Anders писал(а):Логан - городской автомобиль. По крайней мере 1.4. Я, например, в тот же Питер никогда не поеду на Логане - долго и скучно. ИМХО.
А почему долго? Я на Оке в Выборг по 4 раза в неделю летала, и очень даже быстро и весело было. Правда давно это было, непуганная еще была. А Логан - машина.
прокуратор писал(а):polt Тогда если мы не настолько богаты, то все таки и Логан покупать не надо, машина то самя дешевая по сути. Что то серьезней надо. так?
Не поняли меня. Значит неясно выражаю мысли. Попробую еще раз. Речь о сравнении с подержанной машиной.
Логан машина одного класса, а 100 лошадей да еще и японка - это машина другого класса(+++не 30, а все 100).
Но если их продают за одну цену - ЗАДУМАЙТЕСЬ. Не дурят ли вас? Чудес не бывает.
А покупатели ЛОГАНов исходя из обьема своего кошелька, по моему, выбрали то , что хотели.
Далеко не спортивный... семейный автомобиль, вмеру надежный (почитайте на форуме), вместительный как для дачников, так и для любителей отдохнуть на природе. Кто ездил в дальние поездки тоже удовлетворен.
А выбирать между машиной имеющей ресурс, установленный заводом изготовителем, и машиной пусть даже пятилетней, но не понятно с каким остатком ее надежности риск(условия ее эксплуатации тайна).
Не уверяйте меня - ресурс это критерий имеющий ограничения. Я в этом толк знаю(все-таки авиационный инженер).
Кто не рискует - тот не пьет шампанское. Хорошая поговорка. Но в данной ситуации нужно думать и о финансовой стороне(ремонт - бюджетные затраты). Поэтому лучше семь раз отмерить..... Выбор это личное дело. Главное не ошибиться.
Меня ЛОГАН (прошел чуть меньше 4000) устраивает на все 100, исходя из обьема моего кошелька. Не разочарован.
Anders писал(а):Логан - городской автомобиль. По крайней мере 1.4. Я, например, в тот же Питер никогда не поеду на Логане - долго и скучно. ИМХО.
А почему долго? Я на Оке в Выборг по 4 раза в неделю летала, и очень даже быстро и весело было. Правда давно это было, непуганная еще была. А Логан - машина.
Коллега Anders имеет ввиду, что крейсерская скорость у Логана 130-140 км/час, а у его BMW 180-200. Потому то ему долго и не интересно на Логане.
n123 писал(а): Во многих случаях Логан, рулит благодаря своей энергоёмкой подвеске, когда приёмистые 150 сильные авто вынуждены оставаться сзади.
Подтверждаю. Логана на трассе редко кто обгоняет из более мощных машин. Особенно хорошо он едет в горку, с ускорением эдак. Может действительно подвеска позволяет не притормахивать там, где других сильно кидает, может из-за автоматов у праворулек..
щас сдохну от смеха. на автоматах 2 литра в основном у праворулек динамика с логаном мало сопоставимая.
Здоровье - это наше всё, остережемся от излишеств.
По существу:
что мы от Логана хотели, то и получили: стабильная езда в городе ежедневно, и редкие путешествия. В путешествиях Логан оптимален: высоко сидим, далеко глядим, едем быстро, праворульки догнать не могут, а керосина расходуем мало, в жару окошки закрыты, после 6-7 часов езды можно сразу в душ не бежать, а немножко по городу погулять, зимой тепло, спины не болят, чего еще надо?
А про праворульки снова повторю: на дороге М53 от Тулуна до Иркутска и наоборот, а также от Тулуна до Братска, Логана не обгонял никто физически, а мешался под ногами только один Марк2. Рулил я,человек имеющий стаж активных поездок в 1 год, да и то на шестерке. Да и потом, чего это мы качественными категориями, давайте числа сравнивать. Вот интегральная характеристика, учитывающая и ресурсы машинки, и дорогу и водительское умение (у меня - почти никакого) - средняя скорость на большом куске дороги. Последний результат 650 км, 102 км/час. Кто больше?
