LawGun писал(а): Вот и возникает вопрос: зачем было перегораживать Большой каменный мост? Особенно если видно было, что идет толпа, насчитывающая не один десяток тысяч людей?
Вот и я всё время о том же. Провокация началась с этого. И те, кто делает вид, что это-то очень правильное решение полицейских чинов, лукавят, мягко говоря. Или просто старательно выполняют поставленную задачу.
Ребята, не вы чего. Вы меня удивляете. Я понимаю, что не Москвичи. Я понимаю, что даже не Россияне. Но открыть карту и посмотреть, где большой каменный мост, а где малый, где Болотная и вход на неё - вероисповедание не позволяет? Или что? Или вам этого и не надо? А надо найти лишь на просторах сети писанину, которая будет совпадать с вашим мнением и тиражировать её далее? И не важно, что она кривая, не совпадает с действительностью и т.д. ? Лишь бы выдать желаемое за действительное? Ладно, я поясню, я не ленивый. Болотная площадь находится между большим и малым каменными мостами. Шествие было заявлено по Якиманке. Для того, что бы попасть на Болотную площадь надо пройти по Якиманке, пройти по малому мосту и НЕ ДОХОДЯ до большого каменного свернуть направо. Сразу как свернули - сразу будет болотная площадь. Проходить по большому каменному НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Он был перекрыт автотехникой ( поливальные машины ) и сотрудниками ОМОНа. Ещё до начала митинга была информация, что будут пытаться прорваться на Манежную площадь. И вот что бы туда попасть с Болотной надо как раз пройти Большой мост. Потом 500 метров по прямой и вот тебе Манежка. Собственно так и было. Пытались прорваться. Была стычка с ОМОНом на мосту. Об этом я писал ещё 6 числа. Надеюсь я понятно и предельно ясно ответил на вопрос, зачем было перекрывать мост? Затем, что он ведёт туда, куда шествие заявлено не было. Шествию же никто дорогу не перегораживал. Никто движение не ограничивал. Со стороны ОМОНа, я имею ввиду.
LawGun писал(а): Вот и возникает вопрос: зачем было перегораживать Большой каменный мост? Особенно если видно было, что идет толпа, насчитывающая не один десяток тысяч людей?
Вот и я всё время о том же. Провокация началась с этого. И те, кто делает вид, что это-то очень правильное решение полицейских чинов, лукавят, мягко говоря. Или просто старательно выполняют поставленную задачу.
Да что же за беда то такая, я не могу. Света, Вы то хоть карту откройте. Если общение в топике будет продолжаться в таком стиле, то я закрою топик. Так как с Вашей стороны и со стороны остальных, кто не желает понять, отчего был перекрыт мост, идёт банальный троллинг. Иными словами это не назвать. Ведите аргументированную дискуссию. Если, конечно, умеете. И проверяйте факты перед тем, как их постить.
Нет, не опровергает. Тогда была цель - посадить на царство конкретного человека. Что и было сделано при поддержке, ..м-м-м..скажем так, не только украинских заинтересованных сил.. Кое-кто кое-где решил, кого им предпочтительнее было бы видеть в руководстве Украины в тот момент. Были выделены деньги, написано идеологическое сопровождение для разных слоёв (например,сочинены легенды про отравление одного из кандидатов), организовано "народное волеизъявление" и народ Украины послушно проделал всё, что от него требовалось. И зажил припеваючи. А как же иначе? Конечно, припеваючи. В полной гармонии с властью.
Семигор. Вот она гнилая сущность человека(не имею ввиду Вас лично)при новой власти мне лучше не будет.Только люди шли за светлое будушее своих семей ,своих детей .Прохоров осудил действия властей,я с ним согласен даже зауважал.Разгон мирной деменстрации 6 мая ,показал что стоит Путинская демократия.На смену демократии незаметно пришла тирания .Кто то соскучился по сталинским лагерям .Велком .Теперь их назовут Путинскими.
Спешл фор Света, энд компани у которой по каким то причинам не работают сайты с картографией. Синей полосой маршрут шествия из точки А. Пункт Б - поворот на Болотную площадь. Красная жирная черта - место перекрытия Большого каменного моста. Над водообводным каналом Малый каменный мост, который никто не перекрывал. Ышшо вопросы будут? http://fotki.yandex.ru/users/mishastik1/view/519904/
Кутузов писал(а):Семигор. Вот она гнилая сущность человека(не имею ввиду Вас лично)при новой власти мне лучше не будет.Только люди шли за светлое будушее своих семей ,своих детей .Прохоров осудил действия властей,я с ним согласен даже зауважал.Разгон мирной деменстрации 6 мая ,показал что стоит Путинская демократия.На смену демократии незаметно пришла тирания .Кто то соскучился по сталинским лагерям .Велком .Теперь их назовут Путинскими.
