Евгений Ш писал(а):они экспериментировали, что опаснее - ездить выпившим (0,6 промилле), или не спавшим ночь. Оказалось, второе значительно опаснее.
V255 писал(а):Ездил я несколько раз более, чем на 1,5 т. км за один прием. .. Я ехал практически без остановок со скоростью 80 -100 км/ч,... От Москвы до Анапы и обратно издил за 19-20 часов ...
Сергей Георгиевич писал(а):Мой родственник (профессиональный водитель) перегонял Логан фаза 1 из Москвы в Екатеринбург. 23 часа, одна небольшая остановка для отдыха
Лекс писал(а):Мы с отцом 3 дня как-то ехали без остановки, т.к. спать все-равно не могли в дороге
Роман48 писал(а):Планирую на лето поездку на юг с семьей, 4 человека. Прогоны будут длинные, по 1,5 тыс км в день (сутки).
denya писал(а):Дорога из Питера до Мурманска, почти 1400 км, заняла 18 часов с двумя перекусами.. и сорока минутами быстрого сна. В итоге домой приехал в 22 часа бодрый и полон сил. Правда шатало, как будто пил весь день
Derri писал(а):Самому приходилось часов 15 в день на Логане за баранкой проводить (с перекурами) Усталость есть определенная
Sergey71 писал(а):Доехал за 18 часов + 1 час на таможне. Пробег 1300 км. .. Останавливался 1 раз на обед и 3 раза на заправку, кофе и в туалет . Доехал без проблем, только шея немного устает
S.P. писал(а):Так вот (моё мнение) после 10-15 часов за рулём критерий "медлене, но зато экономнее" терет свою актуальность. А на первое место выходит критерий "сколько часов еще осталось переди". Ну и высказывая свой опыт - отмечу, что логан спокойно позволяет ехать в течении 22 часов без перерыва. (не считая три-четыре получасовых паузы на "поесть-размяться-заправиться").
семигор писал(а):правилами, которые действуют для официальных, т.е. профессиональных водителей, ЗАПРЕЩЕНО ехать 22 часа. Потому, что НЕ ВОЗМОЖНО ехать 22 часа и оставаться адекватным и не представлять угрозу для окружающих.
семигор писал(а):если бы Вы проходили такие тесты через час езды, через 10 и через 20 часов, то получили бы схожий, но, полагаю, ещё более шокирующий результат.
Профи-дальнобойщики регулярно совершают ДТП именно по этой причине. В том числе и банально засыпая или "не замечая" изменения ситуации на дороге.
По роду работы МНОГОКРАТНО сталкивался с результатами подобных по меньшей мере, наивных рассуждений о своих возможностях.
Для профессионалов существуют самописцы в машинах, следящих за длительностью непрерывной езды и длительностью и кратностью отдыха. Нарушителей лишают лицензий и поделом! А вот любители у нас, как водится, самые крутые и законы Природы на них как бы и не действуют. Ага. Щаз!
"Крутость" "настоящего мужчины" не в том, чтобы продемонстрировать свою способность приехать чуть живому, но довести семью из отпуска "быстрее тюфяка Васи", а в том, чтобы осознать риск ситуации, организовать ночлег и заработать деньги на него. Те же, кто подвергает неприятностям своих близких из-за, не побоюсь этого слова, собственной глупости, понтования, "рекордсменства" и т.п. - те никакого уважения к себе вызвать своим "геройством" не могут. Их жёнам рекомендовал бы развод и другого мужа. так безопасней для них и детей.
Евгений Ш писал(а):они экспериментировали, что опаснее - ездить выпившим (0,6 промилле), или не спавшим ночь. Оказалось, второе значительно опаснее.
VAK писал(а):ДД не знает разницу между "хочу" и "надо". Да и цитировать самого себя в подтверждение личных теорий не есть хорошо.
Скорее как раз VAK демонстрирует непонимание разницы между "хочу, чтобы было так" и "есть на самом деле по объективным законам". Впрочем, с военными это случается. Итак, во-первых, я не снимаюсь в передаче "разрушители мифов"; так что речь идёт не о моей "личной теории", а о том, что знает любой первокурсник, изучавший физиологию. И чего не знают многие водители. И не просто не знают, но проявляют воинствующее невежество, отрицая давным давно доказанные научные данные на основании личных ощущений (или "хотелок"). ДД же здесь просто провёл бесплатный ликбез для желающих иметь больше шансов сохранить жизнь и здоровье себе и своим близким. Было бы предложено, как говорится.
Во-вторых, я цитирую не только себя, а цитирую обсуждение данного вопроса из другой темы форума. В третьих, не вижу причин, почему нужно одну и ту же мысль, раз уж обсуждение идёт по кругу, излагать каждый раз заново другими словами.
Опять ДДоктор унылую песню заводит. Напрочь отрицающую веру в возможности человека. Или считающую, что за рулем одни убогие. ЗЫ Еще интересно, каких лицензий лишают дальнобойщиков?
