Поговорим о политике

[Евгений Ш]

Света, а что Вы сделали, чтоб не ходя на митинги, навести порядок?

ИМХО, сходила на выборы.

[ManJak]

Света, а что Вы сделали, чтоб не ходя на митинги, навести порядок?

ИМХО, сходила на выборы.

Тоже правильно, хоть и непонятно, зачем тогда возмущаться?

[семигор]

..
Света, а что Вы сделали, чтоб не ходя на митинги, навести порядок?
Я - пишу письма в разные инстанции, сообщающие о нарушениях..... это - гражданская позиция, а бегать и глотку рвать - бред...

Коля, в том-то и смысл, что этим господам не нужен результат. В смысле - положительный результат. Им не нужно, чтобы в стране был порядок. Иначе - откуда они тогда себе митинговое "пушечное мясо" наберут?
Ещё раз: прочитай то, как вели себя организаторы митинга.
Они впрямую призывали народ нарушить закон. Это забота о законности??
Они руководили толпой именно так, чтобы спровоцировать ОМОН на силовые методы.
Требование за несколько часов до инаугурации Президента отменить её лишь потому, что этого хочется оратору - это как назвать?
Это и есть "рамки законности"?
Вот так прямо организаторы митинга и представляли себе, что вот сейчас они потребуют и инаугурацию отменят.
И все разъедутся по домам, и начнутся перевыборы?
Если они на самом деле так думали - то они опасные кретины.
А если они точно ЗНАЛИ, что данные требования 100% НЕВЫПОЛНИМЫ - то призывы "стоять и сидеть до конца" как назвать иначе, чем ПРОВОКАЦИЯ"?

Вот здесь все "демократы" рыдают о НЕЗАКОННОМ ударе ногой.
Закону хочуть.
Закон о выборах, вроде нарушен тоже, а оне хочуть, чтобы всё по закону.
Но САМИ Закон соблюдать не хочуть.
Когда им это не выгодно.

Это верх аморальности и цинизма.
И именно этих людей sveta_k и ТЕ, КТО СТОЯТ ЗА НЕЙ, предлагает мне в руководители страны.
Прям, "ум честь и совесть эпохи".
Ага.

[LawGun]

Семигор писАл:


А вот так поступают в стране, откуда родом спонсоры Удальцова, Навльного и Немцова:


---
Не будете ли любезны также дать ссылку на то, что было потом с этим полицейским?
И хде Вы такие кадры только находите?
Или попросите у того, кто Вам это дело прислал, дать ссылку на последствия этого инцидента.

Хотелось бы быть уверенным, что это - именно из США, а не какой-то Латинской Америки.
Полностью весь ролик. Где, когда, почему?

[Кутузов]

Оппозиции нужна сакральная жертва. Лидеры оппозиции спят и видят, чтобы кого-нибудь приложили по-крепче.

Это не ОМОН, и не Путин хотят видеть чью-то печёнку на асфальте; этого хочет Навальный и Немцов.

Оппозицию поддерживает народ.Пока не большенство.Это что народу нужны жертва.Народу нужен Президент не царствующий на боку ,а что то делающий .Не законно выбранный президент должен уйти .Иначе зачем демократия .Какая печёнка на асфальте ,когда русский народ из-за перестройки и грабительской политики кремля вымирает .Олигархи ,ставленники Путина сосут кровь народа.Им не жалко стариков ,пенсионеров ,инвалидов .И это будут делать ещё 12 лет.

[ManJak]

Оппозицию поддерживает народ.Пока не большенство.Это что народу нужны жертва.

Не, их хозяевам, иначе, меньшинство будет всегда.

[семигор]

Не законно выбранный президент должен уйти .Иначе зачем демократия ..

Поддерживаю полностью
А Законно выбранный - должен остаться.
Даже если 49,9% населения страны воротит от одного его вида, даже если миллионы людей его не хотят больше видеть президентом и голосовали против него.
И именно в этом демократия.

[LawGun]

Самолет президента РФ Владимира Путина 10 мая из-за плохой погоды не смог приземлиться в Сочи.
----
А что бы было, если? Пропала Россия? Или опять владелец бесклавишного гаджета?

[LawGun]

А Законно выбранный - должен остаться.
---
Вы уже начинаете смешить. С большой буквы пишете все, что касается Его.

Напоминает украинское: Староста дэсь выйшлы, але он йих шапка высять.

[Кутузов]

Оппозицию поддерживает народ.Пока не большенство.Это что народу нужны жертва.

