik писал(а):Это от чего могло произойти?
Фильтр салона давно меняли?
и есть ли он вообще?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 10:35
wallerik
Евгений Ш писал(а):wallerik писал(а):Это от чего могло произойти?
Фильтр салона давно меняли?
в том году, в августе.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 10:46
Евгений Ш
sharpsouthpole писал(а):американцы Джейми и Адам
Не допускаете, что у них кондиционер был несколько мощнее Логанвского?
sharpsouthpole писал(а):Если ехать медленнее 80 км/ч,
Вы по трассе медленнее ездите?
И даже если полностью принять их результаты, то, всё-таки, окна не в 20 раз экономичнее
sharpsouthpole писал(а):может на 0,5% повысят расход. Кондей же около 10% берет в нашем случае.
wallerik писал(а):в том году, в августе.
Если конденсат в салон не попадает (бывает такое у Логанов, но достаточно редко), то либо смириться с этим недостатком, либо устроить чистку кондиционера (есть тема, кажется, отдельная от этой).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 12:08
wallerik
Евгений Ш писал(а):Если конденсат в салон не попадает (бывает такое у Логанов, но достаточно редко), то либо смириться с этим недостатком, либо устроить чистку кондиционера (есть тема, кажется, отдельная от этой).
конденсат не попадает. Просто был порыв влажного воздуха или запах влажной пыли... Кондиционер чистили и проверяли на последнем ТО, в августе 2012.
На досуге посмотрю внутрисалонный фильтр.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 13:05
sharpsouthpole
Евгений Ш писал(а):Вы по трассе медленнее ездите?
И даже если полностью принять их результаты, то, всё-таки, окна не в 20 раз экономичнее
sharpsouthpole писал(а):может на 0,5% повысят расход. Кондей же около 10% берет в нашем случае.
По трассе медленней не езжу, да и разница пусть и не в 20 раз. Но еще раз говорю, окна я
полностью не открываю на 100 км/ч. Если сильно жарко, то включаю кондей, если не очень - приоткрываю
одно водительское окно
на несколько сантиметров. По БК при приоткрытом окне расход не увеличивается, а при включенном АС почти на литр больше.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 13:09
Евгений Ш
sharpsouthpole писал(а):при включенном АС почти на литр больше.
Мгновенный или средний? На 100 км или в час?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 13:21
sharpsouthpole
Средний, который на 100 км. Если точно, то без АС - 6,3-6,4; с ним - 6,9-7,0 по трассе.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 18:00
Renfri
sharpsouthpole писал(а):По трассе медленней не езжу, да и разница пусть и не в 20 раз. Но еще раз говорю, окна я полностью не открываю на 100 км/ч. Если сильно жарко, то включаю кондей, если не очень - приоткрываю одно водительское окно на несколько сантиметров.
Не раз видел водителей, которые кляли себя за подобный способ охлаждения: продуло, как следствие - ушной отит или миозит. Нафиг-нафиг такую экономию.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 18:51
sharpsouthpole
Renfri, не понял в чем я не прав? В том что приоткрываю окно? Уверяю вас, простыть от кондея гораздо проще, чем от приоткрытого окна.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 19:31
Jorj
wallerik писал(а):конденсат не попадает. Просто был порыв влажного воздуха или запах влажной пыли... Кондиционер чистили и проверяли на последнем ТО, в августе 2012.
На досуге посмотрю внутрисалонный фильтр.
Не в фильтре тут дело - на испарителе снова поселилась колония бактерий. Придётся ещё раз провести дезинфекцию.
И научиться пользоваться кондеем
. Запомните один простой, но очень важный алгоритм - всякий раз выключайте кондей за 5-ть, а ещё лучше за 10-ть минут до
момента глушения двигателя в конечной точке пути. Вентилятор же оставляйте работать на 3-й скорости, а заслонку рециркуляции сразу переключайте в положение "с улицы".
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 19:41
vansandro
sharpsouthpole писал(а): Уверяю вас, простыть от кондея гораздо проще, чем от приоткрытого окна.
+100. Вот это со мной и случается иногда.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 20:17
super2008meh
vansandro писал(а):sharpsouthpole писал(а): Уверяю вас, простыть от кондея гораздо проще, чем от приоткрытого окна.
+100. Вот это со мной и случается иногда.
Так не кури с включённым кондеем
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 21:36
Elby
Ребят, ребят,
super2008meh, vansandro, Renfri, sharpsouthpole - хватит вам спорить! Собрались, панимашь, "остроконечники" и "тупоконечники" и выясняют, как яйца надо бить...
Я обращаюсь ко всем с вопросом. Наверняка найдутся на форуме те, кто уже "доездился" до ремонта системы кондиционирования, может быть, и не однажды. Напишите, что у вас "накрывалось медным тазом" в первую очередь? Радиатор? Трубки? Уплотнители? А то я чувствую, что скоро и мне придётся уныло плеститсь в сервис и канючить "па-ма-жи-те, п-жал-ста-а-а...", а к чему морально быть готовым - не представляю...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 21:43
super2008meh
У первого Логана 2009 г.р. за три года - никаких нареканий, у фторого - 2012 г.р. ещё рано чему-то ломаться
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 21:49
x-book
Кто-нибудь подскажет номер колечка уплотнительного (комплекта колец) на магистраль низкого давления вставляемую непосредственно в компрессор кондея? В чем отличие 7701208363 от 7701208148 кроме цены?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 21:58
дима
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 22:19
x-book
Понять бы чем эти комплекты отличаются ((
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 23:52
3dmax
wallerik писал(а):А зачем открывать окна, если можно просто включить вентилятор на 2 ил 3 и брать воздух с улицы...
Как всё просто оказывается. А люди зачем то климат контроли придумали ставить в авто для поддержания комфортной температуры. Вот глупцы, ведь можно просто открыть окно или ещё проще, гнать забортный воздух через климатическую установку. И никакой кондиционер не нужен.
wallerik писал(а):Пока что помогает при +25. Вчера проводил эксперименты. При скорости более 50-60 км/ч хватает обдува просто с улицы, а в пробках только кондер....
Если уж Вам хватает обдува из дефлекторов отопителя, то как же его же самого может не хватать в пробках? Вентилятор гонит воздух одинаково, что на скорости, что в пробках.
Где тут собака порылась, а ?
А по хорошему - перестаньте фантазировать. В жару гнать воздух в салон из " печки " совсем не вариант. Упаришься, это да. Но о комфортной температуре не может быть и речи. Если летом на солнце +40, то в салоне при самом лучшем раскладе ниже 30 не будет. А это очень не комфортная температура даже для тех, кто любит тепло.
Не понимаю, почему не возникает споров о нужности печки. И почему возникает таковой о необходимости кондея. Люди готовы уж полную глупость выдумывать, лишь бы оправдать отсутствие кондея. И воздуха им хватает из отопителя и вообще им и в +35 комфортно ( да да, такие тоже были ) и что даже окна экономят топливо.
Знаете что экономит топливо? Отсутствие машины. Всем продать авто и ходить пешком.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2013, 23:57
super2008meh
3dmaxМожет быть субъективное чуйство, но при движении воздух холоднее кажется
чем в "пробке" , а вот в каком положении забор воздуха был сейчас не вспомню
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 апр 2013, 00:09
S.P.
super2008meh писал(а):Может быть субъективное чувство, но при движении воздух холоднее кажется
чем в "пробке" , а вот в каком положении забор воздуха был сейчас не вспомню
Ключевое слово - "при движении".
Я вот тоже 99% летнего времени езжу просто с открытым окном и выключенным кондиционером. (Ну нравится мне когда "ветер в лицо", что тут поделать), но вот оставшийся 1% окупает всё остальное время бездействия онного. Причем не только в плане "удовольствия", но и даже в плане "здоровья". (Это я про пробки на солнцепеке и пылящих "обочечников", когда даже окно нельзя открыть).
Чем хорош кондиционер - кроме одноразовой затраты денег на начальную покупку, неработающий кондиционер не тратит ни одной лишней копейки.. Т.е. те кто говорит про "экономию в случае отказа от установки кондиционера" явно лукавят. - Нет никакой экономии.. Затраты по эксплуатации машины одинаковы что с ним, что без него.. Но только те, "которые с кондиционером" могут включить его В ЛЮБОЙ МОМЕНТ.. А вот те кто без кондиционера - это уже навсегда (до смены машины). Вот и думайте - чего ради отказываться?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 апр 2013, 00:09
3dmax
super2008meh писал(а):Может быть субъективное чуйство, но при движении воздух холоднее кажется
Но он, в любом случае, будет не холоднее того воздуха, что на улице. А если там +30 в тени, то какой может быть от этого воздуха комфорт? Хоть стой, хоть двигайся, а без кондиционера беда, да ещё и с закрытыми окнами.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 апр 2013, 00:24
3dmax
S.P. писал(а):Чем хорош кондиционер - кроме одноразовой затраты денег на начальную покупку
Так и эти деньги потом возвращаются. Авто с кондиционером во первых и продать проще, так как спрос выше. И стоить он будет дороже на вторичном рынке, нежели абсолютно идентичное авто, но без кондея.
Так что и затрат то, по сути, нет никаких. Есть вложение финансовых средств в размере стоимости кондиционера на срок эксплуатации автомобиля.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 апр 2013, 05:10
wallerik
3dmax , у меня есть кондиционер!!
Я спрашивал про то как правильно пользоваться, а не проводить мне курс надобности и не надобности кондиционера!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 апр 2013, 07:25
Renfri
sharpsouthpole писал(а):Renfri, не понял в чем я не прав? В том что приоткрываю окно? Уверяю вас, простыть от кондея гораздо проще, чем от приоткрытого окна.
Простыть - да. Но отит или миозит от продувания намного страшнее по последствиям и болезненнее .
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 апр 2013, 11:03
Elby
3dmax писал(а):super2008meh писал(а):Может быть субъективное чуйство, но при движении воздух холоднее кажется
Но он, в любом случае, будет не холоднее того воздуха, что на улице. А если там +30 в тени, то какой может быть от этого воздуха комфорт? Хоть стой, хоть двигайся, а без кондиционера беда, да ещё и с закрытыми окнами.
Дополню с Вашего позволения.
Обдувающий открытые учаски тела воздушный поток срывает пограничный слой воздуха, примыкающий к коже, заставляя организм человека отдавать через кожу больше тепла, чем при условии неподвижности примыкающего слоя воздуха.
Поэтому человеку кажется, что в движущемся воздухе ему "холоднее", чем в неподвижном. Это тем более справедливо при условии обдувания кожи сухим воздухом, так как при потребности интенсивного охлаждения организм дополнительно выводит на поверхность кожи влагу, которая, испаряясь, ускоряет теплообмен. Если температура обдувающего воздуха выше 27 градусов (средняя температура кожи на лице человека), то происходит, наоборот, нагревание кожи - тепло "течёт в человека". Если же в добавок и влажность обдувающего воздуха высока (парное отделение в бане) - испарять влагу с кожи организму будет некуда, и мы сами на коже начинём "собирать" влагу.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 апр 2013, 11:21
3dmax
wallerik писал(а):Я спрашивал про то как правильно пользоваться, а не проводить мне курс надобности и не надобности кондиционера!
А я и не только Вам отвечал, а в целом. Потому что слова о том, что при +25 хватает воздуха из дефлекторов отопителя не совсем правдивы. Этими словами Вы вводите в заблуждение будущих покупателей Логана. Которые, начитавшись Ваших слов, могут и отказаться от покупки кондиционера. Решив, что им при +25 будет комфортно " охлаждаться " теплым воздухом из отопителя. А ведь после покупки кондиционер уже не доустановить. Вы возмёте на себя ответственность за то, что люди будут годами мучаться эксплуатируя Логан без кондиционера? Я в этом сомневаюсь. Тогда и не стоит делать таких громких заявлений:
wallerik писал(а):А зачем открывать окна, если можно просто включить вентилятор на 2 ил 3 и брать воздух с улицы... Дует так же прохладно.
Или хотя бы в конце дописывайте, что
лично Вам кажется, что дует прохладно. И
лично Вам такая температура комфортна.
З.Ы. На этот пост отвечать не надо, возвращаемся к обсуждению кондиционера.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 апр 2013, 12:06
семигор
Можно я, можно я??
Это я "сэкономил", купив первый Логан без кондиционера, и потом это стало чуть ли не главной причиной того, что я купил новый, проехав на старом менее 60 тыс км (если не учитывать, что машине пошёл 5-й год
)
Продал автомобиль, который меня абсолютно всем, кроме отсутствия кондиционера , устраивал.
В котором было сделано всё, что я хотел бы сделать в машине дополнительно.
Второе: т.к. в Логане печка неотлючаема, то из дефлекторов воздух ВСЕГДА идёт теплее, чем из окна.
Легко убедиться: высунуть ладонь в отрытое окно при движении и затем подставить ту же ладонь под дефлектор при минимальном (синем) положении регулятора тепла.
Сравнение крайне удивит того, кто этого не делал раньше.
В своё время, главным аргументом отказа от кондиционера стало сочетания двух факторов:
1.отсутствия опыта и чужие советы
2. езда в основном по трассам
====================
Вчера включал кондей - вроде работает
но т.к. было прохладно, то больше утеплял, чем остужал.
Т.к. очень скоро предстоит первая дальняя поездка на новой машине, и в этой поездке, очевидно, кондей будет использоваться, то я бы послушал советы...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 апр 2013, 12:22
3dmax
семигор писал(а):В своё время, главным аргументом отказа от кондиционера стало сочетания двух факторов:1.отсутствия опыта и чужие советы
Вот вот, ап чём и речь.
семигор писал(а):Второе: т.к. в Логане печка неотлючаема, то из дефлекторов воздух ВСЕГДА идёт теплее, чем из окна.
Только виной тут не радиатор отопителя, который не имеет крана перекрывающего его, а немного дурная система забора воздуха, которая сосёт воздух больше из под капота, нежели с улицы. Да и вообще воздухозабор расположен в таком месте, где в теплую погоду никак не может быть прохладного воздуха. Сам то радиатор отопителя надёжно изолируется системой заслонок от проходящего воздуха, если температура на крутилке поставлена на минимум. Но, как бы там не было, воздух из отопителя Логана выходит градусов на 5 теплее, чем на улице, это факт, тут Док прав. На Кангу у меня так же не перекрывается радиатор отопителя никакими кранами. Но температура выходящего из дефлекторов воздуха равна забортной. Немного иная система забора воздуха и уже совсем другой результат на выходе. На Сиде аналогично, если что.
семигор писал(а):Т.к. очень скоро предстоит первая дальняя поездка на новой машине, и в этой поездке, очевидно, кондей будет использоваться, то я бы послушал советы...
Док, я всё никак не могу понять, каких советов Вы хотите послушать? Кондей простая система. Имеет два положения, ВКЛ и ВЫКЛ. Температура из дефлекторов регулируется прибавлением тепла, если на 1 скорости вентилятора слишком холодно. Если же жарко, то добавляем скорость вентилятора при минимальной температуре на крутилке. Усё. Что тут ещё можно советовать? Просто как дважды два, Вы же опять хотите развести оффтоп ради оффтопа.
Ах да, один совет всё же дам, при работе кондиционера обязательно включайте рециркуляцию ( забор воздуха из салона ) . Снизите тем самым немного расход топлива. Совсем немного, грамм 100 на сотню км пути. Так как кондиционеру будет проще охлаждать уже охлажденный внутрисалонный воздух, чем забортный с температурой под тридцатник. Ну и включение рециркуляции позволяет выставить меньшую скорость вентилятора, так как охлаждение в таком режиме более интенсивное. Для комфортной температуры в салоне при заборе воздуха с улицы надо ставить 2-3 скорость вентилятора, а при заборе изнутри салона хватает 2, а то и первой. А это акустический комфорт, как не крути.
З.Ы. Данный расклад верен для самой жары, при +25 и выше в тени. При нынешних погодах хватит первой сокрости и так и сяк.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 апр 2013, 12:27
семигор
3dmax писал(а):я всё никак не могу понять, каких советов Вы хотите послушать?
Ну мало ли.. какие будут
Например, такие:
Jorj писал(а):Запомните один простой, но очень важный алгоритм - всякий раз выключайте кондей за 5-ть, а ещё лучше за 10-ть минут до
момента глушения двигателя в конечной точке пути. Вентилятор же оставляйте работать на 3-й скорости, а заслонку рециркуляции сразу переключайте в положение "с улицы".
Я же ведь не знаю; если нет советов - то значит нет.
А то вдруг - да есть.
3dmax писал(а):при работе кондиционера обязательно включайте рециркуляцию
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 апр 2013, 12:35
3dmax
семигор писал(а):Ну мало ли.. какие будут Например, такие:
Такие уже писались неоднократно на протяжении всего обсуждения в данном топике. Да и до такого совета можно самому дотумкать даже не имея никакого представления о работе кондиционера. ведь не для кого не секрет, что испаритель кондиционера всегда мокрый при работе. Поэтому в домашних сплит системах делают вывод воды наружу, в напольных кондеях влага собирается в специальных отстойниках, в автомобиле так же есть дренажная трубка, по которой стекает вода с испарителя. Испаритель конденсирует влагу на себе, я думаю, что Вы и без моих советов и без прочтения этого топика это знали. А так же знаете, что влага это прекрасная среда для размножения бактерий. Что надо сделать, что бы избавится от нее на испарителе? Привести испаритель к общей температуре, дабы он более не конденсировал на себе влагу. То есть просто выключить кондиционер. И далее просто продуть его проходящим через него воздухом, который и высушит его. Для этого достаточно 5-10 минут, не более. Логично? И вот попробуйте мне теперь сказать, что Вы сами этого не знали и даже не могли об этом догадываться.
З.Ы. При продувке испарителя открывайте окна, иначе запотеет всё моментально. Это Вам уже действительно полезный совет впридачу к тому, что был выше.
И заслонку рециркуляци не забывыать переводить в состояние забора с улицы, многие поначалу этим грешат. А потом не понимают, почему кондей не работает уже час, а окна всё ещё потеют.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 апр 2013, 14:08
Евгений Ш
семигор писал(а):Например, такие:
"Не читайте дур советских газет до обеда"
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 апр 2013, 14:31
remich
семигор - а можно никогда не включать рециркуляцию (я вспоминаю про неё попадая в камазовский выхлоп, т.е. когда уже поздно). Ибо собстный нос чувствителен к "рециркулированному" воздуху.
И крайне редко пользую скорости вентилятора 2 и выше - ибо нефик резко охлаждать своё уже вспотевшее тельце (а не вспотевшему - по барабану). Так и молотит большую часть года кондюк на первой... тока температуру регулирую-с. Впрочем, начитамшись этот топик стал куда чаще просушивать испаритель.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 апр 2013, 14:34
3dmax
remich писал(а):Так и молотит большую часть года кондюк на первой... тока температуру регулирую-с.
Может в Екб погоды иные, но в Москве и Питере в большинство солнечных летних дней 1 скорости, да без рециркуляции, банально не хватит для охлаждения салона.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 апр 2013, 14:47
remich
нормальные погоды, за +60 градусник бывает зашкаливает на панели. Но это для мну не повод упираться в мегабыстрое охлаждение салона.
P.S. на крайняк (например под стон пассажиров) предпринять всё вышенаписанное и "покурить" минут пять на солнцепеке, пусть охлаждается салон без разгорячённых тел. Разницы в пять-десять градусов хватит для спокойного рассаживания.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 апр 2013, 15:43
S.P.
Про "рециркуляцию" - а только одному мне кажется что без неё намного комфортнее?
Сколько раз пробовал и так и этак..
С рециркуляцией воздух быстро сохнет, и в итоге прохладно, но воздух какой то пересушливый... Дышать трудно.
Но как только переключишь рычажок обратно - такой хороший прохладный влажный ветерок.. Дышать не надышатся..
В общем я так и езжу без рециркуляции.. К черту расход и потери - комфорт дороже.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 апр 2013, 15:49
Евгений Ш
S.P. писал(а):только одному мне кажется что без неё намного комфортнее?
Нет. Я тоже без неё езжу.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 апр 2013, 15:59
3dmax
S.P. писал(а):Про "рециркуляцию" - а только одному мне кажется что без неё намного комфортнее?
Только тем, кто сильно чувствителен к сухому воздуху. Так как кондей сушит воздух и при включенной рециркуляции воздух в салоне действительно становится сухим. Вы, видимо, один из таких.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 апр 2013, 16:08
Шико
Евгений Ш писал(а):S.P. писал(а):только одному мне кажется что без неё намного комфортнее?
Нет. Я тоже без неё езжу.
аналогично. закрываю токма при газовых атаках кракамазов.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 апр 2013, 16:08
3dmax
remich писал(а):нормальные погоды, за +60 градусник бывает зашкаливает на панели. Но это для мну не повод упираться в мегабыстрое охлаждение салона.
Никто не говорит о мегабыстром охлаждении. Разговор о том, что на 1 скорости вентилятора салон будет быстрее прогреваться палящим солнцем, чем охлаждаться работающим кондеем. И не пытайтесь убедить меня, что при +60 на Вашем градуснике первой скорости хватает для охлаждения салона и поддержания комфортной температуры в нём. Если градусник на панельке показывает 60, то это реальных 40 на солнце и 30 в тени. При таком раскладе 1 скорость вентиля при работающем кондее не способна опустить температуру в салоне ниже +30. В таких условиях люди ездят с 3-4 скоростью вентилятора, но никак не с первой.
В аномальную жару 2010, когда температура в тени доходила до +38 градусов, не справлялась и 4 скорость вентилятора. Я специально вешал в салон градусник, 4 скорость и закрытая заслонка позволяла получить через полчаса работы кондея +28 градусов, но не ниже. И такая температура не особо комфортная для долговременного нахождения. Как Вы там с первой обходитесь - ума не приложу.
Уж на что в Сиде климат производительный, но и он в ту жару дул на автомате по максимуму, пытаясь достичь поставленных перед ним задач в виде 25 градусов. С горем пополам у него это получалось через 40-45 минут работы. Но, повторяюсь, на макс скорости вентилятора. Который явно помощнее Логановского. И работал, повторяюсь, на максимуме. В тех условиях с 1 скоростью салон не охладился бы никогда. Площадь крыши и остекления настолько велика, что салон нагревается от палящего солнца моментально. И салон надо охлаждать максимально эффективно, что бы температура пошла на убыль. 1 скорость вентилятора никак не является эффективной в таких условиях, никак...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 апр 2013, 14:19
remich
3dmax писал(а):remich писал(а):нормальные погоды, за +60 градусник бывает зашкаливает на панели. Но это для мну не повод упираться в мегабыстрое охлаждение салона.
Если градусник на панельке показывает 60, то это реальных 40 на солнце и 30 в тени. При таком раскладе 1 скорость вентиля при работающем кондее не способна опустить температуру в салоне ниже +30. В таких условиях люди ездят с 3-4 скоростью вентилятора, но никак не с первой.
вроде уже всё сказано, но думаю, ДД подтвердит, что разница в 20 градусов для тельца не совсем полезна. Если на улице +40, в салоне пусть будет +30 (+25 для снеговиков). Организм, он адаптируется к жаре и уже не сильно хочет подгоняться под научные выкладки (+18/+23).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 апр 2013, 22:12
3dmax
remich писал(а):думаю, ДД подтвердит, что разница в 20 градусов для тельца не совсем полезна. Если на улице +40
Где 20 градусов разница? Речь о +30 в тени, ибо именно в тени измеряется температура, а не на солнце. Где Вы тут разницу в 20 градусов нашли? При +30 в тени даже +25 в салоне не совсем комфортно, не говоря уже о более высоких температурах. Находится же в салоне при температуре воздуха в нём в +30 вообще малореальное занятие. И мне не важно, что там Док подтвердит, но любой соображающий врач Вам так же подтвердит, что это некомфортная температура для человеческого организма. И вместо того, что бы спор вести ради спора просто бы признали давно, что с 1 скоростью вентилятора Вы лишку махнули, всего то и делов. +30 в тени, +40 на солнце ( а летом там и +50 бывает ) = в салоне должно быть +25 и ниже. С 1 скоростью вентиля это недостижимо. Салон быстрее прогревается палящим солнцем. Хотите спорьте, а хотите нет. Хау.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 апр 2013, 06:40
Аркадичч
3dmax писал(а): 1 скорость вентилятора никак не является эффективной в таких условиях, никак...
Здесь только надо заметить, или напомнить, что на
Ларгусе первая скорость вращения вентилятора соответствует
второй скорости на Логане! ...как я понял,
remich сейчас про свой Ларгус нам токует.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2013, 12:38
remich
Ну почему, на логане тоже в основном первая, вторую включал редко и не надолго. Я так сказать, больше за охлаждение, а не за холод. И, повторюсь, кондиционер практиццки постоянно в машине включен (ну окромя глубоких морозов).
А то потом форумчане с красным носом, хриплым голосом и горящими глазами будут доказывать ненужность кондиционера, пользуясь безразмерностью интернет-форума
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 май 2013, 19:22
Lora_Palmer
Друзья, подскажите через какое время необходимо заправлять кондиционер?
Какие признаки что уже пора? Он перестает работать сразу или постепенно? Моему уже почти 2 года, холодит, но явно уже не так. Раньше было прям брррр.. а сейчас на максимуме просто прохладно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 май 2013, 19:27
raul07
Lora_Palmer
градусник пихни в дефлектор и гляди скока градусов, если 5-6, то нормал. Для начала фильтр поменять салонный. Мне мастер так и сказал - холодит, не лезь.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 май 2013, 19:34
Nick_2141
raul07 писал(а):градусник пихни в дефлектор и гляди скока градусов, если 5-6, то нормал.
А на улице при этом +3? Или +40?
viewtopic.php?p=1038802#p1038802
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 май 2013, 19:42
raul07
Nick_2141
у меня без разницы..хоть и жевалось тут, при 21 градусе из сопел это никак на кондей не тянет..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 май 2013, 19:55
Nick_2141
raul07 писал(а):у меня без разницы..хоть и жевалось тут, при 21 градусе из сопел это никак на кондей не тянет..
Т.е. температура воздуха на улице у вас никак не влияет на температуру воздуха, который идет из кондея? Я правильно понял?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 май 2013, 20:02
raul07
Nick_2141
ну нельзя сказать что вообще не влияет, я сколько в том году не мерил, больше 7 градусов не выходило, на улице ну 25-28 было. Все равно хочется более мощного кондера, люблю, чтоб прям дубак был..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 май 2013, 20:09
raul07
Nick_2141
если надо, завтра +30, могу померять температуру с сопла и забор воздуха снаружи
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 май 2013, 20:13
Nick_2141
raul07 писал(а):ну нельзя сказать что вообще не влияет
Ну и ладненько... А то я уж подумал, что законы физики отменили давешним постановлением госдумы..
raul07 писал(а):если надо
Мне? Мне не надо...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 май 2013, 20:18
raul07
Nick_2141все равно охота, чтоб прям рраз и сразу дубак в тачке, а то за 15 мин с работы до дома не успевает охладится...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 май 2013, 22:54
gornyk logan
всем привет
логан без кондея.
есть мысль поставить кондиционер-кто ставил? цена вопроса? проблемы?решения?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 май 2013, 06:14
Renfri
gornyk logan писал(а):есть мысль поставить кондиционер-кто ставил? цена вопроса? проблемы?решения?
Оптимальное решение - продать авто без кондишена и взять с ним.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 май 2013, 06:19
snowvlad
gornyk logan писал(а):есть мысль поставить кондиционер-кто ставил? цена вопроса? проблемы?решения?
"Уж сколько раз твердили миру...."(с)
gornyk loganЧто-то один или два случая было, что кто-то на югах поставил себе кондиционер. Кажется, даже не на этом форуме, а на соседнем.
Думаю, найдёте. Но - достаточно проблеммно. Если бы было простое и дешевое решение, все бы себе стАвили.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 май 2013, 06:57
Elby
Lora_Palmer писал(а):Друзья, подскажите через какое время необходимо заправлять кондиционер?
Какие признаки что уже пора? Он перестает работать сразу или постепенно? Моему уже почти 2 года, холодит, но явно уже не так. Раньше было прям брррр.. а сейчас на максимуме просто прохладно.
Lora_Palmer, кондиционер надо заправлять регулярно. Точнее, не просто заправлять, а
обслуживать. На новом автомобиле, если не было механических повреждений агрегатов подкапотного пространства, кондиционер вполне может нормально проработать и 3, и 5 лет, но всё равно придёт время, когда его надо будет обслужить. Признак - снижение эффективности охлаждения, и даже не обязательно совать термометр в отверстия, достаточно субъективных ощущений. Во всяком случае, если проводить обслуживание кондиционера раз в год-два, это не будет лишним. Рекомендую Вам выбирать СТО, где производят предварительную
диагностику системы кондиционирования: либо закачивают газ с УФ-компонентом, и "СТО-шник" с УФ-лампой потом осматривает кондиционер и радиатор на предмет трещин и утечек, либо производится операция типа "опрессовки": закачивается хладогент под повышенным давлением и в течение 7-10 минут аппарат автоматически измеряет падение давления в системе. После этого производится полная перезаправка кондиционера хладогентом и маслом. Важно, что производить нужно не "дозаправку", а "перезаправку", тем самым очищать систему. Кстати, и про салонный фильтр Вам здесь вполне резонно написали. От себя добавлю ещё и рекомендацию регулярно
очищать испаритель с помощью "химиии".
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 май 2013, 08:31
Nick_2141
gornyk logan писал(а):есть мысль поставить кондиционер-кто ставил? цена вопроса? проблемы?решения?
Читайте тему:
viewtopic.php?p=24837#p24837
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 май 2013, 18:33
семигор
Испытал наконец-то кондей.
Как хорошо!!
С ним
Больше 2-ки вентилятор не включал; было достаточно. Минут через 20 на ходу ставил на 1-ую. При переменной облачности. Если солнце непрерывно (без тучек), то 2-ка всё время.
"Тройку" включил лишь раз и минут на пять, чтобы охладить нагретый салон.
Но, конечно, Прибалтика - Польша в мае - это не черноморское побережье в июле.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2013, 12:15
maverick843
У меня сегодня кондиционер почему-то не включился с первого раза. Я даже для проверки включал вентилятор - холода не чувствовалось, кратковременного провала оборотов а затем их повышния как при нормальном включении кондиционера тоже не было, лампочка кондиционера не горела. Потыкал несколько раз - включился. Затем я его выключил через некоторое время и снова включил - на этот раз все нормально. Что за глюки?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2013, 12:18
Евгений Ш
maverick843 писал(а):Я даже для проверки включал вентилятор
С выключенным вентилятором кондей не запустится.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2013, 12:20
maverick843
Евгений Ш писал(а):С выключенным вентилятором кондей не запустится.
Хм, а мне казалось, я раньше нормально и с выключенным вентилятором включал.. Ну может я просто не замечал. Надо проверить.
А если при работающем кондее выключить вентиль, кондей должен выключится?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2013, 12:45
дима
конечно выключится...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2013, 13:44
reyder
У меня летом практически постоянно кондей включен (кнопка кон-ра нажата), а включаю или выключаю ручкой скорости вентилятора. Так мне кажется удобнее, а то лампочку индикации днём практически невидно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2013, 13:49
maverick843
reyder, но ведь при этом сам кондиционер работает. Получается, у тебя даже при выключенном обдуве тратится бензин на кондей и отнимается мощность двигателя.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2013, 13:51
3dmax
maverick843 писал(а):reyder, но ведь при этом сам кондиционер работает.
Вам ведь уже сказали, что при 0 на вентиляторе кондиционер не работает. Даже если нажата его кнопка. Что тут непонятного?
Выключение вентилятора при работающем кондиционере равносильно выключению кондиционера. Так вот устроена система. В таком режиме компрессор кондея не работает, бензин не потребляется и т.д.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2013, 13:52
reyder
Комфорт превыше всего. У нас стоит дикая жара.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2013, 13:54
3dmax
reyder писал(а):Комфорт превыше всего.
У Вас с господином
maverick843 недопонимание, он немного о другом Вам говорит.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2013, 13:55
Nru
maverick843
Кондей НЕ РАБОТАЕТ!!!! если не включен вентилятор хотя бы на 1-ю скорость. Бензин тратится только если кондей ВКЛЮЧИЛСЯ, т.е. если вентилятор печки начал работать...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2013, 14:11
maverick843
3dmax писал(а):maverick843 писал(а):reyder, но ведь при этом сам кондиционер работает.
Выключение вентилятора при работающем кондиционере равносильно выключению кондиционера. Так вот устроена система. В таком режиме компрессор кондея не работает, бензин не потребляется и т.д.
Значит я заблуждался, а теперь понял. Просто я подумал, раз лампочка горит - кондей работает.
PS Извините за тупость
Просто сам первый сезон с кондеем
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2013, 15:07
Олег М.
maverick843 писал(а):Просто я подумал, раз лампочка горит - кондей работает.
Ну так при выключении вентилятора и лампочка кондея гаснет. Не понимаю причин для напряга.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2013, 15:54
maverick843
omix08 писал(а):maverick843 писал(а):Просто я подумал, раз лампочка горит - кондей работает.
Ну так при выключении вентилятора и лампочка кондея гаснет. Не понимаю причин для напряга.
Я просто это на практике не проверял еще
Сначала включаю вентиль, потом кондей. Надо выключить кондей - жму кнопку
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 май 2013, 15:56
super2008meh
maverick843
фсё правильно
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2013, 21:49
nightfox
Всем привет, хочу немного повысить кпд кондея теплоизолированием аллюминиевых трубок под капотом.
Как лучше это сделать? сразу тепло изоляционным материалом или может сначала фольгой оберуть?
Или не стоит эта затея потраченного времени?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2013, 21:56
snowvlad
вот если сравнить площадь теплосьема испарителя кондиционера, и площадь тнплосьема трубки, которая идет под капотом.... мне сейчас не найти данных и н высчитать, имея только планшет и медленный инет в гостинице... но соотношение будет не меньше, чем 1:100... , как мне представляется. чего мы добиваемся, изолируя трубку?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2013, 21:59
nightfox
под капотом жар адский сейчас =) там же не забортный воздух темепратурой 30 градусов например.
Имеет смысл или нет все же?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2013, 22:02
igor73
nightfox
Я изолировал простой теплоизоляцией для труб, подходящего диаметра. Времени занимает не много, стягивал пластиковыми стяжками. Эффект не большой был, по сравнению со штатными не изолированными трубками.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2013, 22:02
snowvlad
nightfox писал(а):под капотом жар адский сейчас =) там же не забортный воздух темепратурой 30 градусов например.
Имеет смысл или нет все же?
имеет. плацебо никто не отменял.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2013, 22:54
Agnitum
Какой смысл изолировать,что обратку(толстая трубка),что подачу(тонкая трубка).Лучше радиатор и испаритель держать чистыми.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 май 2013, 08:57
Russian64
Renfri писал(а):gornyk logan писал(а):есть мысль поставить кондиционер-кто ставил? цена вопроса? проблемы?решения?
Оптимальное решение - продать авто без кондишена и взять с ним.
Отличное решение!!!)))))))))))))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 май 2013, 09:18
Евгений Ш
Russian64 писал(а):Отличное решение!
Единственно верное. Как минимум, дешевле обойдётся, чем установка кондиционера.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 май 2013, 21:34
3dmax
nightfox писал(а):под капотом жар адский сейчас =) там же не забортный воздух темепратурой 30 градусов например.
Если уж и изолировать трубки, то только обратку ( толстую ). Та, что прёт с радиатора и так горячая. Уж явно не холоднее, чем воздух под капотом. И изолируя её только хуже делаем.
А в целом эффект от этого будет такой, что Вы его банально не заметите. А если заметите, то это самовнушение, не иначе.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 07:09
Elby
gornyk logan писал(а):есть мысль поставить кондиционер-кто ставил? цена вопроса? проблемы?решения?
gornyk logan, если чувствуете, что без кондиционера совсем "амба", то изучите последние сообщения от
Ded54 в теме
viewtopic.php?f=13&t=309&p=1060588&Отличное решение! Конечно, кондиционер оно не заменит, но во время движения открытый люк сзади и приоткрытые окна спереди, равно как открытый люк спереди и приоткрытые окна сзади создадут такой ветродуй, что будет вполне сносно внутри машины.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 07:21
wallerik
Подскажите, как быстро и правильно охладить салон?
Машина простояла 5 дней на парковке. Воздух внутри, сами понимаете, не айс... + жара под +30.
Открыть окна и включить кондер сразу или как...?
Вроде, как кондером при открытых окнах не рекомендуется пользоваться или нет?
И еще, когда лучше включать кондер? Можно сразу после того как завел машину или нужно подождать несколько минут пока двигатель, как бы приработается...?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 07:33
Renfri
wallerik, если авто весь день на солнце, то внутри и +50 может быть, и выше. Откройте настежь обе двери, даже 2-3 мин сквозняка заметно охладят салон. А уж потом, как сравняетесь в температуре с уличной, заводите, закрывайтесь, включайте кондиционер.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 07:36
wallerik
Renfri писал(а):...заводите, закрывайтесь, включайте кондиционер.
через сколько включать кондер после того, как завелся? сразу или дать двигателю поработать? т.к. заметно обороты падают при включении кондера.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 07:42
Шико
wallerik писал(а):Renfri писал(а):...заводите, закрывайтесь, включайте кондиционер.
через сколько включать кондер после того, как завелся? сразу или дать двигателю поработать? т.к. заметно обороты падают при включении кондера.
в идеале - как только установится номинальная частота вращения коленвала, то есть двигатель выйдет из режима прогрева.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 07:44
snowvlad
wallerik писал(а):Renfri писал(а):...заводите, закрывайтесь, включайте кондиционер.
через сколько включать кондер после того, как завелся? сразу или дать двигателю поработать? т.к. заметно обороты падают при включении кондера.
включайте сразу. чай, не мороз на улице. двигатель не промерзший...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 07:46
wallerik
Шико писал(а):в идеале - как только установится номинальная частота вращения коленвала, то есть двигатель выйдет из режима прогрева.
snowvlad писал(а):включайте сразу. чай, не мороз на улице. двигатель не промерзший...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 07:46
Евгений Ш
wallerik писал(а): сразу или дать двигателю поработать?
Сразу. И салон охлаждать сразу начнёте, и двигатель быстрее прогреется. Я включаю до запуска двигателя.
wallerik писал(а):Открыть окна и включить кондер сразу или как...?
Ещё лучше двери.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 07:47
wallerik
Евгений Ш писал(а):... и двигатель быстрее прогреется...
как-то связано?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 07:48
snowvlad
wallerik писал(а):Шико писал(а):в идеале - как только установится номинальная частота вращения коленвала, то есть двигатель выйдет из режима прогрева.
snowvlad писал(а):включайте сразу. чай, не мороз на улице. двигатель не промерзший...
а чего вы ждали? чай, у людей спрашиваете...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 08:01
remich
тем более у Шико давно климат, он уже и не помнит как включается кондюк
ЗЫ у мну конюк как правило всегда включенный + первая скорость, температура подгоняется температурной ручкой. Ну просто телодвижений становится чуть меньше... За проветривание салона по жаре народ уже высказалсо.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 08:04
NarimanSPb
snowvlad писал(а):а чего вы ждали?...
А "поговорить"!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 08:05
wallerik
remich писал(а):тем более у Шико давно климат, он уже и не помнит как включается кондюк
ЗЫ у мну конюк как правило всегда включенный + первая скорость, температура подгоняется температурной ручкой. Ну просто телодвижений становится чуть меньше... За проветривание салона по жаре народ уже высказалсо.
как регулировать потом я знаю, и нормально получается, а вот как быстро охладить салон...?
ткните в место где высказывался. не могу найти... или не правильно делаю запрос в поиске
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 08:05
Шико
remich писал(а): у Шико давно климат, он уже и не помнит как включается кондюк
если объективно, то два климата: один двух, а другой трёхзонный.
и они оба не включаются до тех пор, пока двигатель не прогреется до сколько-нибудь приличной температуры.
это, вероятно, от сугубой изощрённости сумрачных японо-немецких гениев.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 08:11
Шико
wallerik писал(а):как быстро охладить салон...?
открыть окна, вентилятор на максимум при внешнем притоке, поток - "в лицо".
как только кондиционер начинает охлаждать воздух, закрыть окна, заслонку на рециркуляцию, поток - "стекло-в ноги", чтобы ветром не продуло.
а дальше уже по усмотрению комфортабельности.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 08:53
Евгений Ш
wallerik писал(а):как-то связано?
А как же. Нагрузка-то на двигатель от кондея существенная.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 09:16
wallerik
Евгений Ш писал(а):wallerik писал(а):как-то связано?
А как же. Нагрузка-то на двигатель от кондея существенная.
ну, так лучше, наверное, пусть проработает немного и включать... или наоборот для него лучше?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 09:18
wallerik
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 09:33
remich
wallerik писал(а):Евгений Ш писал(а):wallerik писал(а):как-то связано?
А как же. Нагрузка-то на двигатель от кондея существенная.
ну, так лучше, наверное, пусть проработает немного и включать... или наоборот для него лучше?
вам решать. кондюк потребует внимания через 100-150 тык, двигатель через 300 тык. Если для вас эти цифры лишь теоретические, то и голова болеть не должна вовсе.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 09:49
wallerik
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 15:52
raul07
Я принципиально не проветриваю, нечего грязь с улицы в салон тащить
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 18:35
Шико
raul07 писал(а):Я принципиально не проветриваю, нечего грязь с улицы в салон тащить
и разуваемся на улице, да? [винк]
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 18:38
raul07
Шико
одно дело на ногах, другое дело пять минут чернозем по салону гонять
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 18:44
papakarlo966
Шико писал(а):raul07 писал(а):Я принципиально не проветриваю, нечего грязь с улицы в салон тащить
и разуваемся на улице, да? [винк]
5 баллов! Я обычно пару-тройку минут еду с открытыми стеклами, чтобы нагретый воздух из салона слегка выдуло, затем закрываю их и включаю кондей.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 18:49
papakarlo966
raul07 писал(а):Шико
одно дело на ногах, другое дело пять минут чернозем по салону гонять
Всё равно чернозем на коврике спокойно лежать не будет. Его тем же вентилятором по салону немного разгонит. Да и двери иногда приходится открывать...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 18:53
wallerik
papakarlo966 писал(а):Я обычно пару-тройку минут еду с открытыми стеклами, чтобы нагретый воздух из салона слегка выдуло, затем закрываю их и включаю кондей.
Кстати, да. Сегодня в салоне было жарко, проехал буквально несколько минут с открытыми окнами и сразу стало прохладнее, включил кондер и стало отлично. А просто на стоянке машина долго выдувается.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 18:53
raul07
papakarlo966
ну надо ковры почаще мыть.. Да, кондею полегче будет с открытыми стеклами. Но мне на это пофиг, количество грязи в городе превышает разумные пределы и добровольно загонять ее в авто занятие не слишком умное
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 18:59
Шико
raul07 писал(а):Шико
одно дело на ногах, другое дело пять минут чернозем по салону гонять
чернозём - он сначала комок, потом песок, потом пыль... и на фоне этого безобразия беспокоиться о пыли, которая не может попасть в салон при проветривании, как-то даже странно.
raul07 писал(а):Шико
приваливай в Тамбов, покажу пыльные бури :lol:
хахаблинъ, он будет мне за пыль рассказывать...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 20:59
raul07
Шикоприваливай в Тамбов, покажу пыльные бури
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2013, 21:01
3dmax
raul07 писал(а):приваливай в Тамбов, покажу пыльные бури
Приваливайте в Москву, покажу плюшку!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 май 2013, 10:55
семигор
Вчера испытал осушающее действие кондея.
Дождик шёл цельный день; а в машине трое, разогретых чаем.
