Поговорим о политике

[vansandro]

Для начала - в цари
"Кто тут в цари крайний? Никого?

Там очередь из двух человек и за ними не кто не занимает (не дают).

[AEN]

Работа экстренных служб (а сюда можно отнести и охранников)

Это абсолютно не так. Вы этого просто не знаете. Вам простительно, Вы из другой сферы деятельности. Охранник - это сторож, причём самый ленивый и безответственный. И очень часто тупой до безобразия.
Сравнивать пожарных с охранниками - оскорбительно для пожарных.

Вот охранник.
Случись чего - он будет не просто "работать физически"; он, типа - биться не на жизнь, а на смерть будет.
За йулькино добро.

Не будет!!! Клал он на ваше добро. Не будет он рисковать из-за чужих денег. Проверено в реальной жизни.

И очень хорошо.

Про банковские и зерновые интервенции не скажу, а про демпинг на рынке труда имею мнение. Демпинг гастарбайтеров - это зло. Зло, и для конкретных людей, и для нации в целом.
Пример. У меня двоюродный брат высококлассный каменщик. Когда на стойках появились таджики, то он лишился работы на 70-80% - таджики клали красный кирпич, брат клал дорогой облицовочный. Через год-два, брат лишился работы на 100% - всё стали делать гастарбайтеры. Сейчас в России нет каменщиков и профессии такой нет. Хорошо ли это?
Предположим, что через 10 лет Россия рассорится с "нашей" Азией. Все гастеры свалят на родину. И обнаружится, что в России некому строить дома, дороги, некому работать в супермаркетах (видел в Питере), в детских садах (читал о Москве), некому собирать автомобили Логан-3, и т.д.
А Вы, придя в свою больницу на приём к врачу, откроете дверь в кабинет, скажете: "Ассалям айлекум, доктор". А кабинет-то пуст. И во всей больнице, ни врачей, ни сестёр, - уехали на родину. Фантастика, да!

Добавлю вопрос на эту тему. Когда я был студентом, я подрабатывал сторожем и дворником. Убирал территорию вокруг больницы. (С тех пор, ненавижу курильщиков, которые бросают на тротуары/газоны окурки и пачки от сигарет ) Возможно ли сейчас в СПб русскому студенту устроиться дворником?

Основной источник зарплаты - это страховые компании.
Упомянутый Фонд - государственная структура.
А вот СК - частные.
И вот они-то как раз являются абсолютно лишним паразитическим наростом, который поглощает 30% всех государственных денег, выделяемых на здравоохранение.

Класс-паразит плодит себе подобных паразитов.

Потому, что наш работник никаких налогов платить не будет

Ну, почему же сразу не будет? Мы же с Вами платим. За движимое и недвижимое имущество каждый год платим. Я один раз даже годовую декларацию в налоговке заполнял. За коммунальные услуги, газ, телефон, электроэнергию каждый месяц платим. А как заставить каждый месяц налоги платить можно придумать, и наверняка всё придумано до нас.

И в тюрьму за неуплату садиться не захочет.

И хорошо. Будет вовремя, сразу после получки, платить.

[AEN]

(занятно, что настоящий гражданин обязательно должен быть врагом нынешней власти.
Т.е. кто не враг - тот не достоин звания настоящего,

Совершенно верно.
Если гражданин видит и осознаёт, что нанятые управленцы (власть) воруют его деньги и имущество, то он автоматически становится врагом власти. Если он покорно соглашается с этим воровством, то он не может называться гражданином. Подданным с рабской психологией - можно назвать, но не гражданином. К сожалению, почти все мы такие, и я в т.ч. Хорошего лечения от фашизма мы не получали.

Т.е. кто не враг - тот не достоин звания настоящего, а следовательно с ним и поступать настоящие будут соответственно , когда придут к власти. Не случайно Удальцов говорил, что не может гарантировать, что не будет расстрелов, когда он победит)

Он говорил про население, которое "не враг власти", или про саму нынешнюю власть? Лишнего ему не приписывайте.
А наказание преступников должно быть. Конечно, в разной степени. В Германии одних фашистов повесили, других ограничили в правах. Люстрация - красивое слово.

[Drons]

http://www.fontanka.ru/2012/11/04/027/
В Исаакиевском соборе помолились за здравие "высокопревосходительств" Путина и Полтавченко
Вот так.
Без Ком.

[семигор]

Демпинг гастарбайтеров - это зло. Зло, и для конкретных людей, и для нации в целом.

Тут много проблема сливаются воедино.
И гастарбайтер-дворник - это лишь вершина айсберга.
Во-первых, и те, кто организует приезд гастарбайтеров и сами гастарбайтеры приезжая и приступая к работе, зачастую нарушают действующие законы РФ.
Во-вторых, по отношению к гастарбайтерам работодатель также нарушает закон.
Кроме того, работодатель нарушает закон по отношению к государству, не платя налоги и пр.

