Друзья, вы оба в чем-то правы. Вообще, важен момент на колесе, поэтому для быстрого разгона двигатель раскручивают на низших передачах до оборотов максимальной мощности. Для Дастера данное правило так же действует.
В общем если сравнить на одной прямой дастер бенз 1.6 и дастер дизель и крутить их оба до 5 тыс. оборотов скажем, то на практике бОльший крутящий момент дизельного дастера даст разгон на первых 30-40 метрах быстрее чем у бензинового, но потом бенз догонит его и перегонит. Но зачастую именно ускорения с места в городе и нехватает.
MeXX писал(а):если сравнить на одной прямой дастер бенз 1.6 и дастер дизель и крутить их оба до 5 тыс.
крутить древнего дизеля до 5 килооборотов занятие бессмысленное - у него пик крутящего момента приходится аж на 1750 - 1900 об/мин, и чтобы разгоняться зело динамично, надо часто-часто сучить ручкой, что само по себе скорости не прибавляет. положение мог бы спасти автомат, если бы он сам не был бы таким же унылым... не быват таких чудес на свете, чтоб за пятачок - и до красна...
MeXX писал(а):то на практике бОльший крутящий момент дизельного дастера даст разгон на первых 30-40 метрах быстрее чем у бензинового, но потом бенз догонит его и перегонит. Но зачастую именно ускорения с места в городе и нехватает.
На практике в городе зачастую и появляется необходимость стартануть быстрее как раз на первых 30-50 метра, что 1.5 dci позволяет. Меня всегда удивляло сравнение автомобилей по набору скорости именно и почему-то до 100 км.час. Это гонки какие-то, а не комфортная езда. Разницу в ускорении надо рассматривать на определенной дистанции. В городе это расстояние как правило не более 100 м. Рванул, перестроился, обогнал троллейбус или блондинку, занял нужный ряд и кати, соблюдая ПДД. Тоже и на трассе.
MeXX писал(а): ...бензинки выстрелят так что дастеру и не снилось
Вот это уже ИМХО ближе к динамике! Отношение между моментом силы и мощностью Если сила совершает действие на каком-либо расстоянии, то она совершает механическую работу. Также если момент силы совершает действие через угловое расстояние, он совершает работу. Р= МОМЕНТ_СИЛЫ * УГЛОВАЯ_СКОРОСТЬ Так что если товарищ на бензине "тапку в пол", то его момент 145 н*м уже на оборотах 3000, перетянет дизельный 200 н*м на 2000 об/мин.
Так в городе, вроде как больше некого ... только вот троллейбус любого сделает. Я же скидывал ролик, могу ещё, посмотрите внимательно, много в нем меня делали. Причем напоминаю - гонки я не устраивали, ехал так, как езжу постоянно каждый божий день.
Василич писал(а):езжу постоянно каждый божий день.
ну, правильно - как в мурзилке прописано. как, собственно, и должно быть. а я, когда свой видиморегустриатор посмотрел - так натурально чуть не обделался... и выкинул его на от греха...
3dmax писал(а):Не надо путать тягу с динамикой... В России 90 процентов владельцев [дизельных] авто вообше путают всё и вся. Не понимая, [зачем им вообще дизель, какие от него плюсы и минусы], что есть тяга, кто такой метр, который ньютон,
Я не понимаю, честно признаюсь. Хотя объясняли, а я честно пытался осознать:
bob292 писал(а): для таких как вы есть машины с АКПП , там думать не надо - только рули .
ShK писал(а):Мощность — это отношение работы к интервалу времени ее совершения. Обычно измеряется в "Лошадиных силах" (1 л.с. = 736 Ватт). Максимальная мощность обычно достигается при 5600 оборотах коленчатого вала в минуту (эта величина обычно указывается при написании мощности двигателя автомобиля).
Крутящий момент — это сила, умноженная на плечо ее приложения, которую может “предоставить” двигатель автомобилю для преодоления тех или иных сопротивлений движению. Обычно измеряется в "ньютонах на метр" (н * м). Максимальный крутящий момент обычно достигается при 3400-4500 оборотах коленчатого вала в минуту (эта величина обычно указывается при написании крутящего момента двигателя автомобиля).
Максимальный крутящий момент и максимальное значение мощности достигаются при различных оборотах двигателя (и, соответственно, скоростях).
LawGun писал(а):На пальцах. Крутящий момент - это сила, умноженная на длину плеча прилагаемой силы. Представьте себе рычаг. К рычагу прилагается сила. Давайте, для простоты будем измерять ее в килограммах (вот мы подцепили конец рычага безменом и видим, что тянем с силой, скажем, пять килограммов), хотя в физике измеряют в ньютонах. Но мы можем зацепить рычаг безменом недалеко от точки опоры, а можем - далеко. Ясно, что тот же камень легче сдвинуть (меньшую силу приложить), если рычаг большой.
Физики давно уже все замеряли (первым, кажется был Архимед). Можно взять рычаг 1 метр и приложить силу 100 кг, а можно взять рычаг 5 метров и приложить силу 20 кг. Эффект будет одинаков.
Крутящий момент это сила, умноженная на длину плеча приложения силы. Гайку можно открутить и пальцами, но надо приложить большую силу. Вот мы пытаемся открутить заржавевшую гайку простым ключом, и у нас ничего не получается - если умножить нашу силу на длину ключа, момент оказывается недостаточным, и гайка не откручивается. Мы на конец ключа надеваем трубу - увеличиваем плечо, скажем, в два раза. Сила осталась та же, а момент за счет увеличения плеча в два раза увеличился в два раза.
Но момент силы - это величина, фиксируемая в данный момент. Вот гайка сдвинулась с места, и уже для ее дальнейшего отвинчивания требуется меньший момент сил (либо прилагаемую силу уменьшаем, либо плечо укорачиваем).
Так вот, если говорят, что максимальный крутящий момент достигается при 3500 оборотов, то если допустить, что плечо будет одинаковым при любых оборотах, это будет означать, что сила будет максимальной. То есть сила давления сгоревшей смеси в цилиндрах. При малых оборотах смесь сгорает не в оптимальном режиме, поэтому сила давления на поршень оказывается меньшей. При больших оборотах сила давления на поршень будет меньшей, потому что поршень "убегает" от давления газов. А вот при 3500 оборотах в минуту сила будет "как раз та".
Мощность, измеряемая в ваттах или лошадиных силах, это совершенно другая физическая величина. Это количество энергии, выделяемое за единицу времени. При сгорании каждой порции бензина выделяется какое-то количество енергии. Понятно, что если при 2000 об/мин за единицу времени (скажем, за секунду) сгорело сколько-то бензина, то при 4000 сгорит в два раза больше. (То есть, в два раза больше выделится энергии)... ..."лошадиная сила" это вовсе не единица измерения силы, а - мощности
семигор доктор, ты себе так псориаз наживёшь... записывай. менее 100 л.с. на тонну веса - динамика умеренная, от 100 до 150 - уверенная, свыше 150 - достаточная. всё остальное - нездоровые фантазии.