Врубил кондей и печку (почти до конца пришлось, чтобы "пересилить" холод (вспомнился Задорнов: утюг в морозилку - и кто кого победит
), поставил рециркуляцию - действительно: минута-другая - "и сухо"(с)
Правда, потом почему-то рециркуляцию выключил и перевёл на "с улицы".
А то как-то не комфортно стало.
А когда перевёл - ничего не изменилось
Но окна всё равно остались сухими
З.Ы. Вот подумалось; а если носки/трусы постирать или там футболка/кроссовки мокрые.
Быстро они в машине высохнут с помощью кондея?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 май 2013, 11:02
Олег М.
семигор писал(а):Быстро они в машине высохнут с помощью кондея?
Лучше микроволновкой, или, на худой конец, даже паяльником!
А кондей только воздух сушит!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 май 2013, 11:05
wallerik
omix08 писал(а):А кондей только воздух сушит!
я использую забор воздуха с улицы в 99%, т.к. когда закупорено то очень быстро становится душновато и суховато...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 май 2013, 15:28
RusSIA
Добрый день! Первый раз на форуме. Три дня как купил Logan "Престиж", красный металлик, 1.6л, 87 л.с., ГУР, конд. На улице жара, а умные люди советуют хотя бы первую тысячу км. поездить не включая кондей, якобы для снижения нагрузки на двигатель. Подскажите пожалуйста так ли это?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 май 2013, 19:58
Nick_2141
RusSIA писал(а):Подскажите пожалуйста так ли это?
Нет.
Пользуйтесь кондиционером на здоровье.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 май 2013, 20:02
Олег М.
RusSIA
Если машина новая, должно быть 84 л.с. Если неновая, вопрос о кондее не возник бы...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 май 2013, 21:47
RusSIA
спасибо! Завтра врублю на полную!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2013, 08:52
remich
семигор писал(а):З.Ы. Вот подумалось; а если носки/трусы постирать или там футболка/кроссовки мокрые.
Быстро они в машине высохнут с помощью кондея?
Бесполезно. Только горячая на солнце передняя панель более-менее высушивает одежду в дороге, независимо от кондея.
Впрочем стоящая под солнцем машина греется нехило и 60 градусов в салоне вроде должны сушить. Но неоднозначно (нет должного воздухообмена) и уж кроссовкам точно остатьсо мокрыми.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2013, 14:13
Аркадичч
remich писал(а):и уж кроссовкам
Такие вещи лучше сушить снаружи, на открытом воздухе.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2013, 14:22
S.P.
Аркадичч писал(а):remich писал(а):и уж кроссовкам
Такие вещи лучше сушить снаружи, на открытом воздухе.
Это как это? На всей скорости ноги из окна высунуть?
Но ведь тогда придется окно открывать.. А это - потеря холода..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2013, 15:10
семигор
Речь о сухости!
Сухой воздух по идее должен быстро сушить. Раз уж окна отпотевают моментом.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2013, 15:23
Олег М.
семигорТогда как минимум придётся держать кроссовки у дефлекторов!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2013, 15:29
семигор
стёкла-то далеко от дефлекторов..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2013, 15:32
Олег М.
Ну и кроссовки не стеклянные, влагу из них ещё выпарить надо.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2013, 16:04
Шико
семигор писал(а):Речь о сухости!
Сухой воздух по идее должен быстро сушить. Раз уж окна отпотевают моментом.
добрейший, приспособь свои кроссовки на крышу посредством багажной дуги, тама они высохнут моментально.
и носки, кстати, туда же.
не издевайся над кондиционером.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2013, 16:13
семигор
нету багажнику у мну...
Я же это.. как его..
ББ - вотЪ
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2013, 16:13
Олег М.
Шико писал(а):приспособь свои кроссовки на крышу посредством багажной дуги
Ага, при определённой везучести ещё и постираться могут!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2013, 18:04
Евгений Ш
семигор писал(а): если носки/трусы постирать или там футболка/кроссовки мокрые.
Быстро они в машине высохнут с помощью кондея?
За кроссовки не скажу, а всё остальное высохнет быстро.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2013, 19:05
3dmax
Скучно вам совсем, да? Нечем более заняться, кроме как портки сушить кондиционером?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2013, 23:03
renologan
Привет всем. Подскажите пожалуй ста или дайте совет что делать мне. А причина моя в том что при температуре приблизительно в 30 градусов происходит вот что. Когда включаю кондиционер на первый режим в салоне, также включаеться вентилятор на наружнем блоке охлаждения и работает на первом режиме какое то время минут три четыре или пять. Происходит следующее в салоне попрежнему стоит на первом режиме, а вентилятор наружнего охлаждения переходит на второй режим (большой скорости вращения) если ехать с большой скростью то набегающим потоком вентилятор с наружи переходит обратно на первый режим и секунд двадцать и вентилятор снова переходит на второй режим и так продолжает работать. Вернусь немного назад после того как вентилятор снаружи начал работать на второй скорости обратно он сам по себе хоть сколько жди вентилятор он так и будет колбасить на втором режиме и все. Выключишь и включишь тоже самое. В пробке стою и только и слышу свою машину как жужжит. Хотя у всех наблюдаю картину другую как радиатор нагрелся он включает второй режим остыл а потом обратно первый режим и опять также покругу. Но на выходных скидывал бампер почистить радиатор от грязи и включал кондиционер со снятым бампером. Держал горячую трубочку на входе в радиатор и после радиатора трубочка она холодная, потом трубка после радиатора немного нагрелась и со временем включился второй режим, как вентилятор включился на второй режим трубка стала даже холоднее чем даже до этого, но вентилятор продолжает крутиться на втором режиме постоянно!!!
Что делать не понятно? Помогите кто разбераеться в этом. Или у кого были подобные проблем как лечили, что предпринимали. Или у меня одного такая проблема.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2013, 05:57
Nick_2141
renologan писал(а):Что делать не понятно?
Смотреть датчик температуры ОЖ.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2013, 06:01
Шико
Nick_2141 писал(а):Смотреть датчик температуры ОЖ.
ну.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2013, 07:41
Евгений Ш
Nick_2141 писал(а):Смотреть датчик температуры ОЖ.
И при чем он, если это происходит
renologan писал(а):Когда включаю кондиционер
У меня такое было, в жару в пробках почти постоянно на 2-й молотил. Лет машине сколько? Может, пора кондей продиагностировать?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2013, 08:36
Nick_2141
Шико писал(а):ну.
Не "ну", а, желательно, с мультиметром:
viewtopic.php?f=23&t=9633
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2013, 09:29
Nick_2141
Евгений Ш писал(а):И при чем он, если это происходит
Как вариант... Выдает данные неверные на ЭБУ...
Евгений Ш писал(а):Лет машине сколько? Может, пора кондей продиагностировать?
Тоже вариант.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2013, 12:15
igor73
renologan писал(а): при температуре приблизительно в 30 градусов
Евгений Ш писал(а): в жару в пробках почти постоянно на 2-й молотил.
И у меня в своё время так же было.
Двигатель при этом не перегревается? На панели сколько полосок на температурном датчике?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2013, 14:57
renologan
igor73
чем все таки кончилась история, заменой датчика температуры?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2013, 16:46
igor73
renologan писал(а):igor73
чем все таки кончилась история, заменой датчика температуры?
Я ничего не менял. При 30 градусах и включенном кондиционере это нормально, когда вентилятор крутиться на "второй" скорости. Если Вас это смущает, то просто выключите кнопку кондиционера. подождите некоторое время и вентилятор перейдёт на первую, а то и совсем отключится. А по первой скорости проверяют обычно включился кондюк или нет.
Я Вам задал вопрос про показания датчика температуры на панели приборов, сколько палок? Если 4 то не следует паниковать, наслаждайтесь прохладой в машине. Да и другие спрашивали:
Евгений Ш писал(а): Лет машине сколько?
Судя по этой записи, порядочно.
renologan писал(а):Зарегистрирован: 09 окт 2008,
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2013, 22:12
Argus
Решил замерить как морозит кондер. На улице +26. Вентилятор включил на двойку.
Забор воздуха с улицы
Заслонка на рециркуляции
Не плохо для логана 2008 года :appl: . А то уж мне казаться начало, что холодить хуже стал. А люди жалуются, что кондер в логане слабо морозит, куда уж сильнее, может, кондеры разные ставят?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 май 2013, 22:37
renologan
igor73[/при 4 палках, а иногда и при 2 палках тоже когда особенно постоит на солнце а иногда и в тени через минут колбасит на втором режиме . Только я одного не могу понять и в голове не укладывается. У знакомого логан тоже но только 1.6 8 кл. так у него кондиционер практически постоянно работает в первом режиме именно наружний вентилятор и только из редка включается на второй режим и обратно сам лично с ним сидел в машине это проверял как это происходит все тип топ а у меня нет, почему такая разница вроде компрессора одинаковые, и радиатор чистый потому что постоянно контролирую его чисто чтобы не чтобы не перегреть не пойму почему. Как на улице потеплеет сьездию по гарантии потом отпишусь[b] ВОТ НЕПОНЯТНО ПОЧЕМУ ТАКАЯ РАЗНИЦА?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2013, 11:54
renologan
У меня есть бортовой компьютер ОРИОН. И сегодня я его подключил, и посмотрел при какой температуре включается второй режим вентилятора. Оказалось что вентилятор включается на второй режим при температуре +84 градуса. И при включении второго режима постоянно поддерживается температура приблизительно +82 +84 градуса. Получается что двигатель нормально даже не нагреваться а вентилятор на втором режиме колбасит НЕ ПОНЯТНО???
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2013, 12:15
Нодельман Лев
renologanА что Вас смущает в работе кондционера!
Nick_2141 писал(а):Смотреть датчик температуры ОЖ
Вам же ответили - проверьте датчик температуры ОЖ.
Вентилятор включается, всё верно, так и должно быть! При включении кондея тепловая и механическая нагрузки возрастают. Если включается дольше и чаще чем у других, то я бы проверил уровень антифриза (нет ли пробок) и проверил бы заправку кондиционера. Проще всего поехать в сервис и там всё проверять, чем искать неисправность силами форума и бортового компьютера.
ИМХО.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2013, 12:42
S.P.
renologan писал(а): Оказалось что вентилятор включается на второй режим при температуре +84 градуса. И при включении второго режима постоянно поддерживается температура приблизительно +82 +84 градуса. Получается что двигатель нормально даже не нагреваться а вентилятор на втором режиме колбасит НЕ ПОНЯТНО???
Всё правильно - он ВКЛЮЧАЕТСЯ при 84 градуса.. А вот ВЫКЛЮЧАЕТСЯ при намного меньшей температуре.. Будь у него "петля вкл-откл" всего в 2 градуса - то он бы только бы и делал что дергался постоянно включаясь и тут же выключаясь пока бы не перегорел...
Т.е. дело обстоит так - при 84 градусах к тебя вентилятор врубается "на вторую", но из-за тепла от кондиционера так и не опускается до температуры "отключения". Только и всего.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2013, 13:18
Олег М.
renologan писал(а):Оказалось что вентилятор включается на второй режим при температуре +84 градуса.
Что-то сильно врёт Ваш БК. На первую он около сотни включается, на вторую соответственно ещё выше.
Смотрите тут.
viewtopic.php?f=23&t=9633
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2013, 14:53
snowvlad
Нодельман Лев писал(а):Вентилятор включается, всё верно, так и должно быть! При включении кондея тепловая и механическая нагрузки возрастают.
Вот это распространенное мнение о том, будто вентилятор включается из-за того, что двигателю тяжелее крутить компрессор кондиционера и оттого он греется не совсем полно отражает картину...
Не настолько уж тяжело ему, что б он сразу начал греться. А вот радиатор кондиционера при его работе охлаждать надо. И именно поэтому вентилятор и крутится. Имеем сразу два фактора, определяющих обязательное включение "карлсона". Во-первых, приходится охлаждать радиатор кондиционера, чтобы испаритель в салоне был холодным, а во вторых, через радиатор охлаждения двигателя начинает продуваться не холодный уличный воздух, а воздух, уже принявший часть тепла от радиатора кондиционера. И если до того его обдувать было ещё не обязательно, то теперь уже - нужно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2013, 17:21
Sergren
Недели две назад нажимаю кнопку кондиционера, а кондиционер не включается (муфта не щелкает, холодный воздух не идет). Сначала съездил к Сашику на диагностику, дабы исключить проблему с электрикой. Сашик на месте с помощью своего чудо-ноутбука пощелкал муфтой и вентилятором и сказал, что проблем с электрикой нет. Дальше нашел правильного, на мой взгляд, кондиционерщика (о нем чуть ниже), съездил к нему на диагностику, точнее говоря, контрольный осмотр. Выяснилось, что хоть фреон и газ, но смешан с маслом, то есть если есть утечка, то ее можно увидеть. На двигателе потеков не было, но давление в системе было мизерным, то есть фреона в системе практически не было. Для справки: при давлении ниже определенного контрольного уровня кондиционер не включается. Мастер заправил мне 200 граммов фреона с добавлением красителя, кондиционер включился, и мы договорились, что я поезжу неделю, погоняю кондиционер, а потом встретимся и посмотрим по давлению в системе, есть утечка или нет. Плюс мне настоятельно посоветовали помыть радиатор кондиционера, который мне помыли за 50 рублей на близлежащей мойке. Через неделю встретились, проверили давление, давление осталось на том же уровне, то есть утечки не было. Мастер заправил мне кондиционер на полную катушку, и мы расстались, довольные друг другом.
Короче говоря, у меня возникли определенные подозрения в дозаправке кондиционера, которую мне осуществили в сервисе "Автостолица" года два назад. До этого я ездил шесть лет, и кондиционер служил мне верой и правдой. Два года назад мне показалось, что кондиционер не так холодит, как было раньше. Увидел объявление о заправке кондиционера за 999 рублей в автосервисе "Автостолица" и поехал к ним. Обслуживают там "втемную", то есть я не видел самой заправки. Но с учетом того, что сейчас после правильной заправки холодит как на новой машине (а такого эффекта и близко не было после посещения сервиса "Автостолица") и утечки в системе нет, меня, скорее всего, обманули, то есть недолили фреона. то есть если и долили, то очень небольшое количество, которое успешно выветрилось за два года.
Эта история окончательно отвратила меня от обслуживания кондиционера вслепую. Тот мастер, который продиагностировал и заправил мне кондиционер, сделал это тет-а-тет, и я видел своими глазами процесс контроля и заправки с точностью до грамма. Все оборудование ездит в его машине, мы два раза встречались, и он при мне все и делал. За диагностику не взял ничего, за заправку взял 1200 рублей. Вот так, ИМХО, открыто и честно и надо работать. Мастера зовут Владимир, его телефон +7-905-200-01-81.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2013, 17:44
Олег М.
Я думаю, вполне можно оценивать количество хладагента в системе по температуре его включения/выключения. Например, если при -10 град. муфта включается даже на холодном двигателе (важнее, конечно, температура в моторном отсеке), это уже можно расценивать, как недостаток хладагента. Противоположный случай - периодическое отключение кондиционера в жару, что говорит о переизбытке хладагента в системе после заправки. Это уже всем известно и недоумения не вызывает.
Жаль, конечно, что летом -10 найти затруднительно...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2013, 21:18
3dmax
omix08 писал(а):Противоположный случай - периодическое отключение кондиционера в жару, что говорит о переизбытке хладагента в системе после заправки.
Вот уж не факт. Чаще это говорит о том, что загрязнен радиатор кондиционера, отсутствует нормальный теплосьём с него, что приводит к повышению давления в системе кондиционирования и отключению муфты по команде датчика давления.
Проще говоря, периодическое отлючение кондиционера свидетельствует только о превышении нормального давления в системе кондиционирования. Но вовсе не говорит о том, что оно превышено исключительно по причине переизбытка хладагента.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2013, 21:28
3dmax
renologan писал(а):Получается что двигатель нормально даже не нагреваться а вентилятор на втором режиме колбасит НЕ ПОНЯТНО???
Что тут не понятного? Когда включен кондиционер приоритетом для мозгов двигателя становится не температура двигателя, а давление в системе кондиционирования. Не секрет, что с повышением температуры хладагента оно растёт. При превышении определенного порога включается вторая скорость вентилятора, дабы понизить температуру хладагента и, как следствие, давление в системе. К повышению давления приводят несколько факторов. Жара, когда кондиционер работает на пределе своих возможностей. Переизбыток хладагента в системе. Или же просто грязный радиатор кондиционера. Это самое частое явление, потому как за пару-тройку лет эксплуатации автомобиля радиатор кондиционера прилично забивается всякой дрянью и его надо мыть. Так что, как видите, никакой связи между работой вентилятора на 2 скорости и температурой двигателя тут нет. Вы можете только запустить холодный двигатель и включить сразу же кондиционер. Если в этот момент будут созданы условия для роста давления , то включится 2 скорость. При этом температура двигателя может быть и 60 градусов.
З.Ы.
Я как то на рабочем авто приехал к ребятам, которые кондиционеры заправляют. И сказал, мол беда, кондиционер в +20 работает нормально, но как только чуть теплее становится, то он работает урывками. 5 минут работает, потом на 5 минут отключается. И так по кругу. На тот момент я мало знал об автокондиционерах и мне казалось, что кондиционеру не хватает фреона. Ребята подключили к трубкам кондея оборудование и сказали, что давление в норме. То есть фреона хватает. А потом попросили завести двигатель и включить кондиционер. Меня же самого поставили перед этим аппаратом с манометром. Давление начало повышаться на глазах. Включилась и вторая скорость вентилятора и почти сразу, как только на манометре стрелка ушла в красную зону, последовало отключение кондиционера. Дальше мне просто показали на радиатор кондиционера с наростом в пару мм и всё стало понятно без слов. Радиатор я помыл и потом еще 2 года наслаждался кондиционером без всяких дозаправок.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2013, 23:19
Sergren
3dmax писал(а):omix08 писал(а):Противоположный случай - периодическое отключение кондиционера в жару, что говорит о переизбытке хладагента в системе после заправки.
Чаще это говорит о том, что загрязнен радиатор кондиционера, отсутствует нормальный теплосьём с него, что приводит к повышению давления в системе кондиционирования и отключению муфты по команде датчика давления.
Совершенно верно. Именно это и говорил мне кондиционерщик, указывая на мой поросший пухом радиатор.
Вообще-то в идеале надо пенным очистителем двигателя набрызгать на радиатор, дождаться стекания бяки, а потом заехать на мойку, где керхер сделает свое дело. Знатный форумчанин в копилке знатно поделился опытом, только снимать бампер я не хочу.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2013, 23:21
Sergren
3dmax писал(а):Радиатор я помыл
Как? Керхерил или сначала пенил, а потом керхерил?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2013, 23:59
3dmax
Sergren писал(а):Как? Керхерил или сначала пенил, а потом керхерил?
Я же в сервисе был, зачем мне своими руками его мыть, да на служебной машине? Заехал в соседний бокс, где мойка. Там Керхером и помыли. Без пены. Но грязь шматками вылетала. И вода черная текла. Мыли горячей водой, почти кипятком.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 май 2013, 06:51
Олег М.
3dmax писал(а):Чаще это говорит о том, что загрязнен радиатор кондиционера
Это так, конечно, я исходил из исправного состояния автомобиля в целом. А иначе, если предположить, к примеру, неисправность датчика давления хладагента, все рассуждения гроша ломаного не стОят.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 май 2013, 17:21
Byrmistr
Прошу прощения комрады! Я тут человек новый, ориентируюсь плохо. У меня кондишен писает конденсатом в ноги пассажиру, может кто подскажет где подходящая темка.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 май 2013, 18:40
Олег М.
Видимо, проковырять надо штатное отверстие для слива.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 май 2013, 19:21
Nick_2141
omix08 писал(а):Видимо, проковырять надо штатное отверстие для слива.
Это если логан и старый.
А если Ларгус и новый - к дилеру. "Улитку" на место ставить. По гарантии...
http://largus-forum.ru/viewtopic.php?p=51686#p51686
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 май 2013, 19:21
Евгений Ш
Byrmistr писал(а):Видимо, проковырять надо штатное отверстие для слива.
И посмотреть, есть ли вообще сливная трубка.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 май 2013, 19:56
NarimanSPb
Nick_2141 писал(а): "Улитку" на место ставить.
+1
Ну еще до кучи!
http://www.clubsandero.ru/forum/showthr ... #post59235Еще видео о протечке познавательное.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 май 2013, 20:03
Nick_2141
Кстати. ЕМНИП - с сандериков эта беда и началась. /Во всяком случае о этой беде впервые я прочел на форуме сандеро. /
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июн 2013, 00:44
renologan
Сегодня наконец поменяли по гарантии вентилятор охлаждения двигателя вместе с кожухом. И как не странно после замены, у меня стал кондиционер работать по другому, пропала вибрация по кузову и шуметь стал меньше на много, и если давление маленькое при переключении на первый режим вентилятор через несколько секунд, вентилятор переходил тоже на первую скорость. Проверил на на другой машине тоже также работает, значит в машине именно на рено логан, сандеро, степвей стоят одинаковые кондиционеры и все они работают так шумно когда нагреется двигатель нечего с этим не поделаешь!!! А со старым вентилятором такого не было колбасит на втором режиме и все хоть что делай. Вот так бывает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июн 2013, 16:33
9892301
Скажите как правильно называется следующая запчасть, которая идет к кондиционеру (см. фото)?
На ней есть надпись "Maflow Polska Sp.z.o.o 8200221301 --D 341 06 AP6 T5205"
Авто - Рено Логан 2007 года, фаза1
http://ipicture.ru/uploads/20130601/2sJ3uRhK.jpg http://s2.ipicture.ru/uploads/20130601/ZR0NZ87Y.jpg
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июн 2013, 16:05
sharpsouthpole
В Логан-шопе это называется "Трубка кондиционера (компрессор-испаритель) с бачком", но по форме немного другая. Правда и подписано что для авто с 2008 года. Именно такой у них в каталоге нет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июн 2013, 23:01
дима
9892301офигеть
столько вопросов на дроме ,рено и меган клубах
...
а если бы тут попробовали?
задать вопрос с данными авто
п.с.
или сами смотрите по цене
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2013, 16:13
9892301
Напишите код этой штуковины
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2013, 20:18
Никола
Подскажите,пожалуйста,можно ли поставить кондиционер отдельно(покупал без него),выпуск 2008г.дв.1,4 и во сколько примерно это обойдется,если можно
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2013, 21:18
дима
9892301 писал(а):Напишите код этой штуковины
Вам как,от балды код или по данным именно с вашего авто?
п.с.
если по данным,так это
дима писал(а): задать вопрос с данными авто
я не телепат
п.п.с.
далее прошу, в соотв. теме продолжить
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2013, 22:48
Nick_2141
Никола писал(а):Подскажите,пожалуйста,можно ли поставить кондиционер отдельно(покупал без него),выпуск 2008г.дв.1,4 и во сколько примерно это обойдется,если можно
Читайте тему:
viewtopic.php?p=24837#p24837Если в двух словах - то проще и дешевле продать логан без кондея и приобрести с кондеем.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июн 2013, 12:50
Aleksandr178rus
Всем привет.Собираюсь устанавливать автокондиционер на Рено логан 1.6/8 кл год 2011,оборудование собираюсь преобретать на разборках.Может есть тот кто сможет мне в этом помочь или подсказать что можно покупать б/у,а что лучше купить новое.хочу знать для себя все компаненты,номера деталей или у кого нить есть другие варианты пишите
Aleksandr-buvin@yandex.ru.Заранее спасибо
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2013, 21:07
Foenstein
Собираюсь устанавливать автокондиционер
привет
я когда брал новый логан, за кондишку как опцию надо было доплатить всего 5000 крон(320евро), а если потом ставить кондишку, то 30000 крон (1900евро)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 июн 2013, 05:12
3dmax
Aleksandr178rus писал(а):Может есть тот кто сможет мне в этом помочь или подсказать что можно покупать б/у,а что лучше купить новое.
Можно абсолютно все купить Б/У, при условии, что всё это будет рабочим на момент покупки. Но денег Вам это встанет просто космических.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 июн 2013, 23:35
nightfox
Как вам наш кондей по мощности? мне кажется слабоватый. интересно в ларгусе такой же стоит или усиленная версия)))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 06:35
Mikka Hakkanen
Aleksandr178rus писал(а):Всем привет.Собираюсь устанавливать автокондиционер на Рено логан 1.6/8 кл год 2011,оборудование собираюсь преобретать на разборках.Может есть тот кто сможет мне в этом помочь или подсказать что можно покупать б/у,а что лучше купить новое.хочу знать для себя все компаненты,номера деталей или у кого нить есть другие варианты пишите
Aleksandr-buvin@yandex.ru.Заранее спасибо
Самое простое решение- подать Ваш БУ Логан и купить точно такой же БУЛоган, анологичного года и с примерно таким же пробегом, но с кондиционером. Доплата составит тыс. 30-40(это максимум, может и меньше)+ снять с учета, поставить на учет, ну еще пара тысяч чтобы продиагностировать покупаемую машину.
Логан весьма ликвиден- продается и покупается весьма бойко. Установка же кондиционера, которую Вы задумали- куда более дорогостоящий и трудоемкий процесс с куда менее предсказуемым результатом. ИМХО не связывайтесь.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 06:45
Горец
nightfox писал(а):Как вам наш кондей по мощности? мне кажется слабоватый. интересно в ларгусе такой же стоит или усиленная версия)))
Юзал Экспрессион 1,4 с кондеем не заметил, в чём именно проявляется слабость? Усиленная версия в Ларгусе заключается в увеличении скорости вентилятора 1 скорость в Ларгусе = 2 в Логане.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 12:11
nightfox
Горец писал(а):nightfox писал(а):Как вам наш кондей по мощности? мне кажется слабоватый. интересно в ларгусе такой же стоит или усиленная версия)))
Юзал Экспрессион 1,4 с кондеем не заметил, в чём именно проявляется слабость? Усиленная версия в Ларгусе заключается в увеличении скорости вентилятора 1 скорость в Ларгусе = 2 в Логане.
Лучше бы усилили мощность кондционера, я подразумеваю под этим, как сильно он холодит воздух, а не скорость вентилятора.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 12:16
Aleksandr178rus
Mikka Hakkanen писал(а):Aleksandr178rus писал(а):Всем привет.Собираюсь устанавливать автокондиционер на Рено логан 1.6/8 кл год 2011,оборудование собираюсь преобретать на разборках.Может есть тот кто сможет мне в этом помочь или подсказать что можно покупать б/у,а что лучше купить новое.хочу знать для себя все компаненты,номера деталей или у кого нить есть другие варианты пишите
Aleksandr-buvin@yandex.ru.Заранее спасибо
Самое простое решение- подать Ваш БУ Логан и купить точно такой же БУЛоган, анологичного года и с примерно таким же пробегом, но с кондиционером. Доплата составит тыс. 30-40(это максимум, может и меньше)+ снять с учета, поставить на учет, ну еще пара тысяч чтобы продиагностировать покупаемую машину.
Логан весьма ликвиден- продается и покупается весьма бойко. Установка же кондиционера, которую Вы задумали- куда более дорогостоящий и трудоемкий процесс с куда менее предсказуемым результатом. ИМХО не связывайтесь.
спасибо.но за те
же деньги 11 года нету все облазил на протяжении месяца.2008-20010 можно найти и все
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 12:47
3dmax
Aleksandr178rus писал(а):спасибо.но за теже деньги
Почему за те-же? Вам же пишут, что тысяч 30-40 накинуть придется от цены вашего Логана. И без проблем найдёте авто аналогичного года, но с кондиционером. Я бы ещё вам поверил, живи Вы в глубинке. Но не найти в Питере авто с кондиционером? Хе хе... Предложение превышает спрос, вариантов навалом.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 13:02
Aleksandr178rus
хорошо попробуй в поиске б.у авто наиди логан 2011 год с кондеем за 340т.р
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 13:03
Горец
nightfox писал(а):Лучше бы усилили мощность кондиционера, я подразумеваю под этим, как сильно он холодит воздух, а не скорость вентилятора.
Одна платформа-одни и те же детали. И в новом Логане и в новом Ларгусе если направить 2 центральных и один боковой дефлекторы, то простудиться можно за 15-20 минут. Вот аномальным летом 2010 мощности не хватало, но тогда и радиаторы были забиты тополинным пухом и заправку кондея уже 5 лет как не проверял. После промывки радиаторов стало получше, но все равно не как на новом автомобиле.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 13:17
3dmax
Aleksandr178rus писал(а):наиди логан 2011 год с кондеем за 340т.р
Какой комплектации и двигатель?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 13:26
3dmax
Aleksandr178rus писал(а):хорошо попробуй в поиске б.у авто наиди
Пжалста -
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/45180742-f02c.htmlДаже полный фар в виде Престижа и на 16v движке. И не говорите, что он в 340 не укладывается, 5 тысяч в наше время не деньги, тем более тут комплектация сильно лучше Вашей.
На поиск ушло около 7 минут. Вы свои посты дольше набирали, чем я искал.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 13:29
3dmax
nightfox писал(а):Лучше бы усилили мощность кондционера
Зачем? Вы хоть раз попадали в такие условия, когда кондиционер работал на максимальную мощность ( 4 скорость вентиля и мин. температура ), а Вам было бы при этом жарко? Было такое???
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 13:33
Кочевник
Три дня назад был в "Ключавто",мимоходом спроси об установке кондея на свой Логан.Сказали что они этим не занимаются уже т.к.это стоит бешенных денег,порядка 170 т. и легче продать и купить с кондеем,что я и собераюсь сделать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 13:47
Aleksandr178rus
3dmax писал(а):Aleksandr178rus писал(а):хорошо попробуй в поиске б.у авто наиди
Пжалста -
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/45180742-f02c.htmlДаже полный фар в виде Престижа и на 16v движке. И не говорите, что он в 340 не укладывается, 5 тысяч в наше время не деньги, тем более тут комплектация сильно лучше Вашей.
На поиск ушло около 7 минут. Вы свои посты дольше набирали, чем я искал.
ну спасибо.как нить без аликов и 2 хозяев на данный авто.решу проблему
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 13:49
Aleksandr178rus
Aleksandr178rus писал(а):3dmax писал(а):Aleksandr178rus писал(а):хорошо попробуй в поиске б.у авто наиди
Пжалста -
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/45180742-f02c.htmlДаже полный фар в виде Престижа и на 16v движке. И не говорите, что он в 340 не укладывается, 5 тысяч в наше время не деньги, тем более тут комплектация сильно лучше Вашей.
На поиск ушло около 7 минут. Вы свои посты дольше набирали, чем я искал.
ну спасибо.как нить без аликов и 2 хозяев на данный авто.решу проблему
3 тим хозяином и покупать у человека которого звать алик.это уже настораживает 2 года машине и 3 хозяин наклевывается
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 14:14
3dmax
Aleksandr178rus писал(а):3 тим хозяином и покупать у человека которого звать алик.это уже настораживает 2 года машине и 3 хозяин наклевывается
Вы просили найти - я нашел. А дальнейшие отмазки и придирки меня мало волнуют. Авто есть и спорить с этим нет смысла. А там дальше уж сами выбирайте. По количеству хозяев, их именам, цвету их волос и глаз и т.д. Хозяин барин.
На этом оффтопик заканчиваем.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 16:09
Aleksandr178rus
3dmax писал(а):Aleksandr178rus писал(а):3 тим хозяином и покупать у человека которого звать алик.это уже настораживает 2 года машине и 3 хозяин наклевывается
Вы просили найти - я нашел. А дальнейшие отмазки и придирки меня мало волнуют. Авто есть и спорить с этим нет смысла. А там дальше уж сами выбирайте. По количеству хозяев, их именам, цвету их волос и глаз и т.д. Хозяин барин.
На этом оффтопик заканчиваем.
А,я и не спорю.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 16:28
Mikka Hakkanen
Aleksandr178rus писал(а):хорошо попробуй в поиске б.у авто наиди логан 2011 год с кондеем за 340т.р
Мне ничего не говорит эта цифра. Почему 340? Ваш ЛОган 11-го года стоит строго 300?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 18:53
NarimanSPb
3dmax писал(а):Aleksandr178rus писал(а):хорошо попробуй в поиске б.у авто наиди
Пжалста - :
(С) Еще парочку.
Только сегодня выставили.
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/avt ... _177212497 Сам бы взял если надо было!
http://www.avito.ru/sankt-peterburg/avt ... _177139929
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 19:16
Mikka Hakkanen
если честно непонятно, что респондент вцепился в свой 11-й год аки голый в свечку. Если без кондеЯ засада, то и 10-й взять можно, и от 9-го не закашляешь, лишь бы машина была приличная состоянии и с кондеем. На годе не ездить, ездить на машине, был бы пробег реальный тысяч 50-70, так авто проблем долго не доставит..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 20:30
Aleksandr178rus
Mikka Hakkanen писал(а):Aleksandr178rus писал(а):хорошо попробуй в поиске б.у авто наиди логан 2011 год с кондеем за 340т.р
Мне ничего не говорит эта цифра. Почему 340? Ваш ЛОган 11-го года стоит строго 300?
290 быть точнее.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 20:35
Aleksandr178rus
Aleksandr178rus писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):Aleksandr178rus писал(а):хорошо попробуй в поиске б.у авто наиди логан 2011 год с кондеем за 340т.р
Мне ничего не говорит эта цифра. Почему 340? Ваш ЛОган 11-го года стоит строго 300?
290 быть точнее.
брал то на что денег хватило.вариант хороший состояние пробег.все удовлетворяло а вот сейчас хочу решить вопрос с установкой кондея но понял что совета где можно это сделать и к кому можно обратиться не дождуть.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 21:10
ShK
Aleksandr178rusТУТ почитайте.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 21:25
Aleksandr178rus
ShK писал(а):Aleksandr178rusТУТ почитайте.
спасибо за инфу.видел в инете контора которая в москве занимается установкой цена вопросо 50т.р.Хотелось в питере что то похожее а не то что предлагают 150-200 как будто я движок форсированный ставлю с климат контролем на все возможные дивайсы
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2013, 21:49
Mikka Hakkanen
Aleksandr178rus писал(а):ShK писал(а):Aleksandr178rusТУТ почитайте.
спасибо за инфу.видел в инете контора которая в москве занимается установкой цена вопросо 50т.р.Хотелось в питере что то похожее а не то что предлагают 150-200 как будто я движок форсированный ставлю с климат контролем на все возможные дивайсы
Вы не хотите слышать очевидное- бюдже данного мероприятия делает эту сделку нецелесообразной. Это не потоковая работа типа установки кондея "Фрост" в Жигули, поэтому найти исполнителя многократно труднее, результат менее предсказуем, и с поиском материальной части упреете.
В Москве нет конторы , которая доустановит кондей в ЛОган с бюджетом 50 тысяч под ключ-это сказка, тк только стоимость необходимых для этого новых деталей превысит 50 тысяч(не будет же контора на поток брать комплектацию исключительно с битых Логанов по ценам разборок).
И последний аргумент, услышьте же его, если бы это было реально возможно, то здесь на форуме наверняка были бы респонденты с нештатно доустановленным кондеем в Логан, а их нет, делайте выводы.
Вот моя тема четырехлетней давности:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=24837#p24837
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июн 2013, 23:37
семигор
Aleksandr178rus
Я - живой пример тому, о чём Вам тут все говорят.
Свой расчудесный Логан я продал именно потому, что у него не было кондея и купил другой, в котором он есть.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июн 2013, 23:40
3dmax
семигор писал(а):Я - живой пример тому, о чём Вам тут все говорят.
А я об этом вообще уже пять лет как твержу. И хоть уже и Логан тот давно продан, но все равно я повторять не устану - менял я его по большей части из-за отсутствия кондиционера.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 июн 2013, 06:36
snowvlad
семигор писал(а):Свой расчудесный Логан я продал именно потому, что у него не было кондея и купил другой, в котором он есть.
3dmax писал(а):Логан тот давно продан, но все равно я повторять не устану - менял я его по большей части из-за отсутствия кондиционера.
В общем то я тоже так и ездил бы на Логане, если бы он был с кондиционером... Одной из причин срочно менять машину, была именно эта...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 00:36
Sergren
Граждане, у меня есть вопрос. Вот поездили вы со включенным кондиционером, потом выключаете двигатель, ставите машину на ночь (ну или хотя бы на час) на сигналку. Машина потом заводится так же быстро, как в том случае, когда перед постановкой на охрану во время поездки вообще не пользовались кондиционером?
У меня наблюдается зависимость: как только поезжу с кондиционером - машина заводится хуже.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 06:02
Nick_Zh
Sergren писал(а):Машина потом заводится так же быстро, как в том случае, когда перед постановкой на охрану во время поездки вообще не пользовались кондиционером?
Одинаково заводится, что ездил с кондеем, что без него
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 07:19
Евгений Ш
Sergren писал(а):как только поезжу с кондиционером - машина заводится хуже.
Никакой связи за 6 лет не наблюдал. Возможно, причина в погодных условиях, при которых Вы пользуетесь кондиционером? Вот здесь было неоднократно, при сильных перепадах температуры день/ночь и стоянке более трёх суток.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 08:49
papakarlo966
Sergren писал(а):Граждане, у меня есть вопрос. Вот поездили вы со включенным кондиционером, потом выключаете двигатель, ставите машину на ночь (ну или хотя бы на час) на сигналку. Машина потом заводится так же быстро, как в том случае, когда перед постановкой на охрану во время поездки вообще не пользовались кондиционером?
У меня наблюдается зависимость: как только поезжу с кондиционером - машина заводится хуже.
Заводится как обычно. Никаких изменений.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 09:22
Юрий Ю
Sergren
Заводилась как обычно... что с кондером, что без... Правда кнопкой всегда выключал перед тем как заглушить...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 09:53
Илья Савченко
Господа, добрый вам день всем!!! Езжу на логане и все в нем меня радует да вот, был бы кондицыонер, вообще цены б небыло. Можно ли поставить кондей на логан с комплектацыей без кондицыонера? Кто может подсказать, был ли у коготакой опыт? Спасибо огромное заранее!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:03
Nick_2141
Илья Савченко писал(а):Можно ли поставить кондей на логан с комплектацыей без кондицыонера? Кто может подсказать, был ли у коготакой опыт? Спасибо огромное заранее!
Прочтите предыдущую страничку. Там есть ответы на ваши вопросы.
Спасибо.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:16
Sergren
Юрий Ю писал(а):Заводилась как обычно... что с кондером, что без... Правда кнопкой всегда выключал перед тем как заглушить...
Ну вот я последнее время тоже выключаю вентилятор загодя. Грубо говоря, что-то перегружается в двигателе за счет повышенной нагрузки от кондиционера. Аккумулятор новый, свечи только что заменены на новые.
Если вообще кондиционер не включать во время поездки, то заводится моментально.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:25
ShK
Дополнительную нагрузку кондиционер создает, когда включена муфта. А она (муфта) вроде как при включении стартера не работает. Или я не прав?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:37
Евгений Ш
ShK писал(а): А она (муфта) вроде как при включении стартера не работает
Да. Муфта включается через 1-2 секунды после
запуска двигателяSergren писал(а):нагрузки от кондиционера
Нет её при запуске.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:42
ShK
Может муфта дурит? Типа залипла.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:45
Sergren
ShK писал(а):Может муфта дурит? Типа залипла.
Так проблема именно с запуском, а муфта включается уже после запуска. Более того, я же выключаю вентилятор перед тем, как глушу двигатель, то есть муфта реально не при делах.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:46
Юрий Ю
Sergren писал(а):Юрий Ю писал(а):Заводилась как обычно... что с кондером, что без... Правда кнопкой всегда выключал перед тем как заглушить...
Ну вот я последнее время тоже выключаю вентилятор загодя. Грубо говоря, что-то перегружается в двигателе за счет повышенной нагрузки от кондиционера. Аккумулятор новый, свечи только что заменены на новые.
Если вообще кондиционер не включать во время поездки, то заводится моментально.
А может в такую жару, если сразу глушить с кондером - то из за нагрева всех агрегатов что-то с испаряемостью топлива связано... Потом пуск затруднен - пока не накачает
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:48
Sergren
Евгений Ш писал(а):Нет её при запуске.
Предпосылки проблемы возникают, судя по всему, еще до запуска. Причем у меня эта ерунда творится уже не первый год. В этом году реально жарко, в том почти не включал кондиционер.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:49
Евгений Ш
Юрий Ю писал(а):А может в такую жару, если сразу глушить с кондером
Я вообще кондей не выключаю - заводится нормально. Завёл дистанционно - через 10 минут садишься в машину - а там уже прохладно
Юрий Ю писал(а):в такую жару
А вот на это стоит обратить внимание, но не связывая с кондеем.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:51
Sergren
Юрий Ю писал(а):А может в такую жару, если сразу глушить с кондером - то из за нагрева всех агрегатов что-то с испаряемостью топлива связано... Потом пуск затруднен - пока не накачает
Хорошо бы все-таки локализовать проблему с точностью до узла. В этом форуме такая концентрация мозгов, что только на это и надежда.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:51
Юрий Ю
Sergren
Все таки начать надо с бензиновой системы... Может от жары где то бензинчик уходит (опасно). Ну и на всякий случай - катушка и провода от неё.
И можно по подробней в чем усложнился пуск?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:51
ShK
Евгений Ш писал(а):Муфта включается через 1-2 секунды после запуска двигателя
А какой узел (датчик) за это отвечает, создаёт задержку? Может в нём собака порылась.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:52
Sergren
Евгений Ш писал(а):А вот на это стоит обратить внимание, но не связывая с кондеем.
Евгений, дорогой, если бы проблема не была связана с кондеем, я в этот топик бы не писал, честное слово.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:55
Евгений Ш
ShK писал(а):А какой узел (датчик) за это отвечает
ИМХО, ЭБУ.
Sergren писал(а):если бы проблема не была связана с кондеем, я в этот топик бы не писал
Да я понимаю... А муфта точно щёлкает только после того, как кнопку нажимаете?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:56
Sergren
Юрий Ю писал(а):Sergren
Все таки начать надо с бензиновой системы... Может от жары где то бензинчик уходит (опасно). Ну и на всякий случай - катушка и провода от неё.
И можно по подробней в чем усложнился пуск?
Давайте по порядку.
1. Что значит "начать с бензиновой системы"? Сменить топливный фильтр или сразу лезть в сетку бензонасоса?
С учетом равномерности и резвости ускорения, а также отсутствия провалов уверен, что в с топливным фильтром и сеткой все нормально. Тем более что два года назад залезали в сетку, он была чистая как слеза. Я даже в дальние поездки беру бензин из города в канистрах.
2. Мои подозрения где-то на уровне интуиции падают на катушку. Понять бы взаимосвязь нагрузки от кондиционера и работы катушки.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:57
Sergren
Евгений Ш писал(а):ShK писал(а):А какой узел (датчик) за это отвечает
ИМХО, ЭБУ.
Sergren писал(а):если бы проблема не была связана с кондеем, я в этот топик бы не писал
Да я понимаю... А муфта точно щёлкает только после того, как кнопку нажимаете?
Конечно, щелкает. Муфта работает как часы, кондиционер только что заправлен и работает как новый (то есть охлаждает).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:57
Mavrik
Если рассуждать логически...
Использование кондея повышает температуру под капотом? От этого, видимо у
Sergren и затруднен последующий запуск.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 10:59
Sergren
ShK писал(а):Евгений Ш писал(а):Муфта включается через 1-2 секунды после запуска двигателя
А какой узел (датчик) за это отвечает, создаёт задержку? Может в нём собака порылась.
Сигнал на включение идет от ЭБУ. Ошибок в системе нет, проверено две недели назад у Сашика.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 11:00
Sergren
Mavrik писал(а):Если рассуждать логически...
Использование кондея повышает температуру под капотом? От этого, видимо у
Sergren и затруднен последующий запуск.
