Попытка найти замену Логану.

[NarimanSPb]

а в удовольствии, которое они в состоянии подарить

+500 - добавлю, даже в пробках, когда еду с работы домой!

[Евгений Ш]

в удовольствии, которое они в состоянии подарить

Посмотрите на пробег ДД. Я, с примерно такими же пробегами, "удовольствия" просто не успею почувствовать

[семигор]

Спасибо за Ваш отзыв!

полгода минимум. Без возможности сесть обратно в родной логан

Т.е. вначале продать свой Логан, а потом уже выбирать?
дело в том, что я живу, всё-таки, не в Питере.
Мне не заскочить после работы на тест-драйв, не сбегать туда в выходные между обедом и ужином. А потом ещё раз повторить через пару недель для оживления впечатлений.
Поездка в Город для меня - известная проблема. Это и время, и деньги.
Да и сам я, между нами, на трёх ногах скачу...
Так что метод "тыка" для меня лично не очень подходящ.

Все ништяки - только для стороннего, не пользующегося ими человека, кажутся излишеством. Кто раз попробовал - обратно вертаться не захочет.

Я не считаю их излишеством. Я лишь оцениваю их значимость для меня.
Разумеется, ЛЮБАЯ опция, буде она существует, добавляет комфорта и удобства и безопасности.
Но...
Я не всегда могу оплатить как свой комфорт, так и собственную безопасность.
Например, я бронировал на пароме каюту ниже ватерлинии, хотя каюта выше ватерлинии оставляет куда больше шансов остаться в живых, в случае чего.
Но у меня не было средств оплатить свою безопасность.
В автосалоне не принимают оплату за машину с банковской карты. Пришлось везти наличкой. Полную стоимость
Можно было заказать вооружённое сопровождение во вневедомственной охране. Но у меня не было для этого достаточно средств.
Ну и т.д.
Это должно быть понятно именно логановодам.

Да и не в них основная стоимость разницы.

Отнюдь.
Когда смотришь различные комплектации, то видишь, как машины с одним и тем же двигателем прибавляют в цене именно из=за добавочных опций. А то и вовсе дизайнерских мелочей.
Нет никакой разницы, КАК едет или рулится машина с молдингами окрашенными в цвет кузова или чёрного цвета.
А вот в цене разница есть.

сколько кобыл у нее под капотом, сколько подушек безопасности и систем помощи - все это и составляет ту пугающую разницу в цене.

Частично, безусловно. Но лишь частично.
Как раз за это я готов платить, потому, что это понятно. За "цвет ободков" - не готов.

идеальным выбором для вас, имхо, стал бы Дастер.

Я тоже так думал, но жена категорически против.
Придётся подождать, пока она дозреет до идеи кроссовера.

сид, меган - машины в первую очередь трассовые, причем трасса для всей прелести должна быть добротной.

Ну.. в основном по трассам-то я и езжу. Процентов 80 точно. Другое дело - это состояние этих трасс. Федеральная трасса "Таллинское шоссе" находится в таком безобразном состоянии, что аж диву даёшься! А ведь - международная как бы.
А объездная вокруг Кингисеппа? десяток поездок - и меняй ходовую.
Про местные "трассы" уж вообще молчу.
Пять км едешь как человек, а потом 15 - то на второй, то на третьей ..

Вот тут-то и случился у меня серьёзный "затык" с Меганом. Ибо по данным ИХ форума, проблемы с ходовой и рулевым у этой машины врождённые и за три года её выпуска ничего Рено не сделало, чтобы это поправить.
ПисАл об этом более подробно в теме про Меган. (там у них ещё и фазорегулятор кровь всем портит)

смысл их - не в 200% надежности и предсказуемости, а в удовольствии, которое они в состоянии подарить, при этом сочетая в себе надежность, безопасность

Как раз из-за проблем с ходовой я и не могу думать о хотя бы 100% надёжности и безопасности.
А ещё я не могу, в связи с этим, не думать о стоимости ремонта ходовой.
У меня товарищ, имея, в общем-то, средства, купил Приору. Из-а её хорошей подвески и за то, что перекинуть её можно за один день у нас в райцентре. Где есть на неё все запчасти. И по весьма привлекательной цене.
А ему машина для работы нужна. Он не может записываться на ремонт и жить без машины неделю.

Меган3 - батяня мой ездит в сосновоборской волости - тоже за год ничего не попросил с собой делать.

