мизгирь писал(а):Чисто теоретически, есть сомнения. За что эти шипы будут цепляться? За мокрый снег? За мокрый асфальт? Мокрого льда может и не быть.
У меня чисто практически есть ответ. Одна и та-же горка, машины почти одинаковые. Но на одной липучка, на другой шипы. Одна вьезжает, а другая нет. Удивительно, но факт. Не заезжал бы в ту горку сам - не говорил бы. И это. Под мокрым снегом, особенно если по нему хорошо липучкой потерли, почти всегда будет слой ледка. Вообще лезть в дебри и разбираться в том, что там за что цепляется мне банально лень. Как уже писал, я просто рассказываю случаи из своего водительского опыта. Не вполз на липучке в горку и всё тут.
Не знаю сколько там юзом колеса шли. Сколько без юза. Но точно одно - тормозной путь на шипах был длинный. Был у меня случай в апреле примерно. Резко стаял снег. Чистый асфальт припорошенный песком, который остался с зимы. На улице +15 примерно. Солнышко светит. Настроение и все начали поджимать. Резину можно было бы уже на летнюю поменять. Но у меня без шипов зимняя была. Решил в майские праздники поменять. Еду так по центру Подольска. Проскочил перекресток под загорающийся красный. Смотрю по сторонам, чтобы пешеходов не сбить. И не заметил как машина спереди остановилась на дублирующем светофоре. Метров 50 - 100 у меня было, чтобы остановиться. Торможу а машина юзит на песочке. Его хоть немного но есть. Спереди обута дубовая Ярославка без шипов. Сзади липучка бриджстоун WS-60. Чувствую не остановлюсь. Въеду в зад. Стал перестраиваться в свободный соседний ряд. А может это и встречка была. Не помню уже. Встречек не было. Потому как они то же на светофоре стояли под красный. Колеса очевидно шли юзом когда перестраивался. Машину начало крутить. Своим задом чуть чуть не въехал в зад машины за которой ехал. Скорость на момент начала торможения была в районе 70 км. Может даже 80. Уверен, что на Логане с летним Барумом остановился бы запросто. На 2105 же с дубовой зимней Ярославкой четко въезжал на 40 км в зад. Если бы не стал перестраиваться то аварии было бы не избежать. Все это наблюдал гаишник. Который тут же подскочил меня продувать. Сказал, что думал будет авария. За 2 года что езжу на Логане предаварийных ситуаций по случаю нехватки тормозов почти не было. На классике же они были регулярными. Летняя резина на Жигулях была БЦ. Та еще резина. Юзит по любому покрытию. Чуть реще нажми. Зимой ездил нормально. Т.к. по скользкому покрытию даже на дубовой ярославке можно было тормозить (потому, что все осторожно тормозят). Одну зиму ездил без вакуума. Мне так зимой даже больше нравилось. Сложней было в юз колеса привести. Понял одно - резина должна быть на уровне. Что летняя. Что зимняя. Не так важно хорошая липучка или хорошая шиповка. Важно, чтобы это была не ярославка и не БЦ. Желательно и не Амтел с кордиантом. Тогда значительно проще остановиться в критической ситуации. А критические ситуации очень часто возникают летом когда совсем не скользко. Машина перед нами останавливается. А мы не может потому, что резина не позволяет.
4 зимы отъездил на кордиант полар и всегда успевал тормозить что на перекрестке что экстренно. бывало пару раз конечно разворачивало но это исключительно из-за летней колеи от длинномеров. и шипы не вылетали при езде по асфальту. это на 14-ке. и на логан ща взял тож кордиант полар, нормальная мягкая резина. ноккиан конечно мягче но и дороже)))
Kuzovok У меня руль на хаке 4 стал чуть не в два раза легче чем на летнем Баруме. При переходе с Amtel'а на Continental (шип) даже с ГУР'ом такой же эффект. Хотя насчёт 2 раз не поручусь. Вылет на шипах больше на 2 мм, так что вряд ли повлиял. Когда были Barum и Dunlop (липучка) эффект тоже наблюдался, правда уже не помню в какую сторону.
3dmax Но на одной липучка, на другой шипы. Одна вьезжает, а другая нет. По смыслу: липучка въезжает, шипы - нет.
Не вполз на липучке в горку и всё тут. А тут наоборот.
Интересно, этот топик угаснет когда нибудь??? Ведь ясно - каждому свое. Да и все ездят по разному. Передомной как то на горку шумахер пытался заехать... Топил, что есть мочи и катался юзом.... Пропустил меня - я заехал (липучки). Так что все условно. Но валить на липучки не надо.
