Попытка найти замену Логану.

[Dze]

Фабка стала ещё более предпочтительной.

Чото мелковата фабка твоя...

да, ты прав: тонну бульбы в ней не увезти.

В ней даже пузо самурая не увезти... Надо смотреть дастер.

[Шико]

Dze
смотри. только у дустера водительское кресло не отъезжает так далеко, как у фабки. но если ты в логане помещаешься за рулём, то и в дустере поместишься. да и в фабке тоже.

[Александр_Гость]

дустера водительское кресло не отъезжает так далеко, как у фабки. но если ты в логане помещаешься за рулём, то и в дустере поместишься. да и в фабке тоже

тока вот за тобой в фабке - только кошка

[Шико]

Александр_Гость
я сам за собой и в дустере ногами еле помещаюсь, так что это не совсем показатель: люди разные бывают.

[Александр_Гость]

Александр_Гость

Сергей?

[Dze]

Dze
смотри. только у дустера водительское кресло не отъезжает так далеко, как у фабки. но если ты в логане помещаешься за рулём, то и в дустере поместишься. да и в фабке тоже.

я ещё в сиде помещаюсь и в кольте помещался. Забыл?

[Шико]

Dze
смотри. только у дустера водительское кресло не отъезжает так далеко, как у фабки. но если ты в логане помещаешься за рулём, то и в дустере поместишься. да и в фабке тоже.

я ещё в сиде помещаюсь и в кольте помещался. Забыл?

не, не забыл. вот тебе на вечер развлекуха в картинках:

[Нодельман Лев]

а сейчас как?
1. конвейер, где работают вручную. Т.е. подходит машина, рабочий читает спецификацию и берёт из кучи сидений то, что надо ставить в эту машину.
2. роботизированный конвейер. Т.е. подходит машина, робот читает спецификацию и берёт из кучи сидений то, что надо ставить в эту машину.
БМВ, к примеру, по второму варианту работает уже несколько десятков лет. Т.е. люди у них лишь на стадии монтажа электропроводки и ...выгона машины.
Вся информация о машине заключена в коробочке, размером со спичечный коробок. Робот считывает эту информацию и ставит нужный двигатель и пр.

Сравните цену любого БМВ с нашим Логаном... для начала...
Чтобы идти по второму варианту, как Вы пишите, надо учитывать и то что для того чтобы робот прочитал спецификацию и из кучи сидений выбрал то что надо поставить в машину, то надо для начала эту кучу сидений произвести и заскладировать перед роботом, плюс ещё и расчитать сколько сидений будет заказано из кожи с жопы павиана, а сколько из рыбьей чешуи. Это очень непростая задача, и главное затратная. А для того чтобы можно было на одну и туже подвеску ставить колёса от белаза или от роликовых коньков надо для начала всё под них спроектировать, потом испытать на ездовые качества и опять же посчитать скольким потребителям из миллионого тиража конкретной модели это будет нужно! Это почти НЕРЕШАЕМАЯ за дёшево задача...
Доктор, что с Вами?
Вы утопист какой-то...
Вы предлагаете сделать автопроизводство автомобилей с миллионными тиражами в бюджетном сегменте с уровнем детализации комлпектации как у индивидуального автомобильного кузовного ателье дофордовской эпохи. То о чём Вы пишите (индивидуальные комплектации) практически вымерло с появлением конвейера. Благодарите Генри Форда за это...
"Атомобиль может быть любого цвета при условии, что он чёрный!" (С) - Генри Форд.
В этой фразе заключено всё о чём Вы пытаетесь написать целую прошлую страницу топика.
В бюджетном классе вариативность невозможна в принципе. То что предложено в любой комплектации умышленно сделано недостаточным, а все улучшения умышленно разведены между комплектациями. Автомобили - это такие яйца. Есть три четыре основных блюда: Сырое яйцо - самое дешёвое, потом в мешочек - надо доплатить за кипячение, потом - яйцо вкрутую, а это всё ещё тоже самое яйцо, заметьте... А захотите амлет с беконом - дык бекон денег отдельных стоит... ... и Чем сложнее амлет, тем дороже он будет стоить.
Вообще тема постепенно заразилась троллингом и флудофилией...

[Шико]

тема постепенно заразилась троллингом и флудофилией...

а я не согласен. то, что здесь так настырно обсуждается, имеет самое прямое отношение к выбору автомобиля, хотя бы и взамен Логана.
да, доктор разбухтелся сверх меры, но он, наверное, не в курсе, как Тойота обходится с клиентом и неплохо себя при этом чувствует: http://www.drive.ru/toyota/models/2006/ ... ort_133_mt
совершенно ничего невозможно выбрать, кроме цвета, но старушки, тем не менее, кушают, кушают.

[MeXX]

Кстати в европе в том же БМВ и Мерседесе, не знаю как сейчас, но раньше можно было отказаться или заказать дополнительно в машину практически всё из "старших комплектаций".
У меня друг давно работает в "столе заказов запчастей", типа Экзиста только для оптовиков. Много раз встречал такие ситуации у машин пригнанных из германии, когда есть люк и кожаный салон с завода, но машина на мешалке и самой бедной комплектации (всё это видно когда вин забиваешь в программу). Или такая ситуация как нет вообще прикуривателя, видимо не курит немец и решил отказаться от данной опции Или вообще из ряда вон выходящее, левое зеркало заднего вида механическое, а правое электрическое (Я ж могу дотянуться до левого, зачем мне электропривод ). Немцы такие немцы...
Но зная наши реалии, никто никогда не сделает такого для россии.

