Поговорим об авиации

[Евгений Ш]

А не бубнить уныло сомнительные цытаты.

Да ладно Вам... В авиации я не спец, а вот с пароходиками... Не приходит на память ни один случай кораблекрушения (или вообще крупного происшествия) который произошёл не из-за человеческого фактора. О, про авиацию... Годах так в 70-х - 80-х на Ту-134 летят меня на пароходик в Калининград. В Ленинграде +4, в Калининграде -28. Начинаем снижаться... Падаем, типа, падаем, в окошко одни облака/туман, вдруг достаточно близко появляется в окне какое-то замерзшее озеро, самолет взвывает и начинает ползти вверх, с жутким рёвом и тряской. И тут-то я подумал: "А вдруг они летают также, как мы плаваем?" В смысле, техники. И так мне нехорошо стало... Это я к тому, что состояние техники - тоже человеческий фактор.

[Captain]

состояние техники - тоже человеческий фактор.

Как правило, да. Но вообще всякое бывает.

Просто отдельные граждане завели унылую песнь о том, что про пилотов, погибших в катастрофе, ничего плохого сказать ни в коем разе нельзя. Пусть даже они и угробили попутно пару сотен пассажиров.

[Евгений Ш]

про пилотов, погибших в катастрофе, ничего плохого сказать

Вот с этим я согласен. Как-то это... Не по-христиански, что ли...

[Captain]

про пилотов, погибших в катастрофе, ничего плохого сказать

Вот с этим я согласен. Как-то это... Не по-христиански, что ли...

Что не по христиански?

[Евгений Ш]

Что не по христиански?

Без комментариев.

[Captain]

Без комментариев.

Ну-ну.

11:33:06 КВС: Давай временно 400 или какой, твою мать, а это х...ня полная. Да проси 390, а то нам не обойти, ёбт... (Эшелон "400" — это 12 000 метров. — Авт.)

11:33:12,5 Сигнал АУАСП. (Сигнализатор запредельного угла атаки. Срабатывает, когда самолет слишком сильно задирает нос. — Авт.)

11:33:17 ШТ: Переключил.

11:33:20 ШТ: "Контроль", Пулково 612.

11:33:21 Д: Пулково 612, на приеме.

11:33:22 КВС: Добавляй. Да?

11:33:24 ШТ: Пулково 612, разрешите набор временно эшелон 390.

11:33:28 КВС: Сильная болтанка и т.д., скажи.

11:33:34 Д: Пулково 612, набирайте 3-9-0.

11:33:34 ШТ: Набираем эшелон 3-9-0. Спасибо большое, Пулково 6-12.

11:33:37 КВС: Еще х...й наберем его (неразборчиво)...

11:33:39 Э: (Неразборчиво.)

11:33:45 КВС: Куда те (неразборчиво), е... твою мать?!

11:33:48 КВС: Еб...шит здесь (неразборчиво).

11:33:50 Э: (Неразборчиво.)

11:33:51 КВС: (Неразборчиво.)

прошло (неразборчиво), поехали в (неразборчиво).

11:33:55 Сигнал АУАСП.

11:34:23 Сигнал (ВБЭ). (Подход к высоте 12 000 м. — Авт.)

11:34:24 КВС: Ни х...я еб...шит, б...дь! (Это о грозе. — Авт.)

11:34:27 КВС: Мама не горюй, б...дь.

11:34:32 КВС: Она, б...дь, еще и град, е... твою мать, б...дь!

11:34:40 КВС: Дай мне (неразборчиво).

11:34:43 КВС: А куда их можно в сторонку, Игорек, отойди еще.

11:34:43 КВС: Игореш.

11:34:48 КВС: Игорь.

11:34:49 ШТ: Что?

11:34:49,5 КВС: В сторону можно, куда еще от нее отойти, б...дь. (Имеется в виду грозовая туча. — Авт.)

11:34:52 Э: (Неразборчиво.) Нет.



11:35:00,3 КВС: Говорите что-нибудь, да ёбт! (Это — критическая точка, после которой началось "сваливание" самолета и экипаж потерял управление. — Авт.)


11:35:05 Э: Снижаемся... (неразборчиво).

11:35:06 КВС: (Куда) снижаемся, ё...ные дураки, б...дь!

11:35:09 КВС: Ставь номинал, на х...й! (Режим двигателей, близкий к взлетному. — Авт.)

11:35:10 БИ: Номинал.

11:35:12 КВС: Скажи им, снижаемся, ёбт.

11:35:13 2П-ст: Снижаемся, Пулково 612.

11:35:15,9 Сигнал АУАСП.

11:35:17 КВС: Спокойно.

11:35:20,9 Сигнал АУАСП.

11:35:22 КВС: За кренами смотрите.