Год - это некорректная информация.
Пробег, условия эксплуатации, стиль езды...
Я и не сомневаюсь, что при аккуратной езде по хорошей дороге подвеска Мегана выдержит, скажем, 5-10 тыс без поломки..

На 3008-м, с подхватом, избытком лошадей - ничего такого мне теперь не нужно, кроме осознания свободной встречки.

А это что за машина "3008"?

климаты, кондеи, электропакеты. Попогрей, к примеру - мелочь, есть куча недорогих заменителей штатного, есть стальные задницы, которым мороз нипочем. А насколько спокойнее садиться зимой в машину, зная, что не околеешь, пока прогреется салон? Это уже вопрос безопасности. Как и кондей в промозглые осенние дни - без него окна запотевают вмиг, будто накануне литр спирта принял. простым обдувом нелегко держать окна сухими. Да, решаемо - но без этого, вернувшись в родной логан, уже как-то и грустно, как-то не греет душу машина... такая родная, вылизанная, но.. несовершенная

В Логане есть штатный попогрей и кондей.
Климат-контроля нет.
Я чуть выше выделил шрифтом то, что невозможно иметь в Логане ни за какие деньги.
Но можно иметь в других машинах, доплатив 200 тыс.

всякие ЕСП и 6 шторок/подушек ...

да-да, это тоже там есть.

Включал в рассмотрение все - габариты, угоняемость, сервис, опции, возможности тюнинха и наличие цветов в гамме, желания жены, детей и хомячка и т.д и т.п.

Ну вот; а говорите, что только практикой!

[Евгений Ш]

Климат-контроля нет.

И слава богу. Оно Вам надо, чтобы железяка неожиданно для Вас начинала самостоятельно дуть со всей дури? Это, типа, как датчик дождя. Вещь приятная, но не нужная, и иногда не очень полезная. Мне - нет, я люблю спокойствие и предсказуемость железяки.

[3dmax]

Оно Вам надо, чтобы железяка неожиданно для Вас начинала самостоятельно дуть со всей дури?

А оно Вам надо, выставлять разницу между наружней температурой и в салоне в 10 и более градусов? Тогда климат и начинает вдувать по полной, пытаясь максимально быстро сбить температуру.
Поставьте 25, если на улице +30. Охладится салон постепенно - крутите ниже, если всё ещё жарко. Хоть до +18.
На Логане тоже можно на всю катушку включить вентилятор с холодным воздухом. Но так ведь никто не делает, верно? Если только не хотят максимально быстро охладить салон. Так чем же в таком случапе отличается климат? Да ничем.
Мегабоян про сопли от кондея ещё раскажите. Многие именно этим оправдывают нежелание брать кондей. Дикари.
Если Вы не любите кошек, то Вы просто не умеете их готовить.

[Jorj]

Оно Вам надо, чтобы железяка неожиданно для Вас начинала самостоятельно дуть со всей дури?

Мегабоян про сопли от кондея ещё раскажите. Многие именно этим оправдывают нежелание брать кондей. Дикари.

Мегабоян, говорите, ну-ну...

[Жывучий]

тоже думаю, что бы взять на замену
вроде бы и хочется "класс" повысить
но как почитаю на разных форумах про расход топлива - 10...12...14...17 на сотню
против моих нынешних 6,5-7,5/100 на Логане
тут уже колется

дизель, турбы 1,2-1,4 вам в руку расход - залюбуешься

а что есть дизельного в сегменте ~700тыр (не считая Дастера)?

[Нодельман Лев]

