Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 20:11

Renault Duster

Обсуждение других марок автомобилей, их сравнение с Рено Логан. Новости автомобильной отрасли.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Renault Duster

Сообщение snowvlad » 30 сен 2012, 09:59

Агент 007 писал(а):
snowvlad писал(а):Вроде как ты не понимал, почему дастер, при вывешивании одного колеса продолжает грести другим мостом.

Да, есть момент инерции дифференциала. И Ньютон никуда не делся. :-D
snowvlad писал(а): И ты же упомянул есп.

Правильно, потому что оно может имитировать блокировки и давать возможность колёсам, которые продолжают находится в зацеплении получать крутящий момент от двигла.

Ну так вот я и заметил, что у дастера кмк нет дифференциала межосевого. Так что и момент его инерции как мине кажитса ни при чем.
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Renault Duster

Сообщение Агент 007 » 30 сен 2012, 10:14

snowvlad писал(а):Ну так вот я и заметил, что у дастера кмк нет дифференциала межосевого.

Ок. А как тогда вращение на заднюю ось передаётся? Электромотором что ли? Нет. Просто нет как таковой раздатки, а межосевой дифференциал совмещён в одном корпусе КПП. Повторю вчерашнее:
Агент 007 писал(а):Чаще всего такие автомобили переднеприводные, а задок подключается по необходимости.
Сигналом для подключения задка может быть либо пробуксовка ведущих колес, либо нажатие соответствующей кнопки принудительной блокировки муфты (последняя возможность есть, к сожалению, не у всех)…
Примерами таких авто являются Nissan Quashkai, Toyota Rav4, Hyundai Tucson
Если у Вас, например, автомобиль с тремя открытыми дифференциалами стоит на бугристой поверхности (а у Дастера они открытые), а одно из его колес находится на гладком льду, то можно спокойно никуда не уехать!
Как бы это ни было абсурдно на первый взгляд!

Конечно, можно сослаться на то, что всегда есть трение в редукторах и момент инерции колеса, его полуоси и шрусов, стоящего на льду далеко не равен нулю!
Так что в такой тривиальной ситуации Вы скорее всего выберетесь!
Вот, а если чуть в горку или колёса в маленьких ямках, как на роликах в видео Игоря (а там, как раз одно из колёс на твёрдой поверхности, если кто заметил), то швах! Не поедет! И полный привод Дастера принципиально не отличается от полного привода Q5. Если только не считать, что в Ауди есть имитации, которые, как видно ему в этом упражнении ни хрена не помогают!
Агент 007
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15889
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 23:11
Откуда: Оттуда, где ездят на белых медведях

Re: Renault Duster

Сообщение Brotzers » 30 сен 2012, 10:20

Агент 007 писал(а):Зато на него можно лебёдки ставить, оказывается. :shock:
phpBB [video]

Такую лебедку можно на че угодно ставить. Ролик реклама лебедки а не Дастера ,вопрос сколько она прослужит,маленькая на вид какая то.)

О каких таких дифференциалах тут речь? У дастера нет можосевого дифференциала, заместо нее стоит электромуфта на задок которая когда надо или принудительно подключает его.
Brotzers
Аватара пользователя

 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 20:43
Откуда: Питер

Re: Renault Duster

Сообщение Агент 007 » 30 сен 2012, 10:52

Brotzers писал(а):Такую лебедку можно на че угодно ставить. Ролик реклама лебедки а не Дастера ,вопрос сколько она прослужит,маленькая на вид какая то.)

