Японская компания JATCO рассматривает возможность производства своих автоматических коробок передач в России, если оборудованные ими автомобили Lada Granta будут хорошо продаваться. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на президента компании Такаси Хата. Начало продаж бюджетного седана Granta с АКПП намечено на август 2012 года. Ежегодно "АвтоВАЗ" планирует выпускать около 80 тысяч автомобилей Granta с "автоматом". Ранее сообщалось о намерении российской компании до конца года собрать до 10 тысяч седанов Lada Granta с автоматом.
Militar Katze писал(а):Nissan Motor в ноябре 2012г. на мощностях альянса Renault-Nissan начнет производство нового Nissan Almera на заводе ОАО "АВТОВАЗ" в Тольятти.
В нашем распоряжении оказались снимки, на которых запечатлен процесс тестового производства автомобилей Nissan Almera, начатого на АВТОВАЗе буквально на днях. По данным нашего источника в компании, сборка японских автомобилей ведется в особых условиях - каждый экземпляр по конвейеру сопровождает "охрана" из нескольких человек, обязанность которой - пресекать попытки фотографирования новых автомобилей. К чему такая мнительность не совсем понятно, учитывая тот факт, что внешность Альмеры, созданной якобы специально для российского рынка, Nissan раскрыл еще в конце февраля. Но и за долго до этого она была известна - под видом новой Альмеры Nissan подает модель Bluebird Sylphy, выпускавшуюся в самой Японии с 2005 по 2012 год. При первой жизни автомобиль оснащали 1,5 и 2-литровыми бензиновыми моторами, механической, автоматической и вариаторной трансмиссиями, передним и полным приводами. Вряд ли седан сохранит такое разнообразие модификаций в российской спецификации. Скорее всего, россиянам предложат только те версии, которые, по оценкам маркетологов, имеют наибольшие шансы на коммерческий успех. Важно отметить, что Bluebird Sylphy аka "новая Almera" построена на логановской платформе B0, соотвественно, выпускается на одной линии с технологическим родственником - универсалом Lada Largus. Официально вся информация о новом вазовском продукте будет представлена в конце августа - во время дебюта автомобиля на автосалоне в Москве. Старт продаж же намечен на ноябрь.
По данным нашего источника в компании, сборка японских автомобилей ведется в особых условиях - каждый экземпляр по конвейеру сопровождает "охрана" из нескольких человек, обязанность которой - пресекать попытки фотографирования новых автомобилей. К чему такая мнительность не совсем понятно, учитывая тот факт, что внешность Альмеры, созданной якобы специально для российского рынка, Nissan раскрыл еще в конце февраля.
Что же тут непонятного? Чтобы не зафиксировали забивание болтов кувалдами и закручивание гвоздей отвёртками.
По данным нашего источника в компании, сборка японских автомобилей ведется в особых условиях - каждый экземпляр по конвейеру сопровождает "охрана" из нескольких человек, обязанность которой - пресекать попытки фотографирования новых автомобилей. К чему такая мнительность не совсем понятно, учитывая тот факт, что внешность Альмеры, созданной якобы специально для российского рынка, Nissan раскрыл еще в конце февраля.
Что же тут непонятного? Чтобы не зафиксировали забивание болтов кувалдами и закручивание гвоздей отвёртками.
что-же будет, когда они начнут JATCO коробки собирать? собак с охранниками повсюду понатыкают?