семигор
Почитал... Та же проблема что и у Вас.. Думаю что искать уже на замену...
НО при Вашем пробеге 52000, который Вы написали, Ваш Логан ещё проходит ого-го... Вот у меня сейчас подбирается 40000 рубеж. Ну нет у меня претензий к своей машине. Все работает как часы (три тьфу). Делаю ТО, плановые замены. Правда, у меня машина гаражная, а у Вас, - уличная. Это, безусловно, тоже влияет на сохранность (с возрастом это очень заметно) и на надёжность машины. А стойки, кстати, я поменял на Логане на 2000 км (был банальный брак). Но это не главное... Проблема в дешевлении машины с возрастом. И я Вас понимаю, что надо менять машину на другое, когда ей исполняется 5 и более лет.
По-поводу "Сандерика" - то я имел возможность сравнить (Сандеро Престиж есть у моего брата, о чём на форуме тут уже писал неоднократно).
Если хотите ИМХО, то моё мнение - не стоит менять Логан на Сандеро. Сандеро несмотря на кузов Хэтчбек явных преимуществ не даёт. За целый год в нашей практике только 2 раза требуется разложить сидухи в Сандерике, для того, чтобы жена брата могла доставить многочисленные вещи из Москвы на дачу и осенью назад. При этом, наблюдая за процессом погрузки я вижу, что при наличии багажника-бокса на крыше в мой Логан суммарно влезает не меньше чем в её Сандеро (а может и больше). У Сандеро объём багажника под полкой заметно меньше, высокая погрузочная высота (не как у универсала), задний ряд сидений уже (вылезать неудобно), подкапотное пространство защищено хуже (грязь и пыль собираются намного больше по сравнению с моим Логаном, и резинку по периметру там сколхозить намного сложнее чем в Логане). Ну и сборка Сандеро 2010 года в сравнении с мои Логаном 2007 года совсем не в пользу Сандерика. Да, ездит также, не ломается особо, но качество пластика, отваливающиеся наклейки на дверях, лязгающие двери, хлипкие на ощупь внешние дверные ручки не дают того ощущения добротности, которое есть в Логане первой фазы. Ну и к этому добавляется Евро-4, - срнавнивая с Логаном с Евро-2 лично я вижу разницу (особенно когда кондей включаю, на моём Евро-2 практически никакой разницы не заметно, а Евро-4 заметно скисает). Но справедливости ради, на самом деле это не так сильно влияет на то как машина едет (плюс на своей я довольно тщательно регулировал клапана, а на машине барата пока ещё не делал регулировку). И в принципе, семейство брата Своим Сандериком вполне довольно (особенно после их расшатанного за 5 лет ВАЗ-2104). Но сейчас при пробеге Сандерика 12000 км у него уже наметились на замену ступичные подшипники (очень сильно гудят и греются) и неправильно проложенный на фрамосе жгут в зоне рычага КПП протёр дырку в пыльнике кулисы. Добавлю, что мне не нравится как открывается багажник - на грязной машине не запачкать руки не получается никак. В общем, в Сандерике в сравнение с Логаном лично я разочарован.
А теперь если сравнивать продажу и покупку на замену нового Сандеро или Логана, то лично меня останавливает только одна мысль - меняется шило на мыло, причём в сравнении с шилом, мыло не лучше, а местами ИМХО хуже сделано, плюс надо раскошелиться на минимум 200 000 рублей (если брать допы, плюс страховка). В итоге только ради того, чтобы в техпаспорте в графе год выпуска значился 2012 год, надо истратить 6500 долларов чтобы купить тоже самое что уже и так есть... Поэтому я в больших сомнениях, что стоит брать Сандеро на замену.
Всё ИМХО

З.Ы. Смотрюв сторону Немцев (фольцваген гольф) и японцев - (Хонда Jazz) Чем больше сомтрю, тем больше нравится Хонда. А по-поводу брать б\у или нет, я уже писал в этой теме... В командировке ездил на Хонде Jazz 2007 г.в. с пробегом 120000 км с автоматом. Будете смеяться, но едет намного лучше моего Логана. Машина эта эксплуатируется на фирме, с которой я работаю сейчас. Недавно разговаривал с ними - за 6 месяцев и пробег 30000 после покупки никаких поломок и проблем не было, кроме плановой замены масла. И если покупать б\у с умом (полная диагностика и т.п.) то можно прилично сэкономить и купить совершенно исправную машину с минимальными вложениями за цену на 30% меньше чем отдать салону за новую машину и право первой брачной ночи...
А итог ИМХО такой - если очень надо истратить сейчас 20000 тысяч, чтобы потом не истратить 300000 (когда через год машина ещё упадёт в цене за возраст и увеличившийся пробег, а новая опять подорожает), то ИМХО надо купить Логан-Экспрессион, с кондеем и АБСиной, 8-ми клапанник на ручке (чтобы меньше стоило обслуживание, потому как для него всё дешевле будет). А СПУ (если Вы ортодокс) всегда можно купить на разборке за копейки и вкорячить. Если есть желание и они совпадают с возможностями, то надо брать что-то более продвинутое после крайне тщательного изучения графы - стоимость владения... И не рассматривайте полуфабрикаты типа "Гранта", "Приора", или "Патриот" и т.п. конструкторы. Логан уже избаловал нас и теперь надо хотеть что-то подобное или лучше.

