Попытка найти замену Логану.

[sveta_k]

покупатель уже сам сделает выбор, что ему надо в машине. И если ему надо много чего, то он и наберёт на ту сумму, с которой ему будет сделана скидка за опт.
Вот так я понимаю смысл комплектации.

Дык...Тогда каждая машинка будет собираться вручную. И цена на неё станет ого-го.

[семигор]

Тогда каждая машинка будет собираться вручную.

а сейчас как?
1. конвейер, где работают вручную. Т.е. подходит машина, рабочий читает спецификацию и берёт из кучи сидений то, что надо ставить в эту машину.
2. роботизированный конвейер. Т.е. подходит машина, робот читает спецификацию и берёт из кучи сидений то, что надо ставить в эту машину.
БМВ, к примеру, по второму варианту работает уже несколько десятков лет. Т.е. люди у них лишь на стадии монтажа электропроводки и ...выгона машины.
Вся информация о машине заключена в коробочке, размером со спичечный коробок. Робот считывает эту информацию и ставит нужный двигатель и пр.

Другими словами, нет отдельной нитки конвейера на каждую комплектацию; все комплектации собираются на одном конвейере. Поэтому с точки зрения себестоимости что именно входит в комплектацию значения не имеет.
Разницы в цене при выборе комплектации покупателем или дилером нет вообще.
Ни копейки.

[Mavrik]

Так называемые "комплектации" - это механизм обхода законодательства, защищающего права и интересы покупателей.Это совершенно очевидно.По сути, налицо сговор между производителем и продавцом для обхода закона с целью извлечения дополнительной прибыли. ФАС могла бы прикрыть эту кормушку на раз-два, было бы желание!

Ага. А еще производитель все, заметьте, абсолютно все комплектации машин окрашивает и ставит на них колеса. А Семигор хочет купить машину некрашенную и без колес. А призводитель его не слушает и навязывает эти товары и услуги

З.Ы. А продавцы обуви вообще оборзели. Мало того, что ботинки парами продают, так еще и шнурки к ним навязывают. Безобразие!

[ovchin]

БМВ, к примеру, по второму варианту работает уже несколько десятков лет. Т.е. люди у них лишь на стадии монтажа электропроводки

оттого и стоят индивидуальные комплектации как чугунный мост, а вообще маркетологи каждой компании просчитывают, что и куда выгоднее ставить. Европейцы в этом отношении более лояльны в тот же мондео или суперб можно отдельными опциями напихать базу до уровня топовой комплектации, только выгоднее все равно покупать сразу более богатую комплектацию, а японцев вообще строго как решил узкоглазый маркетолог так и будет, никаких допов.

[ovchin]

Так называемые "комплектации" - это механизм обхода законодательства, защищающего права и интересы покупателей.Это совершенно очевидно.По сути, налицо сговор между производителем и продавцом для обхода закона с целью извлечения дополнительной прибыли. ФАС могла бы прикрыть эту кормушку на раз-два, было бы желание!

да как? тойота например делает у себя в япии машину и составляет те опции, которые будут входить в конкретную комплектацию и как ФАС заставит продавать по индивидуальному заказу. Тогда и ноутбуки и телефоны сотовые пусть по индивидуальному заказу продают

[семигор]

Семигор хочет купить машину некрашенную и без колес. А призводитель его не слушает и навязывает эти товары и услуги

Можно, конечно, и по-остроумничать и по-передёргивать
У нас тут не юридический форум, чтобы биться за тонкости формулировок с массой оговорок и сносок.
А идея, полагаю, всё-таки понятна.

Кстати, пример с покраской.
Рено пишет про "доплату" за окраску "металлик", но когда я покупал машину, то "не металлик" не было в принципе.
Понятно, что отдельная "доплата" за это существует для того, чтобы в рекламе указывать более низкую стоимость машины, чем реальная.
Точно так же, как минимальная комплектация.
Указывают цену на неё (т.е. минимальную), а опции демонстрируют максимальные; со старшей комплектации и плюс всё, что ещё можно впихнуть.
Это уже общим правилом стало в рекламе.
Т.е. по умолчанию, когда читаешь или видишь рекламу, сразу принимаешь, что тебя обманывают и дальше просто ищешь в чём обман, а в чём развод.

оттого и стоят индивидуальные комплектации как чугунный мост, а вообще маркетологи каждой компании просчитывают, что и куда выгоднее ставить.

Маркетологи просчитывают выгоду для себя. исключительно.
"Индивидуальная" комплектация стоила бы ничуть не дороже стандартной. Это как выбор цвета. Просто нет таких.

Ещё раз, конкретно: вот я покупал Логан Экпресьон. За дополнительную плату в него можно было поставить кондиционер, а вот большие зеркала с электроприводом - нельзя.
Вопрос: какая технологическая причина этому мешала? Тем более, что при желании это мог сделать дилер. НО за другие деньги.
Как ПТФ: заказываешь их с завода - 4 тыс, ставишь у дилера - 11 тыс.
Почему я не мог заказать электрозеркала на заводе в средней комплектации?
Размеры зеркал - это безопасность.
Получается, что меня вынуждают или ездить на менее безопасной машине или покупать другую комплектацию
Но у меня есть 5 тыс доплатить за большие зеркала, а вот 50 тыс для другой комплектации нет. И я вынужден ездить с маленькими зеркалами.
Можно сколько угодно писать про шнурки к ботинкам; суть от этого не поменяется.

А для аналогии могу предложить такую: вот хорошие ботинки, а вместо шнурков к ним леска.
А хочешь шнурки, то бери ещё в нагрузку щётку для ухода, сушилку для обуви, и тумбочку для её хранения. И уверения продавца, что просто вставить шнурки вместо лески ну никак невозможно, т.к. стоимость ботинок от этого возрастёт до небес.

