sheff писал(а):трудовая миграция не может не существовать в демократическом обществе. Ее уровень определяется только работодателями и конкуренцией на рынке труда.
быль. знакомый человек решил разгрузить вагон с товарами народного потребления. обычное дело, в общем... наняли отряд кули из своих, из славян... не успели толком открыть вагона, как эти славяне, как тараканы, поползли с коробками в разные стороны... почти всех удалось отловить, но некоторые, особо шустрые, всё-таки ухитрились улизнуть... тогда в озлоблении была нанята бригада вьетнамцев в полукедах... в сухом остатке - скорость, точность, аккуратность и сэкономленные на гонораре денги... и хоть стой, хоть падай.
Дикий бизнес. Если бы работали профессиональные грузчики ж/д станции, а не разово нанятые за бутылку синюги - то никого отлавливать бы не пришлось. Но профи стоят дорого; это понятно.
Отсюда все проблемы миграции. Если взять тем же дворником своего пенсионера или своего безработного на сройку, то ему ведь надо и больничный оплачивать, и отпуск. Над платить белую зарплату, да ещё не меньше установленного законом минимума, на делать отчисления пенсионный и пр. фонды. Надо вложиться в технику безопасности, обеспечить спецодеждой и т.д. и т.п. Мигрант же - бесправен. Ему можно платить в два-три раза меньше и он будет согласен. Не надо делать все прочие платежи. Конечно, мигрант экономически более выгоден. Вот их ввозят, а те везут семьи, казна не получает денег и пр.
И при этом всё время говорят, что свои ленивы, вороваты и глупы (а то мигранты все умны и кристально честны). Говорят : наши не хотят идти за такую зарплату. Потому, что это зарплата позволяет жить лишь в скотских условиях, а не потому, что свои слишком жадные и ленивые. НЕ УСТРОИТЬСЯ на работу своим! Не берут. Не нужны лишние знающие глаза и уши! А то глядишь - ещё и в трудинспекцию жалобу на хозяина накатают.
Как тут где-то картинка была про Японию - нельзя платить гастарбайтеру меньше, чем свыше 10% от средней зарплаты своих. И всё.
семигор писал(а):Как тут где-то картинка была про Японию - нельзя платить гастарбайтеру меньше, чем свыше 10% от средней зарплаты своих. И всё.
Доктор, там немного не так.
В Японии нет гастарбайтеров. Это достигнуто простым законом: минимальная зарплата, на которую разрешено нанимать иностранного рабочего в Японии превышает средний оклад труда японца. Таким образом, для высокоотачиваемых специалистов путь в страну остаётся открытым, а неквалифицированный приезжий труд не демпингует зарплату местных жителей.
sheff писал(а):Легальная трудовая миграция не может не существовать в демократическом обществе. Ее уровень определяется только работодателями и конкуренцией на рынке труда. Так уж построено капиталистическое общество.
В Японии демократическое общество. В Японии капиталистическое общество. Но, кроме работодателей и конкуренции на рынке труда, есть ещё Закон в интересах граждан Японии. Поэтому нет демпинга на рынке труда от китайцев, вьетнамцев и прочих таджиков.
Политику делают люди,что показывает результаты единого дня голосования. Образование, чтобы как-то разбираться в политической кухне, есть далеко не у всех. Считаю ,что наша политика в основном "Шкурные интересы",либо к власти,либо к деньгам,что одно и тоже.Пока я работал при администрации,немного узнал: и подставы,предательства .А лезти по головам и никого не жалеть это правило.Видел в основном "Политических пр-к".Чтобы ,что-то сделать для населения,каких это надо невероятных усилий и подвижек. А в основном все упирается в денежные средства,все бюджетные поступления,налоги перечисляются в Центр,а если дотационные бюджеты так вообще ".опа".Про работу надеюсь поддержите,везде в мире ценят профессионалов,наши тоже привлекают высокоценных из за рубежа. А где ни посмотришь берут кого попало,учить не хотят ,поработает маленько за малейший повод пнули и денег платить не надо и обязательств никаких.Пока граждане не осознают ,если еще не поздно-"деградировали",то надо усиливать политическую активность и добиваться своих прав. При другом сценарии так и будем мыкаться бесправные.В своей стране и бесправные.Все законы вроде для людей.Но всякие скользкие типы и административные аппараты чувствуют себя весьма вольготно. И шпыняют тех кто не берет их за горло и не предьявляет им- "Завтра зарплтаы не будет- Зарежу нах-н".А суды и трудовые инспекции либо их поддерживают, либо сват и брат там работают.Чтобы страна не развалилась и нашы "Логаны" не встали на прикол, усиливать надо активность по отстаиванию своих прав и свобод.Блин ну прям как наш товарищч "Ленин"!