Поэтому демпинг рабочей силы происходит не от того, что приехали гастарбайтеры, а от того, что они приехали и работают с нарушением закона.
Т.е. демпинг и конкурентное их преимущество на рынке труда не от самого факта их наличия, а из-за нарушения закона.
Т.е. проблема не в гастарбайтерах, а в контроле за соблюдением законов.
Обеспечить их выполнение - и демпинга не будет.

В-третьих, как ни крути, но без приезжих работников Россия на сегодняшний день обойтись уже не может.
Население страны из года в год сокращается.
Плюс, население страны стареет.
Не случайны попытки изменить пенсионную систему и перейти от солидарной системы (когда работающий содержит неработающего) к накопительной (когда каждый сам копит себе на пенсию).
По той простой причине, что через несколько лет один работающий уже не сможет прокормить нескольких неработающих.

Другое дело, что страна испытывает куда больший дефицит квалифицированных работников, а не разнорабочих-подметальщиков. И надо думать, как привлечь в Россию именно квалифицированные кадры. Как ОБЛЕГЧИТЬ им приезд сюда и получение российского гражданства, если они этого хотят.
Как обеспечить соблюдение их прав.

Это касается трудовых мигрантов любой национальности.

Есть ли опасность, что со временем русская нация перестанет быть в России государство образующей?
Да, есть, но и альтернативы пока что нет.
Многодетность на сегодняшний день абсолютно не привлекательна для граждан.

[семигор]

Подданным с рабской психологией - можно назвать, но не гражданином. К сожалению, почти все мы такие, и я в т.ч. Хорошего лечения от фашизма мы не получали.

Великий гражданин Столыпин говорил о великих потрясениях и великой России.
Как альтернативном выборе.
Да и само становление как российского государства, так и всех т/н "цивилизованных" происходило усилиями "подданных", а не "настоящих граждан".
Трудом и героизмом народа "с рабской психологией" созданы государства.
Не стоит унижать предков.
Далеко не факт, что нынешние поколения толерантных, свободных, независимых, бесконечно "самореализующихся" и прочая и прочая граждан способны на большее самопожертвование или труд во имя страны, чем их предки с "рабской психологией" подданных.

Ну и потом, причём здесь фашизм?

[sheff]

Ну и потом, причём здесь фашизм?

У немецких фашистов были лозунги и теории, у большевиков (у более радикальных фашистов).....

Доктор, ноги терминологии автора растут отсюда.

[Евгений Ш]

Доктор, ноги терминологии автора растут отсюда.

Особенно, если вспомнить, что фашисты - это итальянцы

[SVS]

а вы говорите плохо живём
В списке Bloomberg каждый десятый — россиянин

Отметим, что 10% миллиардеров в списке Top-200 самых богатых людей планеты представляют Россию. Лидирует среди них Алишер Усманов с 18 млрд (40-е место в общем списке). Далее идут Леонид Михельсон с 16,9 млрд (42), Виктор Вексельберг с 18,8 млрд (43, хотя две недели назад то же агентство называло его богатейшим россиянином), Владимир Лисин с 16,7 млрд (44), Алексей Мордашов с 15 млрд (48). Роман Абрамович с 14,7 млрд расположился только в начале второй полусотни. Михаил Прохоров занял 55-ю строчку с 13,9 млрд, Владимир Потанин - 58-ю с 13,8 млрд, Вагит Алекперов - 72-ю с 12,4 млрд, Андрей Мельниченко - 75-ю с 12 млрд.

Также в список от России попали Олег Дерипаска (90-е место), Герман Хан (103), Дмитрий Рыболовлев (115), Алексей Кузьмичев (148), Сергей Галицкий (150), Искандер Махмудов (154), Владимир Евтушенков (174), Сулейман Керимов (175) и Леонид Федун (190).

Единственным представителем Израиля в рейтинге является Бени Штайнмац, занявший с $8,1 млрд 137-ю строчку

http://www.newsland.ru/news/detail/id/1068895/

[sheff]

а вы говорите плохо живём

Да уж не очень хорошо. У меня среди перечисленных представителей России родственников нет.

[AEN]

Во-первых, и те, кто организует приезд гастарбайтеров и сами гастарбайтеры приезжая и приступая к работе, зачастую нарушают действующие законы РФ.
Во-вторых, по отношению к гастарбайтерам работодатель также нарушает закон.
Кроме того, работодатель нарушает закон по отношению к государству, не платя налоги и пр.

Полностью согласен.

Поэтому демпинг рабочей силы происходит не от того, что приехали гастарбайтеры, а от того, что они приехали и работают с нарушением закона.
Т.е. демпинг и конкурентное их преимущество на рынке труда не от самого факта их наличия, а из-за нарушения закона.
Т.е. проблема не в гастарбайтерах, а в контроле за соблюдением законов.
Обеспечить их выполнение - и демпинга не будет.

А с выводом, не могу согласиться.
Допустим, что законы не будут нарушаться. Будут платить все налоги и т.д. Исчезнет демпинг? Нет. Уровень демпинга снизится, но он не исчезнет полностью. Потомучто, гастер всё равно согласится работать за меньшую зарплату. Или на родине с голоду сдохнуть, или в России "работать за еду"? Выбор очевиден.

