мистер шен писал(а):по поводу врезки редуктора последовательно или параллельно-считаю,что надо параллельно,иначе в случае сильных морозов будет недогреваться салон...уж лучше на бензине,но в тепле,а редуктор и укутать можно,ну и форсунки тоже
Абсолютно согласен. У меня на обоих Логанах обогрев редуктора врезан параллельно печке, это позволяет поставить кран перед печкой, что летом облегчает работу кондиционеру. Идеально по диаметру подходит кран от Москвича-2141, единственный минус такой доработки, открывать и закрывать кран приходится из под капота.
Вот теперь и кран знаю от чего ставить. А то в сантехнике уже озадачивал хозяина магазина есть ли у него кран, который антифриз будет терпеть. Он только руками развел.
После замены термостата забыл о цоканье форсунок под нагрузкой на малых оборотах. Например при 60 км в час на 5 передаче. Похоже горячий пропан лучше заполняет камеру сгорания и воспламеняется.
borlot писал(а):Вот недавно знакомый меня убеждал, что 4500 для газа уже слишком. То есть типа крутить можно, а вот долго держать высокие обороты не надо. Вот я пытаюсь докопаться до истины .
Хочу немножко приблизить Вас к истине. Первое. Безин сгорает в цилиндрах быстрее, чем газ. Второе. При быстром расширении все газы (смеси газов) охлаждаются.
Отрезок времени, в течение которого закрыты все клапана цилиндра в рабочем цикле, можно условно поделить на два отрезка: 1. период, пока горит смесь 2. период, когда смесь сгорела, но объем в цилиндре продолжает расширяться до момента открытия выпускного клапана.
Вот когда горение закончилось, а замкнутое пространство, в котором находится отработанная смесь газов, расширяетя, по законам термодинамики происходит падение температуры этой смеси.
При каждом значении числа оборотов первый период для газа будет длиннее, чем для бензина. А второй, соотвественно, короче.
Грубо говоря, при оборотах 4500 бензин уже успел сгореть и до момента открытия выпускных клапанов в процессе расширения отработаные газы уже немного охладились, а для пропана - едва догорел, как тут же открываются выпускные клапаны, и отработанные газы с более высокой температурой, чем в случае бензина, ринулись в выпускную систему, нагревая выше допустимого клапана и сёдла. Тут сёдла и "проседают" и уходят зазоры. Считайте, что 4500 на газу - это до 6000 на бензине (в смысле тепловой нагрузки на выпускные клапаны).
Уже если вы едете с оборотами 3000 на газу, то тепловая нагрузка на выпускные клапаны - как примерно 4000 на бензине.
Поэтому зазоры и уходят. Поэтому их надо периодически проверять и выставлять.
Кстати, сегодня я как раз этим и занимался.
На пробеге 230101 км. А предыдущий раз я заглядывал к клапанам на пробеге 209035.
Но поскольку я езжу на пропане примерно с пробега 36000, то есть уже чуть ли не 200 тыс. км, мне на этот раз не было никакой необходимости регулировать зазоры: везде было 0,15 впускные и 0,30 - выпускные.
Да и машину я практически никогда не рву. Обороты 3500 для меня - редкий случай. Вчера - исключение. Я без кондиционера, днем жара под 30, вот чтобы быстрее добраться до холодного душа, я везде, где можно, ехал под 120 км/ч, а это примерно 3400 по тахометру.
Поскольку кольца контакта клапанов с седлами уже наковались довольно широкие, зазоры перестали уходить за 20 тыс. км.
ЗЫ. Пример падения температуры при резком расширении газа (любого) можно наблюдать в нашем газовом редукторе (он может даже обмерзать) или в углекислотном огнетушителе (тот тоже при использовании покрывается инеем). А при резком сжатии газов они нагреваются. Пример - насос при накачивании шин.
Это пишу для тех, кто, по образному выражению моего соседа-односельчанина, скурил Пёрышкина.
Яша писал(а):Полезно и доходчиво, спасибо. Я стараюсь больше 3000 оборотов не крутить, потому видимо и не сильно зазоры уходят. Но контроль всё равно необходим.
Хорошо если есть тахометр.У меня на Симболе он отсутствует,поэтому ориентируюсь по звуку двигателя-на 4 ой передаче в разгоне не более 95,а на 5-ой не более 110.В таких режимах Слава Богу всё в порядке. Вопрос : возможна ли установка ГБО на автомобиль с фазорегулятором двигателя?
