Биатлон

[Дед]

jim
На безрыбье и рак рыба. Но с Богали надо завязывать, а брать тех кто не выступал на К.М. и сейчас не показывает очень хорошие результаты по сравнению с теми, кто прошел подготовку в сборной и участвовал в кубке. Их вообще не надо учитывать при отборе т.к. это не справедливо по отношению к тем кто варился в собственном соку и не имел возможности готовится на уровне сборной.

[sheff]

брать тех кто не выступал на К.М. и сейчас не показывает очень хорошие результаты по сравнению с теми, кто прошел подготовку в сборной и участвовал в кубке. Их вообще не надо учитывать при отборе т.к. это не справедливо по отношению к тем кто варился в собственном соку и не имел возможности готовится на уровне сборной.

"Огласите весь список, пжста"(с) тех, кто варился в собственном соку. Вообще мысль интересная. Значит, самых перспективных девушек и юниорок 2008-2011годов,(Ольга Вилухина, Екатерина Глазырина, Дарья Виролайнен, Ульяна Денисова, Анастасия Загоруйко, Яна Романова, Светлана Перминова, Екатерина Юрлова) пошлем... а возьмем тех, кто сейчас показывает результаты не очень. (Сегодняшние юниорки: Ольга Подчуфарова, Ольга Галич, Елена Баданина, Маргарита Филиппова, Елена Анкудинова, Ольга Суркова.)

Что то наши юношеские команды не очень выступают на Ч.М. Девушки только 4е в эстафете с 3мя штрафными кругами. Ближайший юноша в индивидуальной гонке на 12,5 км только седьмой с огромным проигрышем по времени. Хорошо, что не демонстрируют, смотреть было бы не на что.

Может правильнее всем нам вбить в головы, что в ближайшем будущем у нас будут в биатлоне команды уверенных середняков с соответствующими результатами. Снова стать законодателями биатлонных мод мы сможем, если изменится система подготовки биатлонистов.

[Дед]

Огласите весь список, пжста"(с) тех, кто варился в собственном соку. Вообще мысль интересная. Значит, самых перспек

Вот вы и огласили весь список, или почти весь. Все из этого списка эпизодически участвовали на этапах кубка и готовы хуже тех кто принимал участие во всех гонках этого уровня. Самые плохие соревнования лучше самой хорошей тренировки. Это вам скажет любой имеющий отношение к спорту. Если бы этот состав прогнать по всему кубку возможно результат был другой. Во всяком случае хуже не было бы. В крайность не вдавайтесь. вы прекрасно поняли что я имел ввиду. Не нужны в сборной Богали, романова, гусева, слепцова Которые уже который год ничего не показывают на кубке, но могут выиграть чемпионат России, пройдя старты в сборной. Пихлер и не знал никого другого кроме основного, натасканого состава и не произвел изменений. Результат известен. Думаю он выводы сделает. Изменять систему подготовки сейчас уже невозможно. Разрушены профсоюзные общества, закрываются спортшколы и стадионы. Разрушена вся система физподготовки, В обычных школах нет спртинвентаря, В спортивных тоже. Деньги выделяют на спорт по остаточному принципу и хватает их только на одну зарплату тренерам, отнюдь не высокую. На проведение соревнований даже на месте средств не хватает, не говоря уже о выезде. Поэтому сейчас можно только изменить систему отбора, а все остальное надо восстанавливать.Об этом говорит Путин, но дальше дело не идет..

[Виталик Седой]

Самые плохие соревнования лучше самой хорошей тренировки. Это вам скажет любой имеющий отношение к спорту.