Не, их хозяевам, .

Кто и меня или у Вас хозяин.Если я вижу что президент не законно избранный ,Протолкнул Прохорова на выборы ,что бы изменить расклад сил в свою пользу .Поднял зарплату накануне выборов армии и полиции .А самое главное за свое президенство с Медведевым не улучшил ситуацию в стране .Я выйду на улицу,с белой повязкой на рукаве .Да власть сильней ,но должна услышать народ ,а не затыкать сапогом рот. Этот мерзавец что пинал юношу ,струсил так как его не могут найти в столичной полиции ,он спрятался за спины своих товарищей .

[3dmax]

Не законно выбранный президент должен уйти .Иначе зачем демократия ..

Поддерживаю полностью
А Законно выбранный - должен остаться.
Даже если 49,9% населения страны воротит от одного его вида, даже если миллионы людей его не хотят больше видеть президентом и голосовали против него.
И именно в этом демократия.

демократия в том, что выбранный обязан учитывать мнение и тех, кто против него, потому, что и они тоже, на всякий случай - народ, а он, гарант, он обязан объединять нацию, а не разъединять.
если этот... выбранный пытается столкнуть лбами одну половину с другой, а недовольных положением вещей таскает мордой об асфальт, то это не демократия.

[sveta_k]

Прокомментируйте действия организаторов митинга, которые выделены жирным шрифтом.
Тогда у Вас появится право употреблять слово "дискуссия". Пока что о Вас нет аргументов, кроме пустых и провоцирующих обвинений.
И, раз уж зашла об этом речь (Вы завели, между прочим), именно Ваша столь тщательная конспирация на форуме позволяет скорее к Вам отнести все Ваши намёки насчёт места получения зарплаты.

Комментировать измышления какого-то невежды artograff с фото-клуба? Простите, мне что больше делать нечего?
Аргументов я предоставила достаточно. Один ролик из Тупи4ка Гоблина чего стоит. Постарайтесь смотреть непредвзято, там много интересного о провокациях.
А насчёт моей "тщательной конспирации на форуме"... Децкий сад какой-то....Вас что интересует обо мне? Не была, не привлекалась, не состояла (если не считать комсомол). Госдеп обо мне не знает. К сожалению.

Манджеку: Николай, вы обо всех сообщаете куда-то там? И на номера ООО, ААА тоже? А ответили Вам только о неопытной (пусть даже наглой) девице, попавшейся Вам дважды, да? И номер у неё явно не "хитрый". Так кого и в чём Вы пытаетесь убедить?
Ваша гражданская позиция очень ...ммм...мелковата, сорри. Кого-то Вы мне напоминаете... А, вспомнила.

[семигор]

..
демократия в том, что выбранный обязан учитывать мнение и тех, кто против него, потому, что и они тоже, на всякий случай - народ, а он, гарант, он обязан объединять нацию, а не разъединять.
если этот... выбранный пытается столкнуть лбами одну половину с другой, а недовольных положением вещей таскает мордой об асфальт, то это не демократия, это - г о в н о.

"Учитывать" - понятие не конкретное. А мы тут обсуждаем вроде как вполне конкретную ситуацию.
Оппозиция вовсе не призывала "учесть" её мнение, а призывала ОТМЕНИТЬ результаты выборов, причём немедленно и безвариантно.
Вероятно оппозиция считала, что страна проголосовала в конечном итоге в большинстве своём не за путина. Но фамилия НАСТОЯЩЕГО народного избранника, почему-то так и не прозвучала (наподобие того, как это было с Ющенко/Януковичем)
Подозреваю именно потому, что оппозиции вовсе не нужен никакой законно избранный.

Поэтому "мордой об асфальт" - было вполне прогнозируемо и закономерно.
А значит - нужно. Тем, кто всё это устроил.
Ещё раз: читаем про то, как вели себя организаторы митинга. Там всё очень доступно.

Насчёт гуано.
Демократия, как известно, вовсе не идеальный способ устройства общества.
Отнюдь.
Просто другие хуже.
А раз демократия не идеальна, то всегда по определению, будут те, кто недоволен и более того - недоволен как бы на "законных" основаниях.
Что поделать...