Так ,за зазорами регулярно следите и все будет-ок. п.с. я свою машину кручу как хочу и когда хочу и до отсечки в том числе,главное, просто следить за зазорами
borlot писал(а):Вот недавно знакомый меня убеждал, что 4500 для газа уже слишком. То есть типа крутить можно, а вот долго держать высокие обороты не надо. Вот я пытаюсь докопаться до истины .
Вот когда горение закончилось, а замкнутое пространство, в котором находится отработанная смесь газов, расширяетя, по законам термодинамики происходит падение температуры этой смеси.
При каждом значении числа оборотов первый период для газа будет длиннее, чем для бензина. А второй, соотвественно, короче.
Грубо говоря, при оборотах 4500 бензин уже успел сгореть и до момента открытия выпускных клапанов в процессе расширения отработаные газы уже немного охладились, а для пропана - едва догорел, как тут же открываются выпускные клапаны, и отработанные газы с более высокой температурой, чем в случае бензина, ринулись в выпускную систему, нагревая выше допустимого клапана и сёдла. Тут сёдла и "проседают" и уходят зазоры. Считайте, что 4500 на газу - это до 6000 на бензине (в смысле тепловой нагрузки на выпускные клапаны).
Уже если вы едете с оборотами 3000 на газу, то тепловая нагрузка на выпускные клапаны - как примерно 4000 на бензине.
Поэтому зазоры и уходят. Поэтому их надо периодически проверять и выставлять.
Кстати, сегодня я как раз этим и занимался.
На пробеге 230101 км. А предыдущий раз я заглядывал к клапанам на пробеге 209035.
Но поскольку я езжу на пропане примерно с пробега 36000, то есть уже чуть ли не 200 тыс. км, мне на этот раз не было никакой необходимости регулировать зазоры: везде было 0,15 впускные и 0,30 - выпускные.
Да и машину я практически никогда не рву. Обороты 3500 для меня - редкий случай. Вчера - исключение. Я без кондиционера, днем жара под 30, вот чтобы быстрее добраться до холодного душа, я везде, где можно, ехал под 120 км/ч, а это примерно 3400 по тахометру.
Поскольку кольца контакта клапанов с седлами уже наковались довольно широкие, зазоры перестали уходить за 20 тыс. км.
Это пишу для тех, кто, по образному выражению моего соседа-односельчанина, скурил Пёрышкина.
у меня частенько рызные обороты бывают, у меня тогда вопрос если машина с гидрокомпенсаторами насколько сильно будет сказываться повышенная температура по клапанам, если на газу 6000 например давать?
PS просто задумываюсь ставить газ в будущем на другую машину охота знать)
Я, к сожалению, не специалист. Настолько глубоко я в этом деле не разбираюсь. Просто я знаю немножко термодинамику и представил себе, что будет, если одна смесь в цилиндре горит дольше, чем другая.
Там, конечно, все намного сложнее - угол опережения зажигания меняется (увеличивается, кажется) с увеличением числа оборотов. Но все равно промежуток времени, пока закрыты все клапана цилиндра, а там что-то горит, будет одинаков и для бензина, и для газа. Для обыкновенной машины, у которой нет специального приспособления, которое, видя, что двигатель работает на газу, еще чуть-чуть увеличивает угол опережения зажигания, чтобы пропано-воздушная смесь успела полностью сгореть до момента открытия выпускного клапана.
Я себе установил ГБО исключительно с целью экономии средств и нервов (качество наших бензинов может довести человека до исступления), езжу потихоньку, не более 3000 об/мин, как правило. И чьи-то предсказания на этой ветке пару лет назад, что через 120 тыс.км придется менять головку в моем случае не сбылись. Этим летом, если ничего непредвиденного не случится, только на пропане буду отмечать 200-тысячный юбилей. ГБО установил на пробеге 37275 км, сейчас пробег более 230 тыс.
На четвертой регулярно при обгоне кручу до 120. С нашими двигателями по другому по встречке обгонять нельзя. Боюсь только обрыва ГРМ на оборотах. Поэтому стараюсь зимой так не крутить. Потом же обгоняю и включаю пятую. Основной режим до 3000. Все ОК. На днях китайский карб промывал у культиватора. Китайцы сэкономили и сделали нижнюю часть карба из жестянки вместо дюрали. В этоге за зиму от бензина выступила ржа и забила все что можно. Кроме этого отстойник был полон воды. Вот оно качество нашего бензина.
.