Не понял взаимосвязи? Или это юмор?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 11:01
Sergren
Граждане! Оставьте в покое муфту! Она включается после запуска двигателя! А проблема с запуском!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 11:04
Евгений Ш
Sergren писал(а):Муфта работает как часы
Ну так не может тогда быть дополнительной нагрузки от кондея при запуске.
Sergren писал(а):Не понял взаимосвязи?
Вероятно, она, всё-таки есть. Только вот это
Sergren писал(а):на ночь (ну или хотя бы на час)
смущает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 11:04
Mavrik
Sergren писал(а):Не понял взаимосвязи?
Кондей не использовали - заглушили при одной температуре под капотом.
Кондей использовали - заглушили при более высокой температуре.
От этого почему-то затруднен последующий запуск (например бензин испарился интенсивнее).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 11:07
super2008meh
Mavrik писал(а): (например бензин испарился интенсивнее).
в ЗАКРЫТОМ КОНТУРЕ
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 11:08
Mavrik
super2008meh писал(а):в ЗАКРЫТОМ КОНТУРЕ
Так ведь что-то неисправно
Ну пробка какая-нибудь паровая...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 11:14
Евгений Ш
Mavrik писал(а):так ведь что-то неисправно
Единственная мысль (бредовая) - датчик температуры воздуха на впуске.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 11:21
Mavrik
Евгений Ш писал(а): датчик температуры воздуха на впуске.
Что-то происходит при выключении двигателя при повышенной температуре. А потом он остывает и это что-то мешает сразу запуститься. Как-то так...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 15:11
Юрий Ю
Sergren
Напишите - что значит усложненный запуск машины. Про бензин писал - может контур гдето не очень закрыт и при жаре дает утечку. Запаха бенза или луж (капель) под авто нет?
Если дефект катушки, типа от жары расширились трещины - то за ночь она должна нормально заводиться...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 15:40
Sergren
Юрий Ю писал(а):Sergren
Напишите - что значит усложненный запуск машины. Про бензин писал - может контур гдето не очень закрыт и при жаре дает утечку. Запаха бенза или луж (капель) под авто нет?
Если дефект катушки, типа от жары расширились трещины - то за ночь она должна нормально заводиться...
Усложненный запуск - это значит, что заводится, хватая не сразу, а значительно дольше, чем без кондицинерной нагрузки до стоянки. То есть хна-хна-хна-хна-брр, тогда как во втором случае - сразу брр.
Запаха бензина не замечаю. Просто я думаю, что если бы где-то была дырка в топливной магистрали, то был бы подсос воздуха плюс не было бы разницы в режимах. Повторюсь, что проблема возникает именно после кондиционерной нагрузки.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 16:42
дима
попробуйте перед глушением авто с вкл.кондером,поднять обороты тясячи на полторы две и повернуть ключ на выкл.,т.е. заглушить на пов.оборотах.(есть у меня одна мысль,но для ё озвучивания,надо знать как потом заведется машина).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 17:40
Sergren
дима писал(а):попробуйте перед глушением авто с вкл.кондером,поднять обороты тясячи на полторы две и повернуть ключ на выкл.,т.е. заглушить на пов.оборотах.(есть у меня одна мысль,но для ё озвучивания,надо знать как потом заведется машина).
Сделаю сегодня же, не вопрос.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 19:30
семигор
Nick_Zh писал(а):Одинаково заводится, что ездил с кондеем, что без него
Аналогично, хоть я кондеем пользуюсь и не так давно.
Заводится всегда "хна-хна-бр"; сразу "бр"- не заводится. Хотя предыдущий Логан БЕЗ КОНДЕЯ иногда заводился именно что "сразу бр".
НО!
Предыдущий Логан ездил на перепрошивку к ОД, т.к. однажды именно во время жары завёлся лишь с третьей попытки.
И потом, после перепрошивки однократно после часовой примерно стоянке на жаре на солнце также не завёлся с первой попытки вообще.
ОД объяснял мне как-то путано, насчёт испарения и создания переобогащённой смеси, но я толком не понял.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 22:03
Serega47rus
дима писал(а):попробуйте перед глушением авто с вкл.кондером,поднять обороты тясячи на полторы две и повернуть ключ на выкл.,т.е. заглушить на пов.оборотах.(есть у меня одна мысль,но для ё озвучивания,надо знать как потом заведется машина).
Делал так, только перед глушением утапливал тапку в пол, и когда обороты достигали 2...2,5 тыс выключал зажигание. И держал тапку нажатой, пока мотор не остановится полностью.
Сильно хуже заводится после этого. хр-хр проходит раз 5 или 6. И прогревочные обороты выставляются не сразу.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 22:33
Sergren
семигор писал(а):ОД объяснял мне как-то путано, насчёт испарения и создания переобогащённой смеси, но я толком не понял.
Это самое разумное объяснение той проблемы, которую я наблюдаю. Дело в том, что моя машина перепрошита, причем перепрошита два раза (думаю, ты помнишь это тошнотворную историю, в результате которой мы с Nick_2141 перестали общаться, судя по всему, навсегда). Так вот на переобогащение это и похоже.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 23:07
дима
Sergren писал(а):Сделаю сегодня же, не вопрос.
и каков результат?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2013, 23:33
Sergren
дима писал(а):Sergren писал(а):Сделаю сегодня же, не вопрос.
и каков результат?
Завтра будет виден результат.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 12:20
Elby
Коллеги, прошу высказать ваше мнение вот по какому вопросу. Второй год подряд после возвращения из поездки в жаркие края (на море) я замечаю существенное снижение производительности кондиционера.
И в прошлом, и в этом году я обслуживал (диагностировал с перезаправкой) систему ещё весной, в марте. В этом году вплоть до поездки на море в июле месяце всё было хорошо: кондиционер всегда свирепо морозил, да и на южных горных он дорогах ни разу не подводил.
То, что он "ослабел", я стал замечать на обратном пути, в Ростовской области: приходилось включать более высокую скорость обдува.
Вчера на сервисе, при внеплановой перезаправке, мастер сказал, что хладагент "у Вас ушёл в половину". Но как такое может быть?! Второй год подряд и всегда в точности по возвращении из тёплых краёв?! Справедливости ради скажу, что в прошлом году я на перезаправку не поехал, а дождался весны.
Не замечал ли кто-нибудь из вас что-нибудь подобное? В чём может быть причина? Сальники высыхают на южной жаре? Прокладки скукоживаются? Давление хладагента на жаре возрастает выше нормы и система его сама аварийно "стравливает"? Меня интересует и теория, и практические наблюдения. Заранее всем спасибо.
P.S. Механических ударов не было, радиатор был вымыт в марте ешё до перезаправки.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 12:26
3dmax
Elby писал(а):Не замечал ли кто-нибудь из вас что-нибудь подобное? В чём может быть причина? Сальники высыхают на южной жаре? Прокладки скукоживаются? Давление хладагента на жаре возрастает выше нормы и система его сама аварийно "стравливает"? Меня интересует и теория, и практические наблюдения. Заранее всем спасибо.
Хладагент уходит потихоньку у всех авто, это норма. У кого то требуется перезаправка каждый год, кто то раз в три года обходится. В любом случае советуют проверять систему кондиционирования и дозаправлять при необходимости перед каждым сезоном.
Как бы Вы не бились с этим, но ничего поделать не сможете. Редко какая машина может пять -семь лет ездить без дозаправки системы кондиционирования. Травит чере всякие уплотнители, так как весь узел подвержен сильнейшей вибрации. И если Вы ради профилактики не включате зимой кондиционер раз в месяц, то у вас ещё быстрее травить будет.
Правда если Вы говорите о том, что у Вас он ушёл менее, чем за полгода, то стоит проверить систему на утечку. Такая скорость утечки не является нормой. Выше по теме Сергрен как раз писал про такую проверку.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 12:35
Elby
3dmax писал(а):Хладагент уходит потихоньку у всех авто, это норма. У кого то требуется перезаправка каждый год, кто то раз в три года обходится. В любом случае советуют проверять систему кондиционирования и дозаправлять при необходимости перед каждым сезоном....
О! Оперативненько!
Спасибо!
Признаться, я и сам склонялся к тому же. Ещё сообщу, что вчера мастера несколько озадачились: по их словам, я далеко не единственный, кто за последний месяц приехал к ним с просьбой дозаправить систему. И далеко не только у Логанов присутствует такая бяка. Сейчас доезжу, пожалуй, до следующего ТО, а там посмотрю, что с этим можно поделать.
А может быть, всё-таки виноват скачок давления в системе (например, в момент запуска) при слишком высокой (за +40) температуре окружающего воздуха (при таких температурах в салоне машины я не мог высидеть и минуты)?
Кстати, 7 минут вакуума моя система пока держит - в сервисе какой-то хитроумный автоматический прибор. Если бы тест система не прошла, то мне бы сообщили про это.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 12:37
wallerik
3dmax, а проверка системы кондиционирования и количество хладагента входит в стандартное ТО или ТО 60/120т.км?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 12:39
3dmax
wallerik писал(а):3dmax, а проверка системы кондиционирования и количество хладагента входит в стандартное ТО или ТО 60/120т.км?
Нет.
За отдельную плату.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 12:40
Elby
wallerik писал(а):3dmax, а проверка системы кондиционирования и количество хладагента входит в стандартное ТО или ТО 60/120т.км?
Можно, я отвечу?
С помощью спец. оборудования - не входит. А по кодам ошибок ЭБУ - производится по умолчанию всегда.
ПыСы: помнится, на форуме как-то возникал сор о количестве хладагента в системе. Йифры, называемые форумчанами, колебались от 840 гр фреона с маслом, до 540 гр (и 670 гр тоже называлось). Может быть, для разных климатических зон требуется разное количество хладагента?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 12:41
3dmax
Elby писал(а):А может быть, всё-таки виноват скачок давления в системе (например, в момент запуска) при слишком высокой (за +40) температуре окружающего воздуха (при таких температурах в салоне машины я не мог высидеть и минуты)?
При высоком давлении в системе кондиционирования датчик давления просто не даст запуститься кондиционеру.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 12:42
wallerik
Elby писал(а):А по кодам ошибок ЭБУ - производится по умолчанию всегда.
тогда встречный вопрос...
а эти коды на ТО смотрят/проверяют?
p.s. извините, что не по теме, наверное...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 12:43
3dmax
wallerik писал(а):тогда встречный вопрос...
а эти коды на ТО смотрят/проверяют?
В 90 процентах случаев к диагностическому разъёму ничего не подключают на ТО. Да и не видно там ничего. Комп не покажет Вам ни утечку хладагента ни его количество в системе.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 12:45
wallerik
3dmax писал(а):В 90 процентах случаев к диагностическому разъёму ничего не подключают на ТО. Да и не видно там ничего. Комп не покажет Вам ни утечку хладагента ни его количество в системе.
тогда как же узнать? просто учуять носом, что стало плохо охлаждать? или на ТО попросить произвести проверку? или как?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 12:51
Elby
wallerik писал(а):Elby писал(а):А по кодам ошибок ЭБУ - производится по умолчанию всегда.
тогда встречный вопрос...
а эти коды на ТО смотрят/проверяют?
p.s. извините, что не по теме, наверное...
Да, конечно. Только не всегда дают полный отчёт о замеченных недостатках; лучше уж голосом спросить, каким ошибкам соответствовали неверные коды; при ТО их обычно стирают из памяти ЭБУ.
ПыСы
Эм... Я ссылаюсь на мастеров "Ренамакса", так как у них прохожу регулярные ТО.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 12:53
3dmax
wallerik писал(а):тогда как же узнать? просто учуять носом, что стало плохо охлаждать? или на ТО попросить произвести проверку? или как?
Если Вас устраивает работа кондиционера - наслаждайтесь его работой и не забивайте себе голову. Когда же интенсивность охлаждения упадёт до критического уровня, ниже которого его работа Вас перестанет устраивать, Вы поедите на диагностику и заправите/почистите систему кондиционирования. Пока он работает лазить в него без необходимости не надо.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 13:24
дима
валерик,сто раз обсуждалось в теме ,как проверить кондер.а именно,нужно замерить цифровым термометром темп.входящего потока и сходящего из сопел,после 10-15 мин.работы кондера.если разница (дельта) 15 ГР.,ТО ВСЕ В НОРМЕ....поищите поиском в теме,таблицу температур исх.воздуха ,при разной забортной температуре)))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 13:28
wallerik
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2013, 13:52
Renfri
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 июл 2013, 02:30
Yndom
Кондер в машине на самом деле очень круто спасает, так как когда в машине ребенок, окна особо не пооткрываешь
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 авг 2013, 21:57
Elby
Кажется, наклёвывается решение моей проблемы с необходимостью подозрительно (раз в год)
частой перезаправки системы кондиционирования. Я был в сервисе, где обслуживают междугородные автобусы "Man" и "Mercedes", попросил ребят продиагностировать кондиционер моего Логана. Мастер потыкал специальным приборчиком с разноцветными лампочками во все места подкапотного пространства, где проходят трубки кондиционера, утечек фреона не нашёл. Потом мастер перезаправил систему, посадил меня за руль и попросил пять минут подержать обороты двигателя в районе 2500, при этом заправочный аппарат от моей машины не отключал. Взглянув на стрелочные приборы на аппарате, махнул рукой и сказал: "надо менять радиатор кондиционера". По его словам, из-за низкой эффективности охлаждения фреона радиатором кондиционера фреон греется и его давление в системе возрастает выше критического уровня. После этого на компрессоре срабатывает предохранительный клапан, через который фреон и уходит в атмосферу. В жаркую погоду это и является основной причиной "утечки" фреона.
Как-то так... Возможно, эта информация кому-то из форумчан будет полезной.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 авг 2013, 22:10
NarimanSPb
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 авг 2013, 23:00
Elby
NarimanSPb, сказавши "а-а", скажите и "бэ"... Объясните тогда, коллега, что
происходит с кондиционером моей (и не только моей!) машинки.
По крайней мере, с точки зрения понимания физики работы кондиционера, слова мастера были безупречны. Но в "технической стороне" его объяснения может быть "очепятка", то есть, может, клАпана избыточного давления и нет, но фреон система всё равно выпускает сама, принуждённо. Помогите мне разобраться до конца, а?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 08:28
NarimanSPb
Elby
В Вашем случае, когда система "держит вакуум", я бы проверил золотники на заправочных ниппелях.
Слюной или мыльной водой, только подольше понаблюдайте. Бывает что травят потихоньку.
Удачи.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 09:55
3dmax
Elby писал(а): махнул рукой и сказал: "надо менять радиатор кондиционера".
Прямо так сразу и категорично, менять? Мне казалось, что при плохом обдуве радиатор не меняют, а чистят. Из за грязного радиатора давление в системе растёт, это факт. но вот с заменой мастер явно перегнул палку. Если только у Вас соты не осыпались минимум на половину.
Elby писал(а):После этого на компрессоре срабатывает предохранительный клапан
Да нет там никакого клапана, сколько же раз то говорить уже. Есть датчик, который просто отключит электромуфту компрессора при превышении энного давления.Клапана нет, фреон в атмосферу не сбрасывается.
Elby писал(а):Мастер потыкал специальным приборчиком с разноцветными лампочками во все места подкапотного пространства, где проходят трубки кондиционера, утечек фреона не нашёл.
Если я не ошибаюсь, то для поиска утечек вначале надо залить хладагент со специальными добавками, которые светятся при УФ лучах. И ещё немного поездить с работающим кондеем, что бы утечка была хорошо видна. Тыкать УФ фонарем под капотом, не имея в системе такого хладагента, бесполезно.
Могу ошибаться...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 09:56
3dmax
Elby писал(а):Помогите мне разобраться до конца, а?
Для начала разберитесь с радиатором, раз уж побывали на диагностике. Востановите его нормальную работоспособность, что бы давление всегда не превышало норму и кондиционер не отключался. А потом ищите утечки.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 14:32
remich
Elby писал(а): Помогите мне разобраться до конца, а?
не совет, но... продал проблему кондиционера (ремонт выходил дороговатый-с) через полгода вместе с машиной. Следующий владелец и глазом не моргнул
Так же есть знакомые на прульках, которые летом пару раз заправляют кондюк, но в систему не лезут, ибо дорого. Так что варианты есть...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 15:37
дима
имхо,если такая плавающая проблема,то имеет смысл купить маленький флакончик с р134 + проколка с быстросъемом и маленьким манометром на ней же(в чине за 600 денег можно заказать,с )сам флакон,по цене 350р.за 0.5 кг в сезон,по размерам как пена для бритья и разок перед сезоном вдувать его целиком,предварительно стравив старый)))не экологично,но как дешевый вариант...заправка всяко дороже )))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 16:17
Олег М.
дима
Так выходит, стравим хладагент с маслом, а вдуем чистый?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 16:42
Зфгд_ШШ
Олег М. писал(а):дима
Так выходит, стравим хладагент с маслом, а вдуем чистый?
Масло в основном в компрессоре оседает, его оттуда просто так не выдуешь. В лучшем случае, выйдет масляный туман слабой консистенции
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 16:56
дима
если стравливать с умом,ничего не выйдет))) а так да,если на все деньги нажать,то может чутка и вылетит...в любом случае,это метод как запасной написал и один из самых не дорогих)))
например 13.6кг.тару с фреоном,не в сезон можно взять за 2500 деньгами,аж обзаправится можно...машин на 25 хватит....при полной заправки каждой...
п.с.
если есть желание,то можно купить и эжектор(как шприц обычный) для масла,в китае копейки стоит ,как и само масло...заправляется элементарно...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 17:12
Elby
3dmax , радиатор и двигатель я мою каждую весну (заказываю соответствующую услугу на автомойке), так что с чистотой всё в порядке. Вот состояние сот радиатора меня печалит: слишком много "дыр". Тем не менее, после перезаправки кондиционер всегда хорошо работал, но вот уже в этом августе, недели три назад, я опять стал замечать, что эффективность охлаждения падает...А ведь только в июле система перезаправлялась! Прибор, который был в руках у мастера в сервисе, - "электронный нос", он чувствительнее ультрафиолетового метода поиска протечек фреона.
NarimanSPb , золотники на заправочных клапанах чуть-чуть "подтравливают",но мастер сказал, что не критично; мол, через них столько фреона за месяц не вытечет.
remich , у меня появился теперь чисто спортивный интерес узнать, что же происходит на самом деле. Завтра я собираюсь посетить ещё один крупный автосервис с известным именем. Попрошу и их продиагностировать мою систему. Если же мне это всё когда-нибудь надоест, то я вспомню Ваш совет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 17:17
дима
так при повышении давления и будет увеличенная утечка через штуцера...у вас никогда колесо,через ниппель не травило?там так же все устроено....проще было заменить...а масляных пятен не замечали в их районе?или еще где?
п.с.
отредактировал-добавил картинку ниппеля
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 17:23
дима
или совсем простой совет,обмыльте все соединения водой с фэйри на работаюшем кондере + можно и на радиатор мыльной пеной дунуть и скрутить колпачки с штуцеров и туды мылом,утечка сразу покажет себя мыльным пузыриком...только внимательно смотреть нужно...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 17:32
Elby
дима , я с интересом прочитал все Ваши советы, но, извините, я не настолько фанатею от владения автомобилем, чтобы творить с ним такие смелые вещи. Лучше я ещё их немного "потроллю", подсунув своего Логана тому, кто в автосервисе с важным видом знатока утверждает, что всё умеет. Хотя, конечно, если меня окончательно судьба придавит - я и не так раскорячусь, и не то, что "фэйри" начну брызгать... Спасибо, учту.
Пы.Сы. На подозрительньное пятно я мастеру указывал. Он его "обнюхал" прибором, говорит, не фреон.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 17:38
дима
распылить фэйри с пулика,дело пары минут,ехать на сто и платить свои кровные-за их сказки, не айс? ну, вы поняли мою мысль...
п.с.
вечерком скину для общего развития,фото моей заправочной системки)))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 17:39
дима
пятно где было?так для интереса)))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 18:07
Elby
дима писал(а):пятно где было?так для интереса)))
Пятно было на перегородке моторного отсека, где толстая и тонкая трубки кондиционера "ныряют" в салон.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 18:44
Nick_2141
Elby писал(а):радиатор и двигатель я мою каждую весну (заказываю соответствующую услугу на автомойке)
Со снятием бампера радиаторы моете? Если нет - то, считайте, что и не мыли их почти... (Не теория. Проверено на собственном логане).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 18:45
Евгений Ш
Nick_2141 писал(а):о снятием бампера радиаторы моете? Если нет - то, считайте, что и не мыли их почти.
Абсолютно согласен.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 19:51
Elby
Nick_2141 писал(а):Со снятием бампера радиаторы моете? Если нет - то, считайте, что и не мыли их почти... (Не теория. Проверено на собственном логане).
Евгений Ш писал(а):Абсолютно согласен.
Н-да... Подумаю.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2013, 21:52
дима
вот зацените
бюджет в 600 р..по факту синий переходник не нужен,нужен только на газовую(толстую) трубку....
п.с.
а вот и хладон +масло в одном флаконе,так для примера,первое,что попалось
а вот то,что можно купить везде примерно за 400-600 р.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 авг 2013, 20:05
Elby
дима, за картинки спасибо. Теперь я задумалсо...
Сегодня я был в сервисе, на этот раз "ультрафиолетовом". Они тоже обругали радиатор кондиционера, но не по причине повышения давления фреона при рабочих оборотах двигателя, а по причине неплотного соединения тонкой трубочки, идущей от радиатора к осушителю. Мне дали посмотреть, как там "пятнышко светится". По словам мастера, предохранительный клапан, срабатывающий на избыточное давление, в системе есть, но не в нём дело, а дело как раз в этом "пятнышке". Трубка, которая входит в осушитель, намертво соединена с радиатором, и отдельно её не заменить. Придётся, наверное, менять радиатор...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 авг 2013, 16:08
skv-79
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, после длительной поездки на юг (1200 км) заметил что при длительном движении в гору кондиционер перестал охлаждать совершенно, а с горы или по прямой все начинает охлаждать. Даже незначительная горка как будто отрубает охлаждение. В чем может быть причина?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 авг 2013, 16:20
NarimanSPb
skv-79Это лишний раз подтверждает заложенный алгоритм в ЭБУ управления компрессором!
В данном случае отключение кондея при повышенной нагрузке на двигатель!!!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 авг 2013, 16:20
дима
фреон не успевает охлаждаться,срабатывает датчик давления и отрубает компрессор...по русски-чистить радиатор кондера,со снятием бампера...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 авг 2013, 16:28
Евгений Ш
skv-79 писал(а):при длительном движении в гору кондиционер
Скорее всего
NarimanSPb писал(а):отключение кондея при повышенной нагрузке на двигатель
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 авг 2013, 16:40
skv-79
Спасибо всем, значит поеду в сервис.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 авг 2013, 16:51
дима
За семь лет,нигде ни в Крыму(подъем на Айпетри),ни у себя в городе,никогда не отрубался кондер...ему всегда хватало набегабщего потока и оборотов вентиля,а вот если одно условие исключить,то давление фреона резко вырастет и сработает датчик...
п.с.
а может у него перелит хладогент,сл.мало данных,включая общий пробег и год выпуска...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 авг 2013, 19:33
NarimanSPb
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 авг 2013, 21:00
дима
Все абсолютно верно,при понижении холостых компрессор не создает необходимое давление в системе и по сигналу датчика давления отрубается...как и по избыточному)))причем если не долить фреон, муфта щелкнет и сразу отключится,как и при сильном переливе ...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 08:16
Олег М.
дима писал(а):при понижении холостых компрессор не создает необходимое давление в системе и по сигналу датчика давления отрубается
Это точно? Я считал, что нижнее давление контролируется только для принятия решения, включать муфту или нет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 08:53
Евгений Ш
дима писал(а):при понижении холостых компрессор не создает необходимое давление
А где выделено жёлтым - там как раз про увеличенную нагрузку на двигатель.
Что интересно, у меня на нынешнем Логане обороты ХХ иногда до 1000 возрастают при работе кондея.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 12:48
дима
Олег М .
при включенном кондере,как только обороты падают ниже вроде 500,то муфта сразу вырубается...значит сигнал поступает от датчика давления?верно?как только давление восстанавливается,естественно с увеличением оборотов,муфта вновь срабатывает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 13:43
NarimanSPb
дима писал(а):как только обороты падают ниже вроде 500,то муфта сразу вырубается...значит сигнал поступает от датчика давления
Ставили бы ИМХО!
А то ЭБУ без датчика давления и не знает с какими оборотами крутится двигатель
На оборотах 500 по Вашему давления нет, а на 600 есть. Как супер точно настроен датчик давления, конкретно на каждую машину!
ИМХО отключается компрессор при предельно низких оборотах ХХ с целью снизить нагрузку, чтобы не заглох двигатель!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 13:45
Олег М.
NarimanSPb писал(а):ИМХО отключается компрессор при предельно низких оборотах ХХ с целью снизить нагрузку, чтобы не заглох двигатель!
Я думаю так же.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 16:11
дима
ребят,вы мне объясните,для чего стоит датчик давления?разве не для защиты системы кондиционирования от превышения и ИМХО от пониженного(причем,не только когда обороты ХХ НИЗКИЕ)ведь низкое давление может быть,по банальному отсутвию необходимого кол-ва халдогента или такое исключено?так почему датчик может срабатвать по верхнему пределу,забывая про нижний?причем,в теме были параметры работы датчика верхний и нижний...
п.с.
следуя вашей логике,то при понижении оборотов хх,эбу дожен отрубать и все энергоемкие приборы(фары,печку)в качестве обеспечительной меры?только без обид)))ок?если я правильно вас понял,то вы считаете,что в эбу принудительно записано,что если обороты меньше стольки-то,рубим муфту? выше,тоже рубим? а зачем, тогда датчик давления...рудимент?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 16:18
дима
И еще,причем тут точность настройки датчика под каждый авто?у нас в машинах мало датчиков разве,хоть температурный взять,есть команда с него-эбу выполнил,так и с датчиком давления-ИМХО ставлю....не может быть алгоритм прописан на все абсолютно в авто,тогда бы и датчиков не было,а это карбюратор получается....а вот когда сигнал любого датчика уходит за предел рабочего дипозона,тогда начинаются траблы...еще предлагаю ,если есть у кого авто с снятым бампером(доступ к датчику свободный) скиньте фишку при работаюшем кондере,ИМХО муфта сразу отрубится...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 16:34
Евгений Ш
дима писал(а):при понижении оборотов хх
А с чего они вообще могут понизится?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 16:42
дима
А фиг его знает,у меня иногда самопроизвольно,при торможении двигателем,хоп и падают...РХХ чистый,он ведь за ХХ ОТВЕЧАЕТ...
п.с.
причем если датчик глючит,то даже при полностью запр.системе и показанием с датчика 2.2б.,муфта не запустится...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 18:26
NarimanSPb
димаСделаю последнюю попытку поставить все на свои места.
Вы рассматриваете только одну причину остановки компрессора - остановка по низкому или высокому давлению хладона в контуре,которое возникает по разным причинам, сигнал о котором дает датчик давления. Это нужно для защиты самого компрессора.
Никто этого не оспаривает, это очевидно.
Но есть еще один повод остановить компрессор, о котором написано в официальной ноте РЕНО -
разгрузить двигатель в определенных ситуациях, когда требуется максимальная отдача от него. Вы пишите отключить фары, печку,
Это же мизер - около 0,5 кВт. А компрессор кондея кушает механической энергии аж на 5 - 6 кВт!!!
А это где-то около 10 л.с. которые не помешают при резком ускорении, "тягуне" и пр. Ну и чтобы не заглох при слишком низких оборотах.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 18:57
NarimanSPb
Нашел еще один документ, уже по ЭБУ. Думаю комментарий не требуется.
Заметьте отключение по давлению идет отдельным пунктом!!!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 21:36
дима
я согласен
п.с.
меня больше занимает второй абзац!
СИСТЕМА РАБОТАЕТ В НЕУПРАВЛЯЕМОМ РЕЖИМЕ,
КОЛИЧЕСТВО ХОЛОДНОГО ВОЗДУХА,ОСТАЕТСЯ ПОСТОЯННЫМ С МОМЕНТА ВКЛЮЧЕНИЯ КОММПРЕССОРА...
Вот это то,про что я, твердил на форуме,многие мне приводили доводы с расходом литров час,что он уменьшается ,т.е. то,что происходит в инверторных сплитах
Постоянное кол-во холода,постоянное
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 22:37
3dmax
дима писал(а):ведь низкое давление может быть,по банальному отсутвию необходимого кол-ва халдогента или такое исключено?
Не исключено. Всё верно. Датчик отрубает кондей как при превышении, так и при низком давлении. Вспоминаем зиму и думаем, почему не запускается кондюк в морозы? Да всё просто, давление никакущее в системе. Почему? А это уже физику учим ( это я не Вам, Дмитрий, а всем тем, кто не верит в отключку по низкому давлению ) .
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 22:39
3dmax
Евгений Ш писал(а):А с чего они вообще могут понизится?
Трогаемся на 1 передаче не трогая газ и получаем в этот момент ХХ около 400 оборотов. Шлепки муфты кондея в такой момент очень отчетливо слышны. Так же я их прекрасно слышал, когда у меня РХХ глючил и обороты тоже были меньше нормы, вплоть до 200 об\мин.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 авг 2013, 22:46
3dmax
NarimanSPb писал(а):Это же мизер - около 0,5 кВт. А компрессор кондея кушает механической энергии аж на 5 - 6 кВт!!!
Скока скока? 6 кВт? Мну смеялся сильно в этом месте. 6 кВт можно охладить 200 квадратов, а не салон Логана. Компрессор отбирает у двигателя в разы меньше мощности.
Впрочем, при высоких оборотах действительно отключается. Чем руководствовался производитель , закладывая такой алгоритм, я не знаю и спорить не буду. Я лишь не согласен с потребляемой мощностью.
дима писал(а):СИСТЕМА РАБОТАЕТ В НЕУПРАВЛЯЕМОМ РЕЖИМЕ,КОЛИЧЕСТВО ХОЛОДНОГО ВОЗДУХА,ОСТАЕТСЯ ПОСТОЯННЫМ С МОМЕНТА ВКЛЮЧЕНИЯ КОММПРЕССОРА...
Вот это то,про что я, твердил на форуме,многие мне приводили доводы с расходом литров час,что он уменьшается
Уменьшается и не спорьте. Количество холодного воздуха постоянно, никто не отрицает. Только в начале работы этот воздух охлаждается
с 50 до 25 градусов, а через полчаса уже с 30 градусов до 25, так как салон и воздух в нём уже охлажден. Энергии во втором случае затрачивается меньше, логично? Правда разница в расходе там мизерная и даже не стоит того, что бы из-за нее спорить.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 04:45
Олег М.
3dmax писал(а):Правда разница в расходе там мизерная и даже не стоит того, что бы из-за нее спорить.
На ХХ - вполне себе заметная. По БК видно. При работе движка под нагрузкой - согласен, разница мизерная.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 07:46
Семён Семёнович
3dmax писал(а):Скока скока? 6 кВт? Мну смеялся сильно в этом месте. 6 кВт можно охладить 200 квадратов
При высоте потолка неплохо теплоизолированного помещения максимум в метр. А если уменьшить высоту слегка больше чем в два раза, то и на пятьсот квадратов можно натянуть.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 09:41
ShK
Только теплоизоляция у автомобиля никакая - жестянка и стекла, да вентиляция салона выдувает холод на улицу. А в солнечный день солнце как салон разогревает. Вот и выходит, что нужно порядка 2 - 6 кВт.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 11:13
3dmax
ShK писал(а):Только теплоизоляция у автомобиля никакая - жестянка и стекла,
Сплит системы работают и во всяких павильончиках из стекла и пластика с такой же теплоизоляцией, если не хуже. И ничего, 1.5 кВт сплита хватает для охлаждения 50 метров квадратных. А обьём салона авто ( говорить тут о площади даже не грамотно ) на порядок меньше. Окститесь, какие 6 киловатт, Вы о чём? Да при включении такой нагрузки на ХХ двигатель бы моментально останавливался, не успевая даже набрать обороты. Ибо обогрев стекла, к примеру, просаживает обороты прилично. А ведь там сколько? Сотня или две сотни Вт? Включение кондея просаживает обороты чуть сильнее, пока ЭБУ не успел подкинуть дровишек в топку. Вот и судите о мощности по этому показателю.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 11:14
3dmax
ShK писал(а): да вентиляция салона выдувает холод на улицу.
А вот нечего с открытой рециркуляцией ездить при работающем кондиционере. Впрочем, хозяин барин.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 11:19
3dmax
Олег М. писал(а):На ХХ - вполне себе заметная. По БК видно. При работе движка под нагрузкой - согласен, разница мизерная.
100-200 мл в час, если не ошибаюсь, в зависимости от условий работы. Большая это разница? Не знаю...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 11:22
Mormux
3dmax писал(а):дима писал(а):многие мне приводили доводы с расходом литров час,что он уменьшается
Уменьшается и не спорьте. Количество холодного воздуха постоянно, никто не отрицает. Только в начале работы этот воздух охлаждается
с 50 до 25 градусов, а через полчаса уже с 30 градусов до 25, так как салон и воздух в нём уже охлажден. Энергии во втором случае затрачивается меньше, логично?
А в чём логика? Ведь воздух охлаждается, проходя через теплообменник. И если на входе он будет теплее (50 град.), то и на выходе будет теплее. А если на входе холоднее (30 град.), то и на выходе - холоднее. А как это свяэано с потреблением энергии и расходом?
Олег М. писал(а):3dmax писал(а):Правда разница в расходе там мизерная.
На ХХ - вполне себе заметная. По БК видно.
Может это при прогреве движка расход снижается, а кондиционер ни при чём.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 11:31
Семён Семёнович
3dmax писал(а):Сплит системы работают и во всяких павильончиках из стекла и пластика с такой же теплоизоляцией, если не хуже. И ничего, 1.5 кВт сплита хватает для охлаждения 50 метров квадратных.
Расчёт мощности кондиционера. Пользуйтесь.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 11:36
3dmax
Mormux писал(а):А в чём логика? Ведь воздух охлаждается, проходя через теплообменник. И если на входе он будет теплее (50 град.), то и на выходе будет теплее. А если на входе холоднее (30 град.), то и на выходе - холоднее. А как это свяэано с потреблением энергии и расходом?
Чем меньше холода отбирается с испарителя, тем меньше потребляет бензина кондиционер в целом. При +50 сьём холода максимальный, с падением температуры проходящего воздуха сьём холода меньше. Есть цифра, при которой сьём прекратится вовсе, это когда температура проходящего воздуха через испаритель будет равна температуре испарителя. В этом режиме потребление кондиционера будет минимальным. Более подробно пояснять не буду, раз 10 это уже делал, устал. Но зависимость между температурой воздуха проходящего через испаритель и потреблением бензина самая прямая.
Mormux писал(а):Может это при прогреве движка расход снижается, а кондиционер ни при чём.
Особенно если стоишь час на месте и молотит кондиционер. При +30 за бортом. Долго же двигатель нагревается.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 11:37
3dmax
Семён Семёнович писал(а):Пользуйтесь.
Зачем? Что бы убедиться, что 6 кВт кондиционер автомобиля не потребляет? Я это и так знаю.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 12:22
ShK
3dmax писал(а):6 кВт кондиционер автомобиля не потребляет? Я это и так знаю.
А 1 кВт?
Ведь, как правило, всё делается с запасом. Машины разные бывают, и не только в России эксплуатируются.
Да, 6 кВт автомобильный кондиционер в наших условиях не потребляет, но это не значит, что 6-ти кВт-ники не устанавливают в машины.
Собственно, это как и движок. Если имеем 100 лошадей, это не значит, что мы их все используем.
Семён СемёновичВы наберите в поисковике не "расчёт мощности кондиционера", а "автомобильный кондиционер мощность". Там и узнаете, почему в автомобиль ставят такой же по мощности кондиционер, как и в 25-ти метровую комнату.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 12:29
sharpsouthpole
3dmax писал(а):Чем меньше холода отбирается с испарителя, тем меньше потребляет бензина кондиционер в целом. При +50 сьём холода максимальный, с падением температуры проходящего воздуха сьём холода меньше. Есть цифра, при которой сьём прекратится вовсе, это когда температура проходящего воздуха через испаритель будет равна температуре испарителя. В этом режиме потребление кондиционера будет минимальным. Более подробно пояснять не буду, раз 10 это уже делал, устал. Но зависимость между температурой воздуха проходящего через испаритель и потреблением бензина самая прямая.
Да ладно? Компрессор у нас работает постоянно с одним и тем же количеством хладагента. Пока датчик давления позваляет ему работать он производит одинаковую работу по сжатию и циркуляции хладагента. Его производительность постоянна. Я бы согласился с вашими доводами, если бы у нас в системе стояло еще одно устройство. А именно расширительный клапан, который является устройством, обеспечивающим изменение производительности системы в зависимости от условий и режима работы.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 12:50
3dmax
sharpsouthpole писал(а):Да ладно? Компрессор у нас работает постоянно с одним и тем же количеством хладагента. Пока датчик давления позваляет ему работать он производит одинаковую работу по сжатию и циркуляции хладагента.
Да ёлки ты же зеленые, как меня это утомило.
Хотите спорить - изучите суть вопроса, потом спорьте.
А для начала хотя бы запомните, что чем меньше снимается холода с испарителя, тем ниже в системе давление, тем проще работать компрессору, тем меньше требуется энергии для него. И ровно наоборот, когда на улице жара, когда испаритель продувается горяченным воздухом, то компрессор тарахтит как ошпаренный, сжимая газ, ибо давление его куда выше в таком случае. И от мотора мощности он, соответственно, отбирает куда больше, чем в вышеописанном случае. Это я Вам на пальцах обьяснил, примитивно, что бы поняли. А дальше, если есть желание, найдёте инфу в интернете и вникните в суть. Ибо я как то подустал банальные вещи пояснять.
А если Вы далее будете утверждать, что на
сжатие газа
при разных давлениях требуется одинаковое количество энергии, то извините, я пасс. Потому как больше слов печатных не имею для обьяснения.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 12:59
3dmax
ShK писал(а):А 1 кВт?
Ведь, как правило, всё делается с запасом. Машины разные бывают, и не только в России эксплуатируются.
Да, 6 кВт автомобильный кондиционер в наших условиях не потребляет, но это не значит, что 6-ти кВт-ники не устанавливают в машины.
Шамиль, мы же говорим о Логане, а не о всех машинах, верно? А то Вы как то быстренько тему на все машины перевели, а речи о них не было. Речь конкретно о Логане. И 6 кВт его компрессор не потребляет ни в одном из режимов, я в этом уверен. Потому как если бы так было, то из дефлекторов вылетал бы не холодный воздух, а снег. Натурально, а не фигурально. 6 кВт энергии невозможно отобрать от двигателя и не переработать её в холод или тепло. Энергия, как мы знаем, бесследно не исчезает. А КПД компрессора у Логана явно не 10 процентов, что бы 0.5 кВт тратить на охлаждение, а остальные 5.5 терять где то по пути.
1 кВт? Да, вполне возможно, но в самых жестких условиях, типа стоянки на месте ( плохой обдув ) и адской жаре. Но больше - вряд ли, сомневаюсь. В принципе, зная размер испарителя Логана и его температуру, а так же сравнив его с испарителем любого сплита и его температурой, можно понять, что и 1 кВт там не сильно пахнет. Ну да ладно, остальное хоть можно списать на потери.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 13:21
sharpsouthpole
3dmax, я все понимаю, я лишь не согласен с линейностью зависимости расхода от температуры и фактом возможности влияния (по-вашему) на количество холода, снимаемого с испарителя человеком.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 13:24
3dmax
sharpsouthpole писал(а):я лишь не согласен
Не согласны - докажите обратное. А я свое слово уже сказал.
3dmax писал(а):больше слов печатных не имею для обьяснения.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 13:38
Семён Семёнович
ShK писал(а):Семён Семёнович
Вы наберите в поисковике не "расчёт мощности кондиционера"...
А в чём тайный смысл? Я как раз про бытовые, которые "легко и непринуждённо" охлаждают помещения под 200 квадратов.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 13:46
sharpsouthpole
3dmax, вам принципиально будет, если я сделаю это на таком же обычном кондиционере (не климате), но автомобиля ФФ2 с двигателем 1,6 - 115 л.с? Ну а про второе, смоделируем ситуацию. Вы стоите на Логане на стоянке, на улице +30, 15 минут как работает кондиционер в режиме забора воздуха с улицы. Каким образом, вы можете поменять количество выдаваемого холода с испарителя? Про температуру на выходе тут все знают - смешать его с теплым воздухом радиатора печки. Но по-вашему регулируется и количество холода, так?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 13:56
ShK
Семён Семёнович писал(а):про бытовые
А здесь про автомобильный, Логана, как сказал Константин.
Разные условия эксплуатации. Солнце сверху, "закачивает" до 1 кВт тепловой энергии на кв.метр, снизу асфальт разогретый, впереди движок с температурой под 100 гр., печка (неотключаемая) в салоне. И это всё надо компенсировать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 15:14
Семён Семёнович
ShK писал(а):А здесь про автомобильный, Логана, как сказал Константин.
А, вот как. Я не понял сразу-то. Конечно - это разные вещи. Совсем не похожие друг на друга. А главное: физика в одном случае - одна, а в другом - совершенно другая.
Хотелось бы, чтоб Константин уведомлял сразу. А то, неудобно получается.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 15:18
Семён Семёнович
3dmax писал(а):И ровно наоборот, когда на улице жара, когда испаритель продувается горяченным воздухом, то компрессор тарахтит как ошпаренный, сжимая газ, ибо давление его куда выше в таком случае.
Куда? Цифирь готовы привести?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 15:22
ShK
Семён Семёнович писал(а):физика в одном случае - одна, а в другом - совершенно другая.
Физика везде одна.
Условия разные. В одном случае теплоизолированная коробка, в другом - проветриваемая консервная банка.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 15:39
ShK
sharpsouthpole писал(а):не согласен с линейностью зависимости расхода от температуры
Семён Семёнович писал(а):3dmax писал(а):И ровно наоборот, когда на улице жара, когда испаритель продувается горяченным воздухом, то компрессор тарахтит как ошпаренный, сжимая газ, ибо давление его куда выше в таком случае.
Куда? Цифирь готовы привести?
Закон Шарля или второй закон Гей-Люссака. В школе, вроде как, должны были проходить.
P/T=const или в переводе на русский язык -
давление фиксированной массы газа, поддерживаемого при постоянном объёме, пропорционально его температуре.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 16:07
Семён Семёнович
ShK писал(а):В одном случае теплоизолированная коробка, в другом - проветриваемая консервная банка.
И где эта "теплоизолированная коробка"? Разные скорости теплопередачи. Вот и всё.
Однако, еслы Вы можете охладить помещение в 200 квадратов кондишенем с "мощностью 6 кВт." я не готов с Вами спорить.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 16:15
Семён Семёнович
ShK писал(а):Закон Шарля или второй закон Гей-Люссака. В школе, вроде как, должны были проходить.
Ух ты. Крутые законы. Для идеального газа (1).
Опять же. В кондиционере замкнутый объём. Когда не работает - равновесное состояние. Жидкость-газ. На газовой магистрали и на жидкостной какое давление?
Когда работает - и жидкость и газ. Какое давление на жидкости и на газе? И на испарителе переохлаждение.
(1)Какая разница между идеальным газом и тем же r134а в законе Клайперона?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 16:34
sharpsouthpole
Вот и я о том же. Зависимость температуры кипения фреонов от давления есть
здесь и она не линейная. Я после докажу на практике, но уверен, что в итоге расход топлива при температуре +30 и +15 почти не будет отличаться. Будет только на пограничных значениях, скажем +5 и +50, но там уже и датчик давления не даст сработать муфте.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 16:44
ShK
Семён Семёнович писал(а):И где эта "теплоизолированная коробка"? Разные скорости теплопередачи. Вот и всё.
А разве одно отрицает другое?