Однако, ни одна самая демократичная Власть в мире никогда не пойдёт на поводу митинговых требований.
И это, между прочим, правильно.
Хотим цивилизованности законности - значит и путь к этому должен быть цивилизованный.
Незаконно добытые ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВИНЫ не признаются судом.
Незаконные по процедуре протесты и требования не должны удовлетворяться.
Иначе - хаос и революция.
Про которую известно, что «Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами отпетые негодяи».
Мну не хочет революции.
Мне с ней будет только хуже.
Кому-то, безусловно, будет лучше. Стало же кому-то лучше после октябрьского переворота 1917-го.
Но в данном случае - мне не станет.
В данном историческом контексте - не мне.

НЕмного "лирики".
Чуть выше по ссылке смельчак и интеллектуал Шендерович возмущался самой возможностью того факта, что человек без высшего образования имеет право затолкать в автозак человека, такое образование имеющего.
И считал это признаком если и не скорой гибели страны, то уж точно одной из предпосылок к тому.

Но весь парадокс в том, что при "истинной" демократии, сторонником которой означенный Ш. позиционирует, действует принцип "один человек - один голос".
И всё.
И никаких тебе античных оговорок про "демос" и "охлос".
И - да; голос (т.е. мнение) профессора Ройзмана будет для определения судьбы государства абсолютно и полностью равен голосу (мнению) Дуньки Распердяевой из деревни Писькино Мухосранского района.
А вместе с голосом её мужа - безработного выпивохи Васьки - и перевесит мнение профессора.
И даже, страшно сказать, самого Ш.
Или приснопамятных Х., Н., У. - на выбор.
И только так существует демократия.

В принципе, я не против обсудить идею голосовательного ценза.
Не против.
Вот не голосует в Латвии треть населения - и ничего...
Вполне себе европейская демократия.
На днях туда сама Валерия Ильинична с другим правозащитником Боровым каталась.
Бороться против ...русского языка!
И объявила референдум о статусе русского языка - делом рук ФСБ и заявила, что русские вообще должны покаяться перед Латвией.
Очень уважаемые в странах "истинной демократии" личности.
Ненуачо...

[LawGun]

Вот мнение еще одного доброго доктора. Андрея Бильжо.
Вот ему я могу поверить, как человеку довольно-таки нерадикальному.

Я как-то не очень думал, идти мне на Марш миллионов или не идти. Я знал, что пойду. Мне вообще казалось, что это — самый важный Марш из всех предыдущих. И по этому я никуда не уехал. Из-за Машра. Это я к тому, что многие высказывают свои сомнения по мнению его, Марша.

Мне казалось очень важно было быть его, Марша, составной частью. Его человекоединицей.

Я не очень анализировал то, что название не скромно, мне не близко и кто будет выступать на митинге. Мне важен был Марш. И число, в смысле, сколько будет народу. Меня мерение численностью народа всегда раздражало. Я об этом писал. Здесь же, как мне казалось, это было самым важным. Важным показать, что очень много людей, не смотря на майские каникулы, пришло против этой власти. Против такой власти.

И народу, к счастью, было очень много. Я встретил очень много своих знакомых. И целую семью молодой журналистки с папой, мамой и друзьями папы и мамы. И замечательного музыканта со сломанной ногой в гибсе, с палочкой. И главных редакторов газет и журналов. И журналистов, которые шли не как журналисты, а просто, как граждане. Были девушки с белыми ангельскими крыльями. Всё было очень мирно и весело. Даже не расстроили промелькнувшие и прошипевшие что-то про евреев антисемиты.

Было весело, пока мы не приблизились и не увидели с Малого каменного моста перегороженный омоновцами Большой каменный мост, перегороженный в самым его начале.

Всем, кто писал о провокациях и клеймивших всех позором (особенно журналист Лурье) — вот это и была главная провокация.
...

Я понял в тот момент на мосту, что надо уходить. В воздухе повисло напряжение. Я сказал об этом своим друзьям, и мы успели уйти.

Полностью: http://echo.msk.ru/blog/bilzho/887485-echo/

Вот и возникает вопрос: зачем было перегораживать Большой каменный мост? Особенно если видно было, что идет толпа, насчитывающая не один десяток тысяч людей?

[LawGun]

Однако, ни одна самая демократичная Власть в мире никогда не пойдёт на поводу митинговых требований.

К Семигору:

Украинская оранжевая революция опровергает Ваше утверждение. И, заметьте, ничего страшного не произошло. Уступили, кровь не пролилась, через пять лет Янукович вернулся к власти.
Ну а уж он-то просто так не уступит. Демократически. Вот увидите. Не для того он прошел точки невозврата, чтобы уступить на честных выборах.