[Шико]

в европе в том же БМВ и Мерседесе, не знаю как сейчас, но раньше можно было отказаться или заказать дополнительно в машину практически всё из "старших комплектаций".

...Но зная наши реалии, никто никогда не сделает такого для россии.

чего это - "не сделают"? войдите в любой конфигуратор - голова отвалится.

[MeXX]

Если честно ни разу не смотрел конфигураторы бмв и мерседеса, так как не моего уровня машины и даже не было желания заглядывать Но я имел ввиду, что если как сказал ув. Семигор в низшей комплектации не предусмотрены опции из высших, то их у нас и не заказать дополнительно, только покупать высшую комплектацию, а у них всё наоборот...

[Шико]

как сказал ув. Семигор в низшей комплектации не предусмотрены опции из высших, то их у нас и не заказать дополнительно, только покупать высшую комплектацию, а у них всё наоборот...

уважаемый доктор много чего говорит.
у каждой фирмы свой собственный подход: у BMW с Мерседесом так, а у Тойоты - наперкосяк...
а тот-же Мерседес, например, можно сконфигурировать так, что это будет единственная машина в мире... ну, или крайне редкая, по крайней мере. можно даже поехать на фабрику и с галереи наблюдать, как собирают именно твою машину.
дурачков в маркетинговых отделах не держат, слишком высоки ставки, и если какая-то фирма решила делать так, а не иначе, значит у неё на то есть причины, и дело клиента - либо соглашаться на такие условия, либо гулять лесом.
но лесом они ходить почему-то редко хочут...
я был свидетелем удивительных картин.
мужик заказывает Мерседес, перед ним разворачивают простыню с комплектациями, он потеет, скрипит стулом и выдаёт: "Твою мать... ну, почему нельзя сделать так просто, как Лексус? так, чтобы голову не морочить муками выбора?"
а в Лексусе тем временем происходит прямо противоположное: "А почему, в натуре, только фиксированные комплектации? а я мля хочу сам выбирать!"
на всех не угодишь, потому и бухтит уважаемый доктор.

[семигор]

Доктор, что с Вами?
Вы утопист какой-то...

да нет, что это с Вами?
Вы принципиально не хотите понять?

Сравните цену любого БМВ с нашим Логаном... для начала...

Цена БМВ не от того выше, что можно заказать индивидуальную комплектацию.

для того чтобы робот прочитал спецификацию и из кучи сидений выбрал то что надо поставить в машину, то надо для начала эту кучу сидений произвести и заскладировать перед роботом, плюс ещё и расчитать сколько сидений будет заказано

В настоящее время всё именно так и происходит! КАК это понято не можете-то?
Вот ещё раз (упрощённо); идёт конвейер. На Логан ставят сиденья с двумя видами обивки. В младшую комплектацию тёмная, в старшую - светлая. Почему нельзя поставить сиденье с тёмной обивкой в младшую комплектацию?
Оно уже есть. Оно уже лежит "в куче". Его надо только поставить. технологически абсолютно всё равно, какое именно сиденье ставить. Это никак не удорожает машину. Ни на копейку.
Отказ поставить сиденье с тёмной обивкой в старшую комплектацию - это чисто маркетинговый развод, который не имеет никакого отношения к технологии производства. ну никакого вообще!
Какая разница, постваить сиденье с регулировкой по высоте или без него? Почему с регулировкой нельзя ставить в аутентик? Просто взять "из кучи" и поставить?
Этому нет никаких препятствий, в виде конвейерного производства.
Подходит машина, рабочий читает: кресло с регулировкой - и ставит его. Какая разница рабочему на конвейере, какая это комплектация?
НЕ надо выдумывать про павианов; речь идёт исключительно о тех комплектующих, что уже существует для данной марки.
Точно также электрозеркала.
Почему невозможно поставить их в аутентик? Причём здесь жопа павиана?
ЧТО С ВАМИ, ЛЕВ???
Эти зеркала УЖЕ ЛЕЖАТ в ящике у конвейера. Рабочему или роботу абсолютно всё равно, на какую машину их ставить. Клиент платит за эту работу.
ВСЕ комплектации собираются на одном конвейере. НА ОДНОМ!
Рабочему или роботу абсолютно всё равно, какая комплектация. ОН выполняет свою операцию - и всё.
Написано не ставить - он не ставит. Написано ставить - ставит.
ОН может вообще не знать, что существуют какие-то комплектации и что в них входит. Рабочий читает лишь то, что он должен сделать именно с той машиной, что подошла к нему.

А если речь идёт о многообразии, то не надо в маразм впадать; понятно, что не будет выбор из ста шин. Но во многих салонах (Увы, не Рено) предлагают на выбор вид сигнализации.
А, скажем, на Опель, она идёт заводская вообще.
Т.е. её не дилер ставит, а завод.

А почему бы не предложить на выбор два-три вида магнитолы, пяток видов шин?
Сейчас выпускают на Амтеле и Барум.
Уже два вида есть, но не на выбор, а как повезёт.
Почему бы не предложить ещё три марки, но уже на выбор?

То, что навстречу покупателю не идут для того, чтобы его сильнее развести на деньги - это понятно. Это я и сам написал. Это и есть ЕДИНСТВЕННОЕ препятствие, а вовсе не какие-то выдуманные "объективные" причины от Генри Форда.

[ovchin]

А я согласен с Семигором Рено вообще ни разу не лояльно к покупателям как впрочем и японцы. Выбираешь комплектацию, которую кто-то за тебя выдумал и цвет. Большая немецкая тройка в этом плане ораздо лояльнее, но ценник там просто ......