YuriyVZ писал(а): Жывучий писал(а):Дастер это фактически тот же Логан, только с полный приводом и кузовом SUV
Да, мне именно такая машина и нужна была!
Да, я уважаю такое мнение. При таких потребностях (не сильно дорогой, но функциональный полноприводной автомобиль с минимумом примочек) Дастер это лучший выбор. но никак не соглашусь с мнением, что
Wilkis писал(а): Не верьте журналистам, что Дастер - это "бюджетный" автомобиль. Это машина совершенно другого уровня, нежели Логан.
тем более, что журналисты на этих машинах уже не одну свору собак съели и всякого насмотрелись-напробоволись
Жывучий писал(а):журналисты на этих машинах уже не одну свору собак съели и всякого насмотрелись-напробоволись
Только почему-то абсолютное большинство статей годятся только для раздела Юмор Ну, в лучшем случае без явных ошибок, но подгоняют статьи под нужный им результат.
Жывучий писал(а):понты-не понты, называйте как хотите, но человек должен стремиться к лучшему, человек без мечты как птица без крыльев
А мне нравится фраза М.Твена, что цивилизация - это машина, производящая потребности, в которых нет необходимости. Целая армия "специально обученных людей" формирует наши потребности. Создаётся некий образ идеального, желаемого. Завязываются устойчивые ассоциации; такие, как скажем весёлая тусовка - пиво "Клинское". Людям внушается, что не иметь чего-то - это плестись в обозе жизни. Вот и влезает офисный планктон в жуткие кредиты, стараясь соответствовать некоему образу. Не случайно вон Шамиль пишет:
ShK писал(а):Другой уровень - это ... и отношение на дороге, если хотите.
Понты - не понты, но часть имиджа. Ведь существуют и чисто имиджевые вещи, стоящие баснословных денег, но не имеющие никакого практического преимущества.
В качестве "офф-примера" (простите меня, модераторы! ). В Тjкио есть кофейня, где продаётся кофе по цене 200$/ Кофе там действительно хороший, но ..это и всё. Но "деловые люди" назначают встречи именно там. Принято упоминать, что намедни пил кофе в этом кафе, встречался там.. Чистой воды имидж. Как ручка "Паркер", часы за сотни тысяч евро. Они что, время лучше показывают, чем те кварцевые, что за 100 рублей? Кому-то нужна точность в доли секунды за десять лет? Сколько дастеров можно купить за цену этих часов?
YuriyVZ писал(а):Мне этого было бы достаточно. Но была возможность доплатить и за все остальное
Т.е., если бы не было возможности, то предпочли бы клиренс кондиционеру и второй подушке безопасности? Ну.. может быть.
Жывучий писал(а):вернемся к нашим баранам, т.е. Дастерам естественно, Аутентик даже и не рассматривался, минимум Привиледж (с добавками), максимум Престиж
семигор писал(а):Т.е., если бы не было возможности, то предпочли бы клиренс кондиционеру и второй подушке безопасности?
Нет, без этого просто продолжал бы ездить на Логане пока не появится возможность (но это у меня и в Логане с 2006 года было). А вот от полного привода могу предположить, что отказался бы и мог взять 2.0 или 1.6, а не дизель. Также как и от задних стеклоподъемников, парктроника. Может и вместо 4-х подушек выбрал бы две, как в Логане, но уже дольше думал бы (Привеледж брал только из-за них). А кожаный руль и литье итак не стал брать. Ну и парктроник взял реношный можно сказать по ошибке, хотя и нет к нему претензий.
Зфгд_ШШ писал(а):Результат - они делают Логан, только похуже. Почему "похуже", а не такой же? Отечественная "спцифика". Вон Рено в Дакию денег влило, и Дакия стала делать Логаны после своих убожеств. Так чтаааа...
Извиняюсь за оффтоп, но... Павел, почему Дакию? Дача она. Правила румынского произношения . И есть у меня подозрение, что завод Дачи в Румынии не является таким откровенным средством отмывки бюджета в частные руки, а хоть немного да думает о качестве. Для нашего ВАЗа главным стратегическим моментом является само его существование, а не то, что он производит. Вообще, в новостях проскакивает, что в 2013 будут перемещать производство Логанов на ВАЗ в т.ч .чтобы освободить мощности Фрамоса под Дастер. Для Логана это плохо, для Дастера, точнее, для его более массового производства - это хорошо... А цены падать не будут, один черт., владеть машиной становится всё дороже. Класс/не класс, Логан/Дастер/Сид/Пыжи - всё примерно уравнивается при удорожании владения. И тут нужна по максимуму надежная машина, и чего хочется от Дастера - логановской надежности.
djm писал(а):Я думаю Логан не самая надежная машина.