И теплопередача от чего к чему?
Если от испарителя во внутренний объем - одно. Если из внутреннего объёма во внешнюю среду - другое.
Семён Семёнович писал(а):Однако, еслы Вы можете охладить помещение в 200 квадратов кондишенем с "мощностью 6 кВт." я не готов с Вами спорить.
6 кВт - это мощность охлаждения или потребляемая электрическая мощность?
У меня дома кондиционер имеет мощность охлаждения 2,5 кВт, а потребляет при этом 0,71 кВт.
Для бытовых кондиционеров на охлаждение 10 кв.метров рекомендуется примерно 1 кВт мощности охлаждения. При более точном расчете учитывается площадь остекления и куда выходят окна (север, юг и т.д.), наличие и мощность электроприборов, количество человек в помещении и т.п..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 16:54
ShK
Семён Семёнович писал(а):Когда работает - и жидкость и газ. Какое давление на жидкости и на газе?
Тут все расписано, и про давление в том числе
http://kronauto.clan.su/publ/6-1-0-219
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 16:55
Семён Семёнович
ShK писал(а):...6 кВт - это мощность охлаждения или потребляемая электрическая мощность?...
Это "мощность охлаждения". Если Вы читали всё, то это понятно. Как и про ларёк...
Давайте определимся. Первое - я живу в том числе и с кондиционеров, уже довольно давно. Установка, обслуживание, ремонт.
Второе. Физику, как мне кажется я знаю. Долгопа пунк.
Третье. Про тепловые насосы мне есть что сказать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 16:56
Семён Семёнович
Таких ссылок в этой теме и на моей совести есть.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 17:25
ShK
Семён Семёнович писал(а): я живу в том числе и с кондиционеров,
Тогда я не понял, - Вы за красных или за белых?
Вы согласны с тем, что с ростом температуры воздуха в помещении или за бортом потребляемая кондиционером мощность возрастает... или не согласны?
ЗЫ. За тепловые насосы консультацию дать в дачной теме готовы?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 17:48
Семён Семёнович
ShK писал(а):Тогда я не понял, - Вы за красных или за белых?...
Из Перельмана пересказ.
Бревно сгорело на земле. Такое же точно бревно сгорело на втором этаже. Такое же точно бревно сгорело на пятом этаже. Полная энергия бревна включает в себя потенциальную.
На пятом этаже образовалось от сгорания больше тепла?
ShK писал(а):За тепловые насосы консультацию дать в дачной теме готовы?
В силу возможностей.
Ачто за вопрос-то?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 авг 2013, 23:31
3dmax
Семён Семёнович писал(а):Это "мощность охлаждения".
Чуть ранее о мощности в 6 кВт мы говорили как о потребляемой, а не об охлаждаемой. Это так, на заметку, дабы одно с другим не путали.
И охдадить кондеем в 6 кило ( в потребляемых, еще раз повторяю )200 квадратов - как нехрен делать, простите за мой французский.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 сен 2013, 10:38
NarimanSPb
3dmax писал(а):Скока скока? 6 кВт? Мну смеялся сильно в этом месте. 6 кВт можно охладить 200 квадратов, а не салон Логана. Компрессор отбирает у двигателя в разы меньше мощности.
Авторитетом давите!
3dmax писал(а):100-200 мл в час, если не ошибаюсь, в зависимости от условий работы. Большая это разница? Не знаю...
ИМХО ошибаетесь.
http://abcibc.com/auto.php?art=80Дальше арифметика - если на ХХ компрессор добавляет 0,5 литра в час. то при теплотворной способности бензина 8370 ккал/литр, 0,5 литра в час это 4,87 кВт.
Естественно это без учета потерь. Так что я почти угадал.
И еще, мы говорим не о фактической мощности системы по холоду, которая скорей всего составляет 1,5 - 2 кВт, а о мощности необходимой для привода компрессора.
З.Ы. Случайно наткнулся на таможенные документы, где указана мощность компрессора. Кстати на РЕНО.
8414308105
ГЕРМЕТИЧНЫЙ КОМПРЕССОР МОЩНОСТЬЮ 5000 ВТ (НЕ ЗАПРАВЛЕН), РЕЖИМ ЭКСПЛУАТАЦИИ - КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ - 1000 ШТ, ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ ПРОМЫШЛЕННОЙ СБОРКИ ЛЕГКОВЫХ АВТОМОБИЛЕЙ МАРКИ "RENAULT"
http://aleut-broker.su/tnved-16/kody-tn ... 08106.html
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 сен 2013, 23:05
3dmax
NarimanSPb писал(а):ГЕРМЕТИЧНЫЙ КОМПРЕССОР МОЩНОСТЬЮ 5000 ВТ
Тут не указано, охлаждающая это мощность или же потребляемая. Но учитывая, что речь идёт о кондиционере, то, скорее всего, охлаждающая. У меня сплит кушает 700 Вт при охлаждающей мощности в 2400 Вт. Вот умножьте на два, получите 5000Вт охлаждения и почти полтора кило потребления. Выходит, что я не так уж был и не прав, когда об 1 кВт говорил. При 5 кВт потребляемой мощности охлаждающая мощность будет на уровне 15 кВт . Это одуреть и замерзунть, в салоне то Логана.
NarimanSPb писал(а):Дальше арифметика - если на ХХ компрессор добавляет 0,5 литра в час. то при теплотворной способности бензина 8370 ккал/литр, 0,5 литра в час это 4,87 кВт.
Работа кондиционера у Логана ( о котором мы говорим, ещё раз уточняю ) увеличивает расход не на 0.5 литра, а на 100-200 мл, в зависимости от температуры за бортом и в салоне. Поллитра по Вашей ссылке не понятно для какого авто. Да и банально без разницы, о каком авто там идёт речь. Потому как потребление кондея Логана я видел своими глазами и ссыкли мне для этого не требуются. А вот про теплотворную способность бензина Вы верно соссчитали. Теперь посчитайте для усредненного потребления кондея Логана в 150 мл и получите примерно ту потребляемую мощность компрессора, которую я написал выше.
Собственно я уже вообще не понимаю, о чем тут идет речь. Спорим о том, что холодное холодным является. Поэтому, как уже сказал, далее без меня.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 сен 2013, 10:35
#Сергей#
Семён Семёнович писал(а):ShK писал(а):Закон Шарля или второй закон Гей-Люссака. В школе, вроде как, должны были проходить.
Ух ты. Крутые законы. Для идеального газа (1).
Одно ни понятно - почему при расчете процессов в кондиционере надо учитывать силу взаимодействия между молекулами фреона и какими законами Вы предлагаете воспользоваться ...Вам дали решение - Вы дайте свое,если оно у Вас есть.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 сен 2013, 14:06
Семён Семёнович
3dmax писал(а):И охдадить кондеем в 6 кило ( в потребляемых, еще раз повторяю )200 квадратов - как нехрен делать, простите за мой французский.
Да как Вам угодно будет. Токмо вот принято указывать тепловую, а не потребляемую мощность.
Канальник, обратите внимание. Так что с "как нехрен делать" вопросы к французскому.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 сен 2013, 14:28
Семён Семёнович
#Сергей# писал(а): ...Вам дали решение - Вы дайте свое,если оно у Вас есть.
Какое, простите, решение мне дали?
Уважаемый
sharpsouthpole приводил диаграмму P/T нечто типа
этой. Интересен участок 24-52 С.
А вот ещё один
одна весёлая картинка.Оптимальный диапазон температуры работающего компрессора составляет от 0 ?C до 92 ?C.
То есть нечто странное получается, в диапазоне 24-52 С существенной разницы по расходу бензина отыскать будет трудно. Если только разница в постоянном молочении и в прерывистом.
Ну и так по ходу дела. Судя по количеству хладагента, который может прокачивать данный компрессор в минимум 650 граммов, загрузить его по полной будет совсем не легко.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 сен 2013, 21:55
#Сергей#
Семён Семёнович писал(а):...Уважаемый
sharpsouthpole приводил диаграмму P/T нечто типа
этой. Интересен участок 24-52 С.
А вот ещё один
одна весёлая картинка.Оптимальный диапазон температуры работающего компрессора составляет от 0 ?C до 92 ?C.
То есть нечто странное получается, в диапазоне 24-52 С существенной разницы по расходу бензина отыскать будет трудно..
Я не знаю,что вы увидели веселого на этой картинке,но там говорится про оптимальную для компрессора температуру окружающей среды...
"
Температура окружающей средыВ нерабочем состоянии: от -40 ?C до 120 ?C
Оптимальный диапазон температуры работающего компрессора составляет
от 0?C до
92?C. Обратите внимание на то, что компрессор может поглощать тепло от близко
расположенных агрегатов двигателя, таких как выпускной коллектор или
турбокомпрессор.
Высокие тепловые условия могут отрицательно сказаться на
уплотнительных элементах компрессора, что приведет к его разгерметизации."
Какое отношение это имеет к данной теме?Разве только чтобы еще раз напомнить ,что компрессор нежелательно включать при температуре
ниже 0?C ...
А вот повыше стоит посмотреть на "таблицу соотношений температур и давлений".
Только опять ни понятно - почему такое пристальное внимание к диапазону температур 24-52?C ?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 сен 2013, 08:40
Евгений Ш
#Сергей# писал(а):компрессор нежелательно включать при температуре ниже 0?C ...
Рено про это не знает, и рекомендует периодически включать кондиционер независимо от температуры за бортом.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 сен 2013, 15:48
3dmax
Евгений Ш писал(а):Рено про это не знает, и рекомендует периодически включать кондиционер независимо от температуры за бортом.
Ну так и правильно. Ибо не включится он при тех температурах, при которых включаться ему не рекомендуется. А при таком раскладе какой смысл рекомендовать какие то температурные диапазоны, если датчик давления сам решит, стоит включать кондей или нет? Нет никакого смысла.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 сен 2013, 15:57
Евгений Ш
3dmax писал(а): Нет никакого смысла.
Да и с этим
#Сергей# писал(а):нежелательно включать при температуре ниже 0?C ...
я согласен. Другое дело, что не написано, где меряется температура. На улице может быть -20, а под капотом потеплее. И кондиционер прекрасно включится без всякого для себя вреда, а только с пользой. Тьфу, опять мысль криво выразил. Смысл мысли в том, что кнопку можно жать, когда угодно. Дальше оно само разберется.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 сен 2013, 15:59
3dmax
Евгений Ш писал(а):Смысл мысли в том, что кнопку можно жать, когда угодно. Дальше оно само разберется.
Верно, я об том же говорю.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 сен 2013, 16:05
Евгений Ш
3dmax писал(а): я об том же говорю.
Да понимаю я, просто иногда мысль свою чётко сформулировать не могу. Кстати, у меня кондей и в -32 за бортом запускался (эксперимент ставил, запустился минут через 20-40 после начала неспешной поездки со стоянками на ХХ)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 сен 2013, 08:53
Sergren
Всем советую беречь трубку кондиционера, которая идет поверху. Особенно в месте контакта с фланцем. Ломкие у нас эти трубки, оказывается, и стоят при этом немало. Скажем, свою трубку я нашел только на одной разборке города, и то за 2,5 тыс. руб. До покупки я ездил к сварщику, где 4 часа пытались приварить трубку к продолжению после фланца. В итоге ничего хорошего не получились, в трубке образуются дырки, после заваривания которых образуются новые. Сама трубка - тонкая, да и сам алюминий буквально проваливается. После увиденного думаю, что пытаться заварить эту трубку вряд ли стоит. Сварщик сильно ругался на сплав, из которого сделана трубка.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 сен 2013, 08:58
super2008meh
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 сен 2013, 10:33
#Сергей#
Евгений Ш писал(а):Да и с этим
#Сергей# писал(а):нежелательно включать при температуре ниже 0?C ...
я согласен. Другое дело, что не написано, где меряется температура. На улице может быть -20, а под капотом потеплее. И кондиционер прекрасно включится без всякого для себя вреда, а только с пользой. Тьфу, опять мысль криво выразил. Смысл мысли в том, что кнопку можно жать, когда угодно. Дальше оно само разберется.
Ну как же не написано..."Температура окружающей среды...
...Оптимальный диапазон температуры работающего компрессора составляет от 0?C до
92?C"
Здесь про температуру
окружающей компрессор среды(т.е.прямо у его поверхности),или даже про температуру его поверхности .Да и написано там про оптимальную температуру,а это совсем не означает,что компрессор не будет работать при температурах вне указанного диапазона - будет,но иногда недолго.Поэтому я бы не советовал жать кнопку когда угодно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 сен 2013, 09:44
Семён Семёнович
#Сергей# писал(а):А вот повыше стоит посмотреть на "таблицу соотношений температур и давлений".
Только опять ни понятно - почему такое пристальное внимание к диапазону температур 24-52?C ?
Это как бы температурный диапазон, когда уже можно бы и включить кондиционер. Впрочем, если Вам будет угодно, пусть будет 18 – 43 градуса С. Это на конденсаторе. Под капотом, как утверждают в разных источниках, от 60 до 90 градусов С. Разница давлений от низкой температуры до высокой от 10 до 16 бар. С учётом возможности "прокачки" килограмма с небольшим хвостиком хладагента – компрессор не выходит на пик мощности на всей разнице давлений. Дополнительная нагрузка возможна за счёт увеличения вязкости газа, но шести процентное увеличение температуры К – это ни о чём.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 сен 2013, 15:13
NarimanSPb
NarimanSPb писал(а):Дальше арифметика - если на ХХ компрессор добавляет 0,5 литра в час. то при теплотворной способности бензина 8370 ккал/литр, 0,5 литра в час это 4,87 кВт.
Естественно это без учета потерь. Так что я почти угадал.
И еще, мы говорим не о фактической мощности системы по холоду, которая скорей всего составляет 1,5 - 2 кВт, а о мощности необходимой для привода компрессора.
3dmax писал(а):Работа кондиционера у Логана ( о котором мы говорим, ещё раз уточняю ) увеличивает расход не на 0.5 литра, а на 100-200 мл, в зависимости от температуры за бортом и в салоне. Поллитра по Вашей ссылке не понятно для какого авто. Да и банально без разницы, о каком авто там идёт речь.
То есть у Логана один из самых совершенных компрессоров, лучше чем у этого "немца"?!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 сен 2013, 15:29
Евгений Ш
NarimanSPb писал(а): у Логана один из самых совершенных компрессоров
Ну, во-первых, там за бортом +33. Во-вторых в этом вопросе я с
3dmax не согласен. Неоднократно проверял: на оборотах ХХ при высокой наружной температуре +0,5 л/в час - вполне реально. Но никак не +1 литр на трассе.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 сен 2013, 15:44
3dmax
NarimanSPb писал(а):То есть у Логана один из самых совершенных компрессоров, лучше чем у этого "немца"?!
Причем тут немец, я не понял?
Давайте начнем с того, что у него кондиционер может быть мощнее Логановского в разы. Вам такая мысль не приходила в голову? Или по Вашему все автокондиционеры по мощности одинаковы? А закончим давайте тем, что там за бортом +33 в тени, что совсем не мало. Разве всё это указывает на то, что у Логана аналогичный компрессор с аналогичным расходом? Как по мне, так это как раз указывает на то, что компрессор Логана слабоват, потому и расход топлива у него на ХХ подскакивает не на 0.5 литра, а поменее.
А 0.5 литра в час у меня и Сидовский кондей кушает. И охлаждает соответственно. Салон то в полтора разика поболее, чем у Логана. Будь на Логане такой же кондиционер, то он охлаждал бы салон раза в два быстрее. Возможно и потреблял бы поллитра в час на холостом ходу.
Не знаю, может кому и удавалось получать расход с кондеем у Логана на поллитра в час больше , а я таких цифр не мог на холостом ходу получить никак. На ходу, да, поллитра прибавки в жару быть может. Только не в час, а на 100 км/пути, при средней скорости движения километров в 60. Труда не составит прикинуть, что в пересчёте на часовое потребление это не сильно выше 200 мл/час на ХХ.
Впрочем, спорить я более на эту тему не хочу. Я свои впечатления и опыты с кондеем описал. Если у кого то кондей лопает на ХХ 500 мл бензина, то пусть так и будет. Я этого отрицать не буду. Я пишу исключительно о своем опыте, а потому не стоит мне доказывать, что так не бывает, я это своими глазами видел.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 сен 2013, 07:23
vitas007
а может, разница еще и в номинале оборотов ХХ? помнится, на Опеле при включении "климата" обороты повышались до 1500, в то время как без оного держались 800 (по тахометру). на Ларгусе (какая разница, Логан, Ларгус?) обороты вообще не меняются, по крайней мере, я не замечал... а ведь чем выше обороты, больше прокачивается хладагента через компрессор, больше нагрузка на движок и больше расход? ну и выше эффективность охлаждения... вроде правильно изложил мысль? если что, поправьте.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 сен 2013, 07:32
gornyk logan
vitas007 писал(а):помнится, на Опеле при включении "климата" обороты повышались до 1500, в то время как без оного держались 800 (по тахометру).
всем привет
странно - у меня на опеле всегда ХХ 800-850...климат всегда включен..и зимой и летом и в дождь и в снег и в жару.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 сен 2013, 08:11
Евгений Ш
vitas007 писал(а):по крайней мере, я не замечал.
не значит, что они не меняются. У меня с 750, бывает, растут выше 1100.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 сен 2013, 13:48
АНЧОУС
Всем привет! Прошу совета. При включении кондея лампа зажигается, но звука включения (э/м муфты) не слышно, да и ощущения холода нет. Что может быть?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 сен 2013, 19:19
Евгений Ш
АНЧОУС писал(а):Что может быть?
1. Холодно
2. Кондей неисправен.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 ноя 2013, 16:18
семигор
А вот и я!
Коллеги, ВОЕТ что-то под капотом. Воет при включённом кондее. Вой связан с оборотами двигателя. Первоначально ошибочно отнёс вой к КПП. Теперь отмечено, что при выключении кондея вой прекращается.
Но что это может быть? Что в самом кондее или какой-то наружный ролик?
Воет сильно; то бишь громко. Громче любых других звуков. особенно на 2-2,5 тыс. Аж жутко.
По мере прогрева ничего не меняется. Вой одинаков.
Что смотреть? На что ОД пальцем тыкать?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 ноя 2013, 16:21
super2008meh
У меня тоже звучание при включённом кондее отличается от звуков при выключенном, но не напрягает
Может слуховые восприятия разные
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 ноя 2013, 16:50
дима
или карлсон или подш.эл.муфты кондера
п.с.
для ознакомления
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... 08&t=11157
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 ноя 2013, 17:20
семигор
дима писал(а):или карлсон или подш.эл.муфты кондера
Вряд ли вентилятор, т.к. тон воя и его громкость связаны с оборотами двигателя.
Летом (да и осенью) было всё нормально; сейчас же сразу слышно.
Можно ли (и нужно ли) включать кондей до устранения дефекта?
Не знаю, когда до ОД доберусь ещё..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 ноя 2013, 17:46
Олег М.
Может, подшипник компрессора воет? Ну, или собственно компрессор. Думаю, до визита к ОД не стОит его включать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 ноя 2013, 17:53
семигор
Просто я помню, что рекомендуется включать раз в месяц "для смазки", но что там чего смазывает - я уже подзапамятовал
Лады; не буду пока включать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 ноя 2013, 17:55
Олег М.
Да, есть такая рекомендация. Но это когда всё в порядке. В Вашем случае, ИМХО, не включать - меньшее из зол.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 ноя 2013, 17:57
Евгений Ш
Олег М. писал(а):Думаю, до визита к ОД не стОит его включать.
Я думаю, совсем наоборот. Хороший свист сам вылезет, зато в гарантийный период.
семигор писал(а):что там чего смазывает
Резиновые уплотнения кондея.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 ноя 2013, 18:33
Олег М.
Евгений Ш писал(а):Я думаю, совсем наоборот. Хороший свист сам вылезет, зато в гарантийный период.
А если дилер потом претензию выкатит - посторонний шум слышали, но включали...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 ноя 2013, 09:14
Mavrik
Олег М. писал(а):А если дилер потом претензию выкатит - посторонний шум слышали, но включали...
Как Вы это себе представляете?
Если есть неисправность, ее обязаны устранить.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 ноя 2013, 10:03
Евгений Ш
Олег М. писал(а):посторонний шум слышали, но включали...
Олег М. писал(а):Как Вы это себе представляете?
Особенно, если учесть, что шумы, стуки, скрипы сами по себе не являются гарантийным случаем. И не видел я нигде в инструкции об обязанности владельца прислушиваться к машине.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 ноя 2013, 13:17
Олег М.
Евгений Ш писал(а):И не видел я нигде в инструкции об обязанности владельца прислушиваться к машине.
В принципе так, но не прислушиваться может оказаться себе дороже. Ведь именно категорически нежелающие прислушиваться к автомобилю на дороге колёса и теряют.
Но всё в меру хорошо, многие палку перегибают и паникуют по каждому скрипу и шороху.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 ноя 2013, 06:38
urbik
Я бы снял приводной ремень и покрутил шкив рукой. Подшипник кондиционера стоит 500р , поменять его ,при желании и умении, можно прямо на машине. Внутри компрессора особо шуметь нечему. На другом конце вала стоит упорный игольчатый подшипник, который и смазывается при работе, а резинке то что мазать, это наружное уплотнения.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 ноя 2013, 12:12
семигор
urbik Машина гарантийная, поэтому самому лезть в неё стрёмно.
Тем более с условием
urbik писал(а):при желании и умении
Т.е. мне обращаться в сторонний сервис за плату, когда если есть неисправность, её должен устранить ОД бесплатно, нет смысла.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 мар 2014, 10:11
denichkin
Всем добрый день!!!! Подскажите пожалуйста, где (откуда) происходит забор воздуха внутри салона, при включенном режиме рециркуляции????
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 мар 2014, 11:28
Евгений Ш
denichkin писал(а):где (откуда) происходит забор воздуха внутри салона
В ногах пассажира, если не ошибаюсь.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 мар 2014, 13:13
Олег М.
Евгений Ш писал(а):В ногах пассажира, если не ошибаюсь.
Ноу, сэр. В ногах водителя...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 мар 2014, 13:16
Евгений Ш
Олег М. писал(а):Ноу, сэр. В ногах водителя...
Когда же запомню...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 мар 2014, 14:17
3dmax
Евгений Ш писал(а):Когда же запомню...
А Вы просто запомните, что при незакрытой до конца заслонке рециркуляции сифонит холодным воздухом именно водителю в ноги. Если зпомните это, то автоматом запомните и то, что забор ворздуха там же, откуда сифонит по ногам.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 мар 2014, 17:45
denichkin
Олег М. писал(а):Ноу, сэр. В ногах водителя...
Сэнк ю! Вэри мач. На днях буду чистить
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 мар 2014, 19:26
LawGun
Предупреждение за нарушение п.5 правил форума.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 мар 2014, 19:39
denichkin
Предупреждение за нарушение п.5 правил форума.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 мар 2014, 19:41
tolspb
модерр....
модерррр
гдебляцензура!
Предупреждение за нарушение п.13 правил форума.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 мар 2014, 11:33
семигор
Вчера решил включить кондиционер на пять минут - так не включился, несмотря на то, что было +1 и машина была уже хорошо прогрета (20 км проехала).
Включился позже с четвёртой-пятой попытки.
И что-то по-прежнему подвывает (при работающем кондиционере).
Так что пусть потеплеет чуток - и поеду к ОД. Главное, чтобы он тоже этот вой услышал, а то ОД известны своей тугоухостью.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 мар 2014, 18:34
denichkin
denichkin писал(а):Подскажите пожалуйста, где (откуда) происходит забор воздуха внутри салона, при включенном режиме рециркуляции????
Олег М. писал(а):Ноу, сэр. В ногах водителя...
Всем добрый день. Вчера осмотрел нишу ног водителя... Вот вижу сопло воздушное... оно только одно... вентилятор включаю и рециркуляцию... блин.. вроде дует, а не сосёт. Я купил чистящее средство в виде распылителя, струю которого надо направлять в воздухозаборник рециркуляции. кто-нибудь может поподробнее подсказать куда именно направлять эту струю
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 мар 2014, 18:40
Евгений Ш
denichkin писал(а):куда именно направлять эту струю
Не читайте глупых инструкций. Есть тема (найти - не помогу, с поиском плоховато у меня) как промывать испаритель кондея.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 мар 2014, 18:44
super2008meh
Евгений Ш писал(а):denichkin писал(а):куда именно направлять эту струю
Не читайте глупых инструкций. Есть тема (найти - не помогу, с поиском плоховато у меня) как промывать испаритель кондея.
Вот тут
viewtopic.php?f=23&t=9496
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 мар 2014, 20:34
denichkin
Я это читал. У меня средство другое.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 мар 2014, 22:36
Кутузов
Мейджор авто просит за дозаправку кондея 5000.Улица Цветочный проезд. Менагер обЬяснил. что хладогент нужно заменить полностью, в нем якобы образовалась вода.Посчитал цену хладогента 2000. У меня вопрос. Логану 6 лет, пробег 25000 т.к.Как проверить охлаждает кондей или нет. Мне кажется хуже охлаждает,чем когда был новым. Когда Ему нужна дозаправка?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 мар 2014, 23:07
Nick_2141
Кутузов писал(а):Как проверить охлаждает кондей или нет. Мне кажется хуже охлаждает,чем когда был новым. Когда Ему нужна дозаправка?
viewtopic.php?p=1038802#p1038802
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 мар 2014, 23:56
Кутузов
Nick 2141.Благодарю.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 мар 2014, 01:55
3dmax
Кутузов писал(а):Мне кажется хуже охлаждает,чем когда был новым. Когда Ему нужна дозаправка?
Только учтите, что ухудшение охлаждения не всегда означает необходимость дозаправки. На старых авто это ещё может означать и необходимость очистки радиатора кондиционера. Что требуется, заправка или очистка, запросто выясняется при подключении аппарата для заправки к системе кондиционирования. Если при работающем двигателе растёт давление в системе кондиционирования, то это грязный радиатор. Если нет, и при этом интенсивность охлаждения явно недостаточна, то требуется дозаправка.
Я так как то приехал на дозаправку, а уехал с чистым радиатором кондея. И ещё два года наслаждался отличной работой кондея. А ведь в большинстве придорожных гаражиков по заправке кондея такими мелочами не заморачиваются. Вдувают фреона по полной, владеелц платит денег, а потом удивляется, почему же его кондей по прежнему так плохо охлаждает воздух.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 мар 2014, 09:08
Семён Семёнович
Кутузов писал(а):Мейджор авто просит за дозаправку кондея 5000.Улица Цветочный проезд. Менагер объяснил, что хладагент нужно заменить полностью
Хороший развод. При стоимости килограмма фреона чуть более восьмисот рублей. Весёлые ребята, что и говорить.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 мар 2014, 15:53
дима
во первых это дилер,во вторых это сервис .никто не навязывает их по умолчанию.человек обратился-назвали цену.на то и голова дается,чтобы думать)))
причем 134 фреон стоит еще дешевле вашей цены .знаете сколько фасовка по 13.6 кг.выходит?
п.с.
например стоимость сервилата по вашему ,должна приравниваться автоматом к цене кг.живого веса туши свинки на рынке.так?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 мар 2014, 16:02
дима
Кутузов
если сами в машине чего то делаете,покупайте флакон 134 го фасовкой 0.9 кг. рублей 500 в среднем ,проколку (вентиль со шлангом) рублей 300 в конторах по климату и вперед сами заправите.единственно старый нужно в атмосферу выпустить(если природу не жалко).а еще нужен электронный кантер.вес фреона нужно залить в граммах точно по весу для системы логана....
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 мар 2014, 17:18
Семён Семёнович
дима писал(а):знаете сколько фасовка по 13.6 кг.выходит?
Знаю. 11 100 рублей. 816 рублей 18 копеек за кило.
дима писал(а):п.с.
например стоимость сервилата по вашему ,должна приравниваться автоматом к цене кг.живого веса туши свинки на рынке.так?
Это Ваши домыслы. Я лишь о том, что копеечная работа оценивается по весьма завышенным расценкам.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 мар 2014, 17:27
дима
11100 это где, такие цены?
п.с.
http://m.avito.ru/rostov-na-donu/predlo ... _176193226так ,первая ссылка которая попалась)))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 мар 2014, 11:37
Семён Семёнович
дима писал(а):11100 это где, такие цены?
Что значит где? Это уровень розничной цены для легальных климатических контор. Безусловно, никто не мешает самостоятельно прикупить по оптовой цене баллон ref-134a ради семисот граммов. Это будет очень выгодная сделка, серьёзное вложение в будущее.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 мар 2014, 12:37
дима
Семён Семёнович писал(а):Что значит где?
дядь каких контор,вы о чем? вы один из представителей этих контор?
актуальные цены на 134 изучайтеЦЕНА R134 на сегодня(11/03) 3256р за 13.6 кг.. бери не хочу..о каких 11 вы говорите? там тара золотая или
Семён Семёнович писал(а):ref-134a ради семисот граммов
вам известно о существовании тары
меньшей емкости?
например
даже
или
объема которого хватит для полной задувки кондера логанаи вот такой штуковины
итоговоя стоимость выйдет не более 1000 т.р.
п.с.
вот готовый набор уже
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 мар 2014, 22:04
Nick_2141
Семён Семёнович, дима.
Закончили на этом. Если есть что еще сказать - в личку. Думаю, дальнейшие ваши препинания тут мало кому интересны.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 мар 2014, 22:04
3dmax
Упс, а я подмёл уже... А то грязновато было.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 мар 2014, 22:17
дима
вот моя система для заправки авто кондера в домашних условиях,бюджет 500 р.все с китая,без учета стоимости r134 го
манометр не нужен,т.к.
заправка идет строго по весу...т.е именно полная перезапрвка ,а не доливка
п.с.
тут подробно описано,как залить по давлению(просто пример из сети)..
хотя проще и точнее залить по весам ,строго в граммах и усе,будет офигенно...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 мар 2014, 19:47
Семён Семёнович
дима писал(а):вот моя система для заправки авто кондера в домашних условиях,бюджет 500 р.все с китая,без учета стоимости r134 го
Это очень замечательно. Вы молодец,
дима. Я очень надеюсь, что Ваш пример будет принят.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 мар 2014, 21:29
tolspb
дима писал(а):вот моя система для заправки авто кондера в домашних условиях
зачет! правильная система
а как вы ПОЛНОСТЬЮ удаляете хладагент?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 мар 2014, 21:55
дима
выпускаю,но если честно у меня остался вакуумный насос...когда то давно,ставил сплиты...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 мар 2014, 22:21
tolspb
дима писал(а):выпускаю,но если честно у меня остался вакуумный насос...когда то давно,ставил сплиты...
ну вот, сознался таки
коллега
кстати однажды в одном китайском манускрипте с названием "Haier"
читал их фирменный способ заправки БЕЗ вакуумирования (на случай если никак)
(в Китае не у всех есть насосы)
но я не буду его приводить, т.к. этот метод весьма эмпирического свойства
и для каждой модели будет иметь особенности.
Скажу лишь что при помощи вытеснения.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 мар 2014, 22:38
дима
нормальный способ...многие так делают)))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 мар 2014, 19:29
Семён Семёнович
tolspb писал(а):кстати однажды в одном китайском манускрипте с названием "Haier"
читал их фирменный способ заправки БЕЗ вакуумирования..
"Haier" не мог вставить такой глупости. Да и HEC тоже.
Тут вот ведь как.
По частям.
"Вытеснение" паров воды вещь смешная. Просто к тому, что можно обратиться к школьной физике. Для начала про жидкости. С какой скоростью смешивается вода со спиртом? Жидкости не сжимаются.
Теперь два газа. Молярную массу Вы легко и весело определите. Два газа, два идеальных газа. Это школьная физика.
По доброму. Нужно заместить всю магистраль низкого давления. Считайте.
Про вакуумирование.
Даже на меди после трёх-пяти лет пользования перевальцовывают стык при его раскрытии. (От того и забыли про пайку внутреннего блока.)
На авто "текут" (а они в зоне пластических деформаций) прокладки.
Ну и при заправке. Лучше не "спускать" газ. Да и взрывоопасен он с воздухом-то в смеси.
Опять же. При доливке можно легко и просто посчитать количество дозаправляемого хладагента. Не так ли?
---------------------------------------------------------------------
Приклеено некоторое время спустя. Специально для димы.
Я имею опыт существования в климатическом бизнесе уже более десяти лет. На Урале. Там где среднегодовая температура не сильно выше нуля.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 мар 2014, 21:13
дима
Семён Семёнович писал(а):стык при его раскрытии
можно обжечь горелкой просто,не зря раньше медные прокладочки наши деды прогревали после снятия,можно вальцануть если трасса позволяет
Семён Семёнович писал(а):Лучше не "спускать" газ.
для природы согласен на 100%
Семён Семёнович писал(а):При доливке можно легко и просто посчитать количество дозаправляемого хладагента. Не так ли
есть дозаправка по давлению,а есть полная перезаправка(например для 410 го)...вот если использовать первый вариант,это оч.муторно долго,требует навыков и соотв. оборудования...хотя бы минимально двух температурных зондов
и гребенки,а если правильно,то уже не говорю про такую штуку
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 мар 2014, 23:30
3dmax
Семён Семёнович и дима, вы не забыли, что топик про АВТОкондиционер? Если вы так сильно желаете пообщаться, то может быть стоит переместиться в личку? Это не намёк, если что. Это почти приказ.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 20:22
семигор
семигор писал(а):.. Воет при включённом кондее. Вой связан с оборотами двигателя. ..
Воет сильно; то бишь громко. Громче любых других звуков. особенно на 2-2,5 тыс. Аж жутко.
По мере прогрева ничего не меняется. Вой одинаков.
Что смотреть? На что ОД пальцем тыкать?
семигор писал(а):потеплеет чуток - и поеду к ОД. Главное, чтобы он тоже этот вой услышал, а то ОД известны своей тугоухостью.
Сегодня навестил ОД ("Петровский") по данной проблеме.
Вначале мастер ничего не слышал
Впрочем, ради справедливости, следует заметить, что вой и в самом деле сегодня был тише, чем когда я его обнаружил впервые по осени.
("Визит-эффект". О нём известно.
)
Поехали кататься. В процессе езды, то ли прогрелось чего, то ли ещё ещё почему, но вой стал чуть слышнее и мастер согласился со мной, что вой имеет место быть, Правда, по мнению мастера "какой-то слабенький".
А ещё мастер выразил сомнения в том, "как донести это всё до диагноста".
Разговоры о подшипниках, роликах и ремнях - "в пользу бедных".
В общем, ОД довольно быстро отдал мне машину назад, сказав, что они добавили хладагента, которого было чуток меньше нормы. Правда тут же оговорились, что это никак не могло влиять на работу кондея.
В общем, велели "наблюдать", и если станет хуже, то приехать вновь. С более выраженным дефектом.
На том и расстались.
Как ни странно, но на обратном пути подвывание кондея мне и впрямь показалось тише, чем ранее.
Ну вот пока что так...
Будем "наблюдать"
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 20:40
Agnitum
дима писал(а):вот моя система для заправки авто кондера в домашних условиях,бюджет 500 р.все с китая,без учета стоимости r134 го
манометр не нужен,т.к.
заправка идет строго по весу...т.е именно полная перезапрвка ,а не доливка
п.с.
тут подробно описано,как залить по давлению(просто пример из сети)..
хотя проще и точнее залить по весам ,строго в граммах и усе,будет офигенно...
Тоже облазил все просторы интернета,приобрёл оборудование теперь сам себе перезаправляю,первый раз было страшновато никогда этим делом не занимался,правда не очень понял принцип работы инжектора для добавления масла ,возможности попробовать ещё не представилось)))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 21:31
3dmax
семигор писал(а):Как ни странно, но на обратном пути подвывание кондея мне и впрямь показалось тише, чем ранее.
И за весь огромный пост Семигора я так и не понял главного - кондей то охлаждает в итоге или нет? А если охлаждает и охлаждал ранее, то зачем ездили? Ведь до дилера и обратно 200 км, насколько я помню.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 21:40
дима
Agnitum писал(а):правда не очень понял принцип работы инжектора для добавления масла
а чего сложного?в него добавляем масло
ПОДКЛЮЧАЕМ и оно под давлением фреона попадает в систему
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 21:41
дима
3dmax писал(а): то зачем ездили
так выло у него
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 21:47
семигор
3dmax писал(а):кондей то охлаждает в итоге или нет?
он и охлаждал.
Но выл.
Вернее, завыл осенью, а до того - не выл.
ОД согласился с тем, что вой есть, но всё, что сделал - долил фреона.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 21:52
3dmax
дима писал(а):так выло у него
Выло так, что местами Семигор сам не слышал этого воя? Это не вой. Болячка, если есть, должна себя показать во всей красе, тогда и к дилеру можно. А так то чего вхолостую кататься?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 21:54
3dmax
семигор писал(а):ОД согласился с тем, что вой есть, но всё, что сделал - долил фреона.
Логично. А что ему ещё сделать надо было?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 21:56
Nick_2141
3dmax писал(а):А так то чего вхолостую кататься?
Зная ДДока - думаю, что катался он не только из-за этого... МИХО...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 21:59
семигор
3dmax писал(а):Выло так, что местами Семигор сам не слышал этого воя? Это не вой.
Согласен, но
в ноябре было так:
семигор писал(а):Воет сильно; то бишь громко. Громче любых других звуков. особенно на 2-2,5 тыс. Аж жутко.
Реально очень громко. Заглушало ВСЕ звуки в машине.
Сейчас, после зимы, вроде тише. Почему - не знаю. Возможно, что прежняя громкость вернётся.
3dmax писал(а): А что ему ещё сделать надо было?
Вот советы форума:
Олег М. писал(а):Может, подшипник компрессора воет? Ну, или собственно компрессор. Думаю, до визита к ОД не стОит его включать.
urbik писал(а):Я бы снял приводной ремень и покрутил шкив рукой. Подшипник кондиционера ... поменять ..при желании и умении, можно прямо на машине.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 22:02
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Ну вот пока что так...
Будем "наблюдать"
Почти наверняка, Дохтур, это воет подшипник муфты кондиционера. У меня на Мурке воет с того лета, когда я организовывал ПолитЛекс, а было это аж в 2010-м. Так по жаре и воет до сих пор. Будете в наших краях - послушаем, чтобы убедиться
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 22:03
семигор
Nick_2141 писал(а):Зная ДДока
У меня Логан шесть лет.
И музыкальное образование
Все новые, необычные звуки в машине я слышу "на раз".
(ну и кстати, заодно решил ещё две маленькие "гарантийные" проблемки; просто здесь тема про кондиционер)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 22:05
3dmax
семигор писал(а):Вот советы форума:
Советы хороши, но дилер не станет менять компрессор из-за воя, который не слышно. Если это подшипник, то вой рано или поздно станет вполне конкретным. Таким, что его будет слышно всем, даже мастерам ОД. Вот тогда и капайте на мозги дилеру, пусть меняют. А пока воя нет толком, то Вам и предъявить им нечего, а без ярко выраженной неисправности они менять ничего не будут.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 22:05
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):Будете в наших краях - послушаем, чтобы убедиться
Спасибо; буду иметь ввиду
Зфгд_ШШ писал(а):У меня на Мурке воет с того лета, когда я организовывал ПолитЛекс, а было это аж в 2010-м
Т.е. не развалится "вот-вот".
И на том спасибо. Хотя, когда едешь пару часов хотя бы - то вой достаёт
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 22:07
super2008meh
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2014, 22:08
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Т.е. не развалится "вот-вот".
На моей машине пока нет
Но это на моей. На ней до сих пор правый рычаг родной и поясничный подпор цел. А ведь ей уже 9-й год идет
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 мар 2014, 19:13
Agnitum
дима писал(а):Agnitum писал(а):правда не очень понял принцип работы инжектора для добавления масла
а чего сложного?в него добавляем масло
ПОДКЛЮЧАЕМ и оно под давлением фреона попадает в систему
Это мне понятно,не понятно другое...систему отвакуумировалкран перед заправочным цилиндром перекрыл дабы не запустить в систему воздух,долил в заправочный цилиндр(он 60 гр.) к примеру 20 гр. масла,квк удалить остатки воздуха из заправочного цилиндра.Тем же вакуумированием подсоеденив цилиндр заправочный к вакуумнику? Цилиндр заправочный поставить вертикально,масло будет внизу отвакуумировать,перекрыть кран между помпой и цилиндром потом подсоеденить балон с фреоном.При вакуумировании масло из цилиндра помпой не высосется?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 мар 2014, 21:18
дима
сколько его высосет то))залейте чутка с запасом..а вообще масло добавляют после замены узлов...причем сколько ,зависит от конкретного узла...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 мар 2014, 21:23
Agnitum
дима
это я в курсях..просто не производил ещё доливку масла поэтому и интересуюсь у вас
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 апр 2014, 12:10
rock86
Здравствуйте. посоветуйте где в спб можно проверить и заправить кондиционер?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 апр 2014, 12:38
дима
вчера был на вазовской сто,на глаза попалась рекламка-спец.предложение,работы по тех.обслуживанию системы кондиционерования всех марок-800р. исполнение типографское,внизу контакт дилера.может у вас тоже в городе ация действует? я к тому,что ларгус -логан близнецы братья и вам сделают машинку по акции?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 апр 2014, 09:25
Osvald
Здрасьте.
Снимал генератор, переломил шланг низкого давления в месте, где он крепится к компрессору (насосу) кондиционера.
Давление оттуда естественно вышло вместе с жидкостью.
Хотел спросить, можно ли пока кондиционер как-то отключить? Он ведь же когда я заведу авто начнёт работать, нагнетать давление и
доразбрызгивает (так сказать) оставшуюся жидкость. Нужен уже автомобиль, но место для такого ремонта неподходящее (этот шланг уходит
в салон).
В общем, подскажите пожалуйста, как отключить пока кондиционер или что можно сделать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 апр 2014, 11:59
igor73
Osvald писал(а):В общем, подскажите пожалуйста, как отключить пока кондиционер или что можно сделать.
Просто не надо нажимать кнопку кондиционера в салоне, и компрессор не будет работать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 апр 2014, 12:12
Зфгд_ШШ
Osvald писал(а):В общем, подскажите пожалуйста, как отключить пока кондиционер или что можно сделать.
Кондиционер не включится при всем желании - датчик давления не даст включить компрессор
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 апр 2014, 14:38
дима
возле места облома -трубки перекусите кусачками ,или другим способом надо попробовать загерметизировать систему.сейчас она начнет в себя влагу впитывать...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 апр 2014, 20:13
Osvald
Спасибо за подсказку.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 май 2014, 14:10
Argus
После замены радиатора кондиционера в марте залили в сервисе 840мл хладогента. Заливальщик) тыкал в книжку и уверял, что в логаны именно столько и надо закачивать. Сейчас наступает жара и сегодня в первый раз катался с кондером, ехать не возможно! При включенном кондере обороты движка плавают, то ускоряется, то притормаживает. Остановился, открыл капот, стал слушать - щелкает каждые 1-1,5 секунды, т.е. кондер включится и тут же отключается, и так постояннно. Заехал к этому заправщику в сервис, говорит так и должно быть! В доказательство завел свою ниссан теану, смотрю - действительно, включается и через пару-тройку секунд вырубается...
Кароче, уехал я от него ни с чем, но я же помню, раньше так не было! Кондер включался и не вырубался сам по себе! Обороты движка только слегка подымались, но сщас ваще труба так ездить - обороты скачут вверх-вниз по 200-300 об. Кто что может посоветовать, может лишнего хладагента залил?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 май 2014, 14:24
дима
конечно, по датчику давления происходит отключение муфты...
п.с.
