Вопросы по ПДД и не только

[KotMatroskin]

В это вопросе была поставлена жирная точка. Даже пенты с указанного перекрестка убрались!

Я живу рядом и минимум 1 раз в день там бываю. Менты стоят там уже пять лет почти каждый день.

[KotMatroskin]

а нормальноразвитые буржуины оформляют такие бермуды вот так:

у нас тоже есть рисунки

А не приведете ссылочку? Я эти рисунки нашел их несколько десятков на каком-то офиц. сайте, скопировал себе один, а теперь не могу найти ссылку.

Кстати, на этих рисунках есть один, где четко написано и нарисовано, что разворачиваться по кратчайшей траектории нельзя.
И я никак не пойму, почему некоторые форумчане упорно утверждают, что можно? Из правил железно следует, что нельзя, хотя если подумать здраво - это бред. В пояснениях к ПДД ЖЕЛЕЗНО прописано, что нельзя! Но некоторые форумчане спорят - фигня, можно.

Вы имеете ввиду, что можно, но если судиться 7 месяцев, как один из наших форумчан? Тогда я согласен - можно.... Можно и с 9 этажа прыгать вниз головой...

[KotMatroskin]

Вот рисунок из пояснений к ПДД:

[Олег М.]

KotMatroskin
Любые пояснения и комментарии отражают лишь точку зрения их дающего, и не более того. На основе картинок нельзя доказать чью-либо вину или отсутствие таковой. ПДД и КоАП - два наших кита.

[Renfri]

А не приведете ссылочку? Я эти рисунки нашел их несколько десятков на каком-то офиц. сайте, скопировал себе один, а теперь не могу найти ссылку.

Две страницы назад я давал ссылку:

http://auto.mail.ru/article.html?id=36758

[KotMatroskin]

Года полтора назад эту тему терли-перетерли с видео.... ( Когда Микку Хакинена развели на 8 тыс. на пересечении Московского шоссе и Дунайского проспекта).

А под Миккой Хаккинен понимается кто-то из форумчан?
(А то я уже подумал было, что мож сам Микка к нам приезжал...)

[KotMatroskin]

KotMatroskin
Любые пояснения и комментарии отражают лишь точку зрения их дающего, и не более того. На основе картинок нельзя доказать чью-либо вину или отсутствие таковой. ПДД и КоАП - два наших кита.

Точно. И в ПДД железно прописано - при выезде с пересечения ПЧ нельзя оказываться на встречной полосе. Уже несколько человек написало, что формально гайцы правы.

[KotMatroskin]

omix08

Этот вопрос я задал на двух форумах, а потом нашел еще на нескольких.
Есть десятки сообщений об оштрафованых (откупились взяткой), есть несколько человек, кто через 5.5...7 месяцев выиграл суд. Но нет ни одного, кому бы удалось убедить гаишника, что он не прав. Вы уверены, что у вас получится?

[KotMatroskin]

Две страницы назад я давал ссылку:

Пропустил. Сорри. Спасибо!

[Renfri]

И я никак не пойму, почему некоторые форумчане упорно утверждают, что можно? Из правил железно следует, что нельзя, хотя если подумать здраво - это бред. В пояснениях к ПДД ЖЕЛЕЗНО прописано, что нельзя! Но некоторые форумчане спорят - фигня, можно.

Можете привести пункт правил, из которого это действительно следует? Чтобы там было именно про разворот на перекрестке, а не поворот или обгон?

И поймите одну простую вещь: ведомство, даже такое большое и страшное, как МВД, не может комментировать и пояснять федеральный закон так, чтобы этот комментарий стал обязателен к исполнению. Оно может давать рекомендации, но это будут ведомственные рекомендации, обязательные к исполнение и применению исключительно работникам данного ведомства. ПДД как федеральный закон может разъяснять только Верховный Суд, трактовать ПДД на предмет нарушения могут суды низшей инстанции. В случае несогласия с этими трактовками сиречь решениями гражданин может их оспаривать, впрочем, как и ГИБДД.

[KotMatroskin]

Пардон, вот В.В. КУЗИН, генерал МВД, составил рисунки и добавил вот такой комментарий:

«В приведенных в плакатах-схемах учтены все вступившие в силу поправки ... , а также постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 9 февраля 2012 года № 2, которым как судьям, так и должностным лицам были даны РАЗЪЯСНЕНИЯ по трактовке некоторых СПОРНЫЙ ситуаций, возникающих в процессе дорожного движения».
И среди рисунков - запрет разворота по кратчайшей.

И после этого кто-то еще уверен, что ему удастся объяснить гаишнику, что ПДД - это всего лишь формальная бумажка, что пояснения - это вообще не документ, и что Кузин - это просто глупый человек? По-моему, тут в 03 звонить пора

[KotMatroskin]

Можете привести пункт правил, из которого это действительно следует? Чтобы там было именно про разворот на перекрестке, а не поворот или обгон?

Конечно! Это уже сделали за меня на обоих форумах, где я задал вопросы:

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

В ПДД четко прописано, что такое пересечение проезжих частей. И если дорога имеет разделительную полосу, то получается 2 (или четыре - если и вторая дорога с разделительной полосой) отдельных пересечения проезжих частей.
Вот ссылка на рисунок еще раз. Буду рад, если укажете, где ошибка.
download/file.php?id=2696&mode=view

Еще раз подчеркну - формально гаишники правы. Я уже и рисунки выкладывал и народ вроде уже по нескольку раз писал, что ФОРМАЛЬНО гаишники правы. Выиграть суд можно, если только упирать на здравый смысл, что и было сделано одним из выигравших суд.

[Renfri]

KotMatroskin, Вы действительно не читаете тему? Я на прошлой странице давал ссылку на текст постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 9 февраля 2012 года № 2. В нем не был рассмотрен вопрос о развороте. Соответственно, ничего и не изменилось. Найдите, прочтите. То, что Вы верите генералу МВД на слово - конечно, достойно. Но повторю: с юридической точки зрения, что лично Ваше толкование ПДД, что толкование от генерала МВД - оба имеют совершенно равную силу.

Пункт 8.6 не имеет к развороту ни малейшего отношения. Пункт 8.6 имеет отношение исключительно к повороту. Надо четко понять, что нельзя притягивать за уши один маневр к другому.

[KotMatroskin]

KotMatroskin, Вы действительно не читаете тему? Я на прошлой странице давал ссылку на текст постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 9 февраля 2012 года № 2. В нем не был рассмотрен вопрос о развороте. Соответственно, ничего и не изменилось.

Да, ничего не изменилось. Остался пункт 8.6 правил и определение пересечения проезжих частей. Этого достаточно, чтобы понять, что разворот по кратчайшей = выезд на встречку.

Насчет Кузина согласен на 100%. Я лишь хотел сказать, что для гаишника даже устные пояснения генерала могут быть важнее любых законов.

Гаишнику плевать на закон и ПДД 400 раз. У него есть красочное пояснение от начальства - РАЗВОРОТ ЗАПРЕЩЕН. На все остальные законы ему наплевать. Если не согласны - объясните, почему гаишники берут взятки, хотя по закону это запрещено?

[KotMatroskin]

Пункт 8.6 не имеет к развороту ни малейшего отношения. Пункт 8.6 имеет отношение исключительно к повороту. Надо четко понять, что нельзя притягивать за уши один маневр к другому.

На этом форуме уже есть несколько человек, которые с вами не согласятся. Плюс - это уже ваша личная формулировка, что нельзя притягивать за уши. Вас за это нарушение лишали прав? А моего соседа и еще человек 500, судя по форумам, лишали. Они все лохи? Попробуйте им это доказать....