Впрочем, если кого-то всё абсолютно устраивает в ситуации - то я только рад за них.
Когда-то, повторюсь, многих очень устраивала система "наборов". В основном, работников торговли, конечно, а не покупателей
И ведь тоже были аргументы в защиту той ситуации. Серьёзные люди с серьёзным видом объясняли, что по-другому никак нельзя...
Кто-то им верил, а кто-то нет.

[Шико]

Маркетологи просчитывают выгоду для себя. исключительно.

им за это жалованье платят.
здесь всё честно - продавец хочет нае... покупателя, а покупатель продавца.
причём, что характерно, покупатель находится в более выгодном положении, чем продавец, ибо он может послать продавца к бениной матери, и ему за это ничего не будет, а продавец не может.
грех жаловаться, доктор.

[ovchin]

семигор
Вы в одночасье хотите перевернуть рынок продаж который создавался десятилетиями. Не будет так.

[Mavrik]

Можно, конечно, и по-остроумничать и по-передёргивать

А не надо бред про

это механизм обхода законодательства, защищающего права и интересы покупателей.

писать
Автомобиль целиком это товар, как и пара ботинок со шнурками. Вот если Вас обяжут покупать автомобиль вместе с ботинками, это будет нарушение закона, а в какой комплектации продавать автомобиль - дело продавца. Вам может не нравиться комплектация, можете

послать продавца к бениной матери

Но перед законом он чист.

[семигор]

Вы в одночасье хотите перевернуть рынок продаж который создавался десятилетиями

Я? В одночасье?
Нет, конечно. мы просто проблему обсуждаем. В свете выбора комплектации и опций при покупки новой машины.
А меняется всё. Не сразу, но меняется.
Когда-то и монополия была "естественным правом" продавцов. А потом придумали антимонопольное законодательство.
И наборы продуктовые тоже когда-то "складывались десятилетиям", а потом канули в прошлое.
Об этом говорить надо. Хотя бы для того, чтобы правильно расставить приоритеты в голове.
Ну и по-3,14 трындеть, конечно. А то и по-srazza чуток.
Для бодрости духа.

И, кстати. Кто из производителей и продавцов первым уловит меняющуюся ситуацию и оседлает волну - тот и первым снимет сливки.
Всегда ведь есть кто-то первый.
При аналогичности предлагаемого товара и схожести цен, выиграет тот, кто первым предложит что-то новое в другом. А там - подсадил на марку - и стал стричь купоны.
Так что, не один лишь убыток здесь для продавца

не надо бред ...писать

"Чист перед законом" - этого дерьма мы уже наслышались.
У нас все олигархи и бандиты "чисты", выводя деньги из страны, "оптимизируя расходы" и пр.
Сегодня офшоры разрешены, а завтра запрещены.
Вот и вся философия.
И кто первым это поймёт, что лафа заканчивается - тот и будет в выигрыше.
А насчёт бреда.. Вы можете как угодно это считать. А я вот вижу, что это именно попадает под статью "обусловливать один товар или услугу другим".
Точно также, как все дилеры в один голос твердят о снятии с гарантии, в случае установки той же сигнализации или музыки не у них, а потом ВДРУГ выясняется, что это не так.
А как же тогда слова дилера? Что же их не наказывают "за базар"? Ведь лгут? вводят покупателей в заблуждение имея в том свой корыстный интерес.
Почему не вывесят в холле выдержку из ЗЗПП? Почему в ремзону не пускают, хотя обязаны по закону? И тоже "чисты"?
А надавишь - так оказывается, что уже и не так уж и чисты...

[Mavrik]

Можно, конечно, и по-остроумничать и по-передёргивать

Рено пишет про "доплату" за окраску "металлик", но когда я покупал машину, то "не металлик" не было в принципе.

В принципе белый цвет был всегда.

[семигор]

В принципе белый цвет был всегда

Только в принципе. Потому, что когда я заказывал машину мне было русским языком сказано, что заявки на белые машины более не принимаются.
И потом, почему не пишется тогда в прайсе "кроме белого цвета"?
Да нет, о чём мы спорим-то?
О том, что продавец всегда чист, аки агнец?
Шико вот написАл, что хочет продавец всегда.
И для этого он может "мягко" и закон - нет, не нарушить - "обойти"...
Можно поставить стеклянную стену, и сказать, что теперь Вы можете контролировать качество работ из-за неё. В 20 метрах от своей машины, закрытой к тому же другой.
Но это не важно; ведь формально требование Закона выполнено: вы "контролируете работы". Ведь закон ничего не говорит о непосредственном присутствии и о качестве контроля.
Меня ЛИЧНО так обманывали, взяв деньги за работу, которая не была выполнена вообще.
И Закон вроде как не нарушен.
Просто "обойдён"...

Так что, ИМХО, бред - это говорить о том, что все продавцы у нас скрупулёзно выполняют закон и всегда блюдут интересы клиента.
Я даже в школе так уже не думал.

[ovchin]

семигор
я согласен, что индивидуальный автомобиль, для конечного покупателя лучше унифицированного, но только производители бюджетного сегмента авто не очень-то хотят на это идти. Запретить законодательно? Да у нас с гарантии снимают за не прохождение ТО, а Вы говорите комплектации индивидуальные.

[Dze]

Фабка стала ещё более предпочтительной.

Чото мелковата фабка твоя...

[Шико]

Фабка стала ещё более предпочтительной.

Чото мелковата фабка твоя... :wink:

да, ты прав: тонну бульбы в ней не увезти.