семигор писал(а): во-первых, я не снимаюсь в передаче "разрушители мифов"; так что речь идёт не о моей "личной теории", а о том, что знает любой первокурсник, изучавший физиологию. И чего не знают многие водители. И не просто не знают, но проявляют воинствующее невежество, отрицая давным давно доказанные научные данные на основании личных ощущений (или "хотелок").
Что позволено Юпитеру не по силам ДД. Это ж не картошкой по машинам пулять. Физиология же человека позволяет многое. Впрочем, учились вы плохо как я понимаю. Валерий.
лишают лицензий туристические фирмы, катающие на автобусах туристов, при нарушении водителями установленного режима движения. И это абсолютно точная информация. Водителей штрафуют и выгоняют, как профнепригодных. Впрочем, свою семью Вы, разумеется, можете посадить на автобус, который сутки ведёт непрерывно один водитель. Который и спит в этом автобусе уже месяц по три -четыре часа. С верой в его возможности. Дело-то - хозяйское.
VAK писал(а):учились вы плохо как я понимаю
Это, конечно, не Вам судить. Как можно судить о том, что позволяет физиология, если Вы не знаете саму физиологию? Возможно, что там, где Вы учились, учат именно так (судить о границах использования предмета, не будучи знакомым с самим предметом). Наверное, при таком стиле обучения, учиться "хорошо", куда проще. Но не стоит судить обо всех по своему опыту. Ещё могу дать бесплатный совет, как повысить свой уровень образованности: поищите в интернете как правильно звучит пословица, коей Вы решили блеснуть. А потом прочитайте медленно, лучше с кем-нибудь вдвоём-втроём, то, что Вы написали и попытайтесь понять разницу. Если не получится - пишите; постараюсь помочь.
семигор писал(а):Некоторые упорно путают веру человека в свои возможности с самими возможностями.
ИМХО Хотелось бы поддержать уважамого Семигора. Я считаю, что вера в возможности человека не должна переоцениваться. Практика показывает, что достаточно часто, человек переоценивший свои возможности "влетает" в неприятности по самые уши. А нетрезвый человек тем более. Недаром говориться: "Пьяному море по колено!". Спорить о том, что опаснее - переутомление или пьянство за рулём бессмыслено, оба эти явления чрезвычайно опасны. И опасны не только для водителя, но других людей, находящихся вокруг него. Как-то так!
семигор писал(а):Некоторые упорно путают веру человека в свои возможности с самими возможностями.
ГoлоcлоBно и бездоказательно. Мы свои возможности знаем. И по причине усталости пока ни разу не страдали. А вот в меня стоящего въезжали уже три раза. Можно сказать, что даже четыре. Вывод - запретить мне остановку.
семигор писал(а): за рулём практически одинаковые по возможностям, но сильно разные по степени глупости
Ну да. Как же.Равенство уже закончилось. Один мой коллега (на 7 лет старше меня) может выпить литр водки за вечер. И по нему заметно не будет. Я так не могу. Кто-то может марафон пробежать за 2 часа. Я так тоже не могу. Если ДДоктор не может проехать за рулем более 500 км кряду, то совсем не факт, что и не остальные этого не могут. А 1200 км на современной машине летом и 900 км зимой даются нормальному человеку безболезненно. Кто не может - того никто не неволит.
Captain писал(а):А 1200 км на современной машине летом и 900 км зимой даются нормальному человеку безболезненно. Кто не может - того никто не неволит.
+1. Летом безо всякого дискомфорта осиливаю 1100 от Москвы до Ростова. Причём это самая нагруженая трасса. По А101 и далее через Белорусь одним махом 1250 проезжаю. Там пустынно, средняя скорость выше. Было дело и зимой проезжал те-же 1250. Но очень тяжко. Темно. Скользко. Постоянно в напряжении. По усталости после такой поездки сравнимо с 23 часовым непрерывным перемещением из Адлера в Москву. Вот под конец такой поездки точно едешь хуже пьяного, факт.
Не путайте то, что Вы проезжаете в принципе, и то, как меняются реакции организма. Природу не обманешь. Человек, который за рулём много часов или не выспавшийся (равно как и больной, с температурой, с инсультом, пьяный и т.п.) реагирует и принимает решения хуже, чем здоровый, выспавшийся, который едет недавно. Ещё раз: сделать тесты на концентрацию, внимание и реакцию до поездки, через час, через пять, через десять часов, и через сутки. И тут "безо всякого дискомфорта" разобьются о цифры. Тут не о чем спорить. Есть субъективные критерии и объективные. ВЫ все пытаетесь оппонировать субъективными критериями объектным. Это, мягко говоря, некорректно. Ужасно себя чувствующий, смертельно уставший после 3-х часов езды водитель, запросто покажет лучшие объективные результаты тестирования, чем прекрасно себя чувствующий "бодрый и свежий" по самоощущению водитель после суточной езды.
. Доехал без проблем, только шея немного устает
