Инжектор & карбюратор

[snowvlad]

дядя Вова! у тебя нервенная система покрепче будет...

Чёй-то? Кто у нас выдаёт себя за лицевой мускул Чингачгука?

[семигор]

Так вроде безконтактных систем стало появляться много; те же "девятки" с ними шли, но тут подпёрли их инжекторы.. даже на "классику" вкорячили..
Детонацию - вроде и на Логане описана, а нормально отрегулированный двигатель не должен детонировать вообще.
Устойчивая работа на ХХ - так я её и на карбюраторных машинах видел, а на Логанах читаю (здесь на фОРУМЕ), что есть проблемы.
Всяко бывает.
Не панацея, короче.

Другими словами, бесконтактная система зажигания лучше, но инжектор не является необходимым условием её внедрения.

[семигор]

нынче мерилом эффективности ДВС является автоспорт

НЕ спорю.
Но не мерилом надёжности.
О чём и речь.
Что для простого обывателя, на просторах необъятной важнее; "удельная мощность, удельный расход топлива" или надёжность, ремонтопригодность и малобюджетность?

[sveta_k]

А если ещё оценить изначальную стоимость таких систем и стоимость их эксплуатации и ремонта в том числе -

А, действительно, большая ли разница в цене ( в цифрах, по возможности )

[snowvlad]

Устойчивая работа на ХХ - так я её и на карбюраторных машинах видел

Я тоже видел. Но не на протяжении ста тысяч пробега. Очень капризная схема была.
И регулировалась только в ручную. Никакой обратной связи не было.
И инжекторных же системах ЭБУ сама регулирует обороты ХХ.
И сама же следит за детонацией.

нормально отрегулированный двигатель не должен детонировать вообще.

Да. Для этого его нужно регулировать вручную. При заливке нового топлива в зависимости от того, что вы смогли достать на АЗС.
Кажется на прежних машинах не было таблички "Аи-92, Аи-95, АИ-98"?

Всяко бывает.
Не панацея, короче.

Да нет, Игорь. Гораздо ближе к панацее, чем вам кажется.
Случаи, описанные на форуме очень малочисленны и зачастую связаны с загрязнением элементов с гигантскими, по сравнению с карб-моторами пробегами.
Надежность системы возросла очень значительно.
И я знаю, о чем говорю, ибо первая моя специальность с 12-летнего возраста - автослесарь.

[Зфгд_ШШ]

При заливке нового топлива в зависимости от того, что вы смогли достать на АЗС.

Была еще такая штука, которой мечтал обзавестись каждый водитель нашемарок - октан-корректор называлась. Для корректировки разного по качеству бензина

первая моя специальность с 12-летнего возраста - автослесарь

Дядя Вова, когда тебя из Газпрома попрут - мы готовы рассмотреть твою кандидатуру

[семигор]

большая ли разница в цене ( в цифрах, по возможности )

цифр не будет, т.к. нет одной и той же машины с карбюратором и с двигателем с непосредственным впрыском.
Думаю, что речь на круг пойдёт о сотнях тысяч рублей

на прежних машинах не было таблички "Аи-92, Аи-95, АИ-98"?

Не было; это точно.
Но зато уже стали появляться вот такие штучки, позволяющие корректировать УОЗ прямо из салона:

Которые пр дальнейшем развитии вполне могли бы устанавливаться на заводе.

Надежность системы возросла очень значительно.

Остаётся поверить на слово.
Однако, как известно,
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств." (с).

[snowvlad]

Была еще такая штука, которой мечтал обзавестись каждый водитель нашемарок - октан-корректор называлась.

Да. Была. Но - опять таки - для ручной регулировки (корректировки). Установить себе мог не каждый. И пользоваться - тем более. (я про блондинок, мужчины водители были гораздо сообразительней нынешнего большинства)

мы готовы рассмотреть твою кандидатуру

Премного благодарен.

[snowvlad]

"что принято без доказательств, может быть отвергнуто также без доказательств" (с).

Вы лично много с логановской системой питания мучались? Катушку один раз поменяли? Да и то, оттого, что начитались форума.

[семигор]

опять таки - для ручной регулировки (корректировки)

Вот другой:

[семигор]

Вы лично

Речь не обо мне
Мы о принципах здесь.
Мало ли у кого какой личный опыт.

[snowvlad]

Вот другой:

Небось тоже денег каких-то стоили? И в итоге просто интегрировались в единую систему управления двигателем.
Ваши картинки можно считать доказательством того, что вы не возражаете против удорожания и усложнения систем зажигания в карбюраторную эпоху?

безконтактных систем стало появляться много; те же "девятки" с ними шли

Да. Шли. А помните, сколько народу охотилось за коммутаторами от них? В итоге они опять-таки интегрировались в единый блок ЭБУ, надежность которого сейчас не вызывает почти ни у кого сомнений.

[snowvlad]

Речь не обо мне

Вы выступаете здесь от группы товарищей? Тогда я пас.

[vansandro]

Что для простого обывателя, на просторах необъятной важнее; "удельная мощность, удельный расход топлива" или надёжность, ремонтопригодность и малобюджетность?

Я так понял что: Доктор хочет сам в машине ковыряться, в частности с карбюратором. Тогда вы поторопились с покупкой Логана, вам бы купить нашу классику ЖИГУЛИ 2104-2105, это чудо пока ещё можно купить с карбюратором (если не ошибаюсь). Помню я ещё те зимы; когда четвёрку рабочую заводил ,пока полностью не прогреется, подсос не уберёшь, а уж сколько бензина сожрёт при прогреве я и говорить не хочу. Нет Игорь, карбюратор остался в 20-ом веке и пусть он там и отдыхает.

[Шико]

нынче мерилом эффективности ДВС является автоспорт

НЕ спорю.
Но не мерилом надёжности.
О чём и речь.

для ралли-рейдов навроде Парижа, понимаешь-Даккара, где надёжность - жизненная необходимость, карбюраторов тоже давно не применяют даже самые отмороженные нищеброды.

Что для простого обывателя, на просторах необъятной важнее; "удельная мощность, удельный расход топлива" или надёжность, ремонтопригодность и малобюджетность?

простому обывателю вообще по барабану, что там у него под капотом. простому обывателю надо ехать, и желательно не забивая себе голову всякой лабудой.
просто тупо сел, тупо нажал на кнопку/повернул ключ и тупо поехал.
отсебятина: когда я пересел с карабураторного таза на логан, я перекрестился и сказал "слава Гону"... и до сих пор этим фактом не расстроен.