Вы весь ролик поглядите, а не каринку на заставке :wink: там впереди лебёдка стационарно установлена :!:
Brotzers писал(а):У дастера нет можосевого дифференциала, заместо нее стоит электромуфта на задок которая когда надо или принудительно подключает его.
А теперь объясните мне глупому, как вместо дифференциала стоит муфта?
Вот такая.
Изображение

Изображение. Что такое дифференциал понимаете?
Изображение
Межосевого, как такового, в Дастере нет, но есть вместо дифференциала коническая зубчатая передача в КПП. И никакая муфта её не заменит! Кардан на заднюю ось находится в постоянном вращении при движении, но при подключении муфты, как раз на заднюю ось момент и начинает передаваться.
Вот эта муфта от Мурано :arrow:
Изображение
Как видим, она стоит на заднем дифференциале. Так что не путайте тёплое с мягким. :-D
Агент 007
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15889
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 23:11
Откуда: Оттуда, где ездят на белых медведях

Re: Renault Duster

Сообщение ShK » 30 сен 2012, 11:02

Агент 007 писал(а):там впереди лебёдка стационарно установлена

Угу.

1.jpg
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Renault Duster

Сообщение snowvlad » 30 сен 2012, 11:07

Агент 007
Агент 007
Лешь, "... я вас уважаю, но вы осел" (с) Золотой теленок.
Не сердись, но ты не показал нам своими картинками, где же у дастера межосевой дифференциал.
Боле того, мне показалось, что ты и сам сказал, что его нет. А коническая передача сама по себе дифференциалом ну никак не является. Муфта же как раз и превращает дастера в авто с постоянным (а не с распределяемым) приводом на оба моста, когда она включена, или делает его чисто переприводным, когда она выключена. Но дифференциалом ее назвать как то пальцы не поворачиваются. Но суть все равно остается в том, что при включении муфты обы моста работают синхронно. И уже их, мостов дифференциалы разбираются со своими колесами.
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Renault Duster

Сообщение Brotzers » 30 сен 2012, 11:11

Агент 007 писал(а):
Brotzers писал(а):У дастера нет можосевого дифференциала, заместо нее стоит электромуфта на задок которая когда надо или принудительно подключает его.
А теперь объясните мне глупому, как вместо дифференциала стоит муфта?
Вот такая.


И где тут межосевой дифференциал ??? Яж не про межколесный вабще то имел ввиду! тем более выложенными фотками вы все подтвердили)
Блин я ролик про лебедку сразу наполовину мотнул,потому тока заднюю и увидел :-D Прикольно сделана передняя)
Последний раз редактировалось Brotzers 30 сен 2012, 11:14, всего редактировалось 1 раз.
Brotzers
Аватара пользователя

 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 20:43
Откуда: Питер

Re: Renault Duster

Сообщение 3dmax » 30 сен 2012, 11:12

snowvlad писал(а): Муфта же как раз и превращает дастера в авто с постоянным (а не с распределяемым) приводом на оба моста, когда она включена

О. Всего 3 страницы злостного оффтопика и пришли к тому, с чего я и начал.
3dmax писал(а):На Дастере есть режим принудительной блокировки муфты. Когда крутящий момент движка распределяется 50/50 меж осями постоянно ( до определенной скорости ).
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60658
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Renault Duster

Сообщение Агент 007 » 30 сен 2012, 11:18

snowvlad писал(а):Не сердись, но ты не показал нам своими картинками, где же у дастера межосевой дифференциал.

Его отдельно нет, так как нет раздатки. Но, как и писал, есть
Агент 007 писал(а):есть вместо дифференциала коническая зубчатая передача в КПП

Изображение
snowvlad писал(а):Муфта же как раз и превращает дастера в авто с постоянным (а не с распределяемым) приводом на оба моста, когда она включена, или делает его чисто переприводным, когда она выключена. Но дифференциалом ее назвать как то пальцы не поворачиваются.

Всё верно.
И при вывешивании, например, переднего левого, весь крутящий момент уйдёт в пустое вращение. Значит зад останется стоять. Так? Пусть бауманцы объяснят тогда, почему Дастер должен ехать при вывешивании одного из колёс?
Агент 007
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15889
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 23:11
Откуда: Оттуда, где ездят на белых медведях

Re: Renault Duster

Сообщение snowvlad » 30 сен 2012, 11:26

Агент 007 писал(а):
snowvlad писал(а):Не сердись, но ты не показал нам своими картинками, где же у дастера межосевой дифференциал.