AEN писал(а):В Японии демократическое общество. В Японии капиталистическое общество. Но, кроме работодателей и конкуренции на рынке труда, есть ещё Закон в интересах граждан Японии.
Вы так думаете или этот закон читали? Если читали, то дайте ссылку.
AEN писал(а):В Японии демократическое общество. В Японии капиталистическое общество. Но, кроме работодателей и конкуренции на рынке труда, есть ещё Закон в интересах граждан Японии.
Вы так думаете или этот закон читали? Если читали, то дайте ссылку.
Закон не читал, японского не знаю. Заметке, что разместил выше, нет оснований не доверять.
AEN писал(а):Закон не читал, японского не знаю. Заметке, что разместил выше, нет оснований не доверять.
Я тоже не читал. Не потому, что не знаю японский язык, а потому, что не знаю его название. В последнее время свои политические представления мы формируем не по базовым документам, а по информации СМИ, которая фильтрует их сообразно политической конъюнктуре. Ваш пример весьма сомнителен по той простой причине, что если Вы в поисковике наберете "Работа в Японии", то увидите, что предложений по трудоустройству будет достаточно. На мой взгляд, Япония - специфическая страна для которой необходимо знание местных традиций и уклада жизни, субординации и, естественно, рынка труда. По сути, овладеть этими специфическими знаниями может только человек, долго живший в Японии. Именно по этому трудовая миграция туда из России и перечисленных Вами стран крайне ограничена. ИМХО.
Для того, чтобы не ущемить интересы акционеров ВАЗа, государство издало целый пакет законов и постановлений. Начиная от таможенных пошлин на ввозимые машины, и заканчивая прямым погашением долгов ВАЗа из госбюджета.
(хорошо бы найти те выступления членов Правительства, где они говорят о том, что высокие ввозные пошлины на иномарки вводятся на три года, чтобы дать ВАЗу время "встать на ноги" и что затем они будут отменены, дабы ничто не мешало честной конкурентной борьбе за потребителя )
Если бы власти захотели ограничить приток трудовых мигрантов низкой квалификации и защитить интересы собственных граждан, а не бизнеса, то она бы давно легко это сделала. Нет тут ничего мудрёного. Но бизнесу выгодны бесправные, а потому дешёвые мигранты, а бизнес или кормит власти, или, что хуже, руководит ею и назначает по сути её.
семигор писал(а):Но бизнесу выгодны бесправные, а потому дешёвые мигранты, а бизнес или кормит власти, или, что хуже, руководит ею и назначает по сути её.
Абсолютно ага. Доктор еще раз подтвердил то, что давным давно сказал дедушка Маркс. И я нисколько не удивлюсь, если через N-е количество лет нищенские ставки врачей заполнят трудовыми мигрантами.
sheff писал(а):И я нисколько не удивлюсь, если через N-е количество лет нищенские ставки врачей заполнят трудовыми мигрантами.
А чего ждать? Уже... Своих кадров не хватает; об этом уже даже власть предержащие вынуждены говорить; вот и везут тех, кто согласен ехать в провинцию российскую Они приезжают, но мало кто остаётся именно в провинции. Большинство мигрирует дальше в крупные города, где можно заработать. А диаспоры их протекционируют.
семигор писал(а):Если бы власти захотели ограничить приток трудовых мигрантов низкой квалификации и защитить интересы собственных граждан, а не бизнеса, то она бы давно легко это сделала.
Вот-вот. А чтобы она хотела
семигор писал(а):защитить интересы собственных граждан,
её и надо шевелить изредка, а не петь унылые песни, мол больше некого и незачем.