[NarimanSPb]

а что есть дизельного в сегменте ~700тыр (не считая Дастера)?

Опель Корса 1.3 CDTi MT Enjoy - 586 000 руб.
4,5 л/100 км.

[Жывучий]

а что есть дизельного в сегменте ~700тыр (не считая Дастера)?

Опель Корса 1.3 CDTi MT Enjoy - 586 000 руб.
4,5 л/100 км.

нееее, "семечки" а-ля Гетц, Корса и Матиз не рассматриваю...
мне побольше машины нравятся

[as73]

а что есть дизельного в сегменте ~700тыр (не считая Дастера)?

Опель Корса 1.3 CDTi MT Enjoy - 586 000 руб.
4,5 л/100 км.

нееее, "семечки" а-ля Гетц, Корса и Матиз не рассматриваю...
мне побольше машины нравятся

есть и побольше - УАЗ Patriot - дизель, 2.3, 691 т.р.

[Жывучий]

есть и побольше - УАЗ Patriot - дизель, 2.3, 691 т.р.

ну-ну...

Выбранный для UAZ Patriot дизель не только надежен, но и экономичен. Установленный на УАЗ Патриот дизель с регулируемым турбонаддувом, при объеме в 2,3 л. и мощности 116 л.с.(85 кВт), имеет при скорости в 90 км/час средний расход горючего не более 9,5 л на 100 километров пути.

http://www.uaz-online.ru/patriot/

[3dmax]

Выбранный для UAZ Patriot дизель не только надежен, но и экономичен. Установленный на УАЗ Патриот дизель с регулируемым турбонаддувом, при объеме в 2,3 л. и мощности 116 л.с.(85 кВт), имеет при скорости в 90 км/час средний расход горючего не более 9,5 л на 100 километров пути.

"Хорош" дизелек, ничего не скажешь.
Куда уж до иностранных. Например на моем авто, при весе снаряженного авто в 2100 кг, расход при скорости 110 км/час с работающим кондеем равен 6.2 литрам.
Средний расход по городу, при средней скрости 18-22 км/час, равен 8.8-9.3 литра.
Дизель 2.2 литра, непосредственный впрыск, турбина. 120 лошадей.
Снизь вес до УАЗовского ( считай минус 600 кг ) и скинь скорость до 90, то расход вряд ли вылезет за пределы пяти литров.
Пока что то похожее не будут ставить на УАЗ - смысла покупать его нет.

[Sergren]

Мы матчасть знаем. На отлично.
В качестве плохого корейского автомобиля нам пытались привести ДЕУ Нексию.
Пример крайне неудачный. За качества Нексии не отвечаю. Вполне возможно, что и плохие. Но к корейцам она относится только по не совсем законному имени. А на самом деле это узбекское авто со старонемецкими корнями. Еще раз повторим. Конструктивно - это Опель Кадет 1984 года.

Матчасти не знаете совершенно. Вводные я выше написал, детализировать здесь и вообще смысла не вижу. Между Нексией и Опелем Кадетом есть очевидные конструктивные отличия, при чем не только кузовные. Поскольку я каждый год перебирал подвеску Нексию и у меня была такая прелесть, как капитальный ремонт двигателя, то я знаю, что далеко не все комплектующие от Опеля подходят для Нексии. Многие, но не все. Поэтому вывод об идентичности машин просто смешон и за упертость в незнании матчасти заслуживает полноценной неудовлетворительной оценки. У Нексии опелевская платформа и не более того.

[Sergren]

Это-то понятно. Но в чём будет цимус замены четырёхлетней машины, история которой МНЕ известна на 100% на двухлетнюю, история которой туманна?

О какой туманности ты пишешь? Тебе же написали

...
Тем паче, когда ничего про машину и владельца неизвестно...

Это вы ничего про нее не знаете, а я знаю все про машину и почти все - про хозяйку

Тебе предлагают двухлетку с прозрачной историей. Гарантом является Зфгд_ШШ, так что если что не так - воткнешь ему куда надо соломинку.

Если серьезно, то это же шикарный вариант. Надо брать и перестать выносить всем мозг в этой ветке.