у меня лично 500 гр. зафигаченно и все в норме...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 май 2014, 14:32
Евгений Ш
Argus писал(а):Кто что может посоветовать,
Найти нормального кондейщика (если не ошибаюсь, около 400 гр. для Логана норма)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 май 2014, 14:33
дима
Argusвот тебе оф.бумага с диалоджиса,распечатай и к холодильщику
475 +-35 гр итого 510 верхний предел,440 нижний
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 май 2014, 14:40
Argus
дима, спасибо! только ничего не понятно, есть в лучшем качестве...
Съезжу, пожалуй, еще раз в сервис, попрошу, чтобы излишек слили. Самому-то, наверное, не получится выпустить как положено?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 май 2014, 14:53
дима
только не спрашивайте,почему есть другие цифры
просто залейте 475 и все будет работать
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 май 2014, 17:04
Олег М.
dimone73 писал(а):с воздуханами на задний ряд?
А поподробнее об этом? Воздуханы - это воздуховоды? Вообще так в просторечии воздушный фильтр называют. А воздуховоды назад у всех есть...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 май 2014, 17:30
дима
Олег М. писал(а):А поподробнее об этом
скорее речь про семиместку...типа ларгуса или mcv
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 май 2014, 18:33
Argus
Сегодня заехал в этот сервис, где заправляли кандюк, и попросил слить 300мл хладагента, заправщик не стал включать аппарат в сеть, а только стравил из него давление, присоединил к патрубкам, и таким образом слил из системы ~250мл. Кондюк перестал вырубаться
. Завтра еще температуру охлажденного воздуха замерю, раньше при +26 градусах за бортом из сопел +4 выдувало на рециркуляции.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 май 2014, 18:45
Евгений Ш
Argus писал(а):из сопел +4 выдувало на рециркуляции.
Боюсь ошибиться, но норма +6
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 май 2014, 19:44
Argus
+6 - это, когда забор воздуха с улицы.
В этой теме я выкладывал замеры с фото на стр. 184
viewtopic.php?f=25&t=1027&p=1066019#p1066019
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 май 2014, 21:30
дима
Argus писал(а):а только стравил из него давление, присоединил к патрубкам, и таким образом слил из системы ~250мл.
т.е. на глазок или четко в граммах?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 май 2014, 03:16
Argus
По мернику, по которому и заливали.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 май 2014, 11:18
roy
Ребята, перестал работать кондер. Кнопка включается, лампа загорается, но привычного щелчка нет и воздух идет не охлаждённый. Что может быть? Как самому проверить есть ли давление? Или все таки не химичить самому и в сервис заехать? Машинка 2007 года. В прошлом году осенью менялся радиатор кондиционера из-за аварии (удар в переднюю часть). Осенью после ремонта кондер работал.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 май 2014, 11:37
дима
самое вероятное утечка ...без оборудования ничего не проверить самостоятельно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 май 2014, 11:57
Семён Семёнович
дима писал(а):самое вероятное утечка ...без оборудования ничего не проверить самостоятельно.
Ну "отсутствие наличия" давления от чего же не проверить? Шипит/не шипит - тут ошибиться сложно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 май 2014, 12:16
roy
Семеныч, где шипение проверить? Насколько я понимаю каком то штуцере заглушка должна быть, аккуратно ее отворачивать и слушать, сориентируйте плиз! Может давление то есть, а какой то предохранитель или реле сгорело.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 май 2014, 13:08
дима
ну осталось там 100 гр из положенных 500,шипнет раз другой и что? кондер включится потом?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 май 2014, 13:42
Семён Семёнович
roy писал(а):...где шипение проверить?
Лучше всего, конечно у "специально обученных людей". Но, если очень хочется, то.
Если встать лицом к двигателю и открыть капот, то с левой стороны на толстой такой трубе можно увидеть закрытый пластиковой заглушкой (заглушка на резьбе) клапан низкого давления. Отвинчиваете заглушку и шилом или гвоздиком (если не ошибаюсь, диаметр миллиметра три-четыре) лучше с затуплённым концом надавливаете на шток клапана.
И вне зависимости от результата, едите после этого к "специально обученным людям".
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 май 2014, 13:56
Семён Семёнович
дима писал(а):ну осталось там 100 гр из положенных 500,шипнет раз другой и что? кондер включится потом?
Очень даже может быть, что муфта сработает. Система закрытая, в равновесном состоянии газовая и жидкостная фазы. Хоть 100 граммов, хоть 500 - разницы в давлении почти нет.
Другой вопрос, что "шипением/нешипением" можно диагностировать лишь полную утечку. Но, тут ведь как, каков вопрос - таков ответ.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 май 2014, 14:08
roy
Спасибо! Нашел в мануале на картинках где эти трубки и клапаны. Все таки в сервис сгоняю, пусть спецы посмотрят.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 май 2014, 20:13
дима
roy писал(а): Нашел в мануале на картинках где эти трубки и клапаны.
http://avtosouz.cc/forum/download/file.php?id=695
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2014, 22:11
vasilii365
Народ, а кто знает, где, почём можно в Питере кондей на логан поставить, если комплектация без него была?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2014, 22:19
Nick_2141
vasilii365 писал(а):Народ, а кто знает, где, почём можно в Питере кондей на логан поставить, если комплектация без него была?
viewtopic.php?p=24837#p24837
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2014, 18:21
clarnet07
Насчёт Питера не скажу, но в Калуге официалы за установку кондея в 2011 году просили 71000 рублей!!! Против 22000 при покупке авто сразу с ним...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июн 2014, 21:12
clarnet07
конечно, по датчику давления происходит отключение муфты...
п.с.
у меня лично 500 гр. зафигаченно и все в норме...
Сегодня прошёл ТО-4, были вопросы и по кондиционеру: после этой зимы стал появляться шорох в салоне, как у старого холодильника ЗИЛ, когда у него кончился фреон, а при включении кондиционера сначала щёлкала муфта, а потом в салоне авто был звук, как будто что-то всасывается куда-то. Проверили, выяснили , что давление в системе соответствует наличию фреона в размере 180 грамм, что ниже нормы! Система герметична, слили остатки и залили ровно 500 грамм нового хладагента. Теперь всё работает без шороха и всасывания...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июн 2014, 15:25
alexmsm
Nick_2141 писал(а):
На какой скорости вентилятора проверять?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июн 2014, 15:29
Renfri
А разве от скорости вентилятора зависит температура на выходе? Сдается мне, только объем охлажденного воздуха и как следствие - температура в салоне быстрее понизится.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2014, 06:46
Аркадичч
Renfri писал(а):А разве от скорости вентилятора зависит температура на выходе?
От скорости вращения вентилятора зависит скорость воздушного потока, проходящего через испаритель. Чем меньше скорость потока, тем сильнее он охладится. НО! количество охлаждённого воздуха тоже будет меньше, чем три высокой скорость вентилятора.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июл 2014, 19:48
rock86
заправил кондиционер. пару дней откатался с ним. потом 2 недели машина стояла. сейчас включаю и не холодит(( в чём может быть дело?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июл 2014, 19:51
Олег М.
rock86, задайте этот вопрос тем, кто заправлял.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июл 2014, 22:57
Sergren
Муфта включается (должен быть слышен щелчок) при нажатии кнопки кондиционера?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 00:32
САШИК
rock86...или приехать на диагностику
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 07:45
3dmax
rock86 писал(а):заправил кондиционер. пару дней откатался с ним. потом 2 недели машина стояла. сейчас включаю и не холодит(( в чём может быть дело?
Фреон ушел погулять и не вернулся. Езжайте на диагностику, где Вам чуть заправят кондей и найдут утечку.В Москве такая услуга стоит около тысячи, в Питере, думаю, тоже что то около того.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 08:36
дима
Олег М. писал(а): задайте этот вопрос тем, кто заправлял.
считаю это,единственно правильным вариантом
деньги заплатил ведь,так пусть они и разбираются..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 09:48
rock86
дима писал(а):Олег М. писал(а): задайте этот вопрос тем, кто заправлял.
считаю это,единственно правильным вариантом
деньги заплатил ведь,так пусть они и разбираются..
я с Вами полностью согласен. просто хотелось бы знать в чём возможно причина)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 13:35
дима
да в чем угодно,начиная от банального ушел хладогент,до не исправности например датчика давления..
п.с.
муфта то,щелкает?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 18:00
rock86
нет, не щёлкает. кнопку нажимаю и тишина
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 18:07
Евгений Ш
rock86 писал(а):кнопку нажимаю и тишина
Вентилятор радиатора включается?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 18:19
Jorj
rock86 писал(а):нет, не щёлкает. кнопку нажимаю и тишина
Переключатель скорости вентилятора случаем не в нулевом положении?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 21:53
Sergren
rock86 писал(а):нет, не щёлкает. кнопку нажимаю и тишина
Присоединяюсь к вопросу насчет скорости вентилятора. Не сердитесь, просто перебираем разные варианты.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 22:06
rock86
скорость меняю)) если с нуля не убрать и лампочка не загорится. идёт просто обдув не холодного воздуха
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 22:07
дима
ехайте к тем,кто заправлял.сколько они вам хладогента нафигачили туды знаете?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 22:11
Sergren
На мой взгляд, надо в первую очередь исключить утечку фреона. Есть нормальные заправщики, которые проверяют наличие утечки перед заправкой системы. Я только что заправлялся у такого человека, который два раза обнаруживал утечку из моей трубки кондиционера на Логане. Я рекомендую съездить именно к такому проверенному на моей шкуре человеку, который поможет вам исключить утечку, если дело в ней. А ездить к тому человеку, который заправил вам машину, я не советую. Вам решать, свое мнение я изложил.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 22:14
Sergren
дима писал(а):ехайте к тем,кто заправлял.сколько они вам хладогента нафигачили туды знаете?
Вот поэтому и не надо к ним ехать, Дима. У меня был аналогичный негативный опыт с сервисом "Автостолица", заправили непонятно сколько, на утечки не проверяли (но тогда ее и не было), недолго охлаждало и перестало. Заправился у нормального человека, и не было проблем, пока не сорвали трубку.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 23:15
Jorj
rock86 писал(а):скорость меняю)) если с нуля не убрать и лампочка не загорится. идёт просто обдув не холодного воздуха
Кто-нибудь, расшифруйте, пожалуйста
...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июл 2014, 23:54
lad
Наверное имеется в виду, что на любой искорости вентилятора печки, не дует холодный воздух.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июл 2014, 07:22
дима
Sergren
правильные слова,но выяснить отношения с заправщиком нужно один фиг.ибо нефиг платить деньгу за то,что потом не работает.это мое мнение)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июл 2014, 09:53
rock86
заправили 650. перед этим был у них на тесте и оказалось что трубка пропускает. заменил трубку в политлексе.
потом снова провели тест и было всё нормально.
а куда посоветуете ехать заправляться?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июл 2014, 10:21
дима
650 гр.эт много.читайте тему.возможно причина в избыточном давлении
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июл 2014, 10:27
rock86
а я не могу уменьшить сам немного?) я так понял что 500 это нормально?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июл 2014, 10:44
Sergren
rock86 писал(а):заправили 650. перед этим был у них на тесте и оказалось что трубка пропускает. заменил трубку в политлексе.
потом снова провели тест и было всё нормально.
а куда посоветуете ехать заправляться?
Мне заправляли кондиционер "с колес", то есть заправлял человек, который ездит с передвижным оборудованием в багажнике. У него есть так называемый "нюхач", который он тестирует систему перед заправкой, это такой ручной датчик, которым он проверяет систему на наличие утечек. Прибор дорогой и чувствительный, обнаруживает даже мизерные утечки, начиная громко звенеть при поднесении чувствительной части к месту утечки. Телефон человека: +7-905-200-01-81.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июл 2014, 18:23
rock86
сегодня проверил, вентилятор крутится. а при нажатии кнопки кондиционера идёт шорох но воздух не холодный
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 июл 2014, 17:30
Sergren
rock86 писал(а):сегодня проверил, вентилятор крутится. а при нажатии кнопки кондиционера идёт шорох но воздух не холодный
Съездите на диагностику и перестаньте флудить.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 июл 2014, 17:55
rock86
Был сегодня у Павла на диагностики. утечка была через трубку с бачком. Надо менять.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
10 июл 2014, 21:19
Sergren
rock86 писал(а):Был сегодня у Павла на диагностики. утечка была через трубку с бачком. Надо менять.
Я свою потекшую трубку отремонтировал, ибо менять было не на что.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 сен 2014, 21:43
wicmuz
Подскажите ставил кто универсальный подшипник кондиционера FEBEST WF 35550020 ? Приобрел этот подшипник, вроде все по немецки написано, ну думаю все хорошо будет, отдал в сервис машину на 4 часа(кондей снимали), пришел забирать а меня обрадовали, что зря взял FEBEST поработает мол подшибник недолго и накроется. С этой фирмой никто не связывается говорят, сальники текут, запчасти некудышние, вот и думаю правда это ? Может надо было выбрать все же подшипник NSK, хотя FEBEST дороже.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 сен 2014, 21:50
дима
ес-но nsk надо было.это япония
ну и почитать
http://www.drive2.ru/c/103642/
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 сен 2014, 21:52
дима
Найдено по подшипникам:
Подшипник кондиционера
Внутр 35
Наруж 55
Ширина 20
АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ НОМЕРА
Cargo 250129
Cargo 252581
FEBEST WF35550020
Hanse C32BD219DU
KOYO DAC3555RD3H
NACHI 35BGS5S10G2DST2
NACHI 35BG05S16G2DL
NSK 35BD219
NSK 35BD5520
NSK 35BD219T12DDUCG21
NSK 35BG05S16G
NSK 35BG05S10G2DS
NSK 35BG05S162DL
NSK 35BGO5S10G2DS
NSK 2TS2DF0719LLX2
NSK 35BD219T12DDULG2
NSK 35BD219T12DDULG21
NSK 35BD219T12VV
NSK 35X55X20
NSK 35BD219T12VVCG21
NTN 2TS2DF0719LLX202
NTN 2TS2DF0719LLX2C08
NTN DF0719LLX2C
NTN DF0719LLX2C08
NTN 35BD5520
SNR ACB35X55X20
инфа с
http://www.club-nissan.ru/forums/showth ... p?t=143139
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 сен 2014, 12:29
wicmuz
А из NSK выше перечисленного какой получше ? Да и еще. Кондей при включении теперь стал сильно хладить и громко гудеть раньше тише был. Может хладогент такой. Позвонил где меняли сказали что кондей заправляет автоматика, перезаправить не могли, а когда добился сколько они могли заправить хладогента сказали в пределах 500-700гр, может переборщили вот и гудит, знаю что ведь надо 475гр +-35.
Добавлено:
06 сен 2014, 06:20
wicmuz
ДИМА спасибо !
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 окт 2014, 23:26
wicmuz
Ездил в сервис хладогент перезаправили 475гр, гул пропал, а сервисмены ничего не услышали по их мнению " Ничего не изменилось, надо менять подшипник"
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 окт 2014, 06:19
дима
так деньги живые,ясень пень менять).катайтесь до весны так,дальше по факту)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 окт 2014, 11:35
shamanWater
при замене подшипника компрессора конденционера НУЖНО ли перезаправлять хладоген (перезаправлять конденционер)? логан фаза 2 (2011г)
Добавлено:
07 окт 2014, 19:26
wicmuz
Мне на сервисе сказали Есть два варианта замены подшипника. Первый- меняем подшипник на машине не снимая кондей. Второй - снимаем кондей и в мастерских выпрессовываем и запресовываем. Первый не получился. На все про все ушло у них часа четыре.
Добавлено:
07 окт 2014, 19:32
wicmuz
Так что как получиться снять. При первом варианте заправлять не нужно, при втором да
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 окт 2014, 19:55
Jorj
shamanWater писал(а):...конденционера ... конденционер...
кондиционер от слова "кондиция", а не "конденция"
Re:
Добавлено:
08 окт 2014, 07:51
shamanWater
wicmuz писал(а):Так что как получиться снять. При первом варианте заправлять не нужно, при втором да
спасибо! боялся что засунут в прайс работы ненужную заправку кондея.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 окт 2014, 10:12
дима
тут все просто.контур разбирают-платим за полную ПЕРЕЗАПРАВКУ.контур не трогают-ничего не платим...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 окт 2014, 12:09
Николай Фролов
Нерегулярные щелчки при работающем и выключенном двигателе. Щелчки как дробь по металлу. Одиночные приблизительно как дробь по металлу. Не очень громкие из салона и при закрытом капоте не слышны. Периодичность от 2 минут (нерегулярны) от оборотов двигателя не период и громкость не заметил.
После выключения двигателя (при выключенном зажигании набюдается 5-7 щелчков в течении 10-15 минут (больше слушать не хватало терпения).
Щелчки очень похожи на щелчок муфты компрессора.
Щелчки на работающем двигателе наблюдаются при выключенном кондиционере.
Может описанная ситуация быть связана с кондиционером?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 окт 2014, 12:23
3dmax
Николай Фролов писал(а):Может описанная ситуация быть связана с кондиционером?
На неработающем двигателе?
А самопроизвольное срабатывание электромуфты проверяется запросто - трубка низкого давления кондея ( та, что потолще ) будет явно холоднее окружающей среды.
Но 101 процент, что это не муфта. Тем более, что ее включение слышно с закрытым капотом очень отчетливо. А Вы пишите обратное.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 окт 2014, 13:07
Николай Фролов
3dmax писал(а):На неработающем двигателе?
А самопроизвольное срабатывание электромуфты проверяется запросто - трубка низкого давления кондея ( та, что потолще ) будет явно холоднее окружающей среды.
Но 101 процент, что это не муфта. Тем более, что ее включение слышно с закрытым капотом очень отчетливо. А Вы пишите обратное.
По-поводу, громкости - у всех разный слух. Если прислушаться то мои щелки и при закрытом капоте можно услышать.
У меня было предположение, что описанные щелчки на неработающем двигателе связаны с неудачными попытками включения карлсона для принудительного охлаждения двигателя.
Оба предположения легко проверить - достаточно отключить аккумулятор, если щелки прекратятся то это что-то другое. Увы не могу это сделать - щелчки почему то пропали и на работающем и на неработающем двигателе (м.б. похолодало или надо поездить побольше).
Еще пару вопросов.
При включении кондиционера на холодном двигателе, должен включиться карлсон с малой скоростью. У меня включается (с описанным щелчком, кстати) но скорость, по-моему обычная. Как это проверить?
Есть подозрение, что не включается принудительное охлаждение двигателя. Я особенно за этим не следил, но в жару пару раз карлсон включался при выключении двигателя. Сейчас градусов 10 тепла и он не включается. Это нормально?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 окт 2014, 13:36
дима
нормально.карлсон включается при превышении опр. порога температуры .сейчас похолодало и тепло выкл.двигателя сразу рассеивается в окр.среду.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 окт 2014, 15:32
3dmax
Николай Фролов писал(а):При включении кондиционера на холодном двигателе, должен включиться карлсон с малой скоростью.
Вентилятор радиатора включается при любом включении кондиционера. Независимо от температуры за бортом.
Включается не на малой скорости, а на обычной. Есть еще и вторая скорость вентилятора, но она включается при превышении определенного давления в системе кондиционирования. Или, проще говоря, при сильной жарище за бортом. Эту скорость вентилятора Вы ни с чем не перепутаете, если когда либо ее увидите. Машину потряхивает, а гул стоит такой, буд то рядом стартует вертолёт, а не карлсон.
Николай Фролов писал(а):Есть подозрение, что не включается принудительное охлаждение двигателя.
В данной теме это оффтоп. И Вам уже правильно сказали - холодно сейчас для его включения.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 окт 2014, 16:06
Николай Фролов
Спасибо, успокоили по-поводу скорости. Вот случайно наткнулся про кондиционеры:
"Ещё одно проблемой кондиционера является ресивер осушитель, который автозавод рекомендует менять через два года. Связано это с тем, что в нём находятся гранулы силикагеля, которые в процессе эксплуатации разлагаются. Особенно быстро это происходит, когда в системе нет фреона. Силикагель, превратившись в порошок, вызывает повышенный износ компрессора, который в скором времени выйдет из строя."
Это действительно так? Я ни разу за 6 лет не заменял.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 окт 2014, 16:09
3dmax
Николай Фролов писал(а):Это действительно так? Я ни разу за 6 лет не заменял.
А я за 9 лет не разу не менял. Кондей живее всех живых.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 окт 2014, 16:20
дима
аналогично, с 2006 все родное..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 окт 2014, 16:38
Николай Фролов
И у меня тьфу-тьфу работает нормально, лучше наверно, не лезть.
Буду с щелчками разбираться.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 мар 2015, 09:12
YRI121
Николай Фролов писал(а):Спасибо, успокоили по-поводу скорости. Вот случайно наткнулся про кондиционеры:
"Ещё одно проблемой кондиционера является ресивер осушитель, который автозавод рекомендует менять через два года. Связано это с тем, что в нём находятся гранулы силикагеля, которые в процессе эксплуатации разлагаются. Особенно быстро это происходит, когда в системе нет фреона. Силикагель, превратившись в порошок, вызывает повышенный износ компрессора, который в скором времени выйдет из строя."
Это действительно так? Я ни разу за 6 лет не заменял.
Ну 2 года понятие неопределённое...
Но менять таки желательно.
Вы же масляный фильтр в двигателе меняете
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 мар 2015, 11:09
дима
ответьте на один вопрос-лично вы меняли?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 мар 2015, 11:00
RINZLER
не вредно для кондишна включать его на короткое время перерывами? (погода сейчас такая - то холодно, то жарко)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 мар 2015, 11:07
Евгений Ш
RINZLER писал(а):не вредно для кондишна включать его на короткое время перерывами?
В смысле, включил - охладил - выключил - нагрелось - включил? А зачем, когда крутилка температурная есть?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 мар 2015, 11:08
дима
без разницы
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 мар 2015, 13:36
remich
включил кондюк, а дальше крутилкой температурной. себя пожалеть надо, никогда не сезон для холодных струй
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 мар 2015, 14:53
RINZLER
Евгений Ш
едешь по городу кондер выкл, обдув 1-2, печка в ноль - комфортно. Встал в прорбку на солнце - вкл. кондер, стоишь в тени - выкл. кондер. Не ехать же постояннор с кондишном (расход).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 мар 2015, 15:40
remich
если следить за тапком на педали акселератора, расход можно регулировать куда ощутимее. А так - можно кондюк и не выключать никогда, в морозы он и сам не стартанёт. Меньше салон будет потеть в теплую погоду и замерзать изнутри в холодную.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 апр 2015, 12:51
nikl
Всех приветствую!
История следующая: после зимы в первые теплые деньки включаю кондей, (знаю, что рекомендуется зимой периодически включать, но не включал) а в ответ тишина (реле не щелкает, муфта не включается). Еду в сервис, не к ОД, подключают оборудование, говорят фреон ушел. Создают давление воздухом для поиска дыры, система давление держит. Закачивают фреон с красителем за 2900руб., отпускают. Неделю кондей работает, затем при влючении раздается шипящий звук в салоне, который раньше сразу пропадал, а сейчас нет и главное кондей не охлаждает, но реле и муфта срабатывает. Еду опять в сервис, подключают оборудование, говорят половину фриона ушло, ищут утечку с ультрафиолетовым фонариком, не находят, но говорят что 90% сальник компрессора и предлагают: ремонт компрессора 1700, сальник компрессора 2200, проклатки 2шт. 1000, компрессор (снятие/установка) 2200, мойка радиатора 2000, заправка фреоном в подарок. ИТОГО 9100руб., отказываюсь. Сейчас кондей не включается, думаю фреона мало, датчик давления не дает.
Вопрос: Как найти место утечки и определить неисправность, посоветуйте спеца по кондеям в Самаре?
ПыСы: Сори за много текста, благодарю.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 апр 2015, 13:24
дима
nikl писал(а): Как найти место утечки
nikl писал(а): ищут утечку с ультрафиолетовым фонариком, не находят
либо ищите глазастых ,либо тех у кого есть течеискатель ,если верить написанному
nikl писал(а): Создают давление воздухом для поиска дыры, система давление держит.
nikl писал(а):Неделю кондей работает,
фонариком такую течь не найти.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 апр 2015, 13:25
3dmax
nikl писал(а):Вопрос: Как найти место утечки
Вообще то для этого испльзуют высокочувствительное оборудование, которое реагирует на фреон. В простонародье - течеискатель. Чувствительность у него такова, что он находит утечку фреона в размере
5 грамм/год. Чувствительность феноменальная. Вам же залили полностью систему и она опустошилась за неделю. Это уже не утечка, это просто мегасвищ. Течеискатель найдёт такую как нефиг делать. Вас же тупо разводят на бабки. В этот сервис больше не ногой. Обратитесь в нормальную фирму, которая найдёт утечку за пару минут и дальше уже , в зависимости от типа утечки, будете решать, что делать далее. Течеискателем оснащены все нормальные фирмы, которые серьёзно занимаются заправкой и ремонтом кондиционеров. Если фирма такового не имеет, то это ещё один повод двигать подальше от них.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 апр 2015, 13:41
Nick_2141
nikl писал(а):не находят, но говорят что 90% сальник компрессора и предлагают
А если не сальник? - Вернут деньги?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 апр 2015, 14:35
RINZLER
каков принцип работы кондера? он постоянно работает на 100%, а температура регулируется печкой? или он сам регулируется крутилкой на панели?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 апр 2015, 14:36
Евгений Ш
RINZLER писал(а):температура регулируется печкой?
Да.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 апр 2015, 15:30
nikl
Всем спасибо за ответы пошел искать мастера с течеискателем
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 апр 2015, 17:52
nightfox
Шум странный при включении кондиционера, муфта щелкает, и странный звук идет несколько секунд (если несколько дней не пользовался кондиционером). В течении дня, если один раз включал, то потом уже нормально работает без шумов посторонних сразу. В чем может быть проблема ребят?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 апр 2015, 18:05
Евгений Ш
nightfox писал(а):странный звук идет несколько секунд
Типа, свист (вернее, всхлип)?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 апр 2015, 18:22
nightfox
Евгений Ш писал(а):nightfox писал(а):странный звук идет несколько секунд
Типа, свист (вернее, всхлип)?
Нет не свист (не в ремне дело, крутил руль стоя на месте и с включенным кондеем). Может за 4 года фреон чуть ушел. ну тогда бы датчик срабатывал и муфта щелкала
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 апр 2015, 13:59
fazet
Весна...стало теплее, а временами даже жарко. Включаю кондиционер. Холодит, но по ощущениям как-то меньше, чем в прошлом году, летом...При нажатии кнопки "конд" - слышно, как включается вентилятор радиатора, а такого небольшого падения мощности двигателя, как было раньше, как-то стало незаметно. Что могло случится?
ЗЫ: Сначала написал, после почитал форум...Вот щелчка муфты как бы сейчас и не слышу...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 апр 2015, 14:21
дима
fazet писал(а):.Вот щелчка муфты как бы сейчас и не слышу
он или есть или нет
у вас как?
п.с.
как определите -скажем ,что делать дальше)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 апр 2015, 14:39
fazet
я про щелчок муфты вообще за зиму забыл
Сейчас пишу не из машины, попозже уточню и отвечу
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 апр 2015, 14:42
remich
тоже чуток слабее холодит (оченно субъективно). Но начну со смены фильтра салона, ему ужо тыщщ 25, не меньше.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 апр 2015, 15:32
fazet
а на выключенном двигателе, кондиционер включится при условии включенного вентилятора!?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 апр 2015, 15:39
дима
fazet писал(а):а на выключенном двигателе,
если только руками муфту -раскрутить
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 апр 2015, 19:36
fazet
послушал на вентиляторе 1 скорости, чтобы потише было...Есть небольшой шелчок, после включается вентилятор на радиаторе...Полез под капот, трубка кондиционера реально холодеет под рукой...Может жарко на улице и субъективно кажется, что не очень холодный воздух идет!?
Но по опыту прошлых лет, когда включал кондер на ходу, заметно было, что мощность двигателя как-то "проседала"...А теперь нет такого
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 апр 2015, 19:46
Олег М.
Хладагент "ушёл", наверно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 апр 2015, 20:07
fazet
печалька...к ОД в обе стороны 300 км
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 апр 2015, 01:43
3dmax
Олег М. писал(а):Хладагент "ушёл", наверно.
Тут гадать не надо. Есть более точные способы определения работоспособности кондиционера.
fazet писал(а):Но по опыту прошлых лет, когда включал кондер на ходу, заметно было, что мощность двигателя как-то "проседала"...А теперь нет такого
Работу кондиционера проверяют не по такому субъективному методу как " опыт прошлых лет", а по температуре выходящего воздуха из дефлекторов. Включили кондей, рециркуляцию воздуха и вентилятор на 1 скорость, сунули температурный датчик в дефлектор и смотрим. Если в течении нескольких минут температура понизится до 6 градусов, то всё в порядке с кондиционером. Если ещё ниже, то просто отлично. Если выше, то уже не совсем хорошо.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 апр 2015, 08:45
fazet
Ок! проверим темпертуру воздуха... Кстати, сегодня утром попросил соседа на Логане включить кондер у него...Муфта щелкает сильно и громко...Пошли к моей машине - стал включать у себя, он слушал через открытую дверь. И оба услышали щелчек, только не такой сильный как у него и с пару секундным замедлением...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 апр 2015, 10:33
3dmax
fazet писал(а):И оба услышали щелчек, только не такой сильный как у него и с пару секундным замедлением...
Замедление при включении муфты в пару сек это норма. Моментально и не должно включаться.
Сила щёлканья муфты вообще не влияет на температуру выдаваемого кондеем воздуха, как понимаете. Что Вы к щелчкам то этим привязались?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 апр 2015, 13:12
fazet
Щелчек - показатель включения муфты
...померил датчиком воздух в дефлекторе на скорости вентилятора- 1...через 5 минут - +6 градусов...На улице +24...
судя по приведенной несколько страниц назад информации, вроде нормально
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2015, 19:42
RINZLER
раньше не замечал, но сегодня кондицинер работая издавал шелестяще-журчащие звуки. это норм?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2015, 22:57
Elby
RINZLER писал(а):раньше не замечал, но сегодня кондицинер работая издавал шелестяще-журчащие звуки. это норм?
Это не "норм.", но ещё не критично. Далее во времени громкость "шелеста" и "журчания" будет возрастать, появятся воющие звуки, а эффективность охлаждения воздуха будет снижаться. Просто фреон постепенно улетучивается из системы. Когда же Вы почувствуете, что кондиционер более "не холодит" - его надо будет перезаправить. Если он будет требовать перезаправки чаще раза в год - это уже плохо, нужно будет искать утечку хладагента.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 май 2015, 23:12
3dmax
Elby писал(а):Если он будет требовать перезаправки чаще раза в год - это уже плохо
Раз в год тоже не хорошо, как и раз в два года. Исправная система кондиционирования на авто не теряет за год более 15 процентов объёма фреона. Таким что дозаправка требуется, как правило, не чаще раза в течении 4-5 лет. Есть случаи, когда и по 6-7 лет без дозаправки всё отлично работает. Так что раз в год это очень и очень плохо, а ещё чаще - просто караул.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2015, 22:27
Кутузов
Сегодня дозаправил "кондей".Заплатил 2000рублей.По трассе пока не проверял.Проехал всего минут 10.Воздух при работающем "кондее" был заметно холоднее чем до заправки...Ранее интересовался у официального дилера.У них дороже.Насторожило что они хотели найти место протечки хладогента.Плюс дозаправить .Я предполагаю что протечка в небольшом количестве всё равно будет,через подсохшие резиновые уплотнители .Также как золотники немного пропускают у без камерных шин,за неделю 0.02кг/см.При этом резинки у них исправные.Машину дозаправил первый раз.Так как с 2007 года прошло 8 лет.И заметно ухудшилась температура охлаждения у "кондея".
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 май 2015, 22:30
3dmax
Sin236са писал(а):Машина март 2007г.в., ни разу не заправлял.
Что и требовалось доказать.
Sin236са писал(а):Раньше было лучше!
Дозаправьте - будет как раньше.
Кутузов писал(а):Сегодня дозаправил "кондей".Заплатил 2000рублей.
В прошлом году заправка с нуля + поиск утечки выходил мне в меньшую сумму. Что то переплатили Вы.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 май 2015, 14:35
дима
3dmax писал(а): Что то переплатили Вы.
как бы и r134 закупается за $ долАри..
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 май 2015, 14:37
3dmax
дима писал(а):как бы и r134 закупается за $ долАри..
Да, пардон, про это я что то не подумал, когда с прошлым годом расценки стал сравнивать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2015, 16:11
Vadim1024
кстати когда резко жара наступает на улице, кажется что кондей плохо холодит, на самом деле просто к жаре еще организм не адаптировался. На самом деле кроме фреона очень сильно влияет фильтр и положение куда направлены заслонки печки
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2015, 19:04
Gleb27
Кто подскажет идеальное направление дефлекторов, главный критерий что бы не заболеть.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2015, 19:14
Олег М.
Идеального нет НИЧЕГО. Я направляю вверх, под потолок, над головами себя и пассажира.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2015, 20:07
Евгений Ш
Олег М. писал(а):Идеального нет НИЧЕГО. Я направляю вверх, под потолок, над головами себя и пассажира.
Я тоже.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2015, 20:15
Gleb27
А распределение потоков на стекло, в ноги или на себя ?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2015, 20:23
Евгений Ш
Gleb27 писал(а):распределение потоков
Есснно, на себя (т.е. в круговые дефлекторы, ручка в крайнем правом положении)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2015, 20:56
Gleb27
От некоторых товарищей слышал что лучше на лобовое.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2015, 08:37
Евгений Ш
dimone73 писал(а):на голову начинает прохлада идти.
Голова у меня лысая, от отсутствия насморка не страдаю - поэтому это не мой вариант.
Gleb27 писал(а):От некоторых товарищей слышал
Нужно самому экспериментировать, как будет лучше - так и оставляйте.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2015, 10:39
YuriyVZ
У меня всегда только на стекло, так и не дует и как ни странно эффективнее и равномернее охлаждает. Аналогично и с печкой зимой.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2015, 17:16
RINZLER
сегодня в Питере жарко, гисметео говорит +22. Включил кондей, крутилку печки в самое синее положение, выдув на лобовое и скорость вентиляторов 2-3, так, сидя в шортах и футболке нифига не замерз. Это нормально?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2015, 17:20
YuriyVZ
RINZLER писал(а):сегодня в Питере жарко, гисметео говорит +22
Это разве жарко?
RINZLER писал(а):Включил кондей, крутилку печки в самое синее положение, выдув на лобовое и скорость вентиляторов 2-3
Скорость лучше 2, чем 3.
RINZLER писал(а):сидя в шортах и футболке нифига не замерз.
А кондиционер для того, чтобы мерзнуть? По моему, чтобы не было жарко, а между двумя эти температурами достаточно большая разница. Я никогда не доводил до того, чтобы замерзнуть
RINZLER писал(а):Это нормально?
Вам было жарко? Если нет, то нормально.
Ну, и есть объективные оценки качества работы кондиционера с помощью термометра.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2015, 17:35
RINZLER
замерил t на 2-й скорости:
-без кондера дует 27 градусов
-с кондером дует 5 градусов
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2015, 17:41
YuriyVZ
RINZLER писал(а):замерил t на 2-й скорости:
-без кондера дует 27 градусов
-с кондером дует 5 градусов
Табличку лень искать, но 5 градусов в любом случае отличный результат.
PS: Хотя вот она рядом:
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 май 2015, 17:44
RINZLER
YuriyVZ
да табличку давно сохранил на компутер. просто удивился как не чувствуется холода в авто. а теперь после замеров подозрения с кондера спали.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июн 2015, 11:23
vitek163
Подскажите где купить и установить кондиционер на логан 2011 г.в. 8 кл. 85 л.с в Тольятти или в Самаре и сколько это будет стоить?
Фрост в Тольятти насчитал 42 т.р. Какие отзывы о нем?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июн 2015, 08:32
дима
Нормальные отзывы.на сайте производителя все данные и контакты есть.прозвоните им и они точно скажут по деньгам.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июн 2015, 08:57
дима
А патамушта перелили...
500 гр.наш потолок
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июн 2015, 09:04
Nick_2141
фен писал(а):залили фреона до 750 гр, и все
ИМХО - перебор.
viewtopic.php?p=832359#p832359
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июн 2015, 14:35
Nick_2141
фен писал(а):так а как же понять сколько мне нужно
Выше ссылочка.
Ну и :
дима писал(а):500 гр.наш потолок
фен писал(а):а что так долго обновляется?
я написала, а тут нету(((
Так надо правила форума читать, прежде чем с ними соглашаться:
viewtopic.php?f=4&t=12287&p=758229#p758229 Там жирненьким выделен ответ на Ваш вопрос.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июн 2015, 15:06
Nick_2141
фен писал(а):а что, получается плохая работа компрессора и работа вентилятора на 2 скорости из-за перелива?
много - туго крутит, давление не создать????
Избыточное давление получается:
http://loganreno.jimdo.com/2014/05/06/% ... %B8%D1%8F/датчик давления кондиционера
Он выполняет три функции:
Отключение при низком давлении:
- Он отключает компрессор, как только давление в контуре высокого давления падает ниже 2 бар ± 0,25.
- Цепь вновь замыкается при 2,15 ±0,35 бар.
Отключение при высоком давлении:
- Он отключает компрессор, как только давле- ние в контуре высокого давления достигает 24 - 29 бар.
- Цепь вновь замыкается при 21 ±2 бар.
Управление вентиляторами:
- Датчик управляет работой вентиляторов системы охлаждения двигателя при форсированной работе, как только давление начинает превышать 19 бар ± 1,5. Его действие прекращается, если давление в контуре падает ниже 14 бар ± 1,5.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июн 2015, 16:18
Nick_2141
фен писал(а):А киньте кто-нить сылочку на ветку с подшипником ступице передний, какой выбрать в магазине с АБС, или в одной строчке посоветуйте из магазина ЛоганКинг или Логаншоп в Питере, или если так нельзя по этой ветке здесь, то в личку.
фен писал(а):Логан 2009г 1,6 8 кл, престиж
viewtopic.php?p=495149#p495149И
viewtopic.php?f=2&t=5876
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2015, 09:49
Олег М.
фен писал(а):Значит причина - перелив!
Ну так Ваш случай-то не первый...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2015, 13:39
Rakiska
Здравствуйте, господа. подскажите пожалуйста глупому чайнику!
Это собственная первая машина, поэтому прошу ногами не пинать
Так вот, логан(гур+кондей) 2006 год. Кондей морозит, с термометром в дефлекторы пока не лазал, как то руки не доходят, но работает. По ощущениям рук, дефлекторы ледяные, так что наверное с этим все нормально. Впрочем, не суть проблемы.
Но, при включении кондея, на первой и второй примерно на 2.3-3.0 оборотов раздается рев, даже заглушает музыку. Из окна машины его не слышно, со стороны капота. Ну, вроде бы.
Появилось ощущение, что связано с температурой, потому что если проехать минут 5 на нормальной скорости, а потом остановится рева нет, есть просто чуть увеличенная громкость работы двигателя. А вот если, после такой же поездки, остановится на несколько минут и начать движение, рев снова на месте. Не пробовал пока по КАДу с кондеем, просто не было надобности.
Как я уже сказал, он только на 1/2. На третьей и далее просто увеличенная громкость двигателя.
После работы, постараюсь сделать видео, чтобы хотя бы природа звука была понятнее.
С кондеем лично я ничего не делал с момента покупки, но прежний хозяин был вроде адекватный, по крайней мере, когда я менял после покупки машины ГРМ, масла, фильтры и прочее, все действительно было свежее и в замене не нуждалось.
Перед зимой, ездил с кондеем, почти сразу после покупки, но, не могу утверждать, что этот звук уже был или не было. Как понимаете, в первые дни покупки первой машины малость нуб
Заранее спасибо за любые идеи!
Вроде перелопатил некоторую часть этой темы, но не нашел подобных описаний.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2015, 13:56
Nick_2141
Rakiska писал(а):Появилось ощущение, что связано с температурой, потому что если проехать минут 5 на нормальной скорости, а потом остановится рева нет, есть просто чуть увеличенная громкость работы двигателя. А вот если, после такой же поездки, остановится на несколько минут и начать движение, рев снова на месте.
Может вентилятор радиатора на вторую скорость включается? Не?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2015, 13:59
Евгений Ш
Nick_2141 писал(а):Может вентилятор радиатора на вторую скорость включается? Не?
Тогда бы и в пробках ревело. Был у меня рёв в таких же условиях на предыдущем Логане. Не обращал на него внимание.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2015, 14:18
Rakiska
Nick_2141 писал(а):Rakiska писал(а):Появилось ощущение, что связано с температурой, потому что если проехать минут 5 на нормальной скорости, а потом остановится рева нет, есть просто чуть увеличенная громкость работы двигателя. А вот если, после такой же поездки, остановится на несколько минут и начать движение, рев снова на месте.
Может вентилятор радиатора на вторую скорость включается? Не?
Связь с оборотами у вентилятора разве есть? Рев то именно на определенных цифрах.
Тогда бы и в пробках ревело. Был у меня рёв в таких же условиях на предыдущем Логане. Не обращал на него внимание.
Спасибо, значит это все-таки фича, а не баг
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2015, 14:29
Nick_2141
Rakiska писал(а):Связь с оборотами у вентилятора разве есть?
Нет.
Rakiska писал(а):Рев то именно на определенных цифрах.
Ну, тогда только насос-компрессор. А пока работает механизм - ему лучше не мешать. ИМХО.
"Хороший звук - наружу вылезет!" ©
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2015, 14:52
Rakiska
Nick_2141 писал(а):Rakiska писал(а):Связь с оборотами у вентилятора разве есть?
Нет.
Rakiska писал(а):Рев то именно на определенных цифрах.
Ну, тогда только насос-компрессор. А пока работает механизм - ему лучше не мешать. ИМХО.
"Хороший звук - наружу вылезет!" ©
Да, я уже заметил, что это самый частый совет на авто форумах
В общем, спасибо, будем ждать развития событий, раз ответ уже дан, видео думаю не нужно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2015, 14:56
Rakiska
Черт, вот я... даже не знаю. На первой странице есть обсуждение подобной "проблемы"
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2015, 16:44
Gorec
У меня кондей на машине ревет с самого рождения. 1,6 л. 8 кл. 2006 г.
Если попал в жару в пробку, значит скоро зарычит. Потом, когда с пробки выезжаешь, то еще какое-то время ревет и затем перестает. Два года назад дозаправлял, но ничего в поведении не поменялось. Уже привык и особо не заморачиваюсь.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2015, 16:49
дима
Gorec писал(а): ревет с самого рождения. 1,6 л. 8 кл. 2006 г.
аналогично было.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2015, 16:50
Rakiska
Nick_2141 писал(а):Ну, тогда только насос-компрессор. А пока работает механизм - ему лучше не мешать. ИМХО.
Да, я пока лезть туда и не собираюсь
И да, следим за разивитем событий
фен писал(а):2. вспомогат ремень - износился, прокручивает на шкиве компрессора с включ муфтой на нагрузке
Да, думал об этом. Поеду в ближайшее время, заменюсь на всякий.
фен писал(а):3. муфта компрессора
Надеюсь, что нет
как диагностировать возможно? Если снятый ремень, люфт посмотреть?
фен писал(а):4. на каких оборотах шум
Опять же, как я писал в основном посте, 2.2-2.9 где-то. С пиком на 2.700 или что-то рядом. Но шумит не всегда.
Добавлено:
03 июн 2015, 19:28
Rakiska
в общем, всем спасибо, успокоили
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 июн 2015, 20:03
AEN
YuriyVZ писал(а):RINZLER писал(а):замерил t на 2-й скорости:
-без кондера дует 27 градусов
-с кондером дует 5 градусов
Табличку лень искать, но 5 градусов в любом случае отличный результат.