ИМХО. Есть очень простая схема по-поводу качества комплектующих для низкобюджетных машин - это реакция рынка, состоящая из отзывов конкретных покупателей. Вспомним историю выхода Логана, - далеко не оптимистичные были оценки всех и вся, и некрасивый, и собирают якобы на "Москвиче", и устаревшая конструкция, и уродливый кузов, и дурацкий салон, и кресла дерьмо и руль без регулировки по высоте, а зад, так вообще чемодан. Лично мне все друзья-автомобилисты крутили у виска пальцем и говорили, что более дерьмовой машины не видели в принципе. И как теперь изменилось отношение к машине мы уже все хорошо знаем. Также не секрет, что если машину владельцы нахваливают, а продажи растут, то сразу производство начинает работать над удешевлением комплектухи. Как только владельцы начинают ругать - сразу у производителя начинается работа над поиском альтернативного поставщика на замену некачественной детали, и как правило за те же или даже меньшие деньги (это опыт справедлив для всех производителей машин в бюджетном сегменте). Цель любого производителя снизить себестоимость производства и увеличить прибыль от продажи. Автомобили - это бизнес. Поставщики для Ларгуса на Вазе, я думаю, что выбраны по принципу чтобы в гарантийный период не отвалилось. Тенденция всё больше идёт в сторону того, чтобы и налогами и пограничным качеством автомобилей заставить потребителя чаще менять автомобили (минимум 1 раз в три года. Кстати ничего не напоминает? ...Ваз2101). Альянс Рено-Ниссан (если не случится каких-нибудь форс-мажоров) не позволит упасть качеству ниже определённого уровня, чем это предполагают их стандарты и уровни продаж. "Ваз" - на этом этапе - только площадка для сборки. Качество скорее всего будет сравнимо с "Автофрамосом", у которого тоже случаются косяки (немалые партии машин с некоторыми проблемами по кузову или двигателю всем хорошо известны, а теперешние машины собраны не так прилежно как в первые три года - сравниваю свой Логан 2007 года с Сандеро 2010 года у моего брата). Рено-Ниссан имеют репутацию производителей-середнячков. Это не немцы и не японцы в чистом виде, это другое. Маркетинг у них работает хорошо - они делают эксперименты со сборками своих машин на региональных и перспективных рынках подставляя полудохлые марки типа Дачии или Ваза. И получается, что клонированные Логаны под маркой Ваза в случае неудачи никак не скомпрометирует папашу Рено и мамашу Ниссан. Ничего не стоило бы сделать бамперы и шильдики Рено на бамперах Ларгуса, но самому Рено это не нужно! Они делают для себя как производителя - очень правильные вещи. Ведь из современных производителей есть, наверное, только пример у Фольцвагена, который практикует подобное на Шкоде или на Сеате, но там нету тупого клонирования модели (кроме платформы), которое мы видим в случае с Логановским семейством. Однако, беттатестерами становимся мы с Вами и нам предлагают голосовать рублём за эти эксперименты. В принципе, если так нужен МСV, то на вторичке их уже пруд-пруди и есть предложения и с дизелем, и пока ещё можно купить машину в Украине или в Белорусии собранную на Дачии (но гарантии нормальной не получится). Цена у подержанного MCV практически такая же как и у нового Ларгуса, если уж религия не позволяет купить Ладу. По сути будет одно и то же. Я бы не побоялся купить этот Ларгус. Думаю, что по соотношению цены и качества он будет вполне приемлемым решением, даже не смотря на якобы "кривых" поставщиков. Мне лично теперь пофиг на то, что на нём шильдик Лада будет (раньше был активно против). Дальше посмотрим отзывыв первых обладателей этой машины. Мне для брата как раз нужен MCV...
Давайте общие рассуждения переведем в топик "Автоваз Хочет", здесь будем более конкретно рассуждать по Largus-у. Отзывы о машине, езде, просмотре у дилеров приветствуются.
Я тож подумывал о Ларгусе ,но поставил на этой идее жирный крест.И тому есть несколько причин: 1.Комплектующие.Не устраивает то что будут применяться комплектующие отечественного производства.Нет у нас технологической базы , а вся тяжелая промышленность по сути развалена.ВАз же хочет максимально увеличить локализацию,дабы удешивить себестоимость. 2.Спорное качество выполнения работ. 3.Отзывы владельцев Гранты.Там народ уже "кушает" косяки отечественного бестселлера.Не думаю ,что Ларгус в этом плане,будет существенно отличаться от Гранты. 4.Вазовский сервис. Я уж лучше Лоджи подожду и пригоню,или может дождусь Кангу Гранд.