Не нужны в сборной Богали, романова, гусева, слепцова Которые уже который год ничего не показывают на кубке,


Пихлер и не знал никого другого кроме основного, натасканого состава и не произвел изменений. Результат известен. Думаю он выводы сделает. Изменять систему подготовки сейчас уже невозможно. Разрушены профсоюзные общества, закрываются спортшколы и стадионы. Разрушена вся система физподготовки, В обычных школах нет спртинвентаря, В спортивных тоже. Деньги выделяют на спорт по остаточному принципу и хватает их только на одну зарплату тренерам, отнюдь не высокую. На проведение соревнований даже на месте средств не хватает, не говоря уже о выезде. Поэтому сейчас можно только изменить систему отбора, а все остальное надо восстанавливать.Об этом говорит Путин, но дальше дело не идет..

+++
Соревнования-это самая лучшая тренировка.

В женской сборной, из молодежи, внимания достоина только Вилухина. Богали, она молодец, она умница, она БЫЛА хорошей спортсменкой, она была на самой вершине и мы ей гордились, мы благодарны ей за ее победы. Но ее время ушло, давно и безвозвратно. Зачем она продолжает? Чтобы заслужить прозвище "баба Аня" и т.д.? Из остальных девченок тоже толку не будет. Не побежит Слепцова, она как робот, запрограмированна на неудачу. Не боец она, ни разу.
Пихлера действительно поставили в такое положение. Вот тебе команда лучших-тренеруй. Мы все его ругаем, а не задумываемся, что он мог изменить в заведомо никчемном составе. Да еще за один сезон. У мужиков проще, состав мужской сборной имеет потенциал, там есть перспективные ребята.

Я не верю что в нашей стране, в самой большой стране, нет наших Свенсенов. Они есть, но их выявить, найти в наших условиях нереально. Я когда был маленьким, жил на Камчатке. Я приходил на лыжную базу и мне давали лыжи и палки, просто так, беги мальчик, катайся. Только верни обязательно!!! Пусть лыжами их не назовеш(зайчики и снеговички), но они были, и я бегал на них по стадиону, по лесу. И таких как я, был полный стадион. И это было бесплатно. И в этой толпе, опытному тренеру, заметить звездочку проще, чем на пустом стадионе, по которому катаются только те кто может это себе позволить. А сейчас все платное, и тем более биатлон. Позволить заниматься биатлоном своему ребенку, может только обеспеченный человек. Выезды, сборы, соревнования, тренеровки, экипоровка(которая, как у всех лыжников, традиционно одна из самых дорогих), винтовка. И за все это платить родителям.... У тех-же немцев, у них популизация спорта, там рекламируют, там помогают, там делают так, как раньше делали и у нас. Вот у них и результат, я не только о биатлоне, тут и футбол и легкая и др.

Может правильнее всем нам вбить в головы, что в ближайшем будущем у нас будут в биатлоне команды уверенных середняков с соответствующими результатами.

+1. Как бы это было не приятно, но так оно и есть.

[Дед]

Рад за Волкова, болел за него и он выиграл. НОвые фамилии, есть на что посмотреть. Рад за Черезова. Не думал, что в этом году он будет участвовать в соревнованиях. появляется надежда на следующий год. Команде он нужен.

[Виталик Седой]

А мне не удалось посмотреть сегодня, жаль.

[sheff]

Соревнования-это самая лучшая тренировка.

В продолжение наших диспутов о падении результатов сборной страны. Странно, но почему-то большАя часть наших "сборников" не посчитали нужным выступить на первенстве России.
Полагаю, что такой жест не способствует развитию биатлона в стране, т.к. молодым спортсменам не на кого равняться на дистанции, ставить перед собой амбициозные цели. Да и специалисты и болельщики не могут сопоставить реальную степень готовности спортсменов-сборников и возможного резерва. Может целесообразно в состав сборной включать только тех спортсменов, которые показали высокие результаты именно на первенстве РОССИИ? Хочется страну представлять в международных соревнованиях - отметься победами на нашем чемпионате. Я так думаю.

[Виталик Седой]

Странно, но почему-то большАя часть наших "сборников" не посчитали нужным выступить на первенстве России.