В чём по Вашему проявляется надежность? Хотите сказать, что на Логане нельзя вот так спонтанно сесть и поехать к другу за 1000 км пить пиво ... Вы знаете надёжней или дороже и потому надежней?
Евгений Ш писал(а):Нет, и не собираюсь.Хватило посидеть.
Я тоже посидел - не понравилось. Потом проехался, понял, что был неправ.
Евгений Ш писал(а):Очень боюсь спросить... Хотя ответа всё равно не будет. Но всё же: Ф1,Ф2, а третья какая?
Аут-2006 !!! Самый первый и самый пустой. А так вообще-то есть Логаны и с другим движком, а Ф-1,Ф-2 - это модель.
Почитал от скуки (ищу инфу про дизель, чтоб подогрев поставить) прилагающуюся книжку по эксплуатации и обнаружил, что обкатка то оказывается всего 1000 км, а не 3000 км, а у меня на спидометре 2500, еле дождался утра. 140 км.час - это чуть-чуть более 3000 оборотов, движок не слышен, машина устойчива идёт как по рельсам. На 6-ой с сотни до 130-140 разгоняется хорошо, т.е. обгоны предсказуемы. Удручает эл.педаль газа - подтупливает при резком нажатии. Может, как и обещают, к 6000 пройдет, или прошивку надо делать? Логан на скорости 140 (особо Ф-2) проигрывает по многим параметрам.
Жывучий писал(а):что мы (точнее я) получаю за эти деньги? (помимо вышеуказанных логановских достоинств) да все теже логановские недостатки -1 подушку (остальные за доплату) -слабенький текущий кондиционер -ручки мясорубок на задних дверях (в Привиледже) -хреновенькую шумоизоляцию -логановский гремящий пластик -трескающееся ЛКП
Дастер 4х4, привеледж, дизель: - подушек -4 - кондёр замерзнешь - задние ЕСП - движок не слышно, остальное тише чем у многих дорогих авто(если радио врубить, то и гудка гаишника не услышишь) - пластик не гремит - ЛКП в порядке - Стоимость - 699 300 руб в кассу. (сигналку втюхали по-доброму где-то за 21 тыр) Хотелось бы уточнить Вы про какую за 700 тыр разговор, как об альтернативе???
Василич писал(а):очитал от скуки (ищу инфу про дизель, чтоб подогрев поставить) прилагающуюся книжку по эксплуатации и обнаружил, что обкатка то оказывается всего 1000 км, а не 3000 км
Все-таки, не внимательно прочитали, для дизеля 1500 км, 1000 для бензина.
Продолжаю утверждать, что Логан и Дастер - не близнецы. И даже не братья. Хвала маркетологам Рено, что они внедрили в массы миф об их сходстве, и, следовательно, "бюждетности". Это понятие помогает лучше продавать машины, что мы и видим в случае Дастера. Полностью согласен с Василичем, что сидеть в Дастере мало, на нем надо поездить. Лично я езжу вторую неделю, и мне он нравится все больше и больше
Автомобиль с дизельным двигателем Во время пробега автомобилем первых 1500 км частота вращения коленчатого вала двигателя не должна превышать 2500 об/мин. В дальнейшем это ограни- чение снимается, но только после 6 000 км автомобиль сможет полностью реализо- вать свои рабочие характеристики.
Автомобиль с бензиновым двигателем Во время пробега автомобилем первых 1000 км не превышайте скорость движе- ния в 130 км/ч на высшей передаче и не допускайте увеличения частоты враще- ния коленчатого вала двигателя свыше 3000 - 3500 об/мин. Ваш автомобиль сможет полностью реа- лизовать свои рабочие характеристики примерно после первых 3 000 км пробега.
Кстати, я почувствовал разницу примерно после 3 тыс., причем довольно резко. Так что готовьтесь, совсем чуть чуть осталось. После 6 тыс и до сих пор (13 700) больше существенных изменений в динамике не заметил.
djm писал(а):Я думаю Логан не самая надежная машина.
В чём по Вашему проявляется надежность? Хотите сказать, что на Логане нельзя вот так спонтанно сесть и поехать к другу за 1000 км пить пиво ... Вы знаете надёжней или дороже и потому надежней?
Да нет, можно конечно же поехать. Я и сам ездил, на те же юга. Дело в том что знакомые на таких же пробегах как у меня, но на других машинах иеньше занимались ремонтом. И я не сказал что не надежная, а сказал что не самая.
Есть международные рейтинги надёжности. Логан, увы, не указан в лидерах. Однако, в лидерах нет и многих других именитых грандов. особенно обидно, когда ломается или не может пройти техосмотр машина в цене 2-3 Логанов. Логан же хорош именно по соотношению цена/качество. будем реалистами. Просто нам, после ВАЗов, Москвичей и пр. Логан - как что-то неземное. Иные поколения уже будут мерить своим аршином.
).
.