Друзья мои! Да, так сложилось, что у меня есть ещё и БМВ. Но это, так, сказать история (Бэха у меня с 2004 года - т.е. до Логана). Сейчас же, например, по моей жизни, она большинство времени стоит, а езжу я на Логане (город и 100 км. до дачи). Поэтому, если говорить О ЕДИНСТВЕННОЙ МАШИНЕ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ - то лично у меня сомнений не возникает (есть с чем сравнить) - ТОЛЬКО НОВЫЙ ЛОГАН!
прокуратор писал(а):Являясь уже как год владельцем Логана, могу сказать, что японская старая "консервная банка" лучше чем Логан.
Не удержался, что бы не высказать свое мнение в этой теме поскольку являюсь ярым поклонником Японского автопрома, пересел на Логан с Тойоты 7 лет, имею в семье второй авто ММС Ланцер и юзал до этого ММС Делика.
Япошки - однозначно лучше Логана, Меганов, Сцеников, Фиатов Пыжей и прочего Европейского автопрома. (Не считая Мерина и БМВ). Соотношение цена - качество, комфорт - доступность, у япошек однозначно лучше. Последнее время склоняюсь к тому, что и Корейцы уже опережают Европейцев по этим параметрам. Но...если приходится выбирать исходя из финансовых возможностей, есть желание купить Новую иномарку, быть первым хозяином, ты не Шумахер в душе, то я бы посоветовал Логан (Я так и сделал).
Сравнивать японцев с Логаном это все равно как разговаривать о разных вещах в одной теме.
Реально сравниваю ММС Ланцер 1993 г. и Логан 2005г. На трассе, Ланцер приеместее, резвее, устойчивее. Езда на скоростях на Ланцер просто вызывает кайф. Логан тут не котируется. Но стоит съехать с асфальта Ланцер превращается в консервную банку. Настройка подвески не позволяет ездить по нашему бездорожью. Логан тут выше на голову.
Во многих случаях Логан, рулит благодаря своей энергоёмкой подвеске, когда приёмистые 150 сильные авто вынуждены оставаться сзади.
Эту фразу стоит понимать так, что по ямам и ухабам на логане можно ехать километров на пять быстрее, чем на японце?? Потому, что другого варианта, когда 150-ти сильный японец остаётся позади, я лично просто не вижу. За исключением того варианта, когда ему пофигу с ким-либо соревноваться и водитель по натуре не гонщик.
Когда я на хорошей трассе (Беловская трасса-двухполосная в каждом направлении и разделена газоном, ровненькая, ровненькая) на ниссан-цефире шел 150, то меня отдельные несознательные личности на целиках, импрезах и прочих лансерах обгоняли с такой скоростью, которая у логана и на спидометре-то не размечена.
Кстати, по наблюдениям в последней поездке в Иркутск, праворульки по крайней мере с этой долготы практически ушли: их сменили фокусы и другие форды, много фольксвагенов, рено. Праворульки даже не очень убитые, как я и предполагал, уходят даже из класса пацаномобилей (фокус теперь у них), и идут туда, в пенсионерский класс, вместо жигулей.
ИМХО кто-то кого-то обманывает: либо вы нас, либо ваши ощущения вас. На нашей Новосибирской долготе из новых авто чаще всего попадаются немного логанов (по преймуществу такси-процентов 60), ланосы-тоже много такси и фокусы. Но никак не в количествах, могущих составить конкуренцию даже одной модели тоёты-королле. А Иркутск ещё дальше на восток и позиции праворулек там ещё сильнее. Что же это получается: 20 лет возили японцев в поте лица, а потом запустили пару заводиков и за несколько лет всех японцев на помойку вытеснили? Не смешите мои тапочки, они и так смешные.
Меня всегда в жизни наставлял отец. Слова ни ему принадлежат, но он очень любил говорить "Я не настолько богат, что бы покупать дешевое".
Хороший принцип, но и абсолютизировать его не стоит. А то будем все на хаммерах кататься-ибо дорого и круто.
И японского не знаю , и лень мучает , да и адрес их форума в лом искать
Сколько людей, стока и мнений. Мой друг свою праворукую 626 низачто на Логан не променяет. Попробуй пойми его !