Его отдельно нет, так как нет раздатки. Но, как и писал, есть
Агент 007 писал(а):есть вместо дифференциала коническая зубчатая передача в КПП

Изображение
snowvlad писал(а):Муфта же как раз и превращает дастера в авто с постоянным (а не с распределяемым) приводом на оба моста, когда она включена, или делает его чисто переприводным, когда она выключена. Но дифференциалом ее назвать как то пальцы не поворачиваются.

Всё верно.
И при вывешивании, например, переднего левого, весь крутящий момент уйдёт в пустое вращение. Значит зад останется стоять. Так? Пусть бауманцы объяснят тогда, почему Дастер должен ехать при вывешивании одного из колёс?

Бли-и-и-ин! Потомучто дифференциала нет.
Хорошо. Давай понемногу и на примерах. Как ты считаешь, Нива при вывешивании одного переднего (или заднего) колеса и при заблокированом МЕЖОСЕВОМ дифференциале будет противоположными колесами грести?
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Renault Duster

Сообщение snowvlad » 30 сен 2012, 11:40

Агент 007 писал(а):И при вывешивании, например, переднего левого, весь крутящий момент уйдёт в пустое вращение. Значит зад останется стоять. Так? Пусть бауманцы объяснят тогда, почему Дастер должен ехать при вывешивании одного из колёс?

Попробую так.
1. Двигатель жестко связан через включенное сцепление, через шестерни включенной передачи КПП с главной передачей.
В этом утверждении есть ошибка?

2. К шестерне главной передачи жестко прикреплен картер переднего дифференциала.
Здесь есть ошибка?

3. Вращение двигателя при вышеназванных условиях (включенное сцепление и включена какая-нибудь передача) всегда передается на картер переднего дифференциала.
Здесь есть ошибка?
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Renault Duster

Сообщение snowvlad » 30 сен 2012, 11:49

Продолжу.
4. Шестерня конической передачи, о которой упоминал Агент 007 жестко соединена с шестерней главной передачи, к которой, как я утверждал выше также жестко прикреплен картер переднего дифференциала. А значит Вращение двигателя, при вышеуказанных условиях (включенное сцепление и включена какая-нибудь передача) всегда передается на картер переднего дифференциала и на шестерню конической передачи.
Здесь есть ошибка?
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Renault Duster

Сообщение snowvlad » 30 сен 2012, 11:52

5. Так как вращение от двигателя неизменно передается как на передний дифференциал, так и на коническую передачу, при включенной задней муфте (давайте вообще выбросим её как элемент, с разрываемой механической связью, ибо ты рассматриваем условия, при которых она включена. А при этих условиях усилие передаваемое её равно усилию снимаемому с неё), это же вращение также неизменно и одновременно передается и на картер заднего дифференциала.
Здесь есть ошибка?
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Renault Duster

Сообщение snowvlad » 30 сен 2012, 11:57

6. Ещё раз. Как бы не были нагружены-разгружены колеса, вращение двигателя постоянно передается на передний и задний дифференциалы, заставляя их вращаться.
ТаК?

7. А раз картеры переднего и заднего дифференциала вращаются, то пусть хоть оба колеса какого-нибудь из них - переднего или заднего окажутся вывешенными - нагруженные два колеса другого мосты через вращающийся картер своего дифференциала все-равно будут грести. Ведь цепь двигатель - сцепление - КПП - передний диф - задний диф не разрывается ни в одном месте, как это было бы, имей автомобиль ещё одно звено - дифференциал между передней и задней осью.
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Renault Duster

Сообщение Шико » 30 сен 2012, 12:27

snowvlad
а чё он в горку-то не едет?
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Пред.След.

Вернуться в Другие машины

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8