Нодельман Лев писал(а):Есть очень простая схема по-поводу качества комплектующих для низкобюджетных машин - это реакция рынка, состоящая из отзывов конкретных покупателей. Вспомним историю выхода Логана, - далеко не оптимистичные были оценки всех и вся, и некрасивый, и собирают якобы на "Москвиче", и устаревшая конструкция, и уродливый кузов, и дурацкий салон, и кресла дерьмо и руль без регулировки по высоте, а зад, так вообще чемодан. Лично мне все друзья-автомобилисты крутили у виска пальцем и говорили, что более дерьмовой машины не видели в принципе. И как теперь изменилось отношение к машине мы уже все хорошо знаем.
А как оно изменилось? Никак. Все, кто так считал до этого, кроме Логановодов, продолжают считать так и сейчас. Только к такому мнению добавилось ещё и " ржавое корыто " , благодаря косякам фрамоса в части покраски автомобиля. Спросите любого автовладельца, кроме Реношника, что он думает о Логане. Узнаете много интересного.
Нодельман Лев писал(а):Также не секрет, что если машину владельцы нахваливают, а продажи растут, то сразу производство начинает работать над удешевлением комплектухи. Как только владельцы начинают ругать - сразу у производителя начинается работа над поиском альтернативного поставщика на замену некачественной детали, и как правило за те же или даже меньшие деньги (это опыт справедлив для всех производителей машин в бюджетном сегменте).
Всё это верно. НО! Абсолютно не применимо к автовазу. абсолютно не работает эта схема на ВАЗе. На ВАЗе поставщик выбирается по двум критериям. Это либо тот, кто больше откатит, что бы на этом могли навариться нужные люди. Либо это тот поставщик, что ближе. Что бы не тратиться на логистику и хренение. Для того, что бы сэкономленое опять же положить в карман. Качество детали при этом абсолютно не волнует ВАЗовцев. Я не могу знать, будет ли так с Ларгусом, но со всеми остальными моделями ВАЗа было только так и никак не иначе. Владельцы НИВы ныли десятилетия о том, что у них раздатка отваливается. А она как отваливалась так и отваливается. Примеров куча. Но на все из них клали болт на 21. В случае с Ларгусом мы уже видим примеры, которые намекают на то, что качество комплектующих будет на плохом уровне. ВАЗовцы заявляют, что подбирают поставщиков исходя из их местонахождения. Посмотрите, пластик тащат из Тольяти, сидушки из самары и т.д. Что бы было ближе. Вот Фрамосу не мешает тащить в Москву БОРовские стекла. Потому что они их устраивают по качеству. Их и нас, как покупателей. Хотя есть Мосавтостекло под боком. И ещё с десяток фирм, которые могут обеспечивать Фрамос автостеклом. Но нет же, только БОР. Часть штамповки идёт из Румынии. Это очень неудобно. Очень далеко. Очень дорого. Но не смотря на это Фрамос не берёт ВАЗовскую штамповку. С чего вдруг? А ВАЗ штампует сам. И ещё кучу деталей доверил СВОИМ смежникам. Официальная версия, как я уже сказал, такова - это их близкое нахождение и, конечно же, более низкая цена. Якобы для снижения стоимости авто. А что видим на практике? ВАЗ Ларгус в голой комплектации стоит дороже базового Логана. А помните пару лет назад говорили, что цена Ларгуса будет дешевле, чем Логана ? Ведь это не Рено, это ВАЗ. С чего вдруг, при более дешевом производстве ( зарплаты на ВАЗе в пару раз меньше, чем на Фрамосе) , более дешевых комплектующих его цена превышает цену Рено? Да потому, что в стоимость запчасти ( плохой, повторяю, запчасти ) заложены и откаты и воровство и т.д. и т.п. Так что я почти уверен в том, что Ларгус и MCV будет связывать лишь внешний вид. Во всём остальном это будут разные авто. Ларгус это чистокровный ВАЗ со своими вечными болезнями. Болезнями, которые сами же ВАЗовцы создают. При этом цуена у него Реношная. Парадокс, блин... И не надейтесь на Рено, что оно не даст упасть качеству Ларгуса ниже плинтуса. На Ларгусе шильда ВАЗа не зря красуется. А шильда в данном случае, поверьте, значит многое. Возьмите Шевроле Ланос и тот же Ланос, но который уже клепают под брендом ЗАЗ. Абсолютно разные авто. Когда на морде висит знак Запорожца качество держать на уровне Шевроле уже не надо.
