Поговорим о политике

[Шико]

Немного ошибся.

немного. особенно, если учесть, что по другую строну забора рабочий день был от рассвета до заката, с перерывом на баланду...
такая была политика партии и правительства.

[семигор]

Смешно мне тут читать; в медицине средняя занятость медперсонала -1,4
Ещё во времена СССР среди медиков бытовала поговорка, что работать на ставку - кушать не на что, а на две - некогда.
Работаю на одну ставку лишь последний год и то не по своей воле, а потому, что сократили ставки.
Обычная работа в медицине - это полторы ставки. Как раз те самые пресловутые 12 часов.

Стандарт в медицине - суточное дежурство. сутки через трое - это одна ставка. Или 8-часовой рабочий день.
Обычно работают сутки через двое - это 1,5 ставки или 12-часовой рабочий день.
Включая ночные (!) смены как бы.
Если отпуск, больничный, учёба - то работают и сутки через сутки. Сам так работал помнится.
А ещё работал сутки через две, а в промежутках ещё на "Ск5орой" подрабатывал или преподавал.

И это, кстати, следует помнить, когда говорят про среднюю зарплату медиков; эта зарплата не на 8-чаосво рабочем дне получается, а на 12-ти (в среднем)

Я к чему это - а к тому, что то, за что бушуют такие страсти в стране и по ТВ, в медицине ещё со времён СССР - практически норма. И так работает большинство уже многие десятилетия.

(напомнило, как переживали дикторы Новостей о том, что в Москве транспортный налог подняли с 5 до 7 или 10 рублей, когда в Питере он был 25 руб с л.с.)

[AEN]

авоевания наших дедов(8 часовой рабочий день) ,за что они кровь проливали в 17 году ,БуржуЙ Прохоров решил отменить без шума и пыли.

Я слушал выступление Прохорова перед выборами президента. Понял так: сейчас закон не разрешает работать более 8-ми часов и когда работник перерабатывает, то он оказывается вне закона. Платить ему как? Он предлагает разрешить переработку и прописать в законе правила её оплаты.
И вот, я не понял, сейчас что, переработка оплачивается не так как при совке? Тогда, если не ошибаюсь, за первые 2 часа переработки платили в 1,5 раза больше, за последующие часы в 2 раза больше.

[семигор]

сейчас закон не разрешает работать более 8-ми часов и когда работник перерабатывает, то он оказывается вне закона. Платить ему как?

Прочитайте мой пост на предыдущей странице. У нас так все работают и всем платят. И всё можно. И всегда было можно.

за первые 2 часа переработки платили в 1,5 раза больше, за последующие часы в 2 раза больше.

Это касается лишь сверхурочных, которых не разрешается иметь более 120 часов в год.
При этом да, в КЗОТе писАли, что первые два часа в полуторном, а последующие в двойном, НО.. Министерство финансов выпустило инструкцию о порядке применения этого положения Т-Кодекса. И вот как они делают: распределяют по два часа на все рабочие дни месяца и лишь те часы, что больше этих, оплачиваются вдвойне.
Т.е., если ВЫ работает сверхурочно сутки, то Вам не заплатят 22 часа вдвойне. А возьмут по два часа на каждый рабочий день, а этих дней, в среднем, 20 в месяц. Т.е. лишь те сверхурочные, что свыше 40 часов будут оплачены вдвойне, но не те, что свыше 2-х.
Это ещё в СССР так было.

И надо различать работу сверхурочную (переработка) и работу более, чем на ставку. тут ни о какой "переработке" речи не идёт. тут "законно" работают более 8-ми часов.

[AEN]

Это ещё в СССР так было.

Сомнения меня берут, однако.
Во времена СССР, работал в цехе на одну ставку. все работали на одну. Нас выгоняли в Сб. и Вс. выполнять план в конце месяца. Давали за это отгулы. Но мы потребовали не отгулы, а двойную оплату. Консультировались в профсоюзе - требование законное.

п.с. Даже провели "забастовку" - не вышли в выходные на работу. Но, дело завалили свои же штрейкбрехеры - вышли партийные и бывшие КГБешники-отставники, закрыли план.

[семигор]

Сомнения меня берут, однако.

Я лично так работал.
У нас в больнице, когда я пришёл в неё. было всего два анестезиолога. И две ставки.
День мы перекрывали, а по ночам и в выходные нас вызывали и платили как за сверхурочные
Потому я эту систему и знаю. На собственной шкуре.
Сам лично читал Инструктивное письмо Минфина.

