Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 22:54

Липучка или Шипы

Все вопросы по шинам и дискам для Рено Логан.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Что, Где, зачем?

Армяне лучше, чем Грузины
2
33%
Грузины лучше, чем Армяне
2
33%
Мне пофиг, я Татарин
2
33%
 
Всего голосов : 6

Re: Липучка или Шипы

Сообщение Агент 007 » 05 окт 2012, 10:17

RUNO писал(а):Мы спорим шип или липучка, не обращая внимания на то, что зачастую между арктической и европейской липучкой больше разницы, чем между ними и шиповками.

Я это знаю. Но вот Captain, поездив на хреновенькой Йокогаме и почитав авторитетные тесты, считает что шипы в любом случае панацея. Я бы, конечно предложил ему проехаться лично на хорошей липучке, но у него нет своего шинного заводика, да и скотина некормлена. 8)
Агент 007
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15889
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 23:11
Откуда: Оттуда, где ездят на белых медведях

Re: Липучка или Шипы

Сообщение Агент 007 » 05 окт 2012, 10:19

Я также помню, когда 3D выкладывал фото липучки Йоки после выпадания мокрого снега, когда она была прям таки обёрнута снежным слоем. А у меня во время такого же снегопада Хакка была чистой, как попка младенца.
Агент 007
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15889
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 23:11
Откуда: Оттуда, где ездят на белых медведях

Re: Липучка или Шипы

Сообщение ShK » 05 окт 2012, 10:37

Captain писал(а):Условия движения на трассах такие же как на дорогах к водоему?

Условия движения другие, как и сама дорога. На трассах вообще обычно чисто и льда не наблюдается. Не по тем дорогам езжу?
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Липучка или Шипы

Сообщение Captain » 05 окт 2012, 11:01

ShK писал(а):На трассах вообще обычно чисто и льда не наблюдается. Не по тем дорогам езжу?

Ну вот вы все как дети малые. "90%..". "Обычно..." "У нас дороги чистые... " А вдруг что-то необычное? Попадете в каку на дальняке. Или даже в городе. И что?
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Re: Липучка или Шипы

Сообщение ShK » 05 окт 2012, 11:23

Captain писал(а):"90%.." ... А вдруг что-то необычное? ...

А для шипучки это правило не действует, у неё 100% гарантия?
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Липучка или Шипы

Сообщение Captain » 05 окт 2012, 11:37

ShK писал(а): у неё 100% гарантия?

100% гарантию дает только страховой полис.

Научно доказано (только упертые Агент и ShK очевидное отрицают) что на снегу и теплом льду шыпы имеют НАМНОГО лучшие показатели, чем липучки. А эти условия у нас (в средней полосе) совсем не редки.
Поэтому вывод:
По голому асфальту и сильно холодному чистому льду липучки будут чуть получше шыпов.
По снегу и теплому льду шыпы гораздо лучше липучек.

Прочитать всем наизусть.

И сделать выбор.
1. Купить шыпы и не париться на любой дороге в любых условиях.
2. Купить липучку и всем рассказывать, что у нас дороги чистые, что главное прокладка, что я на Запоре въезжал туда, куда фокус не проехал. И с ужасом ждать снегопада, потепления и проч.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Re: Липучка или Шипы

Сообщение RUNO » 05 окт 2012, 11:43

ShK писал(а):А для шипучки это правило не действует, у неё 100% гарантия?

100% гарантию только метеорологи дают :-D Согласитесь, зачастую 20 см в тормозном пути ничего не значат, но если их не хватило до впереди идущей машины - это неприятный конфуз. А если на гололеде при температуре -2 градуса тормозной путь со скорости километров с восьмидесяти между шиповками и липучками отличается в 50 метров, то это уже может обернуться катастрофой. Безусловно Вы будете правы, если скажете что надо ездить осторожно. И я соглашусь. Мне даже на летней резине удавалось зимой в любую погоду ездить осторожно и безопасно. Но лучше все же, чтобы у любой осторожности был запас прочности. Запасной парашют еще не мешал никому из тех, у кого не раскрылся основной
Последний раз редактировалось RUNO 05 окт 2012, 11:45, всего редактировалось 1 раз.
RUNO
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 15:00
Откуда: Запорожье

Re: Липучка или Шипы

Сообщение ShK » 05 окт 2012, 11:44

Captain писал(а): И с ужасом ждать снегопада, потепления и проч.

С ужасом обычно ждут шипучники. Им по голому асфальту цокать не хочется, для них зима всегда неожиданно приходит. :wink:
В липучки же переобулся при +5 градусах и катайся спокойно.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Липучка или Шипы

Сообщение Агент 007 » 05 окт 2012, 11:47

RUNO писал(а):Согласитесь, зачастую 20 см в тормозном пути ничего не значат, но если их не хватило до впереди идущей машины - это неприятный конфуз.

Их и на шипах может не хватить. :wink: Есть ведь время реакции водителя и т.д. и т. п.
Агент 007
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15889
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 23:11
Откуда: Оттуда, где ездят на белых медведях

Re: Липучка или Шипы

Сообщение ShK » 05 окт 2012, 11:53

RUNO писал(а):А если на гололеде при температуре -2 градуса тормозной путь со скорости километров с восьмидесяти между шиповками и липучками отличается в 50 метров, то это уже может обернуться катастрофой.