Militar Katze Ну если требуется перенести, то перенесите, пожалуйста, просто много сомневающихся в качестве машины, а я думаю, что качество будет не хуже Автофрамоса. Только за этим и расфлудился. Просто одним постом написал то, что можно разбить на 30 постов по одному предложению... Невский Кот Гранта - это другое. По сравнению с Ларгусом - абсолютно другое. Ларгус - отработанная надёжная конструкция и платформа. Испортить можно всё. А то что касается Гранты - это новая и очень сырая модель. Плюс ненадо сравнивать проектировщиков из метрополии и наш НТЦ "Ваза" - это разные школы.
Нодельман Лев писал(а):Гранта - это другое. По сравнению с Ларгусом - абсолютно другое. Ларгус - отработанная надёжная конструкция и платформа. Испортить можно всё. А то что касается Гранты - это новая и очень сырая модель.
Лев, я опять с Вами не соглашусь. Вы, как правило, пишите грамотные посты. Но сегодня что то говорите какие то глупости. Гранта не что иное, как Калина фазы 2. Только которую удешевили. Это как Логан и Логан Ф2. Стал ли Ф2 хуже? Нет. А стала ли Калина 2, то есть Гранта, хуже? Да. Гранта есть удешевленная версия Калины. При этом мы видим тоже самое, о чём я только что говорил. Комплектующие удешевили. Само авто удешевили. При этом цена стала выше, чем была на Калину. А авто стало ещё хуже, чем было. Если Калина не отличалась стабильностью качества и надежностью, то у Гранты с этим вообще беда. Не смотря на то, что авто выпускается воту же почти 9 лет, на нем мало того, что не исправили большинство косяков Калины, но и добавили своих, чисто Грантовских. В итоге вышла не машина, а черти что. Где видано, что бы через полгода после начала выпуска авто оно спокойно стояло в салонах и не продавалось? Это ли не показатель качества Калины-Гранты? Попробовали бы Вы в 2006 году Логан купить без очереди. Ха ха. Так что не задвигайте нам за Гранту. Мы их ездили. Мы их знаем. И параллели с Ларгусом тут как раз проводить нужно и можно. Модель известная, временем проверена. Но ВАЗ своей мудернизацией ( я не опечатался ) испортит и её. Поверьте. Ведь Калина, как машина, тоже очень даже ничего. Но в исполнении ВАЗа получается не машина, а кусок железа на колесах. И пока Калину будет собирать ВАЗ, она будет плоха. Как и всё, что собирает ВАЗ.
Нодельман Лев писал(а):Плюс ненадо сравнивать проектировщиков из метрополии и наш НТЦ "Ваза" - это разные школы.
Какая разница, кто проектировал, если делать будет ВАЗ, из комплектующих, которые подобрал ВАЗ, под контролем людей с ВАЗа, а не Рено? Копейку тоже Фиат проектировал. А Самары так вообще Порше... Но даже не смотря на то, что в конце шестидесятых копейку наши дорабатывали из благих намерений, на выхлопе всё равно получилось авто, которое испортили. Одна замена задних дисковых тормозов на барабан с люминем чего стоит. Просто блеск. Не даром по сию пору ценятся те первые несколько сот копеек, что сошли с конвеера первыми и имели кроме кузова почти всё Итальянское.