[krogen]

Ну братва и даёт,накомпостили с 2007 года аж целых 842 страницы! Видать душа болит не только у меня. Признаюсь ,всё не читал.
Если про политику то хотя бы взять мой район в Тмутаракани.Я работал инженером,1-н год в Управлении Образования.Сейчас опишу клички руководителей -сам дал.Глава администрации"Ухарь-матершинник и Первый парень на деревне" все правительству-блатным отдаст ,а остальные без копейки сидят.Зам,его по жизнеобеспечению "Чахлик-Хиляк" вечно болеет или нету, с женой "Оборзевшей"-глава двуименной партии ездят "По делам".Представитель в районе Премьера Республики, забыл название, злостный "Игрок", вечно распространяет непонятные лотереи и увозит куды-то собранные за них деньги ,План,Зав.Районо -местный ставленник "Крохобор-Побирушка" -вечно денег нет и бензина,деньги пилит со всего и с директоров и тяпкой не побрезгует ,истинный порядочный товарисч.Сейчас ему пост главы администрации на отдых дадут.Вот такая политика.А я отработал инженером ,признаюсь ,не профессионал.Добился капитального ремонта школ в 9 учреждениях,по прошедшим землятресениям в "Сибири" подготовил документы и провел ремонт в 17 учреждениях-но это не я ,а Зав.районо.Короче попросил отпуск хотя бы за год ответ,Работы много и тд.Не даете отпуск повысьте зарплату с7-8тыс.р.Ушел сам в отпуск ,плюнул ,ставили прогулы,сказали -Уволили тебя,другой уже работает, а приказа и расчета нет.Вот такая,вот политика в государстве ,где правят конкретные "Человеки."Так-то други ! И я уже не мальчик отработал и в МыЧаэС и ЖКХ и Аэропорт ,разочарован в начальниках,политике и людях.Понимаю всех делать надо ,а денег почему-то вот нехватает,Вот и надо рвать одно место за бесплатно!

[AEN]

[Agnitum]

Ну я наверное дожил практически до коммунизма))) Вызов в выходной день ,оплата за час работы 3500-4000 это не считая,что мне идёт зарплата,ну,а остальное как и было первые два часа в 1.5 остальное в 2-ом размере,плюс оплачиваемые отгулы.Переработку оговариваем отдельно,начальство звонит просит и предлагает,мы думаем оцениваем соглашаемся или просим пересмотреть фин. условия.Переработку обычно выдают в конвертах.

[sheff]

Ну я наверное дожил практически до коммунизма)))

Может быть, может быть. Только зарплату в конвертике логичнее обсуждать в топике "Поговорим о экономике".

[семигор]

оплата за час работы 3500-4000 это не считая,что мне идёт зарплата

А топ менеджер средней нефтяной компании зарабатывает в среднем 180 тыс долларов в месяц. официально.
Это не домыслы, а официально озвученная в напечатанном интервью с министром экономики цифра.

Мы же не знаем, кем Вы работаете, что за работа, какая форма собственности у организации...
Главный врач если и захочет - то не сможет мне заплатить 3 тыс за час работы.
Его самого тогда КРУ подвесит за одно место.ю
Есть Закон через который гос/бюджетные учреждения не могут перепрыгнуть.
Единственная разрешённая и легальная форма индивидуального повышения зарплаты - это заключение индивидуального трудового договора -сиречь Контракта.
В нём могут оговариваться пределы ответственности и вознаграждение.

Более того; Закон написан таким образом, что отказаться от работы я могу лишь в трёх случаях:
1. болен и это подтверждается меддокументами, типа записей в медкарте, больничный лист и т.п.
2. пьян (в выходной типа имею право)
3. занят оказанием неотложной помощи другому пациенту.

Отказ по любому другому поводу попадает под статью УК (!), которая так и звучит: отказ в оказании медицинской помощи.