PS: Хотя вот она рядом:
Обновите, пожалуйста, табличку! Не видно её.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 июн 2015, 22:06
scorpirust
логан 1 12.2006. Кондиционер не "трогали"
edit: кстати "цикурляция-рецирклуяция" разница 0,2 градуса на первой скорости ветрилятора
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 июн 2015, 22:11
дима
а за бортом сколько?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 июн 2015, 22:11
scorpirust
32
https://pogoda.yandex.ru/ufa/А вот соврал - испаритель чистил хлоргексидином.
з.з.ы.
термометр
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 июн 2015, 10:50
дима
а через сколько поле ВКЛ.кондера была достигнута такая температура? и если я правильно понял именно входящий! воздух+32.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 июн 2015, 11:32
scorpirust
Не засекал. Через минуту становится около 20, до 5,5 падает минут за 10 а может и быстрее, врать не буду. На второй скорости вентилятора печки температура будет, сами понимаете, больше. Да, именно входящий(с улицы). 40 - это на торпедо в тени.
edit: После продувки воздуховодов минут пять температура была 36(не могу вставить фото - ограничения до 3 фото)
Потом вкл. кондиционер, 1 скорость вентилятора, обороты двиг. 2тыс:
з.ы. По времени смотри exifы фоток
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 июн 2015, 12:44
RINZLER
scorpirust писал(а):А вот соврал - испаритель чистил хлоргексидином.
коррозии не было после этого? запах пропал?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 июн 2015, 12:52
дима
отвечу за себя.не было коррозии и с чего ей быть?запаха на чистом испарителе быть не может.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 июн 2015, 08:42
scorpirust
Запах пропал, потом. Но сразу после чистки был.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 авг 2015, 21:31
Usper
Скажите, пожалуйста, можно ли на авто 2008 г. поменять осушитель отдельно? Или только вместе с радиатором кондиционера? Обратился в сервис с целью ремонта (негерметичность контура кондиционирования) приговорили осушитель. Если можно поменять отдельно, то какой номер у детали?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 окт 2015, 08:44
РЕНАУЛЬТФ-2
Подскажите пожалуста какое масло заливается в компрессор кондиционера с завода? рено-логан 1.6-8кл.-2011г.в. а то говорят смешивать разные масла категорически не рекомендуется
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 окт 2015, 13:11
дима
если ничего не путаю,то pag46
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 дек 2015, 14:21
Евгений Ш
Konstantin2686 писал(а):http://loganrenault.ru/html/p321.html
Все перлы цитировать не буду, но некоторые...
Тип компрессора кондиционера: ..Sanden SD7V16 или SD7V12.
Удивительно, но про это многие не знают, но это правда.
Если автомобиль оборудован системой кондиционирования воздуха, то его двигатель может нагреваться сильнее
Интересная мысль. Жалко, что ничем не обоснована.
проверять уровень хладагента в системе конди- ционирования воздуха.
Чем бы его проверить?
откачивайте из системы воздух
Вероятно, проблемы перевода.
реостат управления вентилятором кондиционера;
Э... Где такой?
его надо время от времени включать,
Ну, это в любом мануале написано.
Тьфу,как всегда, чуть в оффтоп не влетел
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 дек 2015, 14:45
andrey_032
Ну давайте разберемся.
Если автомобиль оборудован системой кондиционирования воздуха, то его двигатель может нагреваться сильнее
Может. За счет большего сопротивления движению воздуха. Через один радиатор взодух легче пройдет, чем через 2 и при этом он не будет подогрет первым радиатором (кондея). А может и не нагреваться. Вопрос поставлен риторически.
Чем бы его проверить?
Вот такой вот приблудой. Уровень определяем по манометру.
реостат управления вентилятором кондиционера;
Он установлен в блоке управления климатом на панели приборов. Поз. 3
Как бы так.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 дек 2015, 14:52
Konstantin2686
andrey_032 писал(а):И о чем ЭТА ссылка? Что в морозы нельзя? Так никто и не призывал включать его в морозы. А разве оттепелей зимой не бывает? Вот в этот момент его и включить надо, что бы масло прогнать по системе.
ЗЫ А еще считается не западло и профиль заполнить. Как-то так.
Эта ссылка о том, что вы правы на счет включения его зимой. На счет профиля, будет желание заполню.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 дек 2015, 15:43
Евгений Ш
andrey_032 писал(а):Уровень определяем по манометру.
Всегда думал, что по манометру давление определяется...
andrey_032 писал(а):реостат управления вентилятором кондиционера;
Он установлен в блоке управления климатом на панели приборов. Поз. 3
Это управление заслонкой. Имеет два положения. Даже с моим образованием назвать ЭТО реостатом невозможно.
Konstantin2686 писал(а):Эта ссылка о том, что вы правы на счет включения его зимой.
Что зимой? Почему зимой? В Верхоянске или в Краснодаре? Прекрасно включается кондиционер зимой (мягкой, естественно, в -32).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 дек 2015, 16:44
andrey_032
Евгений, когда вы меняете скорость вращения вентилятора отопителя/ кондиционера, то происходит это за счет включения добавочного резистора (реостата) я не думаю, что вы этого не знаете. А заслонки там это позиции 4 и 5. Давайте не будем вдаваться в тонкости перевода у данного источника.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 дек 2015, 16:52
Евгений Ш
andrey_032 писал(а):А заслонки там это позиции 4 и 5
Пардон, сослепу не разглядел... Но называть скорости вращения вентилятора салона
реостат управления вентилятором кондиционера;
- любому мозги вынесет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 май 2016, 19:55
super2008meh
при курсе 3,8 ( в 2013 году)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 май 2016, 20:19
Nick_2141
dimone73 писал(а):От тут попался материал на драйве, уже три года как аж оказывается. Короче самостоятельное вкорячивание кондея в Логан. Интересно, за сколько на сервисе возьмутся перекидывать по работе? Ну это что б всем стало ясно, раз самостоятельно не шаришь, то заикаться совсем не стоит. Намного поболе 100 пожалуй выйдет по кругу запчасти+работа (в том числе ГУР, который сам по себе под 40-50 тянет с установкой).
viewtopic.php?p=24837#p24837
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 май 2016, 21:38
tolspb
Настала летняя пора.
Пора заправлять кондиционер. Почти не холодит однако.
Вызвал на завтра ремонтную бригаду заправщиков.
Вечером отпишусь.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 май 2016, 17:30
tolspb
Кратко: приехали, всё сделали. Цена вопроса 1850 р.
Времени заняло минут 25.
Длинно: не работал редуктор давления, +мало фреона, но муфта еще включалась.
Продавили редуктор. Заработало. Заправляли по манометру.
Систему не перезаправляли. Течь не искали. (хотя по телефону обещали)
Спорные утверждения специалиста:
- система необслуживаемая - типа или работает или нет;
- на дорогих машинах более качественные материалы, может работать "всю жизнь"
- на вопрос "что делать" - ответ - "если на 2-3 сезона хватает, то дешевле перезаправлять,
чем искать утечку и ремонтировать".
Всё что знал - рассказал.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 май 2016, 13:54
Phantom253
Не знаю было нет, но я походу не смогу теперь спать спокойно, короче мужики, в инете есть комплект установки кондея фирма-изготовитель Фрост, цена вопроса 29т.рублей, но только для 8кл., в принципе нормально для тех кто по каким то причинам (была жаба, не было денег, был не нужен) хапнул логан без кондея! Если руки растут оттуда, то можно и самому поставить + заправка получится почти как у рено 29990р. Я не могу понять какие отличия 8кл. от 16кл. по кондею могут быть?
Вот сайт производителя:
http://www.frost-lada.com/products.shtml
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 май 2016, 13:56
Phantom253
пока писал цену подняли до 33т.р.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 май 2016, 14:28
ded55
Коллеги, тут двести страниц исписали, а где бы найти ссылочку на всякие параметры кондиционера? давления, хладоагент, запрвка, масло, уровни срабатывания РД, настройка ТРВ и прочее, что-то на уровне Котзаогланиана. Мудрёное имя это для тех кто знает что ответить и куда послать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 май 2016, 14:38
дима
ded55 писал(а): что-то на уровне
думаю Патрик,отослал бы к диалоджису и был бы прав(раздел тех.нот )
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июн 2016, 12:20
Phantom253
dimone73
ну для тех кто умножает на нормочас, точно не подойдет такой вариант, но есть же рукастые люди... Да и в фирмах которые комплеты продают установка стоит 6-8т.р.. Понятно что на машину с пробегом за 200 т.км. ставить смысла наверно нет и на старые авто тоже. Но В принципе все реально 35-40т.р. в нете много кто сам ставил , так они довольны! Просто вот мне например, смысла нет авто менять, из-за отсутствия кондера. Вот смотри у меня Логан 2011г.в. с АКП пробег 30т.км. , что бы взять такой же новый нужно:
575т.р.(авто)+15т.р.(цвет)+30т.р.(кондиционер) итого: 620т.р. не считая всякой лабуды (пепельница, прикуриватель, музыка, сигналка) . Свой я продам максимум за 350-380т.р. разница почти 300т.р., взять бу такой же с кондеем, не факт что кондей будет работать или машина будет аналогичной (кот в мешке). Да и хлопотно это, надо продать и надо купить, на мой взгляд, если он реально нужен быстрее и проще поставить.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июн 2016, 21:55
Elby
Извините, но это не стёб. Если кому невтерпёж получить что-то типа кондиционера в салоне машины, я бы пошёл по пути "... грузовик копать машины вентилятор..."
Вотъ:
http://ru.aliexpress.com/item/Mini-air- ... .25.FAmDy7Но уродовать свой автомобиль установкой стационарного кондиционера, если таковой не был изначально спланирован конструктивно, я бы не решился...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июн 2016, 07:48
Phantom253
dimone73
причём тут ГУР? тема про кондиционер! Есть комплект для Логана 8кл. за 33т.р. и его можно поставить на 8кл. логан и он будет работать. Причем тут ваш перечень деталей и 100 тысяч?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июн 2016, 08:07
Nick_2141
Phantom253 писал(а):причём тут ГУР? тема про кондиционер!
Наверное при том, что комплект по вашей ссылке устанавливается на Logan/Largus 8 кл. с ГУР
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июн 2016, 08:55
Phantom253
Nick_2141
А, Ну да, с ГУР, я просто не понял, там только тогда, если уж придираться, комплект для: Рено Сандеро, Логан 8кл. с ГУР, а для Ларгуса отдельно другой комплект идет...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2016, 16:01
дима
вполне себе фрост ставится и работает,кто хочет ищет возможности,кто нет-отговорки.
при наличии такого количества разборов платформы BO ,можно купить ХОТЬ мотор с навесным за тридцатку (цена на авито вполне реальная)и вкорячить -добавив трубки и испаритель.думаю полтос -вполне подьемная сумма и в нее смело можно влезть за б.у
п.с.
все написанное выше, касаемо рукастых.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2016, 16:06
дима
dimone73 писал(а):надо около 40-50 тыс?
с новья у дилера -возможно,но нафиг он нам
п.с.
дать контакт человека ,продающего к4м с пробегом 4000 т.км и полностью навесным за полтос?
(если что,мотор с ларгуса- люкса)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2016, 21:28
RA3MBL
запарился я тут на тему кондиционера в свой логан.
что имеем: Логан 2007 г.в. 1,6 с ГУР без кондиционера, имеем также поблизости разборку логанов.
После поездки на разборку было приобретено:
1) Компрессор кондиционера - 3000р
2) Отопитель салона с испарителем - 2000р
3) Блок управления печкой с кнопкой A/C- 700р
3) Магистраль низкого давления - 500р
4) Кронштейн доп.оборудования под
генератор/ГУР/компрессор -700р
5) Еще один испаритель (на всякий...) -500р
Итого пока что потрачено 7400.
Осталось докупить: конденсатор с ресивером, магистрали высокого давления, датчик давления хладагента, рамку радиатора, крепления трубок в моторном отсеке, болты крепления компрессора, разъемы с проводами для подключения к муфте, кнопке, датчику давления.
Делать буду сам, к мастерам поеду только на опрессовку и заправку, по мере продвижения буду постить ))
Кто бы что ни говорил типа: продай логан, купи другой с кондеем - это не наш вариант. Моя машина пробежала 180 тыс.км за 9 лет, но других водителей кроме меня не знала ) продать ее можно МАКСИМУМ за 200 тыс.руб. За эти деньги машину с кондеем не купить. Точнее купить можно, но либо машина с дырами, либо будет сварена из трех ))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2016, 21:47
Nick_2141
RA3MBL писал(а):Осталось докупить: конденсатор с ресивером, магистрали высокого давления, датчик давления хладагента, рамку радиатора, крепления трубок в моторном отсеке, болты крепления компрессора, разъемы с проводами для подключения к муфте, кнопке, датчику давления.
По хорошему еще - радиатор (на логанах с кондеем он больше размером), Вентилятор охлаждения радиатора (и конденсатора по совмещению) двухскоростной, реле включения второй скорости вентилятора, проводку под это дело...
Мож еще чего забыл...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2016, 21:53
RA3MBL
ага, купить за 250 кота в мешке с кондеем )
мой в идеальном состоянии, с новой ходовой, почти полностью в родной краске. а что за машина будет за 250 неизвестно... сколько на ней килограмм шпаклевки, кто и когда менял масло, на сколько десятков тыщ км скручен одометр... это все вопросы без ответа.
за 250 машину с заполненной сервисной книжкой не купишь, а про свою я все знаю )
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2016, 21:53
Nick_2141
RA3MBL писал(а):Кто бы что ни говорил типа: продай логан, купи другой с кондеем - это не наш вариант. Моя машина пробежала 180 тыс.км за 9 лет, но других водителей кроме меня не знала ) продать ее можно МАКСИМУМ за 200 тыс.руб. За эти деньги машину с кондеем не купить.
Тут вот недавно:
viewtopic.php?p=1244476#p1244476lexa921 писал(а):Я приобрел Логан 07 гв, с пробегом 118 тр и оригиналом ПТС, от 2го хозяина.1,6л с кондеем..
Чистая, ухоженная машина.С нормальной КПП и сцеплением. С плотной подвеской, не кривым кузовом и всеми РАБОТАЮЩИМИ опциями..
Цена вопроса 195 тр.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2016, 22:05
RA3MBL
Nick_2141, я не спорю, вполне возможно, что камраду lexa921 попался честный продавец и хороший автомобиль.
но это скорее исключение, чем правило. по большей части происходит так:
покупается логан на "частное лицо", сдается "в аренду" фирме такси, машина накатывает в такси 300 - 400 ткм, далее делается химчистка салона, натирается полиролью кузов, выкидываются чехлы с сидений, снимается оплетка с руля, в салон новые коврики, скручивается пробег (поверьте, это легко, как два пальца об асфальт) до 90 - 120 ткм, и вуаля, продается чистенький автомобиль с ОДНИМ хозяином дедушкой, который "летом на дачу ездил".
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2016, 22:08
RA3MBL
Nick_2141, а скорости у моего вентилятора и так вроде 2... но могу ошибаться. но в любом случае, с электрикой дружу, Dialogys есть, схемы читать умею. Электрика - это меньшее из зол ))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июн 2016, 22:13
Nick_2141
RA3MBL писал(а): а скорости у моего вентилятора и так вроде 2...
Ну, если правда что:
RA3MBL писал(а): Логан 2007 г.в. 1,6 с ГУР без кондиционера
Т.е. Экспрешн и
RA3MBL писал(а):других водителей кроме меня не знала
То карлсон с одной скоростью и радиатор меньшего размера.
RA3MBL писал(а):по мере продвижения буду постить
Ждем с нетерпением. И чтоб с фото.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 июн 2016, 12:54
3dmax
RA3MBL писал(а):покупается логан на "частное лицо", сдается "в аренду" фирме такси, машина накатывает в такси 300 - 400 ткм, далее делается химчистка салона, натирается полиролью кузов, выкидываются чехлы с сидений, снимается оплетка с руля, в салон новые коврики, скручивается пробег (поверьте, это легко, как два пальца об асфальт) до 90 - 120 ткм, и вуаля, продается чистенький автомобиль с ОДНИМ хозяином дедушкой, который "летом на дачу ездил".
Сразу видно, что ни к такси, ни к продаже автомобилей после такси Вы не имеете никакого отношения и слабо себе вообще представляете, что такое Логан такси с пробегом 400 тысяч. Одной заменой чехлов и оплеток там не отделаться. Будут биты и крашены все элементы авто, за редким исключением. Салон будет протерт буквально до дыр, пластик, обшивка потолка и общее состояние салона просто будет кричать о том, что это авто 400 тысяч откатало в такси. Затертые в мат ( не ругательный ) фары, давным давно неродная лобовуха, а то и в трещинах. Неродной выхлопной тракт, возможно и диски и многое, очень многое другое. По этой причине Логаны после такси не продают под видом малопробежных как из под дедушки. Это бесполезно. Кто хоть раз видел такой Логан вживую - поймет это сразу. Купить Логан за 250 с кондеем в хорошем состоянии вполне реально.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 июн 2016, 23:50
RA3MBL
3dmax
смотря какой таксопарк. некоторые таксопарки машины с новья в винил закатывают, чтоб краску сберечь и повыгоднее машину потом сдать, имеют договор с автомойкой, машины моются каждый день. 300 тыщ можно легко сделать за 2-3 года. машина за это время даже вид товарный сохранит, если начальство спрашивает с водителей за состояние машин. вызываю на днях такси крупной фирмы, услугами которой периодически пользуюсь, приезжает логан, с виду новенький, сажусь, в салоне чисто, поехал, подвесочка работает шикарно, лучше чем у меня в машине. на приборку глянул - 263 тыщи км. Водителю говорю - дохрена у тебя пробегу, а он говорит - фигня, два года всего машине, на прошлой было за 400, продали.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 июн 2016, 08:44
Phantom253
RA3MBL все правильно пишешь, москве и околомосковью легче поменять авто, т.к. самим им делать не где да и зачем? Поэтому они и пишут что проще поменять авто, а ставить дорого 100тыщь ... я же наткнулся в инете на комплект всего нового за 33т.р. который можно поставить и самому!
Добавлено:
22 июн 2016, 22:38
Mihail194
Доброго вечера! Сегодня менял масло и увидел что конденсат с кондера куда-то течёт под тепловым экраном и капает на баклушу глушителя. Это только на моей машине такое безобразие? На калине была трубочку с которой стекал конденсат в подкапотное пространство , а тут даже трубку не видно...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 июн 2016, 18:18
Алесор
У всех так. Самое главное что наружу, а то у некоторых не соосность отверстий была, и все текло под коврик.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 июн 2016, 19:56
Евгений Ш
Mihail194 писал(а):Это только на моей машине такое безобразие?
А в чём безобразие?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 июн 2016, 01:45
Mihail194
Евгений Ш писал(а):Mihail194 писал(а):Это только на моей машине такое безобразие?
А в чём безобразие?
В непродуманном оттоке конденсата - зачем его пускать по элементам авто, когда можно сразу трубку вывести на землю?! Я раньше думал что в калине много сделано через одно место, но теперь вижу что и в логане напильник пригодится...
когда рассматривал первый раз что есть под капотом- увидел прозрачную трубочку (со стороны ремней), ну и решил что это для конденсата кондера. А куда тогда она идёт, может кто знает?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 июн 2016, 11:05
Алесор
Mihail194 писал(а): А куда тогда она идёт, может кто знает?
Это от адсорбера трубочка.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 июн 2016, 11:49
Nick_2141
Mihail194 писал(а):В непродуманном оттоке конденсата - зачем его пускать по элементам авто
По каким элементам?
Из отопительного блока отверстие прямиком на улицу. Проще не придумаешь....
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 июн 2016, 17:06
Mihail194
Алесор писал(а):Mihail194 писал(а): А куда тогда она идёт, может кто знает?
Это от адсорбера трубочка.
Спасибо!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 июн 2016, 17:15
Mihail194
Nick_2141 писал(а):Mihail194 писал(а):В непродуманном оттоке конденсата - зачем его пускать по элементам авто
По каким элементам?
Из отопительного блока отверстие прямиком на улицу. Проще не придумаешь....
Жаль фото не сделал пока машина на подъёмнике висела... У меня серый тепловой экран идёт над баклушой и патрубком глушителя и уже из отверстия в нем капает конденсат - такой трубки как на фото я не видел, она закрыта. Но кроме капель на патрубок влага течёт дальше по экрану и кузову- вот это и не понравилось
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июн 2016, 09:41
Лохановод
Mihail194 писал(а):такой трубки как на фото я не видел, она закрыта
Это не трубка, а как пробка с отверстием. И на экран вода никак не должна попадать. Тут и экран не сдвинешь никак, чтобы на него попадало. У Вас машина с нуля? А то может предыдущие умельцы постарались, меняя глушак с экраном?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2016, 23:52
Mihail194
Лохановод писал(а):Mihail194 писал(а):такой трубки как на фото я не видел, она закрыта
Это не трубка, а как пробка с отверстием. И на экран вода никак не должна попадать. Тут и экран не сдвинешь никак, чтобы на него попадало. У Вас машина с нуля? А то может предыдущие умельцы постарались, меняя глушак с экраном?
Машину брал с пробегом 9тыс., но ничего у нее не меняли. Вот фото, как смог мыльницей сделал... Может комплектация с доп экраном попалась)) Я уже мало чему удивляюсь после калины)) на втором фото видна эта дырочка в экране и капля
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2016, 18:53
Лохановод
Mihail194 писал(а):Машину брал с пробегом 9тыс., но ничего у нее не меняли
Ага, не меняли... Вы фото свои с оригиналом сверьте, сразу видно, что какой-то рукожоп глушак устанавливал. Куда он трубу выхлопную протащил? Она внизу проходить должна. Да и глушак не пойми от чего, левый какой-то.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2016, 22:05
Xorius
Mihail194Машину брал с пробегом 9тыс., но ничего у нее не меняли - думаете "ручная сборка"?
Логан 1
Логан 2
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2016, 22:20
дима
Лохановод писал(а):что какой-то рукожоп глушак устанавливал.
катализатор,ЕСЛИ ЧТО
п.с.
а вам не приходило в голову,что машины ,пусть и одной марки (логан) могут отличаться от годов выпуска-разными з.ч? как и разными моторами?
Лохановод писал(а): левый какой-то.
так,для общего развития -фото того что ставит завод на K4M
так что,все там завод НЕ ПУГАЙТЕ ЧЕЛОВЕКА
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2016, 22:24
Nick_2141
дима писал(а):так,для общего развития -фото того что ставит завод.
Тогда уж, для общего развития, как реализован в этом случае слив конденсата с отопителя с фото...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2016, 22:27
дима
Nick_2141
"ЛЯГУШКА" АНАЛОГИЧНАЯ как на всех логаноподобных..будет возможность сфотаю.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2016, 22:29
Nick_2141
дима писал(а):"ЛЯГУШКА" АНАЛОГИЧНАЯ как на всех логаноподобных..будет возможность сфотаю.
Лягушка - понятно.
Снизу что? Доп экран? Нафига?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2016, 22:35
дима
Nick_2141 писал(а): Нафига?
да фиг его,перестраховка думаю,вроде как- труба катализатора ближе к кузову на k4m
вот тут гуд видно,доп экран
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2016, 22:39
Nick_2141
дима писал(а):труба катализатора ближе к кузову на k4m
т.е. это на 16-ти клапанниках так мудрят?....
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2016, 22:41
дима
Nick_2141 писал(а):а 16-ти клапанниках так мудрят
ага,на ларгусах 100%
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2016, 22:41
super2008meh
Nick_2141 писал(а):дима писал(а):труба катализатора ближе к кузову на k4m
т.е. это на 16-ти клапанниках так мудрят?....
Надо будет в чичверьг обратить внимание на эту конструкцию
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2016, 22:48
Nick_2141
дима писал(а):ага,на ларгусах 100%
Хм... Зачем?
Ну да фиг с ними. Сделали - и сделали.
Но вот тут хоть плохо, но видно:
Слив конденсата сделан нормально...
Не как на фото на предыдущей странице...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2016, 23:04
дима
Nick_2141 писал(а): но видно:
а это, не пистон шпильки кузова
по центру виден?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 июн 2016, 08:40
Лохановод
дима писал(а):так что,все там завод НЕ ПУГАЙТЕ ЧЕЛОВЕКА
Виноват... дурак... Исправлюсь... Судил по фото и своему авто. И всё равно, глядя на фото от Михаила возникает ощущение, что на его авто катализатор криво поставлен.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 июн 2016, 20:28
Mihail194
Лохановод писал(а):дима писал(а):так что,все там завод НЕ ПУГАЙТЕ ЧЕЛОВЕКА
Виноват... дурак... Исправлюсь... Судил по фото и своему авто. И всё равно, глядя на фото от Михаила возникает ощущение, что на его авто катализатор криво поставлен.
Возможно это мыльница так ракурс передала, снимал сбоку от авто до куда рука доставала))
Так на ларгусах и других к4м аналогично слив сделан? Может уже кто чего доделывал? (ох уж эта привычка от автоваза- улучшать...)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июл 2016, 10:12
super2008meh
Nick_2141 писал(а):Mihail194 писал(а):В непродуманном оттоке конденсата - зачем его пускать по элементам авто
По каким элементам?
Из отопительного блока отверстие прямиком на улицу. Проще не придумаешь....
а у меня кривиком на улицу ( на ньюлогане
)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июл 2016, 13:03
9892301
Авто - Logan, Authentique, 1.6, 2007
Немного предыстории
16.06.2016 - Центр холода, компания по ремонту и заправке автокондиционеров (ул. С. Западной,15в) заправили мне кондей, отдал 1500 рублей
Пользовался кондеем 3-4 дня, потом не включал
09.07.2016 - Возвращался с Завьялово, на трассе включаю, тишина, не холодит
10.07.2016 - Приезжаю к ним, проверяем, давление в норме, лампочка кондея в салоне горит, компрессор не включается, вентилятор крутится, визуально маслянных пятен выхода фриона не видать
Отправляют к электрикам
16.07.2016 - Заезжаю в Вианор (Павловский тракт,52), там электрик ковыряется, проверяет реле кондея, доводит уровень фриона до нужной нормы (420грм закачал), компрессор заводится, кондей начинает холодить, отправляет устранять причину выхода фриона из системы, отдал 1000 рублей
В этот же день еду опять на С. Западную, 15в, опять смотрят, ничего не находят, говорят каждый день с кондеем погоняй, а там посмотрим где выходит фрион
Поездил 4 дня, сегодня опять перестал холодить.
Опять еду на С. Западную,15в - проверяют, компрессор работает, вентилятор крутится, лампочка кондея в салоне горит – результата нуль.
Ваши предположения, что может быть с кондеем?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июл 2016, 13:21
дима
9892301 писал(а): давление в норме,
9892301 писал(а): компрессор не включается
как они проверяли давление,если компр .не включился? дуют вам в уши
9892301 писал(а):там электрик ковыряется, проверяет реле кондея, доводит уровень фриона до нужной нормы (420грм закачал), компрессор заводится, кондей начинает холодить, о
вам влили норму и кондер сразу включился ибо система БЫЛА ПУСТОЙ.отсюда и не включение в первый раз
9892301 писал(а):ничего не находят, говорят каждый день с кондеем погоняй, а там посмотрим где выходит фрион
как они посмотрят,если не залили вам краситель в систему
индикатором утечки? так сразу бы и посмотрели
9892301 писал(а): сегодня опять перестал холоди
фреона мало ибо
9892301 писал(а):, компрессор работает, вентилятор крутится, лампочка кондея в салоне горит – результата нуль.
Ваши предположения, что может быть с кондеем?
пока еще включается,через пару дней как весь выйдет,не включится по датчику давленя,ибосистема будет ПОЛНОСТЬЮ ПУСТОЙ
имхо первый гараж-ХАЛТУРЩИКИ.заправлять машину не найдя утечку-ХАЛТУРА.требуйте назад деньги и к нормальным заправщикам.
цена на найти утечку и заправку начинаются от трояка.все,что в районе штуки,это просто тупо- дозаправка
п.с.
почитайте на досуге
хотя бы это
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июл 2016, 13:24
9892301
Каким образом вообще выявляется утечка фриона?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июл 2016, 13:26
Олег М.
9892301 писал(а):Авто - Logan, Authentique, 1.6, 2007
Аут, и 1,6?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июл 2016, 13:26
дима
по ссылке, все написано ПОДРОБНО-почитай
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июл 2016, 13:27
Nick_2141
9892301 писал(а): Logan, Authentique, 1.6, 2007
Вы слово "Authentique" уберите...
Ибо никогда с завода в аутентиках не было ни кондея, ни движка 1,6
9892301 писал(а):Ваши предположения, что может быть с кондеем?
Так сами же написали:
9892301 писал(а): посмотрим где выходит фрион
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июл 2016, 13:29
9892301
Nick_2141 писал(а):9892301 писал(а): Logan, Authentique, 1.6, 2007
Вы слово "Authentique" уберите...
Ибо никогда с завода в аутентиках не было ни кондея, ни движка 1,6
9892301 писал(а):Ваши предположения, что может быть с кондеем?
Так сами же написали:
9892301 писал(а): посмотрим где выходит фрион
X7LLSRAHH7H063514
LS0H,
H063234,E1,SAN913,SAN513,TEF98,DRAP01,HARM02,TLRUSS,ADGK,NRTV
какая у меня тогда комплектация?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июл 2016, 13:45
Олег М.
9892301 писал(а):Renault Logan, Expression, 1.6, 2007 г.в.
А подпись Вы так оперативно поменяли, или её Вам кто-то другой писал?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 июл 2016, 19:53
super2008meh
Муфта срабатывает
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 авг 2016, 10:39
Asmodey
Люди добрые, подскажите где найти испаритель в нормальном состоянии. Старого образца на логан. Можно бу, мне без разницы. На разборах они все вместе с блоком печки хранятся откровенно говоря в дерьме. Один такой уже купил по незнанию. Кондиционерщики сказали, что он мне компрессор сожжет т.к. много говна внутри, а им я не вижу причин не доверять им.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 авг 2016, 18:41
дима
более ,чем странная фобия.на авито ВАЛОМ з.ч в любом состоянии
п.с.
хотите новый-покупайте с ларгуса
http://renault-largus.ru/product/ispari ... leo_16205/
Re: Кондиционер.
Добавлено:
29 май 2017, 00:38
Sergren
super2008meh писал(а):Муфта срабатывает
А у меня не срабатывает. На синий провод от ЭБУ не доходит сигнал. В связи с этим вопрос: есть детальная схема электропроводки, чтобы знать, что откуда куда идёт? Я сегодня имел счастье пересечься с электриком около Маршала, который не знает, что откуда идёт. Однако отдал 500 рублей за диагностику, которая навела на этот самый синий провод. Был сильно не в восторге от результата.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июн 2017, 19:55
Нодельман Лев
В Москве!!!
Нужны контакты проверенного надежного сервиса или мастера (неофициального) по обслуживанию и заправке кондиционеров для Реношек. Конкретно Логан и Сандеро.
Можно в личку, с телефоном и примерными ценами на заправку и т.п.
У официалов заправка стоит 2500 руб. (слить, вакуумировать, залить).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июн 2017, 20:43
DemoonX
Нодельман Лев примерные координаты проживания? округ,район
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июн 2017, 20:45
Нодельман Лев
Метро "раменки"
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2017, 14:07
Нодельман Лев
http://www.avtocentr37.ru/ответов от форума не дождался. Поиск в гугле рулит.
был вчера в этом сервисе. Сайт красивее самого "гаража". Специализируются на кондеях. В принципе нормально понимают в теме. Но простые рецепты не рассказывают. Записи нет - приезжай и заправляй сходу. Балоны с R134A и стенды с манометрами и маслом вполне годные, хотя выполнены в полностью мануальном упрощенном виде (тележка без кожуха с балонами, кранами и манометрами, без автоматики).
Проверял заправку кондеев, - в итоге всё рабочее, но без косяков, которые влияют на эффективность, не обошлось.
1) у "Сандерика" (2010 год, пробег 44000) Заправка в норме, но радиаторы грязные и забит дренаж в днище - предложили в сервисе помыть радиаторы с полной разборкой морды за 5500 руб. Отказался, - всё помыл сам в гараже. Инструменты - садовый помповый опрыскиватель из ОБИ, автошампунь 1\2 с водой для бесконтактной мойки в распылителе, вода 30 литров, время 1,5 часа. всё отмылось за 3 цикла. Остатки шампуня из радиаторов промыты в обычной автомойке керхером под правильным углом и с большого расстояния за 200 руб. В итоге - радиаторы чистые без всяких разборок и переборок с неизвестными последствиями и тратами. Для себя отметил, что радиатор кондея в машинах после 2010 года полное г-но...
Причины засорения радиаторов - редкие визиты данного автомобиля на автомойки и мытье машины "из ведра"...
2) у "Логана" (2007 год, пробег 61000) - проверили заправку. было слишком много газа (больше на 50 гр.) - чуть стравили - всё заработало как надо. Пользовался мало, заправлял всего один раз в 2009 году в ныне закрытой "СТО-5" за Автофрамосом. Тогда заправляли 850 гр. Как было положено по регламенту. Теперь надо дезинфекцию проводить - ссанными тряпками сильно пахнет потому, что машина долго стоит в гараже и мало ездит, а кондеем я пользуюсь очень редко. Хлоргексидином уже затарился...
Суммарно в сервисе истратил 1000 руб. по 500 руб на каждую машину за диагностику и подключение стенда с проверкой на утечки.
всем мир...
З.Ы. Замеры температуры кондея в правом сопле воздуховода торпеды.
вчера на улице +12
внутри гаража в сервисе +18
1) "Сандеро" с забитыми радиаторами, на третьей скорости вентилятора и заслонке в режиме "вмордулица" - 7,4 гр.С
2) "Логан" после стравливания лишнего, в том же режиме с чистыми радиаторами - 5,8 гр.С
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июн 2017, 22:04
Foenstein
Sergren писал(а):А у меня не срабатывает. На синий провод от ЭБУ не доходит сигнал. В связи с этим вопрос: есть детальная схема электропроводки, чтобы знать, что откуда куда идёт? Я сегодня имел счастье пересечься с электриком около Маршала, который не знает, что откуда идёт. Однако отдал 500 рублей за диагностику, которая навела на этот самый синий провод. Был сильно не в восторге от результата.
Схема есть. Если я правильно помню, кондиционер может не включаться, если сигнал от датчика давления хладагента 1202 вышел за пределы допуска (выше или ниже)
в приложенном pdf принципиальная схема управления муфтой кондиционера.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июн 2017, 23:32
Foenstein
Еще распиновка и размещение под капотом датчика давления хладагента 1202
вот ссылка на полную схему электрооборудования логан, закинул на гугл диск файл ISO (94мБ)
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
Re: Кондиционер.
Добавлено:
11 июн 2017, 15:52
3dmax
Нодельман Лев писал(а):1) "Сандеро" с забитыми радиаторами, на третьей скорости вентилятора и заслонке в режиме "вмордулица" - 7,4 гр.С
Мало.
Нодельман Лев писал(а):2) "Логан" после стравливания лишнего, в том же режиме с чистыми радиаторами - 5,8 гр.С
Ещё хуже.
Если учесть, что на улице всего +18 - совсем плохо охлаждает кондиционер Вашего Лолана.
У исправного кондиционера дельта по температуре между той, что поступает на испаритель и той, которая с него выходит, должна составлять не менее 20 градусов. Без захода в минусовую область. Примерно как-то так:
Re: Кондиционер.
Добавлено:
17 июн 2017, 23:06
Sergren
Меня интересует сугубо практический вопрос. Короче говоря, если в Питере кто-нибудь знает человека, который может заварить трубку кондиционера в месте контакта с фланцем, буду признателен. Я знаю человека, который это делает за 2 тыс. рубл., но это, на мой взгляд, грабёж среди бела дня.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 июл 2017, 12:14
altair6993
Всем доброго времени суток!
В машинке приключилась следующая беда: обломался кончик трубки высокого давления, что вставляется в радиатор кондея снизу в углу. Пообзвонил конторы,которые занимаются вопросами автокондиционеров и озвучил свою беду. Ремонт по мнению большинства спецов сводится к замене этой самой трубки, что для меня накладно(3500_р за неоригинал в логан шопе). Один спец обнадёжил, что можно отпилить старый штуцер и припаять новый из его запасов, либо как вариант изготовить новый армированый шланг goodyear.
Встречался ли кто с такой бедой и как с этим бороться?
И на сколько будут действенны вышеперечисленые меры в ремонте?
2008г.в, 1.6 л, 8кл.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 июл 2017, 17:36
igor73
altair6993
К сожалению нет возможности посмотреть на вашу поломку. Но как вариант можно попробовать заварить трубку аргонной сваркой. Можно подобрать штуцер в радиатор и к нему приварить трубку.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
09 авг 2017, 19:02
altair6993
Заменили сегодня трубку высокого давления. Ремонтировать не стал,т.к. за ремонт хотели 2000 р, а новая вышла за 2300р. Брал аналог Termal, её номер 8200952655. Подошла нормально. Заправили. Сервисмен показал градусник электронный, +10 градусов (на улице +23) сказал, что очень хорошо холодит с учётом возраста машины. В остальном покажет время и масло светящееся, если будет откуда нибудь сифонить.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 май 2018, 11:25
VladReno
Подскажите, пожалуйста! Рено логан 2 2014 года, кондиционер заправлен полностью, но включается всего на несколько секунд, а затем полностью отключается.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 май 2018, 11:52
Nick_2141
VladReno писал(а):Рено логан 2 2014 года, кондиционер заправлен полностью
Давно заправляли?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 май 2018, 12:46
Олег М.
Похоже, недавно, и немного перезаправили.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 май 2018, 15:14
rus78/
слишком большое кол-во заправлено,компрессору не прокачать такое кол-во фреона.
рекомендую снизить кол-во фреона в системе.при работающем моторе и вкл кондиционере,
на манометре заправочного прибора рабочее давление дожно быть не выше 15 бар.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июл 2018, 03:58
Олег М.
dimone73, в каком месте к муфте подключался?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июл 2018, 13:57
Олег М.
Спасибо. Может быть, займусь, если время будет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июл 2018, 16:28
Семён Семёнович
rus78/ писал(а):...на манометре заправочного прибора рабочее давление дожно быть не выше 15 бар.
Бред. По низкой стороне в районе 6 -7.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 июл 2018, 10:13
KepSt
Недавно заправлял кондиционер, вчера запускаю - не работает. Вчера съездил к чуваку, который заправлял, он проверил систему на герметичность - все хорошо. Говорит, что компрессор не работает. Глянул - он б/у стоит 5000, работа ещё по установке в районе 2000.
Что реально дело в компрессоре?
Подскажите, где можно сделать диагностику кондиционера в Москве?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 июл 2018, 10:26
Nick_2141
KepSt писал(а):Подскажите, где можно сделать диагностику кондиционера?
Подъезжайте. У меня тут рядом, в 1-м Локомотивном переулке хороший спец по кондиционерам работает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 июл 2018, 10:30
Bulic
Nick_2141 писал(а):Подъезжайте. У меня тут рядом
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 июл 2018, 10:39
KepSt
Ну да)) Забыл указать, что Москва)))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 авг 2018, 15:03
FedorDobronravoff
Добрый день.
Прошу прощения, если задал вопрос не в той ветке.
Логан, фаза 2, машине 7 лет. В начале лета кондей перестал холодить. В сервисе (Логан-гараж) перезаправили, проработал 2 месяца, снова не холодит. Приехал в Логан-гараж. Искали утечку, не нашли, сказали, ничего не могут сделать и "надо искать специализированный сервис".
Странно и грустно это слышать от специалистов именно по "логану".
Что посоветуете делать? Стоит ли кататься по городу, перебирая сервисы и выбрасывая деньги, или просто попросить в Логан-гараже поменять ВСЕ: компрессор, радиатор кондея, трубки, ...
Заранее благодарю за помощь.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 авг 2018, 14:38
Nick_2141
dimone73 писал(а): Только шиномонтаж. Если только он там живёт.
Именно там и именно живет. Ага.
dimone73 писал(а):В инете инфы 0.
Как это? А тут:
viewtopic.php?p=1310394#p1310394
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 окт 2018, 09:53
Лохановод
Фото самого бюджетного девайса для промывки испарителя кондея. Взял кусок поролона толщиной 2 см (что было под рукой, можно и другой), ширина раза в полтора больше ширины окна под салонный фильтр. Сложил пополам в длину, а то показалось тонковато для надёжной фиксации в проёме. Длины оказалось недостаточно, поэтому сложил не ровно посередине, а именно так, как на фото. Опять же чтобы получилось чуть длиннее, чем высота проёма. Положил в полиэтиленовый упаковочный пакет, свободными краями обмотал по кругу. В середине гвоздиком проковырял отверстие для трубки, вставил трубку и всю конструкцию вставил на место салонного фильтра, на всякий случай тем концом, который получился одинарным, вверх. Переключатель режимов поставил на верхние дефлекторы, чтобы жидкость случаем не потекла через обогрев ног. Нафугачил весь баллон, подождал 10 минут. Затем вынул, убедился, что испаритель чистенький, вставил фильтр и включил продувку на полную мощность на 10 минут для просушки. На баллоне было написано, что надо включить на обогрев, но это не наш вариант, т.к. радиатор отопителя находится за испарителем и горячий воздух на него не попадёт. Ещё в одном источнике было не совсем понятно написано, что нужно включить кондиционер на полную мощность, но я думаю, что подразумевался вентилятор на максимальные обороты. Если включить ещё и компрессор, то испаритель охладится, что уже ухудшит испарение жидкости, да ещё дополнительно конденсат появится. А вентилятор без компрессора можно и без включения двигателя на 10 минут запустить, на аккумуляторе это не скажется. Зато можно не выезжать из гаража во избежание загазованности.
У меня получилось всё прекрасно. Девайс, несмотря на несолидный вид, прекрасно справился с возложенной миссией, никаких подтеканий, легко вставляется и вынимается, если кому приспичит - направление струи можно легко менять из салона во время процесса, хотя и не видно - куда.
P.S. А всему виной отсутствие ненужного фильтра, который нужно было бы обрезать, дырявить...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 мар 2019, 00:50
Xyligan
Всем привет, подскажите пожалуйста, какой радиатор кондиционера выбрать на замену. Логан 12.2013г.в. 1,6 16v
Такие варианты дает экзист:
92 10 077 94R - оригинал 9500
82 00 741 257 - то же оригинал 15 100
814 077 - Valeo (вроде как он и стоял с завода) - 6 400, указано, что с осушителем.
814 373 - Valeo по той же цене, но без осушителя
Аналогов куча от 2700, знакомых для меня кроме Лузара который ставил на ВАЗы нет и не знаю что выбрать, в старом не нравились слишком мягкие соты, это вторая причина отказаться от покупки Валео (первая - цена). Посоветуйте пожалуйста.
Самому реально сделать эту работу? может какие резинки еще нужно купить сразу для замены, колечки в трубках уплотнительные есть? Я ни разу не снимал, только вытаскивал без разъема от шлангов для мойки. Заправить само собой придется ехать в СТО, а остатки перед заменой пойдут в небо.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 апр 2019, 10:34
tolspb
Заправил вчера кондей в логан-шоп-гараже на Седова.
Довольно новая зарядная станция вюртовская.
Мастер сказал что добавил какой-то краситель чтобы в след
раз при заправке посмотреть возможное место утечки.
Не знаю на самом деле насколько это реально.
Отношение хорошее, цена вопроса - гуманная 1200р.
Поборов и попыток навязывания услуг - не заметил.
Еще - в продаже есть фильтры салона по 349р (SIBТЭК АС2505)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2019, 20:32
majestik34
Добрый вечер , неделю назад стал счастливым обладателем Renault Logan 2014 год 8 клапанов 1.6
Есть проблема по работе кондиционера ...