Если в толпе хоть один человек покусился на жизнь и здоровье сотрудника полиции, то она уже не мирная. По определению. 6 Мая сотрудников полиции провоцировали, потом вступали с ними в открытое противостояние. С нанесением увечий. Вы нам тут про мирную демонстрацию не задвигайте. Вы там были? То то же... А я с Кадашевской прекрасно видел, как летали в канал каски ОМОНа и МИРНЫЕ ДЕМОНСТРАНТЫ толпой из 10 человек пытались выхватывать сотрудников полиции из цепочки и избивать. И ладно бы только их. Так ведь доставалось и солдатикам ВВ, которые стояли там без касок и дубинок, просто для перекрытия улицы. Они то чем провинились?
Ага, рука Госдепа. А тот вариант, что простые люди не могли тогда, и не могут до сих пор смириться с тем фактом, что главное лицо страны, командующее, между прочим, и правоохранительными органами - человек с уголовным прошлым, Вами даже не рассматривается. Между прочим, дважды поздравленный с победой на выборах 2004 года Вашим полковником.
Что мы видим сейчас, было очевидно более чем половине населения страны еще в 2004 году.
Старший сын Януковича, стоматолог по профессии, за два года царствования папы вошел в десятку самых богатых людей страны. Миллиард с хвостиком грязных зеленых бумажек.
Чего не скажешь ни об одном из отпрысков Ющенко. За пять лет президенства. Как бы там ни было.
... простые люди не могли тогда, и не могут до сих пор смириться....
1. белой и пушистой Власти не бывает. Тем более, в такой стране, как бывшая советская республика, тем более, в такой стране, как Украина. Со всем её проблемами и противоречиями. 2. не очень я слежу за украинскими событиями. Разве что в Новостях, да может где на просторах инета кто-то что-то скажет. Я всё как-то на российских форумах больше...
Будут. Во время первого, прошлогоднего, митинга на Болотной этот мост тоже перегораживали ОМОНом?
Тогда перегораживали ту часть Болотной площади, что ближе к мосту. Что бы вообще не было выхода на Большой каменный, так как там не перекрывали движение автотранспорта. А вход был со стороны Большого Москварецкого моста. Народ шёл из центра, с Лубянки , по набережной и на Большой Москварецкий. Такой был маршрут. В этот раз было шествия по Якиманке, которая непосредственно к мосту и выходит. Поэтому перед мостом поворот на право, а для исключения прохода на Манежку ( куда так рвется оппозиция ) мост перекрыли.
3dmax писал(а): Ведите аргументированную дискуссию. Если, конечно, умеете. И проверяйте факты перед тем, как их постить.
Я надеюсь, это относится ко всем участвующим, а не только ко мне. Сорри, невнимательно прочитала про Большой мост, согласна с замечанием. Цитирую дальше. Выделенный тест. Почти все свидетельствуют о такой картине.
3dmax писал(а):А я с Кадашевской прекрасно видел, как летали в канал каски ОМОНа
Вы видели продолжение, Начало было там, где умышленно устроили "бутылочное горлышко".
В воскресенье 6 мая примерно 70 тысяч москвичей – плюс тех, кто приехал из других регионов России – вышли на мирный протест против инаугурации Владимира Путина на третий президентский срок, которая должна была состояться на следующий день. Они прошли по широкому проспекту с забавными плакатами в руках, скандируя «Россия без Путина». Они дошли до Болотной площади, места двух беспрецедентно массовых антикремлевских демонстраций, прошедших прошлой зимой. Но полиция, вроде бы нарушив соглашение с организаторами протеста, выстроилась таким образом, чтобы максимально затруднить попадание на площадь, а потом отключила подачу электроэнергии на сцену. Началась сидячая забастовка, кто-то кого-то толкнул, и очень быстро все скатилось в отчаянную потасовку. Демонстранты швыряли бутылки и куски цемента, полиция отвечала слезоточивым газом. Туда-сюда летали дымовые гранаты. Полицейские из спецотрядов – в народе прозванные «космонавтами» за их круглые блестящие шлемы – выстроились буквой V, врубились в толпу демонстрантов и начали вытаскивать оттуда и избивать молодых людей. В этот день аресту подверглись не меньше четырех сотен человек, и как минимум сотне из них вручили повестки в военкомат.
Я наблюдала за этим почти три часа, периодически попадала в страшную давку, а как—то раз мне по ноге попал обломок цемента. Я видела, как полицейские в штатском записывают происходящее на видео. Я видела, как полицейские штурмовики подбегают к перепуганным прохожим – женщинам и мужчинам среднего возраста, которые пришли на демонстрацию, но на массовые беспорядки не подписывались – стаскивали их с заграждений и выталкивали их в бушующую толпу. «Я не хочу туда!», кричала одна женщина. «Мне страшно!». Я видела, как люди падают в обморок
Да, мы все знаем: как только полицейские нарываются на непокорность, они тут же вопят о законности и посягательстве на здоровье и жизнь представителя власти. Они больше всего любят себя и свою работу и никого не умеют так хорошо защищать, как самих себя. Они давно забыли, в чем призвание правоохранительных органов. Эти органы превратились в источник личной наживы и средство удовлетворения садистских наклонностей. Они настолько уверовали в свою безнаказанность и всевластие, что 6 мая на Болотной площади омоновцы молотили резиновыми дубинками без разбора по молодым и старым, мужчинам и женщинам, демонстрантам и журналистам. Они были при полной экипировке - в шлемах с пластиковыми забралами, бронежилетах, их руки и ноги были защищены щитками, и, наверное, они чувствовали себя неуязвимыми. Должно быть, им был отдан приказ отработать по полной.