11:35:23 Э: Номинал.

11:35:24 Звуковой сигнал.

11:35:28 ШТ: Пулково 612, снижаемся, эшелон 3-6-0.

11:35:30,8 Сигнал АУАСП.

11:35:31 КВС: Сильная болтанка, скажи, ёбт.

11:35:33 ШТ: Сильная болтанка.

11:35:34 Д: Пулковский (неразборчиво), снижайтесь 3-6-0.

11:35:36 КВС: Снижаемся, ёбт.

11:35:38,9 Звуковой сигнал.

11:35,37 Э: (Неразборчиво.)

11:35:41 КВС: Спокойно все держим.

11:35:44 КВС: Держим, б...дь.

11:35:45 БИ: Генераторы (вы летают).

11:35:48 БИ: Помпаж. Снижаемся. Ваня, помпаж.
11:35:55 КВС: (Неразборчиво.)

11:35:58 Э: (Неразборчиво.)

11:36:02 КВС: Скорости смотрите, скорости.

11:36:04 Э: Ну, упала чуток.

11:36:07 Э: Нет, нормально.

11:36:07,02 Сигнал АУАСП.


11:36:32 КВС: Вова, давай командуй. (Вова — 2-й пилот. Как говорят летчики, он был чемпионом России по пилотажу. В тот момент стоял за спиной пилота-стажера. — Авт.)

11:36:34 Э: (Неразборчиво.)

11:36:35 2П: По-моему, влево надо.

11:36:36 ШТ: Влево, Ваня.

11:36:37 КВС: Все, б...дь.

11:36:40 Э: Снижаемся. Снижаемся.

11:36:40,5 ШТ: (Неразборчиво.)

11:36:46 Э: Пойдемте вверх.

11:36:48 КВС: Где источник.

11:36:49 Э: Что? (Неразборчиво.)

11:36:50 КВС: Набор.

11:36:51 Э: (Неразборчиво.)

11:36:55 Э: Доложите, что у нас SOS.

11:36:57—11:36:59,6 2П-ст: SOS, 612-й, SOS...

11:37:01 Д: Пулковский 612, я вас не понял.

11:37:02 КВС: Б...дь, скорость какая?

11:37:03-11:37:05,2 ШТ: SOS, SOS, Пулк...12, SOS, SOS, SOS, Пулк...

11:37:06 КВС: Скорость какая? Скорость какая?

11:37:41,9 Э: (Неразборчиво.)

11:37:45 КВС: Левой давай!

11:37:49,1 Э: (Неразборчиво.)

11:37:50,5 КВС: Вова, давай там помогай Андрюхе.

11:37:53 Э: (Неразборчиво.)

11:37:55 ШТ: Высота 2000, Вань, 2000!

11:37:58 ШТ: (Неразборчиво.) 2000, Вань, 2000...

11:38:01 КВС: Ё-моё!

11:38:03 Э: Брось... (неразборчиво).

11:38:04,1 КВС: (Неразборчиво.) Вправо.

11:38:05,6 БИ: (Неразборчиво.) Падаем.

11:38:06,9 ШТ: Сейчас влево, влево (неразборчиво).

11:38:07,9 Э: (Неразборчиво.)

11:38:09 Э: Я не видел.

11:38:09,9 2П: Боже мой...

11:38: 10,5 ШТ: (2000) Вань...

11:38:10,5 Э: Без крена.

11:38:11,6 КВС: На себя, на себя, на себя, на себя! Андрюха, тяни на себя! На себя, Андрюха... (неразборчиво).

11:38:18,6 Э: (Неразборчиво.)

11:38:20,3 КВС: Теперь взлетный. (Режим двигателей. — Авт.)

11:38:21,1 Э: Левая нога, крен убери.

11:38:23,1 2П: (Неразборчиво.)... (Не убивайте.)

11:38:23,7 КВС: Андрюха, не паникуй!

11:38:26,5 Э: Не убивайте! Не убивайте! (По данным "МК", это воскликнул 2-й пилот-стажер Андрей Ходневич. — Авт.)

11:38:27,5 КВС: (Земля)...

11:38:28,3 Э: (Неразборчиво.)

11:38:30 КРИК. Конец записи...


Самолету не хватило кислорода

Расшифровка записи речевого самописца подтверждает предположения, сделанные "Известиями" сразу после катастрофы. Пилоты решили преодолеть грозовой фронт через верх. Такое, в принципе, не редкость, в кабине пилота на расстоянии вытянутой руки от пилота есть таблица, в которой в зависимости от веса самолета и температуры за бортом указывается, до какой высоты можно "забираться". Температура воздуха - весьма важный показатель. При высокой температуре воздух разрежен и двигателям может не хватить кислорода для сжигания топлива. Как следствие - потеря мощности. Именно это произошло с бортом № 612. В тот день температура воздуха на высоте 12 тысяч метров была минус 34 градуса вместо минус 56 обычных. Это обстоятельство и стало роковым.