У меня классика на липучке Bridgestone WS-60 по снегу шла так, что двигатель глох. Приходилось играть сцеплением. Во время сильного снегопада при ноле градусов пришлось ставить эту липучку вместо шипованного Амтела когда не смог во двор заезжать. Всю зиму на шипах проездил. А весной в снегопад пришлось ставить липучку на ведущую ось. А шипы на перед (классика). По большому счету шипы по снегу роли не играют. По льду помогают. А по снегу нет.
Юрий Ю писал(а):Интересно, этот топик угаснет когда нибудь???
когда последний мурзик поймёт, что шипы имеют преимущество только на льду и только перед фрикционным аналогом своего же модельного ряда, вот тогда и наступит мир.
Dze, что лучше: передний привод или задний? Отвечать не надо, т .к. это офф-топ будет. Я это для предмета осмысления, что нет даже здесь одной верной теории.
Я вот осмыслил тему шиповок и сделал вывод, что шипы - это самая универсальная резина для зимы. Шиповки проиграют более узконаправленным шинам в тех категориях, где они сильны, но по общей совокупности различных зимних условий шиповки позволят ездить безопасно на любых видах покрытий. Выходит что максимальную безопасность зимой могут предложить только шиповки, за исключением того, если у водителя есть несколько комплектов зимней резины и он заезжает на пит-стоп на переобувку для конкретных погодных условий. Но многие ли могут позволить иметь несколько комплектов зимней резины, учитывая, что это добро надо где-то хранить.
RUNO писал(а):Я вот осмыслил тему шиповок и сделал вывод, что шипы - это самая универсальная резина для зимы. Шиповки проиграют более узконаправленным шинам в тех категориях, где они сильны, но по общей совокупности различных зимних условий шиповки позволят ездить безопасно на любых видах покрытий.
Может, но тут то многие преподносят шипованную резину, как панацею от всего! А липучку, как какую то всесезонку... Но при всём этом даже не ездили на таковой в большом числе, а если и ездили, то на неудачных моделях. Вот, если Корморан г...но, то я же не пишу, что летняя шоссейка тоже всё г...но?
Агент 007 писал(а):тут то многие преподносят шипованную резину, как панацею от всего!
Вот что настоящая панацея, так это трезвая голова Лично мне шип нравится тем, что можно вылезти из колеи, зацепившись лишь крайним рядом шипов. Липучка в таких случаях бесполезна. Нравится поведение шипов на теплом льду, где липучка тоже явно проигрывает. На остальных покрытиях шиповка не проигрывает фрикционкам настолько сильно, как ей проигрывают на теплом льду, поэтому она наиболее и универсальна. Тем, кто разобрался хорошо в шине и очень хорошо понимает, где он ездит и как, может выбирать то, что ему подойдет под конкретные условия. Но много ли бывает условий, когда всю зиму асфальт или не бывавет теплого льда?
Только хорошая шиповка уделает хорошую липучку. И то не всегда. Плохая же шиповка не сделает хорошую липучку. Многие из нас ездят на хороших шипах? 1) Ездил на шипованном Амтеле. Липучка от Бриджстоун WS 60 на уровень лучше. 2) Ездил на шипованном Гудияр Экстрим. WS 60 лучше и на теплом льду и по мокрому снегу и по ледяным колеям во время ледяного дождя 2010 года. Сейчас езжу на хаке 4. Она лучше чем WS 60 на любой дороге. Полно людей ездит на шипованном Амтеле и много ездит на Гудияр Экстрим. Они уверены в своей резине. Ведь у них шипы! А я уверен, что хорошая липучка лучше плохих шипов. При этом скорей всего в следующий раз буду брать хорошую шипованную резину. Вообще судить можно лишь о том на чем сам попоездил. И то очень субъективно.
Блин,братцы,опять сижу смотрю в окно,идет снег и этот ,как его там (гололед),как в песне. Сильно на меня не шипите за предыдущий пост,чо с придурка возьмешь,гонщик если по жизни. Был бы безбашеный давно бы убился. На шипах никогда раньше не ездил,юзал классику Ваз-03 с 97 года, обычно на всесезонке.А тут в этом году взял не сильно думая Логан 1,6,купил впервые в жизни скрипя сердце за 17 тыс.р шины с дисками. Провел небольшой тест-драйв.Интересно же ,как автомобиль себя поведет? Все надоело смотреть на снег.Пойду знак "Шипы " клеить.
Лично мне шип нравится тем, что можно вылезти из колеи, зацепившись лишь крайним рядом шипов. Липучка в таких случаях бесполезна. Нравится поведение шипов на теплом льду, где липучка тоже явно проигрывает. На остальных покрытиях шиповка не проигрывает фрикционкам настолько сильно, как ей проигрывают на теплом льду, поэтому она наиболее и универсальна. Тем, кто разобрался хорошо в шине и очень хорошо понимает, где он ездит и как, может выбирать то, что ему подойдет под конкретные условия. Но много ли бывает условий, когда всю зиму асфальт или не бывавет теплого льда?