И они "работали", пока не столкнулись с доселе почти невиданным среди гражданского населения явлением - ответом на полицейское насилие. В людях, пришедших мирно выразить политический протест, проснулось гражданское достоинство. Оно не позволило им оставить безответной немотивированную агрессию. На полицейских, вклинившихся в ряды демонстрантов, бросались сзади, срывали шлемы, валили на землю и били ногами. Большого урона полицейским силам это, конечно, не нанесло (одна экипировка чего стоит!), но отпор они почувствовали. Некоторых задержанных удавалось отбить.
К противостоянию с полицией можно относиться по-разному, но следует признать, что это была законная реакция граждан на жестокие и незаконные действия полиции. Граждане России имеют конституционное право собираться мирно и без оружия для публичного выражения политического протеста. Люди, препятствующие им в осуществлении этого права, - преступники, независимо от того, носят они полицейскую форму или гражданскую одежду, сидят в мэрии, в Доме правительства или в Кремле.
Вы помните в Англии или Франции жгли автомобили.Первые 4 дня этих хулиганов ни кто не трогал .Пытались мирно загасить конфликт.У нас нет ,покажем куськину мать .А отойти полиция с моста не пробовала.Что такого есть на манежной что туда непущать .Полиция на мосту в защите и с поливальными машинами ,сработала как красная тряпка на быка.Внутренние войска это не школьники,они присягу давали не жалеть своей крови ...их учат подавлять демонстрации.Хорошо что их командир не выдал им саперные лопатки .
Кутузов писал(а):Вы помните в Англии или Франции жгли автомобили.Первые 4 дня этих хулиганов ни кто не трогал .Пытались мирно загасить конфликт.У нас нет ,покажем куськину мать .А отойти полиция с моста не пробовала.Что такого есть на манежной что туда непущать .Полиция на мосту в защите и с поливальными машинами ,сработала как красная тряпка на быка.Внутренние войска это не школьники,они присягу давали не жалеть своей крови ...их учат подавлять демонстрации.Хорошо что их командир не выдал им саперные лопатки .
зато им выдали РП, противогазы, наколенники, налокотники, налобники и наяичники. они всё знали заранее. знали, что будут газы, знали, что будут прессовать жёстко, знали, сколько и где будут вязать.
Шико писал(а): зато им выдали РП, противогазы, наколенники, налокотники, налобники и наяичники. они всё знали заранее. знали, что будут газы, знали, что будут прессовать жёстко, знали, сколько и где будут вязать.
Ниже я привожу собственную реконструкцию событий 6-9 мая, составленную на основании доступных мне сведений (в том числе суждений бывшего сотрудника милиции, который был на Болотной площади в качестве участника митинга и профессиональным взглядом оценил признаки провокации со стороны властей). Размеры статьи не позволяют мне подробно пересказывать факты и называть источники, на основании которых я делаю то или оное предположение, тем более что это свидетельства в основном косвенные, а часть предположений вообще чисто спекулятивна. Я лишь предлагаю некую схему, с помощью которой можно объяснить ход событий, а читатель волен сам решать, насколько она правдоподобна и соответствует известным фактам.
Итак, организаторы митинга изначально готовили некую акцию по образцу Пушкинского фонтана, но только более организованную и широкую – судя по всему, сидячую забастовку с палатками, которую надеялись продержать как минимум до утра инаугурации. В свою очередь, Кремль, зная об этом, решил показательной силовой акцией раз и навсегда поставить жирную точку во всей протестной эпопее. Остатки лоялизма в последний раз сыграли злую шутку с организаторами, когда они согласились на загон (в полицейской терминологии «карман») Болотной площади. Между тем московский ОМОН спешно услали (ибо знали, что он не будет бить москвичей с достодолжной жестокостью), а на его место завезли классово ненавидящих «зажравшуюся» столицу парней из Рязани, экипировав их в отличие от прошлых митингов по форме №4, то есть по высшей категории (для профессионала это явное свидетельство, что ОМОН готовят не сдерживать толпу, а нападать на нее). Провокация начиналась уже с недостаточного количества рамочек металлоискателей и прочих последовательных действий полиции и городских властей, направленных на создание максимальной давки. Затем перерубили кабель трансляции, задержали лидеров и т.д. Остальное хорошо известно.