11:33:04. Экипаж запрашивает разрешение подняться на эшелон 390 (11900 метров — 11:33:06 — "...а то нам не обойти"). При этом уже в тот момент командир сомневается, удастся ли подняться на эту высоту (11:33:37 — "еще х...й наберем его"). Тем не менее борт начинает набор высоты. Но через несколько секунд после доклада о том, что борт занял 390-й эшелон, кто-то из экипажа констатирует, что самолет снижается (11:35:05). Двигателям не хватает мощности, и командир приказывает увеличить режим их работы (11:35:09). Но это не помогает. 11:35:48 — "Помпаж". Двигателям не хватает кислорода, самолет теряет высоту.
Все это время в кресле второго пилота находится стажер Андрей Ходневич, а второй пилот Владимир Онищенко стоит за его спиной. Самолет уже сорвался в плоский штопор, но экипаж не замечает этого. Командир спрашивает курс (11:36:24), но не получает ответа. Кто-то отмечает: "Только куражимся". Наверное, имеется в виду, что самолет кружится. Экипаж пытается выправить ситуацию, но на Ту-154 это практически невозможно. При этом командир, по мнению специалистов, совершает ошибку. Он до последнего момента тянет рычаг управления на себя (11:38:11). В то же время, чтобы вывести самолет из плоского штопора, нужно было отдать его от себя — чтобы нос опустился и лайнер смог набрать скорость.

Читайте далее: http://www.izvestia.ru/news/317751#ixzz1uZT50IEO

[Шико]

Без комментариев.

Ну-ну.

живьём: http://www.youtube.com/watch?v=seOBg28RXbU&hl=ru

[VAK]

Глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Михаил Погосян заявил, что говорить о вине экипажа в крушении Sukhoi Superjet-100 в Индонезии до расшифровки "черных ящиков" некорректно. Об этом сообщает РИА Новости.
Упавшим самолетом управлял Александр Яблонцев, который, по словам Погосяна, был лучшим летчиком-испытателем ЗАО "Гражданские Самолеты Сухого" (ГСС). "Он прошел весь путь от создания самолета до его сертификации", - отметил руководитель ОАК.
Александр Яблонцев за свою карьеру освоил более 80 типов воздушных судов и имел налет свыше девяти тысяч часов. До перехода в гражданскую авиацию он работал военным летчиком. С 2000 года Яблонцев был старшим летчиком испытателем ГСС. В 2008 году именно он поднял в воздух первый Sukhoi Superjet-100.
Михаил Погосян также заявил об отсутствии технических неисправностей на упавшем самолете. "Техническое состояние самолета SSJ-100 перед вылетом не вызывало никаких нареканий, - отметил он. - Это подтверждается тем, что свой первый полет в Индонезии он выполнил безупречно".
http://www.lenta.ru/news/2012/05/11/pilotsfault/

Погосян горой стоит за своего пилота. Стоит, несмотря на то, что сам хлебнет дерьма в полной мере (и он и фирма). И выстоит. Таких Людей можно уважать. Значит будут строить самолеты в России и научат их летать. А причины катастрофы может быть и установят. Если это случится, то вероятно позволит избежать подобного в будущем.
"Летчики не умирают, они улетают от нас навсегда".
Валерий.

[Шико]

Глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Михаил Погосян заявил, что говорить о вине экипажа в крушении Sukhoi Superjet-100 в Индонезии до расшифровки "черных ящиков" некорректно...
...Михаил Погосян также заявил об отсутствии технических неисправностей на упавшем самолете. "Техническое состояние самолета SSJ-100 перед вылетом не вызывало никаких нареканий, - отметил он. - Это подтверждается тем, что свой первый полет в Индонезии он выполнил безупречно".

самолёт был исправен, экипаж безупречен... значит, гора виновата. а с горы какой спрос? дура дурой...

[Евгений Ш]

самолёт был исправен, экипаж безупречен... значит, гора виновата. а с горы какой спрос? дура дурой...

Именно так и получается.

[Шико]

самолёт был исправен, экипаж безупречен... значит, гора виновата. а с горы какой спрос? дура дурой...

Именно так и получается.

нет, ну, в принципе, можно всё свалить и на пассажиров, которые внезапно всей толпой ломанулись в пилотскую кабину, чтоб в окошко посмотреть и тем самым перевесили самолёт... но это на тот случай, если гора не признается.

[Евгений Ш]

самолёт был исправен, экипаж безупречен... значит, гора виновата. а с горы какой спрос? дура дурой...