Согласен. Вы оттормозились, а едущий за Вами КАМАЗ нет. Для грузовиков и общественного транспорта шипы ведь не предусмотрены.
Так что, тут - фифти/фифти.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Липучка или Шипы

Сообщение RUNO » 05 окт 2012, 12:11

ShK писал(а):С ужасом обычно ждут шипучники

Давайте определимся, о каких липучках спорим? Если мы хотим в условиях российской зимы ездить по снегу и ни в чем себе не отказывать, выберем арктическую, верно? Смотрим тест
Изображение
Мы видим, что на асфальте лидируют шипованые Контик и Ханкук, немного отстает евролипучка Кумо, арктический Мишлен, уже серъезней отстал арктический Нокиан ну а пасет задних арктический Континенталь. Нокиан ХКПЛ 7 действительно хуже всех среди шиповок на асфальте, но все же лучше, чем некоторые липучки, так убежденно восхваляемые за асфальт.

Изображение

Здесь тормозной путь на асфальте лучше всех у европейской липучки. Но с ней соваться в снег при -20 я бы не рискнул. Затем плотно идуи шиповки ну и скандинавская липучка опять оказывается на последнем месте.

Изображение

И здесь все то же самое. Европейская она же Альпийская липучка превосходна на асфальте, затем идут шиповки и замыкают скандинавские липучки, как самые плохие на асфальте.
Так что то, что считают шипучки плохими на асфальте - миф. Арктические липучки еще хуже. Кстати все приводят пример какая плохая Нокиан ХКПЛ 7 на асфальте, но молчат, когда разговор идет о арктических липучках премиум уровня Нокиан, Мишлене и Кинтике, которые или равны или хуже этой шиповки на асфальте. Но если кто-то решит, что для российского климата лучше брать европейскую липучку, пусть посмотрит ролик, который я выкладывал выше. Она не тянет низкий минус и превращается почти во всесезонку
RUNO
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 15:00
Откуда: Запорожье

Re: Липучка или Шипы

Сообщение ShK » 05 окт 2012, 12:33

RUNO
Суть вопроса в том, что водители, имеющие шипучку, как правило, переобуваются тогда, когда ляжет снег. И если наступили холода, но осадков нет, так и будут ездить на летней резине, в то время когда липучники уже переобуются. Это к слову о тех 10%, о коих упомянул Кэп.
Что касается тормозного пути, то хорошо всё на полигоне. Но в реальных условиях все едут в пробке или поток сдерживается теми же большегрузами и общественным транспортом или липучниками. И преимущество в хорошем торможении приведёт лишь к помятому заду. А оно Вам надо?
Последний раз редактировалось ShK 05 окт 2012, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Липучка или Шипы

Сообщение Captain » 05 окт 2012, 12:36

ShK писал(а):едущий за Вами КАМАЗ нет. Для грузовиков и общественного транспорта шипы ведь не предусмотрены.
Так что, тут - фифти/фифти.

Интересный аргумент. Чтоб нам не въехали в зад, мы должны сами в кого-то въехать.....
Агент 007 писал(а):Их и на шипах может не хватить. :wink: Есть ведь время реакции водителя и т.д. и т. п.

Мы про что говорим? Про преимущество шипов при равных условиях. В т.ч. при равном времени реакции водителя.
А что никакая резина не поможет при отсутствии головы на плечах, это и так понятно.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Re: Липучка или Шипы

Сообщение ShK » 05 окт 2012, 12:55

Captain писал(а):Чтоб нам не въехали в зад, мы должны сами в кого-то въехать.....

Не надо в кого-то въезжать. Надо не выделятся в потоке, а ехать, как все, особенно в окружении большегрузов.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Липучка или Шипы

Сообщение RUNO » 05 окт 2012, 13:02

ShK писал(а):Суть вопроса в том, что водители, имеющие шипучку, как правило, переобуваются тогда, когда ляжет снег. И если наступили холода, но осадков нет, так и будут ездить на летней резине, в то время когда липучники уже переобуются

Есть такое, к сожалению. Берегут шип. Но наверно не все так плохо. Где-то видел тест, где летняя резина вполне неплохо справилась при минусовой температуре на сухом асфальте. Вот если бы еще посмотреть на сравнение летней резины и арктических липучек на асфальте :idea:

ShK писал(а):И преимущество в хорошем торможении приведёт лишь к помятому заду.

Так что, начнем рекомендовать не ставить европейскую липучку Мишлен Альпин, Клебер Крисальп, Фулда Кристал Монтеро, Гудьир 8 и другие? Они вообще хорошо тормозят на асфальте, вдруг им кто-то вьедет в зад на арктической липучке :?: В этом плане шип хорош тем, что он посредине между этипи типами шин и знак Ш таки предупреждает других - не влезай близко :-D
RUNO
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 15:00
Откуда: Запорожье

Пред.След.

Вернуться в Шины и Диски

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9