При нажатии на кнопку Кондиционера включение не происходит сразу а может и не произойти совсем, через секунд 30-40 причем если посмотреть под капот на муфту то она как бы дергается и пытается запуститься , как будто недостаточное питание .Поотом включившись проходит 2-3 секунды и отключается , 5 секунд опять запуск, далее может остановится и больше не запуститься...
Поехал на сервис по кондиционерам , давление проверили на заглушенном двигателе 6.5 кг и в обратке вроде 6, начали копать отключили разьем на муфте и воткнули обратно , вроде заработало , потом опять тоже самое, датчик по давлению так и не понял , но вроде не смогли отсоеденить просто пошевелили, и вроде как начало работать но муфта все равно дергается и по приезду домой опять перестало все включатся, реле местами поменял с бензонасосом , провода на заведеном двигателе и включенном кондее шевелил , ничего не помогает.
Пожалуйста накидайте идей как быть.датчик по давлению в правом подкрылке за фарой все правильно? как его снять?
А датчик по температуре в нашем авто есть?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2019, 20:11
NarimanSPb
majestik34
Ну раз знаете где реле муфты, то попробуйте включить ее ПРИНУДИТЕЛЬНО.
Для этого вытащите реле муфты и воткните в гнезда ножек реле (которые должны замыкаться) ПЕРЕМЫЧКУ.
Если муфта четко сработала и пошел холод, то с ней и механической частью кондея порядок. Следите за шумом работы, если "рычит" и другие посторонние звуки, то это нехорошо и надо остановить эксперимент.
Исходя из результатов этого "опыта" можно будет "строить" и другие дальнейшие проверки.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2019, 20:50
majestik34
NarimanSPb писал(а):majestik34
Ну раз знаете где реле муфты, то попробуйте включить ее ПРИНУДИТЕЛЬНО.
Для этого вытащите реле муфты и воткните в гнезда ножек реле (которые должны замыкаться) ПЕРЕМЫЧКУ.
Если муфта четко сработала и пошел холод, то с ней и механической частью кондея порядок. Следите за шумом работы, если "рычит" и другие посторонние звуки, то это нехорошо и надо остановить эксперимент.
Исходя из результатов этого "опыта" можно будет "строить" и другие дальнейшие проверки.
Скажите если не трудно, я правильно думаю что при включенном зажигании и включенном вентиляторе в салоне и соответсвенно кнопке АС при замыкании реле в подкапотном пространстве должно щелкать муфтой.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2019, 21:18
NarimanSPb
majestik34 писал(а):...я правильно думаю что при включенном зажигании и включенном вентиляторе в салоне и соответсвенно кнопке АС при замыкании реле в подкапотном пространстве должно щелкать муфтой.
Если проверять цепи ПЕРЕМЫЧКОЙ вместо реле, то все это НЕВАЖНО.
ИСПРАВНАЯ муфта с ее цепями после реле БУДЕТ щелкать при замыкании перемычкой соответствующих ножек без зажигания, кнопок и ручек!!!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2019, 23:08
NarimanSPb
dimone73 писал(а):Да это все гадания на кофейной гуще.
Для кого как!
dimone73 писал(а):Муфта может щелкать и по избытку давления, и по недостатку. Короче - к толковым диагностам.
При чем тут избыток - недостаток!?
Если муфту включать ПРИНУДИТЕЛЬНО, то все датчики и команды ЭБУ ПОФИГ!!!
Толковый кондиционерщик после такой проверки пошлет к автоэлектрикам.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2019, 10:33
majestik34
Итак для всех у кого будет подобная история советую сделать следущее.
1 Проверяем работает ли датчик давления : так как во время нажатия кнопки АС пускается вентилятор на радиаторе , то при отключении разьема от датчика давления вентилятор остановится . тем самым понятно что датчик рабочий .
Далее я зачистил оба провода идущие к муфте и повесил лампочку 12 В и наблюдал когда она горит соответсвенно датчик и ЭБУ дает команду на запуск муфты , потом переодически муфта запускалась , но дергалась и работала по 1-5 секунд и останавливалась , все это прекрасно сверху видно
ДАлее опытным путем я пришел к тому что проблема в разьеме на компрессоре , откусив нахер провода и соеденив все напрямую , все заработало как на новом авто , муфта не октлючается ( очень редко отключается)
Вот вам и хорошие диагносты .... которые слупив с меня 600 рублей пошевелили разьемы и сказали что кондер умирает - Не ругайся!
Всем удачи , схема простая ккак 2 пальца
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 май 2019, 14:57
krashin92
Обычно кондиционер не должен издавать сильный шум...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
27 июн 2019, 16:46
Andreika23
majestik34 писал(а):Далее я зачистил оба провода идущие к муфте и повесил лампочку 12 В и наблюдал когда она горит соответсвенно датчик и ЭБУ дает команду на запуск муфты , потом переодически муфта запускалась , но дергалась и работала по 1-5 секунд и останавливалась , все это прекрасно сверху видно
ДАлее опытным путем я пришел к тому что проблема в разьеме на компрессоре , откусив нахер провода и соеденив все напрямую , все заработало как на новом авто
Я всю проводку при ремонте обрабатываю ликви молевской автохимией, разъемы, контакты, провода. Потом этого навечно хватит, может, конечно, и утрировал слегка, но защита от грязи, окисления, влаги точно будет, ну и собственно проблем)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 июн 2020, 20:45
DemoonX
Приветствую!
Подскажите - сколько положено заправлять охладителя и масла в кондиционер ?
логан 1,4 2008год
после замены компрессора. заправили.но явно мало.500грам - светилось в окошке аппарата у заправщика.заправлялся ,к сожалению,в незнакомом месте
слабо холодит
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 июн 2020, 21:05
NarimanSPb
DemoonX
Re: Кондиционер.
Добавлено:
18 июн 2020, 21:10
DemoonX
Спасибо!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 июн 2020, 08:27
ddr512
DemoonX писал(а):Приветствую!
Подскажите - сколько положено заправлять охладителя и масла в кондиционер ?
логан 1,4 2008год
после замены компрессора. заправили.но явно мало.500грам - светилось в окошке аппарата у заправщика.заправлялся ,к сожалению,в незнакомом месте
слабо холодит
После замены компрессора, как на картинке.
Если просто замена масла+фреон, тогда 510+-35
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 июн 2020, 08:59
B-52
Камрады, нужен совет по заправке кондера. Стал плохо холодить. Как и где лучше заправить? За 11 лет ни разу не заправлял, но до этого лета работал неплохо. Может не стоит заморачиваться офицалами и прочими станциями профоборудования? А просто добавить фреона у проверенного холодильщика? Скепсис и сомнения вызывают множество отзывов, что якобы на станциях по заправке, при откачке, вакуумировании и взвешивании масла и остатков фреона из системы автомобиля в этих станциях перемешивается все подряд. И получается бодяга ("коктель" слитый со множества разных авто) которую заправят Вам в систему! После чего агрегаты Вашего кондера выходят из строя, в плоть до полной замены компрессора, испарителя и пр. Всем заранее спасибо за ответы!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 июн 2020, 14:16
Nick_2141
B-52 писал(а):А просто добавить фреона у проверенного холодильщика?
Хорошие "холодильщики" никогда не станут добавлять фреон.
Только полный слив, вакуумирование и заправка
новым фреоном и маслом.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 июн 2020, 18:20
B-52
Ну не полностью ответили на мой вопрос . А как быть с бодягой, о которой я описал выше? Где гарантия, что эти самые Хорошие "холодильщики", не смешают нормальные остатки масла и фреона с "коктелем" из своего оборудования? Кто даст гарантию, что агрегат мастера заправлен новым, качественным маслом и фреоном?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 июн 2020, 20:04
ddr512
Мне делали "под кустом", но с полным сливом масла и фреона. Потом залили масла по мануалу и фреона по весу 475гр вроде.
После этого проверка давления и работы системы. Трубка низкого давления стала ледяная, а была до этого чуть прохладная.
Цена вопроса 1200р.
Зы. У друга знакомый оказалось этим делом занимается. Сказал рекомендовано раз в три года проверять, но он советует через два заезжать. Самое главное - это замена масла, если пренебречь совсем, то у него же ремонт около 20К будет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2020, 06:04
B-52
Ясно спасибо. Может я не прав, но всегда думал,что каждые три года это больше развод кондеционерщиков и сервисменов, что-бы работа у них была. У меня много знакомых на Дастерах и Сандеро с новья по 6-8 лет кондеи пашут без проблем!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2020, 08:24
Олег М.
B-52 писал(а):на Дастерах и Сандеро с новья по 6-8 лет кондеи пашут без проблем!
12 лет. Эффективность, конечно, уменьшилась, но пока хватает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2020, 11:39
altair6993
Всем добрый день! Прошу прощения, если немножко не в тему. Во время поездки по трассе средняя температура движка по БК показывает 83-85 градусов. Но вот если включить кондиционер, температура растёт до 96 градусов. На приборке всегда 4 палки показывает. Это нормальная рабочая температура или говорит о том, что радиатор кондиционера забит? И вообще, у кого какая температура движка с включенным кондеем?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июн 2020, 15:14
altair6993
Спасибо, успокоили.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 июн 2020, 00:37
NarimanSPb
B-52 писал(а):? А просто добавить фреона у проверенного холодильщика?
Да можно и самому.
https://youtu.be/j1iWn9c_fp4
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 июн 2020, 21:03
B-52
Измерил на выходе температуру кондея из сопла. На второй скорости при температуре воздуха сегодня +22, дует +5. Решил не заморачиваться с перезаправкой. Считаю, пока все в норме.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2020, 13:29
ddr512
dimone73 писал(а):В этот раз я был настойчивее. Мастер померил давление, потрогал, понюхал. Потом сдул все, оказалось 200 и закачал полкило. Блин, я открыл дверь авто и сразу меня чуть не снесло от холода! Разница прямо кожей чувствуется.
500 фреона и 50 масла?
Мне 450+50, что-то льдом не дует, как на новой было.
Думаю заехать к ним, чтоб добавили.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2020, 17:09
ddr512
dimone73 писал(а):С перепугу ли во фреоне будет масло, если его не аварийно сбрасывать открыв на всю клапан в атмосферу? На Ютубе показано: просто чуть приоткрыть клапан и надеть пластиковую бутылку, положив ее набок - фреон улетучивается вверх, масло на бутылку оседает. И нету там ни чего, так, жирность. Ну может граммы какие то, 10-20 покажет если полную систему слить аварийно. А норма 135+-10. 50 грамм - это надо поменять конденсор.
Откачивают из системы и фреон и масло старое. Заливают по норме.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2020, 18:50
B-52
dimone73 писал(а):B-52 писал(а):на станциях по заправке, при откачке, вакуумировании и взвешивании масла и остатков фреона из системы автомобиля в этих станциях перемешивается все подряд.
А как вы хотели? На подавляющем числе типов маленьких станций так и делается - откачивается, очищается и снова закачивается.
Я про Фому, а вы мне про Ерему. Там может быть неизвестно какой "коктель", который убьет компрессор! И вот так я точно не хотел! А вы про какое-то "очищение"! Что за очищение, поясните?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 июн 2020, 21:28
B-52
Да, там пишут об очистке хладогента через фильтр. Вот только где гарантия, что фильтр вовремя поменяли, а не используют забитый. И опять-же повторюсь о неизвестной смеси которую слили в агрегат из других авто до вашего! Вот здесь подробно рассказано:
https://www.youtube.com/watch?v=k2A78_qI2Yo&feature=youtu.be
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 июл 2020, 07:04
Keeper101
Похоже, читает по бумажке. СпециалиЗД. И что настораживает - безграмотен зело сей тип.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
07 июл 2020, 18:38
Foxlen
Случилось тут побороться за жизнь кондея на 12-летней машине с неявными симптомами - в итоге по наводкам отправился в Климат-Авто (г. Санкт-Петербург, Южное шоссе, дом 37, корпус 4). Место, конечно, не для пафосных клиентов и блондинок, но ребята в меру честные и рукастые - в три захода таки добили тему, по деньгам поступили честно. Могу рекомендовать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 июл 2020, 09:43
ddr512
Foxlen писал(а):в три захода таки добили тему.
Можно конкретней?
Обслужился в один заход, 450гр фреон и 50мл масло, ну не дует льдом, как на новой было, хотя все показатели в норме.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 июл 2020, 11:36
Foxlen
ddr512 писал(а):Можно конкретней?
Я не обслуживался, а чинился. Причем, как оказалось в процессе разбирательств, сифонило из разных мест (деталей) параллельно, но сразу это было не осознать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
08 июл 2020, 21:47
Nick_2141
dimone73 писал(а):ну не поверил я, что в вагончике "шинмонтаж" кондиционеры делают
И зря.
Мне этого кондиционерщика с тех пор уже пару раз рекомендовали совершенно разные люди...
"Совпадение? - Не думаю!" ©
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
28 май 2022, 02:29
Foenstein
Reno777 писал(а): я б взял такой же 1,6 8 клапанов но с кондиционером
я когда логан брал в 2006-ом, сразу был уверен, что беру только с кондиционером... Надоело уже тогда с открытыми окнами ездить!
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
28 май 2022, 08:45
Reno777
Я на этот счет не парился, выбора нет, 2 месяца ждал на авито хороший логан. Раньше не важно было, но летом пару солнечных ударов поймал)
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
28 май 2022, 10:10
3dmax
Foenstein писал(а):Надоело уже тогда с открытыми окнами ездить!
На фоне этого смешно вспоминать высказывания некоторых ( уже бывших ) Логановодов о том, что им кондиционер не нужен и вообще лето всего 1.5 недели в году.
Правда потом, почему-то, все поголовно покупали машины и не просто с кондиционером, а с полноценным климат контролем.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
28 май 2022, 16:16
jim
3dmax писал(а):смешно вспоминать высказывания некоторых ( уже бывших ) Логановодов о том, что им кондиционер не нужен и вообще лето всего 1.5 недели в году.
Сам в свое время сомневался, нужен ли в наших северных местах конд-р
Хорошо, что жена не сомневалась - только с конд-ром, сказала, как отрезала. Оказалось, нужен, и не редко!
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
28 май 2022, 16:44
Reno777
от ситуации сильно зависит, мне после семёры нужны были просто колеса, и я ходил с 200тыс руб в кармане и как бы с жадностью смотрел на улице недоступные приличные логаны ) 240тр был самый низ рынка дрова одним словом,а хорошие по 350-400.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
31 май 2022, 16:25
Reno777
Нужен кондёр. Сегодня жара то градусов 15 и солнце, так мне 120-кг-вому толстячку жарко блин) Ну пока все по возможностям!
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
31 май 2022, 23:26
Sergren
3dmax писал(а):На фоне этого смешно вспоминать высказывания некоторых ( уже бывших ) Логановодов о том, что им кондиционер не нужен и вообще лето всего 1.5 недели в году.
Правда потом, почему-то, все поголовно покупали машины и не просто с кондиционером, а с полноценным климат контролем.
Сам ты бывший
Между прочим, наш бесценный Чебуратор ездит на машине без кондиционера. А я очень редко пользуюсь кондиционером, потому как практически круглый год езжу с открытыми окнами. И зимой в том числе. Климат-контроля у меня нет, да он мне и не нужен от слова совсем.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 06:51
4e6yPaToP
Да мне бы интересно было им попользоваться... но острую необходимость в нём по нашему питерскому климату я ощущаю не так уж много дней в году... так что смирился с его отсутствием... хотя изначально мы хотели брать машину с кондиционером... но тогда на Логаны был жуткий ажиотаж и ждать комплектацию с ним пришлось бы долго... была у меня ещё мысль вкорячить люк в крышу, как у деда54 (горячему воздуху вроде как-то проще сверху вытягиваться наверх, да и потише, наверное, с ним открытым ехать, сверху машины вроде бы ещё не ездят, не шумят)... но я до сих пор по поводу люка в жёстких раздумьях =)
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 10:34
ddr512
Самара. Жара началась. Вчера весь день с кондеем, и скорей всего до сентября не выключу. Ну, мож по трассе, где обдува хватает, можно без него.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 10:53
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Да мне бы интересно было им попользоваться... но острую необходимость в нём по нашему питерскому климату я ощущаю не так уж много дней в году...
В прошлом году, когда я после операции в Питере сидел безвылазно, я в квартире чувствовал необходимость в кондиционере. Прямо вот постоянно чувствовал.
А в машине всегда окна открыты, ты наверняка замечал, что все время так езжу. Всю жизнь.
4e6yPaToP писал(а):была у меня ещё мысль вкорячить люк в крышу, как у деда54 (горячему воздуху вроде как-то проще сверху вытягиваться наверх, да и потише, наверное, с ним открытым ехать, сверху машины вроде бы ещё не ездят, не шумят)... но я до сих пор по поводу люка в жёстких раздумьях =)
Я доволен, что у тебя система охлаждения/отопления заработала как надо, а теперь еще и подвеска. Люк - это чистой воды баловство, как мне кажется.
Открываешь окна и наслаждаешься свежестью.
Хотя, если честно, на меня мои домашние жалуются, никто не любит сквозняки, кроме меня.
Я и дома трешак устраиваю, приучил всех к открытым окнам в любое время года.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 11:58
3dmax
Sergren писал(а): А я очень редко пользуюсь кондиционером, потому как практически круглый год езжу с открытыми окнами.
Rjylbwbjyth/// тьфу. Кондиционер это не аналог слова холодильник. И не его заменитель. Это такой же узел обеспечения комфортной температуры в салоне автомобиля, что и отопитель. Ведь никто не говорит, что ему не нужна печка и он зимой прекрасно ездит без нее разводя костер в багажнике?
Я вполне допускаю, что тебе, Сергей, нравится температура +25 и снижать тебе её не требуется. Но вот скажи мне, будь добр, что ты делаешь сейчас? Именно сегодня у нас полетел пух. Полетел адскими количествами. Настолько адскими, что у меня езда на мотоцикле в течении 5 минут вызывает чесотку во всех местах. Слово мотоцикл тут можно заменить на фразу " автомобиль с открытыми окнами ". Как от него избавиться?
Кондиционер нужен тогда, когда есть необходимость изолироваться от внешней среды в салоне авто. И причин для этого много. Не только летящий пух, но и чадящий рядом камаз в пробке. Включив рециркуляцию без кондиционера в теплое время года в лучшем случае получим запотевание окон. В худшем тепловой удар.
Не далее как три недели назад я ехал через горящую Тайгу. Страшное дело. Окна не то, что нельзя отрывать - опасно для жизни. Дышать просто нечем. И вот там такая ситуация не неделю в году, а 4 месяца минимум. Как там без кондиционера жить?
Вы ( не ты, Серёж, а все водители ) можете быть сколько угодно устойчивы к жаре, любить её и т.д. Но приобретая автомобиль без кондиционера вы лишаете его важного узла, об отсутствии которого в дальнейшем 9 из 10 покупателей горько пожалеют. Никакая экономия средств не стоит езды без кондиционера. Осознание этого факта позволит вам сделать правильный выбор и не потребует в дальнейшем менять машину только из-за отсутствия кондиционера.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 12:00
3dmax
ddr512 писал(а):Ну, мож по трассе, где обдува хватает, можно без него.
Да в рот мне компот и советский вездеход. Где Вы такие трассы находите?
Знаете когда я железно решил менять Логан на Логан с кондиционером? Когда впервые проехал на нем по трассе из Москвы в Ростов-на-Дону. столько грязи, пота и вони я с себя ещё ни разу вечером в душе не смывал. Ни до, ни после этого случая! 14 часов кряду мне в харю дул обжигающий ветер южных степей в вперемешку с пылью и выхлопом от встречных авто. Ответьте мне, пожалуйста, насколько жадным я должен быть, что бы терпеть это издевательство из-за экономии 30 тысяч ( цена кондиционера на тот момент )?
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 12:05
3dmax
Sergren писал(а): Между прочим, наш бесценный Чебуратор ездит на машине без кондиционера.
И вот это очень плохо. Чебуратор у нас действительно бесценный, но и пассажиры не менее ценные. Например я просто не сяду в такси если оно в жару приедет без кондиционера. Просто если я захочу нормально пропотеть в пути - я в маршрутку сяду. А такси, как не крути, всё же по комфорту должно быть на голову выше общественного транспорта.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 13:30
Reno777
Я для таких как раз жарких дней и хотел массажную накидку из деревяшек как щеты, для вентиляции,, чтобы спина проветривалась )
Но там цены приличные были и непонятно что покупаешь, кота в мешке) Проверенные деревянные накидки есть?) Или где деревянные шарики взять, я б сплёл с удовольствием на досуге. Без станка шарики не сделать. Жара начнется полотенце в тачку покладу, пот вытереть с лба хотя бы)
искал искал российкого производителя деревянных бусин, нету, только китай)) Нашёл пару производителей в рф бусины, разузнаю )
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 15:57
4e6yPaToP
3dmax писал(а):И вот это очень плохо. Чебуратор у нас действительно бесценный, но и пассажиры не менее ценные. Например я просто не сяду в такси если оно в жару приедет без кондиционера. Просто если я захочу нормально пропотеть в пути - я в маршрутку сяду. А такси, как не крути, всё же по комфорту должно быть на голову выше общественного транспорта.
Насчёт "не сяду" - дык заказывай тариф Комфорт или Бизнес, кто же запрещает? Там кондиционер обязан быть.
А 4е в Экономе работает... кондиционер в нём - это необязательная опция... если так получилось, что он есть, то считай, что тебе просто повезло.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 17:30
ddr512
4e6yPaToP писал(а):Насчёт "не сяду" - дык заказывай тариф Комфорт или Бизнес, кто же запрещает? Там кондиционер обязан быть.
А 4е в Экономе работает... кондиционер в нём - это необязательная опция... если так получилось, что он есть, то считай, что тебе просто повезло.
Логан не может быть в комфорте, он только эконом, и кондей вроде не является опцией. То есть клиент не может заказать кондиционер в экономе.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 18:12
3dmax
4e6yPaToP писал(а):Насчёт "не сяду" - дык заказывай тариф Комфорт или Бизнес, кто же запрещает? Там кондиционер обязан быть.
Так и заказываю. И часто приезжает комфорт с неработающим кондиционером. И водитель такого вида, будто из парилки пару минут назад вылез. И водителя жалко и себя не менее жалко. Приходится отказываться.
4e6yPaToP писал(а):А 4е в Экономе работает... кондиционер в нём - это необязательная опция...
А мы тут и не рассуждаем обязательная эта опция в такси или нет. Мы в целом о том, что кондиционер нужен. Не как опция для такси, а в принципе в любом авто, наравне с отопителем. И все аргументы против этого в стиле " вон Че без кондиционера ездит " они как-то слабоваты, не находишь? И клиентов жалко, даже если это эконом. Что они, не люди что ли ?
Врачами доказано, что комфортная температура для человека находится в диапазоне 20-22 градуса. А значит, не менее 4 месяцев в году такая температура не может быть достигнута в автомобиле без использования кондиционера.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 18:42
4e6yPaToP
Ну, не знаю, не знаю, насчёт 4-х месяцев... отсилы 2 наберётся... в Питере... где-то на югах - может быть.
А ещё есть у меня такие знакомые, у которых в комплектациях есть кондиционер, но которые его не включают, потому что при его включении они начинают плохо себя чувствовать, простывать там, сопливить и всё такое... они предпочитают открывать окна.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 18:53
3dmax
4e6yPaToP писал(а): потому что при его включении они начинают плохо себя чувствовать, простывать там, сопливить и всё такое...
Знаешь, дорогой наш Че, я прямо самолично знаю нескольких людей, которым отменный коньяк ну никак пить нельзя. Они после него в дураков превращаются. Так зачем хороший продукт переводить? Пусть водку и хлебают.
Вот и с кондиционером тоже самое. Если немного ума приложить, то можно сделать так, что будет идти нужная тебе температура. Даже +30 можно сделать с кондиционером, представляешь? Ну а если у кого либо из-за этого сопли открываются большим потоком , то тут наши полномочия всё, окончены. Открытое окно форева. И водка.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 19:44
ddr512
4e6yPaToP писал(а):А ещё есть у меня такие знакомые, у которых в комплектациях есть кондиционер, но которые его не включают, потому что при его включении они начинают плохо себя чувствовать, простывать там, сопливить и всё такое... они предпочитают открывать окна.
Реальная история из жизни. Зав складом на старой работе, у них логан без кондея. На вопрос - почему, говорила, что у нее аллергия на кондей. Ну аллергия, так аллергия, всякое бывает.
Знаете чем она вылечила эту аллергию и перестала простывать и сопливить? В офис пришла девочка логист, ездила на кашкае в максималке, с климатом само собой. Она с работы стала забирать кладовую и возить 3км до остановки трамвая. При этом окошки были подняты наглухо.
Получается от того чего у них нет - аллергия, а в чужом авто никакой аллергии и простуды. И таких пациентов полным полно.
Вот поэтому я согласен, в салоне должно быть комфортно, а это зимой тепло, летом прохладно.
И еще никто, из садившихся ко мне летом, не попросил выключить кондиционер. А ведь я таксовал когда-то, в нелегкие времена. Получается у пассажиров такси нет аллергии на кондей?
Зы. вот АБС - точно лишняя функция на Логане. Он у меня без нее, а вот Ларгус с АБС. И естественно на контрасте при пересадке ларь вообще не останавливается.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 20:22
Sergren
4e6yPaToP писал(а):А ещё есть у меня такие знакомые, у которых в комплектациях есть кондиционер, но которые его не включают, потому что при его включении они начинают плохо себя чувствовать, простывать там, сопливить и всё такое... они предпочитают открывать окна.
У меня есть кондиционер, и я его крайне редко включаю. Мне просто не нравится запах фреона, от него тяжелеет голова. Грубо говоря, наступает кислородное голодание. Я давно это понял, поэтому кондиционер включаю крайне редко и долго им не пользуюсь.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 20:25
Sergren
3dmax писал(а):Я вполне допускаю, что тебе, Сергей, нравится температура +25 и снижать тебе её не требуется. Но вот скажи мне, будь добр, что ты делаешь сейчас?
Живу.
3dmax писал(а): Именно сегодня у нас полетел пух. Полетел адскими количествами. Настолько адскими, что у меня езда на мотоцикле в течении 5 минут вызывает чесотку во всех местах. Слово мотоцикл тут можно заменить на фразу " автомобиль с открытыми окнами ". Как от него избавиться?
Кондиционер нужен тогда, когда есть необходимость изолироваться от внешней среды в салоне авто. И причин для этого много. Не только летящий пух, но и чадящий рядом камаз в пробке. Включив рециркуляцию без кондиционера в теплое время года в лучшем случае получим запотевание окон. В худшем тепловой удар.
Не далее как три недели назад я ехал через горящую Тайгу. Страшное дело. Окна не то, что нельзя отрывать - опасно для жизни. Дышать просто нечем. И вот там такая ситуация не неделю в году, а 4 месяца минимум. Как там без кондиционера жить?
Согласен. если аллергия, если за окном кошмар, то да. Но в Питере в моей жизни нет ни того, ни другого
3dmax писал(а): Вы ( не ты, Серёж, а все водители ) можете быть сколько угодно устойчивы к жаре, любить её и т.д. Но приобретая автомобиль без кондиционера вы лишаете его важного узла, об отсутствии которого в дальнейшем 9 из 10 покупателей горько пожалеют. Никакая экономия средств не стоит езды без кондиционера. Осознание этого факта позволит вам сделать правильный выбор и не потребует в дальнейшем менять машину только из-за отсутствия кондиционера.
Лет 12 назад была дикая жара, вот тогда, кондиционер пригодился.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 21:07
Reno777
3dmax писал(а):Так и заказываю. И часто приезжает комфорт с неработающим кондиционером. И водитель такого вида, будто из парилки пару минут назад вылез. И водителя жалко и себя не менее жалко. Приходится отказываться.
А я все таки люблю в тачке пропотеть, на халяву поры очищаются)
У меня бани нету, а очень люблю с года а то 2х лет приучили я даже не помню этого, а потом без бани) Вот моя мечта значит)
Частенько специально прогреваюсь в тачке по жаре )
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 21:10
Reno777
Да пух полетел седня пара пушинок, лето тока началось, недели летней еще не прошло)
А абс нужен как без него )
В этом году тачку не успел пропылесосить, поэтому пух пусть летит)
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 21:14
NarimanSPb
Sergren писал(а):Мне просто не нравится запах фреона, от него тяжелеет голова. Грубо говоря, наступает кислородное голодание.
Это как понимать?
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 21:43
ddr512
NarimanSPb писал(а):Sergren писал(а):Мне просто не нравится запах фреона, от него тяжелеет голова. Грубо говоря, наступает кислородное голодание.
Это как понимать?
Наверное удушье от рециркуляции? Я пробовал, тоже задыхаюсь, а вот с улицы прекрасно прохладой дует и дышится легко.
Запахов никаких нет...
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 июн 2022, 23:40
Sergren
ddr512 писал(а):NarimanSPb писал(а):Sergren писал(а):Мне просто не нравится запах фреона, от него тяжелеет голова. Грубо говоря, наступает кислородное голодание.
Это как понимать?
Наверное удушье от рециркуляции? Я пробовал, тоже задыхаюсь, а вот с улицы прекрасно прохладой дует и дышится легко.
Запахов никаких нет...
Ну я не задыхаюсь, мне просто не хватает свежего воздуха. Кто-то может считать смесь метана и этана свежим воздухом, но это точно не я. Я всегда езжу с открытыми окнами.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 07:25
ddr512
Sergren писал(а):Ну я не задыхаюсь, мне просто не хватает свежего воздуха. Кто-то может считать смесь метана и этана свежим воздухом, но это точно не я. Я всегда езжу с открытыми окнами.
А домашний кондиционер тоже вызывает неудобства? Я не вижу разницы, что авто, что дома. При этом автомобильный может работать, как домашний, на рециркуляции, а может с улицы забирать свежий отфильтрованный воздух, что возможно только в премиальных домашних системах.
Одним словом, не понимаю, какие могут быть запахи с кондиционера, ведь он просто охлаждает проходящий через него воздух. Ровно, как и зимой, печка нагревает.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 08:20
4e6yPaToP
Возможно, дорогой Сергрен так реагирует на содержание кислорода... возможно, на влажность... у воздуха есть ещё много параметров... не думаю, что на фреон, который циркулирует в закрытом контуре.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 09:37
ddr512
4e6yPaToP писал(а):возможно, на влажность...
Кондиционер сильно осушает воздух. Я в дождь часто включаю, чтоб окна не затягивало.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 10:22
4e6yPaToP
Вот я в осенне-зимне-весенний период часто кашлял. И сестра мне как-то сказала, что я её утомил своим кашлем, что я ей мешаю спать, чтобы я срочно сходил к врачу. Ну, что только не сделаешь ради любимой сестры. Сходил, сказали, что предположительно у вас астма, но это не точно, приходите ещё раз через месяц на обследование. Но я не пришёл больше, лень...
А потом купил себе увлажнитель воздуха в комнату и кашель пропал. А ещё купил себе гигрометр и оказалось, что при включении отопления влажность падает процентов на 10-15 до некомфортных 20 с лишним процентов. Слизистые пересушены, всё такое... но чтобы поддерживать влажность, окна надо закрывать и периодически проветривать. Чтобы кислорода для дыхания было достаточно.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 10:46
Sergren
ddr512 писал(а):Одним словом, не понимаю, какие могут быть запахи с кондиционера, ведь он просто охлаждает проходящий через него воздух.
Не всё так просто, не стоит так сильно идеализировать. Не всегда система герметична, возможны утечки. Утечка фреона - это очень распространенная проблема, причем утекать может не в большом количестве, а в мизерном. Плавали, знаем. Кроме того, есть такая беда, как бактериальное заселение пластин испарителя. Чего там только нет. При включении кондиционера вся эта зараза с влажным воздухом несется в салон. Понятно, что можно почистить испаритель, чем я и занимался, в частности, но я при этом испаритель не вынимал. Без большого труда можно понять, чем мы на самом деле дышим. С утечками фреона боролся неоднократно.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 10:53
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Вот я в осенне-зимне-весенний период часто кашлял.
Причем все время подкашливал.
4e6yPaToP писал(а): И сестра мне как-то сказала, что я её утомил своим кашлем, что я ей мешаю спать, чтобы я срочно сходил к врачу. Ну, что только не сделаешь ради любимой сестры.
Хорошее начало.
4e6yPaToP писал(а):Сходил, сказали, что предположительно у вас астма, но это не точно, приходите ещё раз через месяц на обследование. Но я не пришёл больше, лень...
Сестра сестрой, а потюлениться - святое дело.
Так в итоге и не стал лечиться. Даже ради любимой сестры.
4e6yPaToP писал(а):А потом купил себе увлажнитель воздуха в комнату и кашель пропал. А ещё купил себе гигрометр и оказалось, что при включении отопления влажность падает процентов на 10-15 до некомфортных 20 с лишним процентов. Слизистые пересушены, всё такое... но чтобы поддерживать влажность, окна надо закрывать и периодически проветривать. Чтобы кислорода для дыхания было достаточно.
Не понял насчет окон. Окна надо открывать, ты хотел сказать? Чем проветривать, если окна закрыты?
У меня хулиганские идеи есть, но я не буду их озвучивать, некультурные они.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 10:58
4e6yPaToP
Чтобы влажность, достигнутая увлажнителем в комнате, не улетучивалась (на улицу и в другие комнаты) нужно держать окна и двери закрытыми... ну, или окно на микропроветривание... чуточку приоткрыть.
Потому что сила увлажнения одного увлажнителя недостаточно велика, чтобы увлажнять всю квартиру.
Вот что я хотел сказать... ну, или без микропроветривания в окне, но периодически окна открывать на 10 минут... ну, ты же видел как там у врачей в кабинетах ихних - расписание проветривания)))
И ещё у меня датчик СО2 есть... и ещё пара датчиков загрязнения PM2,5 и PM10 (с автоматическим включением кухонной вытяжки по ним)... ну, это для большей полноты картины ))) на содержание CO2 (постепенно повышается в закрытой комнате с человеком, если нет проветривания) тоже есть определённые нормы... и на что-то там оно влияет, на утомляемость, головные боли и всё такое прочее))) где-то табличку видел с показателями и недугами.
Ой, чота мы отклонились от темы, пора переходить в беседку)))
пысы: а Логан продавать не надо... никогда... уж тем более сейчас... трудные времена настали, голодные... не до излишеств)))
пыпысы: а с 3dmax'а (если он случайно ко мне подсядет) буду брать за дополнительную услугу - французская сауна - по тарифу 5р/мин)))
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 11:50
Sergren
4e6yPaToP писал(а):Чтобы влажность, достигнутая увлажнителем в комнате, не улетучивалась (на улицу и в другие комнаты) нужно держать окна и двери закрытыми... ну, или окно на микропроветривание... чуточку приоткрыть.
А, это когда увлажнитель работает, ага.
4e6yPaToP писал(а):ну, или без микропроветривания в окне, но периодически окна открывать на 10 минут... ну, ты же видел как там у врачей в кабинетах ихних - расписание проветривания)))
Конечно.
4e6yPaToP писал(а):И ещё у меня датчик СО2 есть... и ещё пара датчиков загрязнения PM2,5 и PM10 (с автоматическим включением кухонной вытяжки по ним)
Боже мой, во наворотил.
4e6yPaToP писал(а):пыпысы: а с 3dmax'а (если он случайно ко мне подсядет) буду брать за дополнительную услугу - французская сауна - по тарифу 5р/мин)))
Это какой-то грабеж, если честно.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 11:52
NarimanSPb
4e6yPaToP писал(а):А потом купил себе увлажнитель воздуха в комнату и кашель пропал. А ещё купил себе гигрометр и оказалось, что при включении отопления влажность падает процентов на 10-15 до некомфортных 20 с лишним процентов
Так оно и есть!!!
Я поступил немного проще. Из баночек под сметаны (Пискаревская - очень важно
) для каждой отопительной батареи сделал по два "вставыша" для заправки их водой.
За сутки они почти высыхали. Т.е. с каждой батареи испарялось около 0,4 литра воды!
- увлажнитель.JPG (38.97 КБ) Просмотров: 2873
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 11:57
Sergren
NarimanSPb писал(а):Я поступил немного проще. Из баночек под сметаны (Пискаревская - очень важно
) для каждой отопительной батареи сделал по два "вставыша" для заправки их водой.
Я, конечно, извиняюсь, но это просто еперный гараж.
У меня челюсть отвисла и упала от такого решения.
Нариман, я ответственно заявляю, что я от вас просто балдею и писаю кипятком, уж извините за прямоту.
Елки-палки, надо мне тоже во все батареи навтыкать и поливать как цветочки.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 12:00
3dmax
4e6yPaToP писал(а): а с 3dmax'а (если он случайно ко мне подсядет) буду брать за дополнительную услугу - французская сауна - по тарифу 5р/мин)))
А я тебе назло.... зимой к тебе подсяду.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 12:05
3dmax
Sergren писал(а): Не всегда система герметична, возможны утечки. Утечка фреона - это очень распространенная проблема, причем утекать может не в большом количестве, а в мизерном. Плавали, знаем.
Сереж, ну раз плавал и знаешь, то должен знать и то, что утечка фреона происходит как в работающей системе, так и в неработающей. Потому как давление выше атмосферного и по законам физики стремится к уравниванию.
Sergren писал(а):При включении кондиционера вся эта зараза с влажным воздухом несется в салон.
А при отключенном кондиционере бактерии живущие в испарителе, при прохождении через него воздуха, нестись в салон не желают. Цепляются зубами и висят на испарителе до момента нажатия кнопки AC.
З.Ы. При не работающем кондиционере они меньше размножаются, так как нет влажной среды. Это да. Правда вот именно при работающем кондиционере они не размножаются совсем, температура испарителя не позволяет. А вот после его выключения, если не уметь пользоваться кондиционером, секс пати у них начинается по полной программе.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 12:07
3dmax
Sergren писал(а):Это какой-то грабеж, если честно.
Для хорошего ЧЕловека и 5 рублей в минуту не жалко.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 12:08
Sergren
3dmax писал(а):Sergren писал(а):Это какой-то грабеж, если честно.
Для хорошего ЧЕловека и 5 рублей в минуту не жалко.
Он просто замечательный человек, я его обожаю, но и тебя грабить не позволю.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 12:13
NarimanSPb
Sergren писал(а):Елки-палки, надо мне тоже во все батареи навтыкать и поливать как цветочки.
Для полноты картины пару слов об их "изготовлении".
Пустой банки из под сметаны надо придать вот такую форму.
Я грел над газом, потом сплющил у донышка.
- увлажнитель2.JPG (52.66 КБ) Просмотров: 3166
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 12:13
Sergren
3dmax писал(а):Сереж, ну раз плавал и знаешь, то должен знать и то, что утечка фреона происходит как в работающей системе, так и в неработающей.
Это да, но в работающем режиме намного интенсивнее.
3dmax писал(а):А при отключенном кондиционере бактерии живущие в испарителе, при прохождении через него воздуха, нестись в салон не желают. Цепляются зубами и висят на испарителе до момента нажатия кнопки AC.
Я хохочу, а мне договор составлять надо. Ну что ж ты делаешь.
Для переноса бактерий должна быть влажная среда. Грубо говоря, нет транспорта. Кнопка включается, влажный воздух пошел, транспорт появился, бактерии на нем несутся в салон.
3dmax писал(а):З.Ы. При не работающем кондиционере они меньше размножаются, так как нет влажной среды. Это да. Правда вот именно при работающем кондиционере они не размножаются совсем, температура испарителя не позволяет. А вот после его выключения, если не уметь пользоваться кондиционером, секс пати у них начинается по полной программе.
Знаешь толк в извращениях, я смотрю.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 12:15
Sergren
NarimanSPb писал(а):Для полноты картины пару слов об их "изготовлении".
Пустой банки из под сметаны надо придать вот такую форму.
Я грел над газом, потом сплющил у донышка.
увлажнитель2.JPG
Я вот думаю, показывать это жене или нет.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 12:19
Sergren
Нариман, если честно, то мы с Чебуратором тоже любим вот такие извращения, каюсь, одни сантехнические фильтры в двигателе Че стоят целого зоопарка. Я вот думаю над тем, как восстановить лопнувшую трубку, хотя и под синей изолентой не течет. У меня ишо два восстановленных активатора есть, а еще куча пластиковых шестеренок для миксера. И это далеко не всё.
P.S.: у меня есть мысля выложить сюда отчет о проделанной работе над миксером, чтобы все поняли, как всё запущено.
Примерно как:
NarimanSPb писал(а):Пустой банки из под сметаны надо придать вот такую форму. Я грел над газом, потом сплющил у донышка.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 12:23
Sergren
Блин, люди, как же тут комфортно, среди таких толковых людей. Я прямо душой здесь отдыхаю.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
02 июн 2022, 18:40
jim
Господа модераторы и почетные форумчане, тему совсем не туда загоняете
Может в "Кондиционер" это обсуждение перетащить?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
02 июн 2022, 20:19
3dmax
jim писал(а): Может в "Кондиционер" это обсуждение перетащить?
Трах тибидох тибидох, о достопочтеннейший Джим.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 июн 2022, 19:55
Nick_2141
3dmax писал(а):Трах тибидох тибидох, о достопочтеннейший Джим.
Разминаешься?
И так народ не пишет. Теперь - хрен найдут, куда дел..
Сцылко бы в той теме оставил /и то не факт, шо найдут
/
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июн 2022, 02:38
Foenstein
Где то слышал теорию, что надо каждый год дозаправлять кондиционер фреоном.
за 15 лет ни разу не дозаправлял кондиционер логана. За 4,5 года на Корсе тоже ни разу
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июн 2022, 14:45
Sergren
Foenstein писал(а):Где то слышал теорию, что надо каждый год дозаправлять кондиционер фреоном.
за 15 лет ни разу не дозаправлял кондиционер логана. За 4,5 года на Корсе тоже ни разу
У меня много всяких проблем было, которых у многих не было. Это как повезет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июн 2022, 12:56
3dmax
Nick_2141 писал(а): Теперь - хрен найдут, куда дел..
Ты же нашёл? Остальные нашли?
Nick_2141 писал(а):И так народ не пишет.
Это какой такой народ не пишет? Пальцем покажи мне этого предателя?
У нас все нормальные пишут. А не отлынивают. Так что отставить панику, Антон джан.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
05 июн 2022, 13:01
3dmax
Foenstein писал(а):Где то слышал теорию, что надо каждый год дозаправлять кондиционер фреоном.
Это не то, что бы теория. Так и есть. Но не каждый год, это слишком часто. И не на всех авто. В герметичной системе фреон никуда не девается, совсем вот прям не грамма. Но автомобилей с такими системами очень мало. Сейчас в системе кондиционирования очень много патрубков, а подкапотное пространство настолько маленькое и неудобное, что конструктивно патрубки кондиционера собираются из многих небольших кусочков. И как следствие это дает множество соединений и больше шансов минимальной, но утечки фреона. А у некоторых авто и вовсе два испарителя и патрубки вдоль всего кузова идут к этому испарителю. В общем, чем сложнее система - тем выше вероятность , что она будет постоянно требовать дозаправки.
А вообще, заправку кондиционера следует производить не с определенной периодичностью, а при наличии симптомов свидетельствующих о недостатке фреона в системе. Если симптомов нет, то и лезть не надо.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 мар 2023, 13:06
altair6993
Здравствуйте. Сегодня обнаружил, что кондиционер не работает. Точнее лампочка кондиционера загорается, вентилятор запускается, но вот сам компрессор, похоже не запускается, хотя под капотом жарко. Т.е. не повышаются обороты двигателя и нету такого характерного звука работы двигателя при включении кондея, ну и не холодит ни капельки. Перезаправлял в прошлом году, когда снимали генератор для ремонта и откручивали трубки кондея. Сейчас нажал на клапан в трубке кондея, оттуда еле слабый пшик, можно сказать что и нету. Правильно ли, что при отсутствии фреона компрессор на нашей машине не запустится, датчик давления не допустит?
