sveta_k писал(а):Вы привели пример о Национальном Киево-Печерском заповеднике. Это разве к церкви относится?
Относится ли к церкви Киево-Печерская Лавра, прихваченная советской властью и преобразованная в заповедник?
Монахи тысячу лет назад создавали все-таки не заповедник. Мне так кажется. Во всяком случае не для того, чтобы там в чистый четверг торговали хот-догами и пивом (лично сам видел).
Ки?ево-Пече?рская Ла?вра (укр. Ки?єво-Пече?рська Ла?вра) — один из первых по времени основания монастырей на Руси. Основан в 1051 году при Ярославе Мудром монахом Антонием, родом из Любеча. Сооснователем Печерского монастыря стал один из первых учеников Антония — Феодосий. Князь Святослав II Ярославич подарил монастырю плато над пещерами, где позже выросли прекрасные каменные храмы, украшенные живописью, кельи, крепостные башни и другие строения. С монастырём связаны имена летописца Нестора (автора «Повести временных лет»), художника Алипия.
25 января (ст. ст.) 1918 года был увезён и убит неустановленными лицами настоятель Лавры — митрополит Киевский и Галицкий Владимир (Богоявленский).
9 сентября 1926 года ВУЦИК и Совет народных Комиссаров УССР приняли постановление о «Признании бывшей Киево-Печерской Лавры историко-культурным государственным заповедником и о превращении её во Всеукраинский музейный городок». Постепенное вытеснение монашеской общины новосозданным музеем завершились к началу 1930 полной ликвидацией монастыря. Часть братии была вывезена и расстреляна, остальные были заключены в тюрьмы или сосланы. Лавра подверглась разорению.
Остальное об этом "музейном городке" можете почитать в википедии.
LawGun писал(а):Относится ли к церкви Киево-Печерская Лавра, прихваченная советской властью и преобразованная в заповедник?
Я не сомневаюсь, что изначально Лавра - не заповедник, Вопрос мой о сегодняшних днях. Плата за вход идёт в доход церкви или города - владельца заповедника?
...ну, вот тут кто-то пару неделек назад говорил, что, мол, живу тихо, никого не трогаю, а тех дураков белоленточных пусть метелят да в автозаки бросают, если дураки.
И вот случилось событие, по поводу которого я в сторону упомянутых (тех, кто живет, не митингует) не могу не съязвить.
Но сначала - эпиграф из Высоцкого: Ну, а вашего соседа забирают, негодяя, потому что он на Берию похож
А случилось вот что: Некто Лукьянов, как говорится, ни сном, ни духом, провел четырнадцать часов в обезьяннике, потому что имел несчастье лицом оказаться похожим на разыскиваемого милицией, пардон, полицией активиста арт-группы "Война" Воротникова (это один из тех, кажется, что на разводном мосту через река-Неву неприличную часть мужского тела нарисовали).
Впрочем, с деталями этого забавного факта можно ознакомиться на Сайте Радио Свобода
Так что некоторым рекомендую достать волшебный рашпиль на всяк случай и сделать шрам посреди лица, чтобы, не дай Бог, не оказаться похожим на какого-нибудь немцова-каспарова.
И вот казалось бы, причём здесь белые ленточки и Каспаров с Немцовым? Но при желании...
А хотите, я расскажу, как путают больных? Переливают кровь не тому, или ампутируют не ту ногу? Причём эти больные ни на Каспарова, н на Немцова не похожи ничуть. Вот незадача..
Знакомая метода: подмена понятий. А причём вообще переливание крови, если речь идёт о полицейском произволе?
Мы уже знаем, что любого из нас в любой момент могут схватить за шиворот, побить дубинкой, посадить в автозак – возможно, перед нами после этого извинятся (ну, перепутали, извините, бывает!), но, скорее всего, нет.
Мы боимся за наших близких, родственников, друзей – ведь, как показала московская практика, от полицейского кулака не застрахованы ни женщина, ни подросток, ни старик и попасть под него можно где угодно – на улице, в сквере, в кафе.
Мы с грустью констатируем, что вот уже несколько месяцев на улицах Москвы идет война государства со своими гражданами, чем и вызвано все это чудовищно-чрезмерное полицейское присутствие в нашем городе.
Поэтому мы и не считаем произошедшее с одним из нас – Андреем Лукьяновым – чем-то из ряда вон выходящим.
Но мы решительно не хотим мириться с таким положением дел!
мы и не считаем произошедшее с одним из нас – Андреем Лукьяновым – чем-то из ряда вон выходящим.
Речь идёт об ошибке. Точно такой же, какие случаются абсолютно без привязки к политическим воззрениям тех бедолаг, которых взяли по ошибке. И более того - даже без привязки к стране. Я ссылки не случайно привёл на похожие истории в других странах. Разумеется, все, кто пострадал таким образом, вызывают сочувствие.