[Agnitum]

семигор
Неее,мне столько денег не надо.. А про бюджетников,да знаю я,сам работал,жена работает и сейчас,после прошлогоднего повышения зарплаты учителям она вдруг стала получать на треть меньше И переработок ей не платят и сверхурочных тоже.А от работы отказаться я тоже могу только по пунктам которые Вы прописали.Вас же к больным в труднодоступные места и в районе города надо доставлять..для оказания неотложной помощи

[AEN]

Добровольная оккупация

Насколько была бы наша повседневная жизнь дороже или дешевле при ином режиме? Сколько стоит демократия или авторитаризм? Обыватель ведь не любит абстрактных «разговоров про политику», его от них тошнит, обыватель у нас, считается, давно и сильно политически устал. А старое изречение насчет того, что если ты не интересуешься политикой, то она рано или поздно заинтересуется тобой, – оно не убеждает. Обыватель по большей части исходит из того, что его конкретно «издержки режима» не коснутся, а в случае чего он как-то выкрутится и договорится. Наши люди умеют и то, и другое. Многим и сейчас кажется, что мутная волна запретительного, местами мракобесно-бредового законодательства, накрывшая наш многоуважаемый парламент, до него уж точно не докатится, не коснется. Эти люди ошибаются: дойдет до каждого. И каждый заплатит свою цену. В той или иной сфере, по тому или иному поводу, за себя и своих близких.

Разумеется, проследить прямую связь между установившимися в стране политическими порядками и конкретными ценам на товары и услуги невозможно. Но попытаться просчитать варианты для разных сфер жизни, мне кажется, вполне можно было поставить задачкой для курсовых и дипломных работ студентов-экономистов. Этакий микроэкономический тест-кейс.

Например, такой. Московские власти решили навести порядок с парковками. Подошли к этому основательно, начинают с «эксперимента» в одном из центральных районов.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/column/bovt/4812025.shtml

[sveta_k]

"если ты не интересуешься политикой..."

то, что происходит на наших глазах и особенно этим летом в России, не имеет никакого отношения к «мультикультурализму», «интернационализму», а также «вырождению русской нации, за которую должны работать таджики». Оно имеет отношение к двум вещам — к экономической выгоде чиновников и сросшихся с ними российских бизнесменов, для которых рабский труд выгодней труда граждан.

И к политической выгоде власти, которая, похоже, взяла совершенно сознательный курс на превращение трудоспособного российского населения в люмпенов и вытеснение их с рынка труда рабами. Кто сидит на пособии и пьет водку, тот не пойдет на Болотную. В авторитарном обществе люмпены неизменно голосуют за правящего альфа-самца, а нелегальный мигрант, если дать ему гражданство, проголосует еще лучше.

На мой взгляд, курс на замещение граждан рабами, на физическое и физиологическое вырождение России — это прямой стратегический ответ власти на демонстрации. И уж в любом случае я не представляю себе, чтобы в каком-то городе, в котором мэра бы действительно выбирали, мэр бы расходовал бюджетные деньги на подстригание мигрантами камышей вдоль шоссе, когда на этом шоссе стоит многочасовая пробка.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/column/latynina/4736785.shtml

[sheff]

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/column/latynina/4736785.shtml

Прочитал полностью. Ну зачем, спрашивается, автору для достижения вполне определенных целей использовать такие дешевые приемы. В коктейль замешаны неудачный бизнес, трудовая миграция и создание рабочих мест для россиян на прокладке дорог. Да, наверное дороги надо строить. И их, в принципе, строят. По крайней мере в Подмосковье.
Правда четровски мало. Строят в Москве новые дорожные развязки. Дорожное покрытие меняют регулярно. И работают на этих работах уж никак не таджики. Наверное и в Питере кольцевую строили местные дорожные фирмы. Но я никогда не бросил бы камень в мэра Москвы за то, что он на присоединенных территориях хоть чуть-чуть благоустроил придорожные территории. Впервые более чем за пол-века провели санитарную рубку кустарника и обкосили траву у дорог. Мы много разглагольствуем, как там за бугром опрятно и ухожено, а когда сделаны хоть какие-то шаги в этом направлении в Новой Москве, то это у "просвещенной" части нашего общества вызывает злобную отрыжку. Что касаемо трудовой миграции, то никого нынче не удивляет, когда наши люди уезжают работать и жить за границу. Каждый выбирает, где ему лучше. Мы считаем это нормой, но наши люди там тоже отбирают у кого-то рабочие места. Легальная трудовая миграция не может не существовать в демократическом обществе. Ее уровень определяется только работодателями и конкуренцией на рынке труда. Так уж построено капиталистическое общество. Так что в голом остатке приведенную статью можно считать чисто демагогической.