2008г, 1.6л, 8кл, 280т.км, Prestige
Re: Кондиционер.
Добавлено:
28 мар 2023, 14:49
3dmax
altair6993 писал(а):Правильно ли, что при отсутствии фреона компрессор на нашей машине не запустится, датчик давления не допустит?
Правильно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2023, 08:22
Reno777
Я нашел жалобы на аллергию
и рекомендации очистить кондиционер, вот так )
https://logan-shop.spb.ru/helpful/item/ ... ditsioneraНадо бы и дренажное отверствие почистить заодно, когда на эстакаде буду проверять подвеску, хочу всё внимательно глянуть, вдруг трещины где-нить...
KR-916 400 мл Очиститель-освежитель кондиционера 320 руб. Надо бы по-скорее.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2023, 08:47
ddr512
Reno777 писал(а):KR-916 400 мл Очиститель-освежитель кондиционера 320 руб. Надо бы по-скорее.
Зачем тратиться на такие дорогие химозы когда есть проверенное народное средство.
Видео, как очистить хлоргексидином на ютубе полно.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2023, 09:22
Reno777
Круто не знал, и не дагадывался. у меня как раз хлоргикседин спиртовый, надеюсь глазам хорошо станет.
Пена тоже вариант при случае, грязь очистить с воздуховодов и отопителя, но мне пока "лоск" и не надо ))
Думаю сделать пару подходов по 50-100 грамм.
Достать салонный фильтр и распылять туда на отопитель.... Надо еще включить 1-2 скорость вентилятора, и предположительно рециркулицию, тогда внутрь затянет спрей хлоргексилдина.
Первым подходом я пожалуй пены немного залью на отопитель, у меня 2 балона bbc для чистки салона , была по 100 руб из светофора, хорошо отмывает сиденья.
Заодно в конце под машиной увижу лужу, значит дренаж работает.
И распылитель у меня есть, у меня всё есть, ща приколюсь ))
Разобрался. Хотел через приток под жабо задувать хлоргексидин, но думаю не надо, пыль грязь натечёт.
Постелил ветошь и пену вместо фильтра забрызгал, крышечку закрыл, венлиляцией внутрь задул. И так раза три. Сейчас хлоргексидином повторю)
Вместо салонного фильтра крышечка от старого. )
Грамм 200 всего распылил. Спиртового 0,5% хлоргексидина, и спиртового лосьона с обычным хлоргексидином. Сомнения есть конечно что поможет от аллергии. Но лишней эта процедура точно не будет.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 мар 2023, 16:49
Reno777
Плохо холодит кондиционер, не холодит.
Вроде включается, сижу в салоне кнопку нажимаю и щелчочек слышу, но не громкий и потом периодически подвывает тихонько-тихонько вроде в салоне, а может нет. Вопрос пока изучаю. Завтра обороты проверю, если повышаются, тогда думаю нужна диагностика и(или заправка), вроде аппарат сам диагностирует и заправляет исправный кондер.
У дороги само собой заправлять не буду, вот в колеса даром аппар большой умный)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 мар 2023, 11:22
Reno777
Работает, совсем немного охлаждает, прохладно дует, но не ледяной) пуха совсем немного между радиаторами, врядли из-за пуха.
обороты при включении падают до 700, а обычно 750 +-10-20. И трубка малая холодная, точно работает. На хх крлбасит толстую трубку очень сильно, но ничего )
в сезон дорожает обычно заправка кондиционера?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 мар 2023, 14:01
3dmax
Reno777 писал(а):в сезон дорожает обычно заправка кондиционера?
Конечно. Раза в полтора запросто.
Reno777 писал(а):вот в колеса даром аппар большой умный)
Аппарат умный, а персонал на нём работающий - тупой. Мне дважды заправляли автомобиль с дырявой трубкой и не могли найти утечку. Вакуумировать нормально не умеют. Газоанализатора не имеют. анализировать полученную информацию не умеют , только тупо пересказывают то, что показывает аппарат - высокое давление ( как пример ). А причина? Не знаем.
Это аппарат для лохов для быстрого состригания с них длинной шерсти в сезон. А между тем климатическая установка может запросто иметь с десяток неисправностей, которые влияют на интенсивность охлаждения Вашего авто. Причем недостаток хладагента это последнее, что влияет, но первое, что делают люди у которых маловато холода в салоне.
Для обслуживания кондера не плохо пользоваться профильными сервисами по этой части.
И помните - исправная система кондиционирования не требует дозаправки фреона на протяжении всего срока службы.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 мар 2023, 14:46
Reno777
3dmax писал(а):И помните - исправная система кондиционирования не требует дозаправки фреона на протяжении всего срока службы.
Помню. Может заработает еще.
Я 30 страниц прочитал про кондиционер, вроде исправно. Холодит, но не морозит. Тонкая трубка очень холодная, ледяная, а в салоне просто прохладным дует.
Проверю пух еще раз, я сверху только смотрел, внутри сот чисто, снаружи немного, максимум пара пушинок на соту, на даче водой со шланга сдую.
Придется к кондиционерщиков по отзывам поискать. Уже долго ищу, ниодного профильного, но авто сервисов много с такой услугой. Если не найду, у своих сервисменов заправлю конечно, надо было спросить делает ли их аппарат диагностику.
Нашёл профильный "Арктика", но в отзывах ругаются, "мужик в гараже" , " из приборов манометр. " "Заправил утекло и тд" )
Всего то надо одного профи найти, с хорошими отзывами, но сложно такого найти.
Профильных в Перми нет, или отзывы плохие. Гугл, Яндекс карты услуги, авито, 2гис, зун. Я везде искал.
Вот чел на авито, но уж лучше у своих мастеров, у них тоже аппарат типа такого.
https://www.avito.ru/perm/predlozheniya ... 2134233890
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 мар 2023, 14:59
NarimanSPb
Reno777 писал(а):Тонкая трубка очень холодная, ледяная
Не может тонкая трубка (высокого давления) быть ледяной!!!
Ничего не перепутал, а то всё у Вас вроде, а может нет?
При работе исправной системы кондиционирования тонкая трубка сразу после компрессора д.б. горячей, а после конденсора чуть тёплой.
А вот толстая трубка (обратка) д.б. очень холодной, а летом ещё и мокрой!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 мар 2023, 15:14
Reno777
NarimanSPb писал(а):Reno777 писал(а):Тонкая трубка очень холодная, ледяная
Не может тонкая трубка (высокого давления) быть ледяной!!!
Ничего не перепутал, а то всё у Вас вроде, а может нет?
При работе исправной системы кондиционирования тонкая трубка сразу после компрессора д.б. горячей, а после конденсора чуть тёплой.
А вот толстая трубка (обратка) д.б. очень холодной, а летом ещё и мокрой!
Я про эту трубку, тут она морозит как следует, а в салоне такого морозца нет. Под капотом вообще горячо, но включил, и сразу заморозилась тонкая.
А толстая над ней теплая (которая с бобышкой-виброгасителем, её кстати на хх колбасит с 2см амплитудой )
И я на рециркуляции проверял, вдруг это тоже важно...
Мне кажется он заработает, вчера еще подвывал тихонько, а сегодня уже нет, зато при первом запуске седня был металлический гул, звук как мне показалось несмазаннного ржавого подшипника. И холодней стало дуть.
И муфта седня прямо сильно уже щелкает, вчера так, как будто реле щелкало слегка, а седня звонкий щелчок громкий правильный ( я уже послушал на ютубе как щелкать должно)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 мар 2023, 16:36
NarimanSPb
Reno777 писал(а):Я про эту трубку, тут она морозит как следует, а в салоне такого морозца нет. Под капотом вообще горячо, но включил, и сразу заморозилась тонкая.
Что значит - трубка морозит как следует?
ПисАл же уже - НЕ ДОЛЖНА быть ледяной! Или я что-то не догоняю.
Что с датчиком давления хладагента?
Не висят ли на разъёме "ОБМАНКИ" (они для принудительного включения муфты)?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 мар 2023, 16:57
Reno777
NarimanSPb писал(а):Reno777 писал(а):Я про эту трубку, тут она морозит как следует, а в салоне такого морозца нет. Под капотом вообще горячо, но включил, и сразу заморозилась тонкая.
Что значит - трубка морозит как следует?
ПисАл же уже - НЕ ДОЛЖНА быть ледяной! Или я что-то не догоняю.
Что с датчиком давления хладагента?
Не висят ли на разъёме "ОБМАНКИ" (они для принудительного включения муфты)?
Извините что запутал) Она без льда и инея, просто очень холодная как воздух из нормального кондиционера, по ощущениям она как металлическая труба в зимний мороз.
До разъемов пока не добрался, гляну когда удастся посетить мойку самообслуживания и эстакаду.
Понял, логично, проверю датчик глазами! Врядли обманка будет, тачке 92т км, 2 детских кресла, 1 хозяин.
По 10 минут я раз 10 кондёр тестировал на 2й скорости печки. Может он и не должен за 10 минут раскочегариться. На 4-й скорости кстати по-холоднее дует.
На улице +9 цельсия, и по ощущениям уличный воздух сильно холоднее чем мой воздух с кондёра. Седня раскочегарю его, это первый кондиционер у меня, наверно ошибаюсь, привык просто что у друзей в авто и в офисе реально морозный воздух дует.
Вчера-позавчера первые запуски после долго простоя, и он вообще не холодил, сегодня уже что-то есть.
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
31 мар 2023, 23:01
Foenstein
Reno777
есть же эти антибактериальные спреи для чистки кониционера
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
31 мар 2023, 23:17
Reno777
Foenstein писал(а):Reno777
есть же эти антибактериальные спреи для чистки кониционера
Есть, хотел, но тут коллегиально отговорили тратить $$$ на фирменные балоны, и я отлично распылил спиртовый хлоргексидин ) У меня как раз было всё, даже распылитель с помпой ) Задую туда спрей, закрою крышечкой, и вентиляцией играю чтобы в систему затянуть жидкость с отопителя ) Сейчас 2 дня спиртом пованивает)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 апр 2023, 11:12
NarimanSPb
Reno777 писал(а):По 10 минут я раз 10 кондёр тестировал на 2й скорости печки. Может он и не должен за 10 минут раскочегариться.
Ну да, за 10 раз по 10 минут кондёр САМ должен починиться!
Этот метод проверки сам придумал?
А может всё-таки просто потрогать его трубки под капотом?!
Для тех кто НЕ ЧИТАЕТ, повторю: -
При работе ИСПРАВНОЙ системы кондиционирования тонкая трубка сразу после компрессора д.б. горячей, а после конденсора чуть тёплой.
А вот толстая трубка (обратка) д.б. очень холодной, а летом ещё и мокрой!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 апр 2023, 13:34
Reno777
NarimanSPb писал(а):Reno777 писал(а):По 10 минут я раз 10 кондёр тестировал на 2й скорости печки. Может он и не должен за 10 минут раскочегариться.
Ну да, за 10 раз по 10 минут кондёр САМ должен починиться!
Этот метод проверки сам придумал?
А может всё-таки просто потрогать его трубки под капотом?!
Для тех кто НЕ ЧИТАЕТ, повторю: -
При работе ИСПРАВНОЙ системы кондиционирования тонкая трубка сразу после компрессора д.б. горячей, а после конденсора чуть тёплой.
А вот толстая трубка (обратка) д.б. очень холодной, а летом ещё и мокрой!
10 раз не метод, просто всмысле попыток 10 было ...
Спасибо проверю выделенное жирным!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 апр 2023, 13:41
Reno777
Читаю читаю, просто пока не дошло, разберусь где там какие трубки и все проверю.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 апр 2023, 13:56
Reno777
NarimanSPb писал(а): При работе ИСПРАВНОЙ системы кондиционирования тонкая трубка сразу после компрессора д.б. горячей, а после конденсора чуть тёплой.
А вот толстая трубка (обратка) д.б. очень холодной, а летом ещё и мокрой!
Перепроверю. Я так проверял, открыл горячий капот, там всё горячее само собой. Поработал кондер, тонкая сразу холодная стала в месте красной стрелочки на прошлой странице, а толстая теплая, но я толстую за резиновую часть проверял и наверно показалось!
Re: Когда надо менять Логан?
Добавлено:
01 апр 2023, 14:47
jim
Foenstein писал(а):есть же эти антибактериальные спреи для чистки кониционера
Купил такой баллон StepUp со шлангом специальным, а запаха все нет, так и стоит на запасе
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 апр 2023, 15:41
3dmax
Reno777 писал(а):Поработал кондер, тонкая сразу холодная стала в месте красной стрелочки на прошлой странице, а толстая теплая,
Если вы реально ничего не путаете и у вас реально тонкая трубка после конденсора становится холодная - у меня для Вас плохие новости. У Вас фреон кипит ещё в жидкостной трубке, до попадания в испаритель. Самая частая причина для этого - недостаток фреона. Езжайте к мастеру вон с тем аппаратом, который Вы на прошлой странице показывали. Он откачает остатки фреона. Скажет Вам сколько их было. А потом заправит до нормы. Норма ( я не уверен ) должна быть на капоте указана на наклейке. Ну или тут сейчас коллеги подскажут сколько в граммах заливать.
Можете и на утечки заодно систему проверить. Только мастер с газоанализатором нужен ( а ещё лучше - с мозгами ), но таких надо днем с огнем поискать.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 апр 2023, 16:22
Reno777
3dmax писал(а):Reno777 писал(а):Поработал кондер, тонкая сразу холодная стала в месте красной стрелочки на прошлой странице, а толстая теплая,
Если вы реально ничего не путаете и у вас реально тонкая трубка после конденсора становится холодная - у меня для Вас плохие новости. У Вас фреон кипит ещё в жидкостной трубке, до попадания в испаритель. Самая частая причина для этого - недостаток фреона. Езжайте к мастеру вон с тем аппаратом, который Вы на прошлой странице показывали. Он откачает остатки фреона. Скажет Вам сколько их было. А потом заправит до нормы. Норма ( я не уверен ) должна быть на капоте указана на наклейке. Ну или тут сейчас коллеги подскажут сколько в граммах заливать.
Можете и на утечки заодно систему проверить. Только мастер с газоанализатором нужен ( а ещё лучше - с мозгами ), но таких надо днем с огнем поискать.
Спасибо проверю-отпишусь,
Норму заправщики должны сами знать, если не знают, тогда сомнения в них, там еще с маслом вопросы, профи надо.
Я читал про аппараты которые сами откачивают-доливают фреон, и вроде даже масло автоматом, а мастер только тачку в настройках выбирает.
Из гугла недостоверная инфа,
Модель Renault Logan I 2004-14 Кол-во фреона R134a 440-510 Кол-во масла, грамм 125-145
Профи кондиционерщиков еще надо найти, у того с авито, все отзывы про сигналки и услуги погрузчика, и 1 из отзывов 5 про кондёр, что он не проверил на герметичность и заправил.
Спрошу обязятельно про наличие газоанализатора, и проверяет ли их аппарат систему на герметичность. Если не найду спецов по кондёрам, то в свой рено сервис обращусь, у них тоже аппарат есть, все пацаны на реношках, и диагност, и запчастист, и 2 мощных мастера, и все друзья хвалят их )
Этот тихий звук был, подвывает, очень похоже на звук стравливания газа в клапане (скороварки например) И нигде никто не описывал такой звук кондёра, может и подтравливает, может я опять навыдумывал.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 апр 2023, 18:23
Reno777
На некоторых сайтах напутано, поэтому в картинках нарисовал.)
Цитата с такого путаного сайта. Также скажу, что я на ютубе вчера чела видел, он утверждал что в логане если кондёр исправен, то тонкая трубка холодная должна быть, там где я вчера красную стрелку черкнул.
Каким же образом проверить любой кондиционер за минуту? Завести автомобиль, включить кондиционер. Далее около компрессора или дросселя, просто прикоснуться к двум трубкам магистралей: высокого давления (толще) и низкого (тоньше). Трубка высокого давления должна быть горячей (примерно 50 градусов), а низкого — холодной (около нуля). Если в системе недостаточно газа или она не герметична, неисправен компрессор, то температура трубок будет примерно одинакова, а значит кондиционер работать не будет.
А у меня тонкая очень холодная, а толстая теплая. И толстая минут за 10 чуть-чуть прохладной становится ближе к щиту, градусов 15, и холод по ней от моторного щита расходится, но все равно теплая.Пока кондиционером играть не буду больше, денег сейчас так, 5-ка едва на месяц. Я думаю в салоне травит, самый неприятный ремонт, глаза конкретно похмельные, а я с гаишниками не люблю беседы.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 апр 2023, 19:33
3dmax
Reno777 писал(а):в логане если кондёр исправен, то тонкая трубка холодная должна быть
по статистике, 2/3 населения тупы настолько, что не знают таблицу умножения. Вы бы завязывали читать людей из этой категории. Вам многоуважаемый
NarimanSPb всё очень доходчиво пояснил и я под его словами подписываюсь.
Reno777 писал(а):к двум трубкам магистралей: высокого давления (толще) и низкого (тоньше).
И вот этих комментаторов Вы слушаете? Толстая трубка у них это высокое давление?
Господи... Как же страшно быть идиотом.
Ещё страшнее свой идиотизм тиражировать на просторах сети...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
01 апр 2023, 19:47
Reno777
3dmax писал(а):И вот этих комментаторов Вы слушаете? Толстая трубка у них это высокое давление?
конечно нет, я сразу понял, ну со 2го коммента Наримана где сказано "Повтор для тех кто не читает" точно понял )
Я уже полчаса ищу сервис профи по кондиционерам, так нету. А там где эту услуги оказывают, отзывы печаль.
Ладно буду искать сервис где смогут найти утечку, просто заправить фреон ну так себе идея)
т.к. я слышал тихий звук стравливания чего-то, вроде звук в салоне, как клапан-скороварки. Предположу что я перегрел 10-летние уплотнительные кольца испарителя, термостат попался зимний, ну очень горячий, изоляция провода регика чуть не растаяла, там если минутку подержать руку, 100% ожог будет, а я высокие температуры не чувствую, угли в руках держу без проблем и с кипятка могу пальцами что-нить вытащить )
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 апр 2023, 10:08
Reno777
Я нашел сервис, пацаны в моём сервисе сразу сказали что утечку не найдут, и спросил "может знаете кто найдет?)" и они знают)
Сам бы не нашёл , хотя это моя профессия искать в инете. avtoklimat59
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 апр 2023, 11:49
Reno777
Мастер так объяснил. Европейцев раз в 3-5 лет надо перезаправлять. Китайцев раз в 1-2 года. Японцов реже всех .
Я так и думал что гоню ))) все четко должно быть и будет работать. Если в конце лета холодить перестанет, то приеду на диагностику. А прямо сейчас аппарат разгерметизацию не нашёл.
Метод очистки Хлоргексидин мастер не одобрил, спец средства рекомендует. но в моем случае это как раз то что надо было, подешевле , спирта туда задул капитально ))
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 апр 2023, 12:01
NarimanSPb
Reno777 писал(а):Сам бы не нашёл , хотя это моя профессия искать в инете
А я и не знал, что у меня тоже ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ!
https://www.google.com/search?tbs=lf:1, ... hd:;si:;mv:
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 апр 2023, 12:11
NarimanSPb
Reno777 писал(а):Мастер так объяснил. Европейцев раз в 3-5 лет надо перезаправлять. Китайцев раз в 1-2 года. Японцов реже всех .
Не повторяйте глупостей ваших супермастеров!
Вам уже 3ДМакс писАл -
И помните - исправная система кондиционирования не требует дозаправки фреона на протяжении всего срока службы.
Мой Гетц уже 15 лет с заводским фреоном, а Церата 10 лет!!!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 апр 2023, 12:22
Reno777
NarimanSPb писал(а):Reno777 писал(а):Сам бы не нашёл , хотя это моя профессия искать в инете
А я и не знал, что у меня тоже ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ!
Найти то я сразу их нашел, но выбрать среди большого количества конкурентов не смог из-за отзывов, по сайту особо непонятно что они кондеры в тачках диагностируют и заправляют.
Там отзывов немного плохих, возможно часть от конкурентов наярено.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 апр 2023, 12:27
Reno777
NarimanSPb писал(а):Reno777 писал(а):Мастер так объяснил. Европейцев раз в 3-5 лет надо перезаправлять. Китайцев раз в 1-2 года. Японцов реже всех .
Не повторяйте глупостей ваших супермастеров!
Вам уже 3ДМакс писАл -
И помните - исправная система кондиционирования не требует дозаправки фреона на протяжении всего срока службы.
Мой Гетц уже 15 лет с заводским фреоном, а Церата 10 лет!!!
Да я согласен что так должно быть. Ну на этот счёт он так ответил, сейчас утечек нет 100%, если микроутечки будут и к осени холодить перестанет, то приезжайте, оставляйте авто на день, будем искать.
2000 цена вопроса за заправку сегодня, из них 1100 заправка, 900 фреон
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 апр 2023, 12:40
NarimanSPb
Reno777 писал(а):Ну на этот счёт он так ответил, сейчас утечек нет 100%,
А перед началом поиска утечек этот мастер манометры подключал?
Если подключал, то сколько показывал левый синий манометр?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 апр 2023, 13:05
Reno777
NarimanSPb писал(а):Reno777 писал(а):Ну на этот счёт он так ответил, сейчас утечек нет 100%,
А перед началом поиска утечек этот мастер манометры подключал?
Если подключал, то сколько показывал левый синий манометр?
Подключал только заправочный аппарат, там встроенные манометры.
Мастер хороший, усатый ) там чинять рефы и легковушки заправляют и все остальное.
Я цифры не контролил, надо было глянуть, но поздно вспомнил.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 апр 2023, 13:11
NarimanSPb
Reno777 писал(а):Ну на этот счёт он так ответил, сейчас утечек нет 100%
Ещё до кучи, а чем искал утечку? Детектором, по звуку?
И было ли хоть какое-то давление в системе при этом?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
03 апр 2023, 14:12
Reno777
NarimanSPb писал(а):Reno777 писал(а):Ну на этот счёт он так ответил, сейчас утечек нет 100%
Ещё до кучи, а чем искал утечку? Детектором, по звуку?
И было ли хоть какое-то давление в системе при этом?
Ничем. Наверное проверил заправочным аппаратом, при включенном кондёре и оборотах двиг 1500-2000. Убедил дядька, главный мастер там, что не надо, в платной спец диагностике отказал, т.к. видимо потерю давления их аппарат не показал, сказал если утечёт к концу лета, то приезжай, на 1 день тачку оставляй, найдём) Я ж не мог там права качать и заставлять диагностику делать ) Это все равно что к зубному доктору приехать и советы давать по лечению, я так и делал, вместо коронок пломбами чинил, сейчас тыщ 300 надо ))
По цифрам уже поздняк, я просто доверился за счёт рекомендаций из своего сервиса и все важные моменты забыл.
За диагностику я раза 3 объяснил что надо ) Он все мои доводы выслушал и разбил авторитетно)) Дальше только права качать оставалось за необходимость диагностики, но я же не спец, учить опытного мастера который за всеми там следит и задачи раздаёт )
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2023, 07:53
snowvlad
Reno777 писал(а):уфта седня прямо сильно уже щелкает, вчера так, как будто реле щелкало слегка, а седня звонкий щелчок громкий правильный ( я уже послушал на ютубе как щелкать должно)
Ну, это просто шедевр!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2023, 07:54
snowvlad
Reno777 писал(а):Этот тихий звук был, подвывает, очень похоже на звук стравливания газа в клапане (скороварки например) И нигде никто не описывал такой звук кондёра, может и подтравливает,
Если имеет место быть звук шипения в салоне (так бы я назвал одним словом то, что Вы столь многобуквенно описываете) - то это ещё один из признаков недостатка фреона. Через ТРВ проходит не жидкость, а уже испарившийся газ (как выше писАл Константин - фреон кипит уже в трубке). Грань, конечно, тонкая - на выходе ТРВ и так должен получаться газ, но при достаточном давлении в системе фреон испаряется не сразу на выходе из клапана, а чуть позже. В идеале на протяжении всей длины испарителя. Ну, грубо...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 апр 2023, 07:55
snowvlad
Reno777 писал(а):Мастер хороший, усатый
Хороший признак. Возьму на вооружение.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 апр 2023, 21:41
Reno777
Да, настроение хорошее бывает веселюсь как могу )
snowvlad писал(а):Reno777 писал(а):Этот тихий звук был, подвывает, очень похоже на звук стравливания газа в клапане (скороварки например) И нигде никто не описывал такой звук кондёра, может и подтравливает,
Если имеет место быть звук шипения в салоне (так бы я назвал одним словом то, что Вы столь многобуквенно описываете) - то это ещё один из признаков недостатка фреона. Через ТРВ проходит не жидкость, а уже испарившийся газ (как выше писАл Константин - фреон кипит уже в трубке). Грань, конечно, тонкая - на выходе ТРВ и так должен получаться газ, но при достаточном давлении в системе фреон испаряется не сразу на выходе из клапана, а чуть позже. В идеале на протяжении всей длины испарителя. Ну, грубо...
ну да, ну да, мастер тоже примерно так объяснил, но менее развернуто "клапан это открывается периодически" )
А так по температуре трубок, всё просто и понятно стало когда объяснили на форуме, а самому не разобраться, я долго гуглил и вчитывался в инете. В основном флуд был на 30 страницах про кондёр на соседнем форуме, и ничего про трубки )) Ну Зеником еще объяснил что-делать, но я по звону муфты понял что система исправная, датчики шурудить уже смысла не было, так, малость боялся за утечку, раньше времени кипешевал)
А это с глазами прошло и спец капли покупал, систейн ультра спасают от сухости. Думаю чистка хлор-гексидином и спиртом помогла чуть, ну явно бактерии убило, но в основном дело в пыли дорожной и в аллергии кое-какой, хотя воздуховоды у меня чистенькие, но фильтр салон был гармошкой смят явно пыль летела с улицы. Потом еще спец средство прикуплю, пену для чистки кондиционеров, может быть.
Добавлено:
30 май 2023, 14:13
texet-fix
Коллеги! Может пропустил инфу ...На высоких оборотах кондей перестает подавать холодный воздух. Заехал к заправщику , он подключил манометры, давление на 2000 об в норме , а если 4-5 то давление на красном растет и воздух теплеет. Сказал не знает, добавлять не стал ...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
30 май 2023, 23:49
3dmax
texet-fix
Даю подсказку, давление растёт при недостатке охлаждения конденсора. Отгадку попробуйте найти сами, в качестве помощника используя нормальный сервис по кондиционерам, а не заправщика.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
31 май 2023, 10:49
NarimanSPb
texet-fix писал(а):давление на 2000 об в норме , а если 4-5 то давление на красном растет и воздух теплеет. Сказал не знает, добавлять не стал ...
А при этом температуру на ощупь трубок системы проверяли? Холодные, тёплые или горячие были?
Добавлено:
02 июн 2023, 12:38
texet-fix
Нет. А как должно ?
Re:
Добавлено:
02 июн 2023, 16:59
NarimanSPb
texet-fix писал(а):Нет. А как должно ?
При исправной системе кондиционирования СРАЗУ после нажатия кнопки АС ДОЛЖЕН включиться вентилятор радиатора ОЖ!
Потом пощупать эти трубки на предмет их температуры.
- трубки.jpg (74.36 КБ) Просмотров: 4524
Добавлено:
03 июн 2023, 09:42
texet-fix
Спасибо
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июн 2023, 21:50
B-52
Имеет ли смысл самому дозаправить фреон, вот таким вот способом? И что в этом ролике сделано не так? Думаю прежде чем подключать шланг к трубке системы, надо было выдавить из него воздух частью фреона. Что скажут гуру, разбирающиеся в холодильных системах в общем, и автокондиционерах в частности. На ютюбе есть еще ряд подобных роликов, по самостоятельной заправке подобным способом. Но в комментариях под ними полно противоречивой информации, и особенно спецов, пугающих выходом компрессоров из строя. Так-же обледенелыми трубками и прочими неприятностями. Хотелось-бы узнать мнение спецов.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
04 июн 2023, 23:15
NarimanSPb
B-52 писал(а):На ютюбе есть еще ряд подобных роликов, по самостоятельной заправке подобным способом.
БОльшую половину таких роликов можно назвать - "Как не надо делать"!
Важно понимать что ты делаешь, а это есть понимание процесса (принципа) работы всей системы кондиционирования.
Например - знание того, что в толстой трубке (обратке) со штуцером с колпачком L должен находиться фреон в газообразном виде Вы и будете подпитывать её при ДОЗАПРАВКЕ держа баллон клапаном ВВЕРХ, а не наоборот и не лёжа!!!
Ну а остальные тонкости ДОЗАПРАВКИ зависят от конкретного баллона с фреоном, его насадки и манометра со шлангом.
Хуже не будет, если посмотрите этот ролик.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
06 июн 2023, 11:01
B-52
NarimanSPb писал(а):
Хуже не будет, если посмотрите этот ролик.
Хуже не будет, но и лучше не намного. Про давление в 40 пси наверное верно, вот только автор не озвучил при какой уличной температуре. Еще не дал информации, в каком положении включен кондиционер в авто. А обдув на единице или тройке тоже имеет разницу. И так-же снова в комментариях противоречивых мнений. Возможно, там мнения профессиональных установщиков, что бы люди к ним обращались, а не делали сами. Оттого и оговаривают автора. Но возможно и допущен ряд ошибок при дозаправке.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
12 июл 2023, 10:00
Reno777
2й раз уже. В Жаришку близкую к 30 Цельсия, кондиционер хандрит после стоянки на хх, щелчком раз в 30 секунд пытается включится, обороты плавают 500-1200, приходится отключать конд. И так, пока на трассе не продуется. Началось из-за новой резинки над моторным щитом, плотная резинка от восьмерки, воздуху никак не выйти через верх. До этого в жару работало иделаьно. Пока жарко боковины резинки крышки капота надо снимать, даааа, так и сломать можно, лишний жар не нужен под капотом. По инету темы с такой проблемой создаются как раз в пик жары июня-июля.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
14 июл 2023, 22:18
snowvlad
Reno777 писал(а):плотная резинка от восьмерки, воздуху никак не выйти через верх.
Какая фигня-а-а-а...
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 июл 2023, 09:45
Reno777
snowvlad писал(а):Reno777 писал(а):плотная резинка от восьмерки, воздуху никак не выйти через верх.
Какая фигня-а-а-а...
Ну не совсем же фигня, новая резинка в 2 раза больше площадью сечения, плотно прижата и прилипает на весь периметр капота. Открываю, оттуда жар как в теплице. Пришлось отрезать часть боковин.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 июл 2023, 10:29
NarimanSPb
Reno777 писал(а):Ну не совсем же фигня,
Ещё какая фигня!
По секрету скажу, что уплотнительная резина моторного щита перед жабо ДОЛЖНА быть "герметичной".
Газы моторного отсека НЕ ДОЛЖНЫ попадать в систему вентиляции салона!
А заводские зазоры между капотом и кузовом около 3-х - 5-ти миллиметров ну никак не влияют на температуру под капотом!
Для опыта, при горячем двигателе включите кондиционер и при работе вентилятора просуньте руку под порог двери водителя.
Напишите потом, какой жар от двигателя почувствует рука.
А причину щелчков ищите в чистоте радиаторов кондея и двигателя, в стабильности работы вентилятора радиаторов и возможной "перезаправке" R134а!!!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 июл 2023, 10:49
Reno777
NarimanSPb писал(а):Reno777 писал(а):Ну не совсем же фигня,
Ещё какая фигня!
По секрету скажу, что уплотнительная резина моторного щита перед жабо ДОЛЖНА быть "герметичной".
Газы моторного отсека НЕ ДОЛЖНЫ попадать в систему вентиляции салона!
А заводские зазоры между капотом и кузовом около 3-х - 5-ти миллиметров ну никак не влияют на температуру под капотом!
Для опыта, при горячем двигателе включите кондиционер и при работе вентилятора просуньте руку под порог двери водителя.
Напишите потом, какой жар от двигателя почувствует рука.
А причину щелчков ищите в чистоте радиаторов кондея и двигателя и в стабильности работы вентилятора радиаторов!!!
Перед жабо да хорошо что очень герметично теперь. Просто остальная резинка капота против залёта пыли и грязи не особо предусмотрена с завода,
Уже не жарко, и боковые резинки снял на 50%, при случае проверю, будет ли отрубать кондиционец после стоянки при +30
Помыть радиатор да надо для порядка, но он в принципе мытый, и венты радиатора и всё работает чётко.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
15 июл 2023, 11:03
Reno777
Фигня разница, небольшая, но есть, как в жару при закрытых, и на 5 мм открытых окнах. И с этих 5 мм зазора на скорости выдувает жару. Я просто приехал, открыл капот, там жарит как из двери в баню, и сразу убрал часть резинки)
Re: Кондиционер.
Добавлено:
22 июл 2023, 09:13
B-52
Самое информативное объяснение работы автокондиционера. Просмотрев, сразу отпадают многие вопросы.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
23 июл 2023, 20:44
B-52
Во еще рекомендации от профи. Но это не для самостоятельной дозаправки.
Если в компрессоре есть масло, лучше не доливать, лишнее масло в систему-это плохо.
По рекомендованным дозам заправки: если нет четко прописанной нормы заправки под ваш авто, лучше ориентироваться по давлению, а не лить по весам +/- 100 грамм. Разные комплектации авто могут отличаться кол-вом испарителей и, соответственно, дозой. Перезаправленный кондиционер-это плохо, так же как и недозаправленный. 50 грамм перезаправки приведет к тому, что кондей будет циклично включаться и рубиться по аварии ВД. Перед заправкой обязательно прочистить-продуть конденсатор (типа радиатора) кондишки от пыли-грязи.
Процесс заправки - опрессовка (настоятельно рекомендую, 20-25 атм, не меньше часа), вакуумирование (если система долго не эксплуатировалась, без избыточного давления, то никак не 5-10 минут, а не меньше часа, связано с процессом вытягивания влаги из компрессорного масла и удалением кислот из него), потом заправка.
Заправку должен делать спец, ориентирующийся в рабочих диапазонах давлений, в теплый солнечный день.
Ребят с красивыми модными станциями заправки фреоном я всерьез не воспринимаю, опрессовку они не делают, а вакуум вам маленькую утечку по соединениям не покажет, только откровенную дырку. Но выглядит со стороны красиво.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
24 июл 2023, 00:54
NarimanSPb
dimone73 писал(а):...и будет при недостатке фреона все равно давить на выходе необходимое давление.
Типичная ошибка при НЕ УЧЁТЕ свойств фреонов!
При выключенном компрессоре давление в системе не зависит от общего количества фреона, газообразного + жидкого (конечно если его "не под горлышко"), а зависит от его температуры (при +30 градусах это около 6,5 бар).
А вот при работающем компрессоре давление в контуре Н зависит от количества и температуры именно ЖИДКОЙ фазы хладагента, которая МОЖЕТ ЗАПОЛНИТЬ практически весь объём конденсора.
И не надо забывать, что система кондиционера ЗАМКНУТАЯ, и компрессор работает как циркуляционный насос, то есть он сжимает то, что имеет на входе из контура L.
И прежде чем начать возможный спор, советую посмотреть в инете таблицы фреонов или так называемую
линейку холодильщика!
Re: Кондиционер.
Добавлено:
25 июл 2023, 12:07
3dmax
dimone73 писал(а):и будет при недостатке фреона все равно давить на выходе необходимое давление.
Знаете что будет при недостатке фреона? Холодная трубка высокого давления, кипение фреона ещё до попадания в испаритель, падение производительности системы по этой причине. Не благодарите за консультацию ( обычно она у меня платная ).
Не зря же на табличке под капотом указано точное количество хладагента в граммах в системе кондиционирования. Для сбалансированной работы системы кондиционирование именно такое количество и требуется. Хотя она и будет работать, если залить на 25 процентов меньше. Но как будет работать - написано во второй строке этого сообщения.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2023, 10:22
Sergren
3dmax писал(а):Холодная трубка высокого давления, кипение фреона ещё до попадания в испаритель, падение производительности системы по этой причине. Не благодарите за консультацию ( обычно она у меня платная ).
Что-то я сомневаюсь, что Димон тебя поблагодарит.
Еще интересно, сколько он тебе теперь должен и как ты будешь с него взыскивать оплату консультации.
Несколько раз на разных машинах дозаправлял кондиционер. Понятно, что при недостатке хладагента производительность системы снижается.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2023, 10:58
3dmax
Sergren писал(а):Что-то я сомневаюсь, что Димон тебя поблагодарит.
Не обругает - и на том спасибо.
Отсутствие жалоб со стороны населения - лучшая награда за наш труд (С).
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2023, 12:28
Sergren
3dmax писал(а):Sergren писал(а):Что-то я сомневаюсь, что Димон тебя поблагодарит.
Не обругает - и на том спасибо.
Я бы уточнил: не напишет жалобу - и на том спасибо.
Но вопрос по стоимости твоей консультации и способу взыскивания оплаты ты проигнорировал.
Я в свое время неслабо так пострадал из-за трубок кондиционера, которые очень даже запросто отрываются от креплений. Одного человека нашел на севере города, который умеет приваривать алюминиевые трубки. В начале поиска поехал к одному мужику в гаражи, где он долго пытался, но ничего не вышло. Как вспомню - так вздрогну.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
26 июл 2023, 18:29
B-52
Как я и думал на навороченых станциях заправки, можно получить смесь из непонятной бурды, скачанной из других автомобилей.
С наступлением весенне-летнего сезона появляется множество сезонных предложений о заправке кондиционера. Привлеченные либо низкой ценой, либо «лапшой» о каком-то особо качественном фреоне, либо сказками о супер-оборудовании, некоторые неискушенные
автовладельцы спешат воспользоваться выгодной услугой.
Занимаясь кондиционерами уже около 13 лет, я поделюсь с вами некоторыми подводных камнями, которые часто скрываются за привлекательной вывеской. Прежде всего, хочется отметить, что абсолютно не важно, какой фирмы фреон. Весь он сейчас делается в Китае. И совершенно не имеет значения, при помощи какого оборудования фреон попал внутрь системы. Главное, чтобы не была нарушена технология заправки и чтобы фреон и масло были заправлены в нужном количестве. Внешне красивые полностью автоматические станции, по сути, внутри пустые. Их основная цель — пускать пыль в глаза клиентов своим внешним видом. В корпусе на колесиках есть все тот же вакуумный насос, рекуператор, баллон для откачки фреона и электронная начинка. В памяти устройства содержится база автомобилей, оператор должен вручную ввести марку машины и год выпуска. (Тут-то, скорее всего, и поджидает основная «засада». То забудут уточнить, что кондиционер двойной, то данные неправильно введут, то электроника с механикой подведут) . После введения данных функция человека, увы, заканчивается. Конечно, для неспециалиста по автокондиционерам так проще и лучше. Но любая нестандартная ситуация , а они встречаются через раз, в таком случае вызовет непонимание и, вполне вероятно, даже выход кондиционера из строя. Машина тупо отмерит газ и масло и не будет разбираться в причинах повышенного давления и уж точно не поймет, почему после заправки кондиционер все равно не работает. В летний сезон к нам постоянно приезжают автомобили с перезаправленным или недозаправленным кондиционером. Как правило, все после автоматических станций.
Чтобы сократить расходы на фреон, многие фирмы покупают себе установки рекуперации хладогентов. Рекуперация — это сбор и очистка старого фреона. На первый взгляд — дело хорошее и главное — выгодное. Действительно, зачем выпускать отработавший газ в атмосферу, если его можно использовать повторно? Ведь не менее половины машин приезжают либо с остатками старого фреона в системе, либо вообще с полной системой. Это ж реальная экономия получается! Как происходит отбор газа? К машине подключается станция рекуперации, которая высасывает из кондиционера фреон, конденсирует его, фильтрует от старого загрязненного масла и собирает в баллон. Все бы ничего, если бы не две оговорки. Первая — редко кто меняет фильтры в установках рекуперации. На вопрос о смене фильтра люди делают удивленные глаза и не понимают, зачем. Нам неоднократно приходилось видеть такие установки вообще без фильтров. Их просто удаляют по причине забитости. Потому что новый фильтр-осушитель надо покупать и за ним надо куда-то ехать. А жару никто не отменял. Фреон поступает в баллон прямо так — с остатками чьего-то грязного масла, со стружкой чьих-то убитых компрессоров. Где чье — уже не разберешь. Да и если будут проблемы — то появятся они не сразу. Вторая оговорка — никогда нельзя угадать, что было заправлено в системе.
Поэтому вам в кондиционер, сами не зная того, могут запросто влить обезличенную грязную бурду непонятного состава, которая собрана с десятков автомобилей любителей экономии.
Добавлено:
27 июл 2023, 13:15
texet-fix
По теме которую начал - снял бампер. Очистил оба радиатора. Не сказать , что были сльно грязные. На видео видал и похуже. На радиаторе кондиционера много Замятин , наверное от долгих поездок на дальняк. По факту- холодит сильнее, при +30 на улице на 1 скорости вентилятора прохладно в салоне. При +39 на 3 скорости . Всем спасибо
Re: Кондиционер.
Добавлено:
19 фев 2024, 14:07
osdset-2009
altair6993 писал(а):Здравствуйте. Сегодня обнаружил, что кондиционер не работает. Точнее лампочка кондиционера загорается, вентилятор запускается, но вот сам компрессор, похоже не запускается, хотя под капотом жарко. Т.е. не повышаются обороты двигателя и нету такого характерного звука работы двигателя при включении кондея, ну и не холодит ни капельки. Перезаправлял в прошлом году, когда снимали генератор для ремонта и откручивали трубки кондея. Сейчас нажал на клапан в трубке кондея, оттуда еле слабый пшик, можно сказать что и нету. Правильно ли, что при отсутствии фреона компрессор на нашей машине не запустится, датчик давления не допустит?
2008г, 1.6л, 8кл, 280т.км, Prestige
Ситуация 1в1 - та же машина, тот же пробег, ну и те же симптомы. Думаю менять ЭБУ. Вы как решили эту проблему?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 фев 2024, 03:04
Олег М.
Если нет хладагента, чем поможет замена ЭБУ?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
13 мар 2024, 13:45
osdset-2009
Олег М. писал(а):Если нет хладагента, чем поможет замена ЭБУ?
Ну да, ни чем. Плохо я читал автора, которого сам цитировал.
В моем случае фреон есть. Вентилятор запускается, а на компрессор реле не срабатывает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
16 мар 2024, 01:09
Foenstein
osdset-2009 писал(а):компрессор реле не срабатывает
питание на катушку реле приходит?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2024, 14:44
altair6993
Когда то давно писал, что не работает кондей. Лампочка горит, вентилятор крутит, компрессор не запускается.
В системе не было фреона. В радиаторе кондея была дырка. Поменяли радиатор, заправили и вот уже год полёт нормальный. По трассе и в непогоду, когда окна потеют, хорошо спасает.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
20 май 2024, 16:51
ddr512
altair6993 писал(а):Когда то давно писал, что не работает кондей. Лампочка горит, вентилятор крутит, компрессор не запускается.
В системе не было фреона. В радиаторе кондея была дырка. Поменяли радиатор, заправили и вот уже год полёт нормальный. По трассе и в непогоду, когда окна потеют, хорошо спасает.
Сколько времени не работал и велико ли отверстие утечки было?
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2024, 14:38
altair6993
Не работал несколько месяцев, около 4. Отверстие не видел, но сказали, что паять там не фиг, да и осыпался весь. Проще новый.
Re: Кондиционер.
Добавлено:
21 май 2024, 18:02
ddr512
altair6993 писал(а): Проще новый.
У меня пока справляется, но слегка погнут и соты завалены. Думаю к следующему сезону прикупить, чтоб был, а как перестанет холодить - заменить.
Думаю, какого производителя брать?
Лузар недорого и сердито. Кондиционерщики рекомендуют Miles.