Праворуких 626 вроде и не было? Это называется капелла. А понять его вполне можно-весьма достойная тачанка, особенно в кузове универсал, да с полным приводом.
ну и сравнения тут порой бывают....
по поводу правого руля... моё мнение - самоубийство....
да японская машина лучше по динамике.... но в обслуживании? Сомневаюсь что ей ничего не надо и там ничего не ломается... А логан... дык первые 2-3 года вообще без проблем поездить.... это должно быть нормой....
другой Александр писал(а):ну и сравнения тут порой бывают.... по поводу правого руля... моё мнение - самоубийство....
да японская машина лучше по динамике.... но в обслуживании? Сомневаюсь что ей ничего не надо и там ничего не ломается... А логан... дык первые 2-3 года вообще без проблем поездить.... это должно быть нормой....
Чушь! Мнение человека не пробовавшего правый руль. Я три года откатал на праворульке и особой разницы с правым не ощутил
В обслуживаниии Праворукий япошка без проблем до 10 летнего возраста добегает (при своевременном ТО). А запчасти и обслуживание на праворульку намного дешевле чем на Логан
Sergik1970 писал(а): Чушь! Мнение человека не пробовавшего правый руль. Я три года откатал на праворульке и особой разницы с правым не ощутил
у каждого своё мнение... моё мнение:
чушь это когда виляешь по сторонам при обгоне трейлера на праворукой...
чушь это когда пользуют машину не в той стране и не по тем дорогам....
а содержать 10 летнюю японку....ну флаг вам в руки.... пытался я тут найти контакную группу на замок зажигания.... для японки ...знаем... ... машина на приколе..... ходишь пешком....
другой Александр писал(а): у каждого своё мнение... моё мнение:
чушь это когда виляешь по сторонам при обгоне трейлера на праворукой... чушь это когда пользуют машину не в той стране и не по тем дорогам....
а содержать 10 летнюю японку....ну флаг вам в руки.... пытался я тут найти контакную группу на замок зажигания.... для японки ...знаем... ... машина на приколе..... ходишь пешком....
Обгонять трейлер на праворукой ни чуть не сложнее чем на леворукой. (Дело привычки и определенного опыта).
Запчасти на праворукую дешевле в Восточной части России. От Тюмени и до Владивостока преобладают праворульки. В Европейской части России люди отдают предпочтение леворулькам и как правило Европейским производителям. Так, что все зависит от места расположения. Например в Тюмени, мне купить запчасть на леворукого Ланцера намного проблематичней и дороже чем на такого же но с правым рулем. В Москве или Питере наоборот. А утверждать, что праворукая машина это самоубийство не стоит. Для этого надо хотя бы попробовать праворульку.
PSP писал(а):ИМХО кто-то кого-то обманывает: либо вы нас, либо ваши ощущения вас. На нашей Новосибирской долготе из новых авто чаще всего попадаются немного логанов (по преймуществу такси-процентов 60), ланосы-тоже много такси и фокусы. Но никак не в количествах, могущих составить конкуренцию даже одной модели тоёты-королле.
Дык, еще бы при цене за базовый Аутентик в $10600 и Привеледж за $13700. Да еще при таком богатом выборе праворулек/запчастей к ним. Хотя, сдается мне, что Рено-Сибирь с планом продаж справляется. Просто план этот невелик - зачем везти машины в нашу глухомань, если в европейской части рынок еще ненасыщен.
Дык, еще бы при цене за базовый Аутентик в $10600 и Привеледж за $13700. Да еще при таком богатом выборе праворулек/запчастей к ним. Хотя, сдается мне, что Рено-Сибирь с планом продаж справляется. Просто план этот невелик - зачем везти машины в нашу глухомань, если в европейской части рынок еще ненасыщен.
Справедливости ради надо сказать, что буквально недавно, они цены слегка сбросили. Долларов эдак на 500.
аут. 1.4=267 т.р.
экс. 1.4=291 т.р.
экс. 1.6=307 т.р.
прив. 1.6=342 т.р.