Подмена - это как раз метод, на основании частного факта делать выводы об "охоте на ведьм". Ведь автор именно это подразумевает. Ну это же чистый "совок", Света! В советских СМИ так очень любили выдернуть действительно произошедший факт, скажем, гибели какого-нибудь негра в США или ЮАР - и делать "выводы" о всей "загнивающей системе" и скорой победе мировой революции.
А ошибки бывают и куда более трагичные. Человеку можно посочувствовать, но с выводами следует быть аккуратнее. А то они какие-то... для дурачков, что ли...
sveta_k писал(а):Мы с грустью констатируем, что вот уже несколько месяцев на улицах Москвы идет война государства со своими гражданами,
Укатился под стол, дико икая от смеха. Мадам, только сегодня, только в течении пяти ближайших минут супер предложение для Вас. Бесплатные билеты от меня до Москвы, дабы Вы личной персоной приехали и посмотрели, как на улицах Москвы идёт война. Соглашайтесь, я не шучу. Ой...ой... я пошёл, некогда мне тут. Танки ездят, стреляют.... полиция произвол произволит, а я тут на форуме сижу.
3dmax писал(а):Укатился под стол, дико икая от смеха.
Сорри, только сейчас случайно увидела. Что Вам сказать... Граждане гражданам - рознь. Некоторые на скамейках культурно отдыхают: пивко, чипсы, семечки; другие тратят свой досуг на гуляние с белыми шариками или белыми ленточками. Первые государству импонируют больше, чем вторые, но это не значит, что вторые - не являются такими же гражданами, как и первые.
3dmax писал(а):Ой...ой... я пошёл, некогда мне тут. Танки ездят, стреляют.... полиция произвол произволит, а я тут на форуме сижу.
За двухкомнатной квартиркой, штоле? Держусь изо всех сил, чтобы не упасть...
Нам говорят, что мы раскачиваем лодку. Наверное, это мы позволяем себе делать из выборов фарс, запрещать мирные демонстрации и избивать протестующих. Это мы сидим за кремлевской стеной и трепетно пытаемся сохранить все украденные из государственного бюджета миллионы. Да, это мы поощряем убийства журналистов и вскармливаем будущий гитлерюгенд. Но нет, это не мы. Единственные, кто виноват сегодня и кто будет отвечать потом, – это власть. Власть толкает несогласных на те шаги, которые им в силу моральных качеств делать не хочется, но приходится.
.....где же пресловутые люди в масках? Почему они не были задержаны, почему им ничего не предъявлено? Почему вообще понадобилось три недели, чтобы выявить первого подозреваемого? ..... они три недели отсматривали записи специально обученных людей, чтобы в этих записях найти хоть что-то, и среди людей без масок не нашли никого более подходящего на роль «погромщика», чем Александра Духонина....... .....Самое занятное состоит в том, что наша полиция, видимо, не сможет найти погромщиков, хулиганов и бандитов, даже если у нее действительно будет задание их ловить. Ловить не таких вот девчонок, не Навального где-то за сценой, не «всех, кроме тех, кто в масках», а натурально ловить нарушителей порядка. Ни поймать не смогут, ни найти впоследствии с помощью оперативно-следственных мероприятий. Судя по всему, полицию и ОМОН обучают чему-то иному для каких-то иных целей и предназначений.
Ее правильно взяли, т.к. поведение говорит о том, что она - кзачок, засланный от устроителей, а через нее и на руководителей выйти легко, такую дуру, расколят за пять минут.
ManJak писал(а):... она - кзачок, засланный от устроителей, а через нее и на руководителей выйти легко, такую дуру, расколят за пять минут.
Бедный МанДжек, совсем учитался опер.ру . Кто там кого нынче колет? Просто рисуют, что сверху спускают, без всякой кольбы, и все. 37-й помнишь, наверное, по книжкам? Как маршалы себя уругвайскими шпионами подписывали.
Банный день. Все эти митинги ерунда.Посмотрите -Путина ругают, а он ест(тобиш подбирает свою команду)О какой свободе можно говорить если мерия решает где проводить митинг.Мы свободные люди наш Митинг должен проводиться где попало.Перекрать главную дорогу.Придет полиция. Сметать с дороги.У нас митинг ,а остальное должно ждать.На сегодняшний день митинг напоминает поход в баню.Белею повязку там заменяет полотенце.Паримся в бане,просим банщика (представителя власти) добавить пара,отшлёпать веником.Для поднятия тонуса громко ругаемся .Всё, выпустили пар.Прав Семигор на такой митинг и я не пойду.
Кутузов писал(а):... наш Митинг должен проводиться где попало.Перекрать главную дорогу.Придет полиция. Сметать с дороги.У нас митинг ,а остальное должно ждать....
Забавная это штука - психология масс. Москву ежедневно перекрывают вдоль и поперек для проезда всяких шишек на ровном месте. Это считается нормальным и у кого не вызывает недовольства. А вот редкие митинги просто выводят их себя, любимых