Именно так и получается.

нет, ну, в принципе, можно всё свалить и на пассажиров, которые внезапно всей толпой ломанулись в пилотскую кабину, чтоб в окошко посмотреть и тем самым перевесили самолёт... но это на тот случай, если гора не признается.

Всяко бывает. В 90-е, когда нас меняли экипажами и возили на чартерных рейсах Аэрофлота, всех сажали в хвост. Говорили - топливо экономится. Почему помню - в хвосте холодина и воздух нормальный, а всё тепло идёт к кабине и дым табачный туда же. Никогда бы не подумал, что 30 человек могут так ТУ134 перевесить.

[Нодельман Лев]

Уважаемые, ну что Вы спорите то? К катастрофе ведёт сумма факторов. Я бы не стал огульно всех пилотов всех авиакатастроф мазать одной краской. Думаю, что согласитесь, что есть примеры, где катастрофа произошла совершенно без вины экипажа. Поэтому и написал, что до официальных результатов расследования обвинять кого-либо бесполезно. По итогам расследования делать выводы. Виновники или невиновные в катастрофе уже заплатили самую дорогую цену - свою жизнь. Причины надо выяснять. Для простых "паксов" как пользователи этого форума рекомендую посмотреть серию популярных фильмов "расследование авиакатастроф" на том-же ютубе или рутубе. Там в 50% экипажи не виновны. Человеческий фактор безусловно имеет место. И по историческому опыту период после очередной ктаастрофы самый безопасный для полётов, потому что у всех сразу начинает очко сжиматься и всё проверяется более тщательно. как только давно ничего не падало - жди беды. ИМХО.
А с суперджетом - машина новая. Глюков наверняка есть немало, тем более что этот борт был экспериментальной, а не серийной машиной, да и лететь они должны были на другом самолёте под номером 05, а летели на 04. Есть много но...

В демонстрационных полётах без косяков не бывает. Люди платят жизнью за свои и чужие ошибки...
http://www.youtube.com/watch?v=bzD4tIvP ... re=related
Это страшно по-настоящему.
При этом, на коммерческий успех данного типа это вообще не повлияло. Все летают на А320. Ведь так?

А про пилотов.... Ну вот что бы Вы сказали про тот экипаж, который тушку в чкаловском посадил
http://www.youtube.com/watch?v=XzyUIhAyfzs
...29 апреля на подмосковном аэродроме Чкаловский чуть не разбился Ту-154, принадлежащий министерству обороны. Едва взлетев, лайнер сильно накренился, после этого экипаж с колоссальным трудом посадил его обратно на полосу. Пострадавших нет. Ту-154Б-2, бортовой номер RA-85563 первый полёт совершил в 1982 году, почти 30 лет назад. С первого февраля 1983-го - в составе военно-воздушных сил СССР, а потом и России. С 2005 года - находился на хранении на военном аэродроме в подмосковном Чкаловске. 29 апреля экипаж под командованием Юрия Родионова должен был перегнать самолёт в Самару на ремонтный завод. Но полёт длился чуть более десяти минут на минимально возможной высоте. Поняв, что лайнер фактически неуправляем, экипаж принимает решение сажать его. Ситуацию сильно осложняет поднявшийся ветер: "тушку" фактически болтает в трёх плоскостях. Пилоты заходят на первый круг, хотя со стороны кажется, что самолёт просто падает за лес. Скрывшись за деревьями, через минуту лайнер вновь появляется в небе. Лётчики промахнулись мимо взлётно-посадочной полосы и начинают новый заход, который в конечном итоге заканчивается удачно....

или вот про этих ребят из "Алросы"
http://www.youtube.com/watch?v=Zj2qN0dscB4

Есть и такие...
Так что ждём расследования и потом уже раскрашивайте всё так как Вам культуры хватит...
ИМХО...

[Шико]

Нодельман Лев

мы понимаем, что, с одной стороны, быват JA8119, а быват, так что и SU821.
одни боролись до последнего практически ничем, а другие своими руками справную дудку об землю жахнули.
и как их поставить на одну доску почёта?
несправедливо.

[Нодельман Лев]

Шико
ну согласен, согласен полностью... Только ведь причины и виновные были ясны только после результатов расследования, я об этом собственно...
Пермский боинг вообще свалили, тут спору нет. Если сравнивать с японцами где Президент авиакомпании “Джапан эйрлайнз” Ясимото Такаги подал в отставку, а начальник технической службы авиакомпании в аэропорту Ханеда покончил жизнь самоубийством, то конечно выводы из катастрофы делают у них и у нас совершенно по-разному... Но до результатов расследования версии обсуждать - это всё равно что бабки на лавочке слухи перетирают не более... ИМХО...