Сравним. Что проще выполнить государственной машине:
1. Не допускать, отлавливать и депортировать,
или
2. Контролировать выполнение законов работодателями и гастарбайтерами?
Последнее наше государство ещё долго не сможет делать.

В-третьих, как ни крути, но без приезжих работников Россия на сегодняшний день обойтись уже не может.

Да, эта мантра стала очень популярна.

Население страны из года в год сокращается.

Так, рабочих мест сократилось ещё больше. Промышленное производство почти исчезло вместе с рабочими местами. С чего нехватка работников?
У нас не нехватка рабочих рук, у нас производительность труда ужасно низкая. В несколько раз отстаём от "запада".
Вместо покупки одного обрабатывающего центра, мучаем 5-6 станков, полученных по ЛендЛизу. Вместо снегоуборочной машины, завозим 5 гастеров с лопатами.

Лечим болезни опием.

Другое дело, что страна испытывает куда больший дефицит квалифицированных работников, а не разнорабочих-подметальщиков.

И эту мантру постоянно слышно. Только, у меня совсем другие наблюдения.
Дифицит квалифицированных работников иногда случается, но лишь потому, что работодатель не желает платить соответственно квалификации.
А если действительно есть дифицит, то надо повышать квалификацию своих людей (да, вкладывать деньги), а не завозить иностранцев.

И надо думать, как привлечь в Россию именно квалифицированные кадры.

В небольшом количестве можно, но только не любой национальности.

Это касается трудовых мигрантов любой национальности.

Есть ли опасность, что со временем русская нация перестанет быть в России государство образующей?
Да, есть, но и альтернативы пока что нет.

Подкладываем мину замедленного действия под наших детей и внуков?
Надо чётко понимать что это за опасность - "русская нация перестанет быть в России государство образующей". Когда такое событие произойдёт, то исчезнет, и государство, и нация. Часть русских погибнет в межнациональной резне, остатки ассимилируются с другими народами в других государствах.
Сейчас Россия держится за счёт абсолютного большинства русских. Как только, количество русских снизится до 50-60%, так и наступит капец. Закон чисел, не более.
Исторический пример.
До войны и особенно после войны, русских (к русским причислим и других "неузбеков") в Ташкенте было большинство. Если правильно помню, около 80%. Они и русскими-то себя не считали - все советские, все интернационалисты. Им дали понять, что они именно русские в 80-х годах, когда узбеков стало 40-50%. В конце 80-х началось бегство "с одним чемоданом" из, ранее замечательного города, Ташкента.
Кстати, на севере Норвегии имеется нехватка рабочих рук. Но, почему-то, я не вижу норвежских вербовщиков. У нас тут полно людей всех специальностей, кроме шахтёров. Где чартеры в Норвегию?

[AEN]

Да и само становление как российского государства, так и всех т/н "цивилизованных" происходило усилиями "подданных", а не "настоящих граждан".

Становление российского государства происходило усилиями подданных?
Да, но не только! Тот же великий гражданин Столыпин успел поучаствовать.

Трудом и героизмом народа "с рабской психологией" созданы государства.
Не стоит унижать предков.

Все участвовали, и "рабы", и владельцы "рабов". Где Вы находите унижение? Я удивляюсь!
"Рабская психология" сейчас в России - это страх перед властью, покорность и "обожествление" власти.

В Исаакиевском соборе помолились за здравие "высокопревосходительств" Путина и Полтавченко

Эти попы тоже граждане, да?

[Nick_2141]

Во-вторых, по отношению к гастарбайтерам работодатель также нарушает закон.
Кроме того, работодатель нарушает закон по отношению к государству, не платя налоги и пр.

Поэтому демпинг рабочей силы происходит не от того, что приехали гастарбайтеры, а от того, что они приехали и работают с нарушением закона.
Т.е. демпинг и конкурентное их преимущество на рынке труда не от самого факта их наличия, а из-за нарушения закона.
Т.е. проблема не в гастарбайтерах, а в контроле за соблюдением законов.
Обеспечить их выполнение - и демпинга не будет.

Хо-хо...
Еще пять лет назад у знакомого на производстве работало около 30-ти гастарбайтеров. Все поголовно были оформлены как полагается. Со всех платились налоги и т.п. Ибо держать нелегального работника - дорого. ФМС не дремлет. Штрафы - сотни тысяч рублей.
Так что, контроль есть. И он работает.
А демпинг остается...

[Captain]

Похоже, Сердюкова действительно свалили. Шойгу, тоже не подарок, но в явном воровстве замечен не был.

Теперь походе, подмосковные леса опять забросят. А то в последнее время заколебали, то День леса, то день посадки леса, то просто субботники каждую неделю по уборке леса. И все по инициативе Шойгу.

[Зфгд_ШШ]

Теперь походе, подмосковные леса опять забросят. А то в последнее время заколебали, то День леса, то день посадки леса, то просто субботники каждую неделю по уборке леса. И все по инициативе Шойгу.

Так это плохо или хорошо, что забросят леса?