Может целесообразно в состав сборной включать только тех спортсменов, которые показали высокие результаты именно на первенстве РОССИИ? Хочется страну представлять в международных соревнованиях - отметься победами на нашем чемпионате. Я так думаю.

[/quote]

Ну на самом деле не всегда, на Чемпионат Страны собираются все члены сборной. Они тренеруются в других условиях, они могут быть на сборах за границей и т.д. И если Чемпионат Страны не является отборочным, на Чемпионат Мира и т.д. то члены сборной могут его и проигнорировать. Именно поэтому, выиграть Чемпионат Страны легче, чем армейский Чемпионат Страны, на армию все спортсмены, служащие в армии(а это 95% или даже все 100% спортсменов) ОБЯЗАНЫ приехать. Поэтому Чемпионат Страны по погран войскам, допустим, будет сложней выиграть, чем Чемпионат Страны.

В Легкой Атлетике такая система отбора в сборную и работает. Если старт отборочный, победил на Чемпионате Страны, и этот спортсмен едет на Чемпионат Европы, Мира. Ну по крайней мере на Украине, действует такая система отбора.

[Виталик Седой]

Эт лучше у Деда поинтересоваться, какова сейчас система отборов, он варится в этой кастрюле. У меня много друзей, которые были на Пекинской Олимпиаде, те с которыми дружу и общаюсь. Правда они за Украину выступают, а там система отбора не изменилась... А кокова система в России....? Но вряд ли другая, скорей всего такая же. Школа то, у нас одна. Сомневаюсь что на жеребьевку перешли.

[Дед]

в международных соревнованиях - отметься победами на нашем

енеруются в других условиях

Седой ответил на вопрос шефа. Люди прошедшие весь кубок мира к концу сезона могут и просто устать. Кстати мы это наблюдали у некоторых членов нашей команды и на сомом К.М. Их результаты всем известны и для сравнения в чемпионате Рос можно участвовать не всем сборникам а, только тем кто успел восстановиться. Отбор на следующий год проводят по всем гонкам сезона как внутренним, так и международным. В перспективе должна смотреться молодежь и селекционную работу должны проводить специальные люди которые выезжают на все соревнования и выявляют Бьерндалленов Так делается во многих странах в футболе, гимнастике и многих других видах спорта. Надо просматривать и чисто лыжные соревнования и отбирать людей оттуда тоже. такие примеры есть и у нас, но их не много. Плохо одно, что такая селекционная работа у нас ведется из рук вон плохо. Нет у спортивной школы денег на выезд, и остаются многие звездочки никем не замеченные, и бросают занятия в юношеском возрасте , не видя перспективы. Да что об этом говорить, когда на делается даже того, что можно делать в нынешних условиях

[sheff]

Люди прошедшие весь кубок мира к концу сезона могут и просто устать. Кстати мы это наблюдали у некоторых членов нашей команды и на сомом К.М. Их результаты всем известны и для сравнения в чемпионате Рос можно участвовать не всем сборникам а, только тем кто успел восстановиться.

О том, как происходит отбор в сборную России по биатлону я догадываюсь. Есть группа "неприкасаемых", которая автоматически бронирует себе место. Как говорит Дед" их результаты всем известны"... (второй год мы их наблюдаем). Им НЕ НАДО НИЧЕГО ДОКАЗЫВАТЬ вплоть до пенсии. Вот в этом, наверное, и состоит главная ошибка. Они должны показывать, что несмотря на все свои былые заслуги, они действительно входят в число ведущих биатлонистов России. И как бы не ворчал Дед на Богалий-Титовец, но она на лыжне в очных гонках показала результаты, равные результатам Глазыриной и Юрьевой. А уж о том, как распределять силы на весь сезон и успевать к соревнованиям восстановиться, этому мастеров спорта международного класса учить даже как-то неловко. Что касается селекционной работы, то она должна проводиться гораздо раньше первенства России. Поясните дилетанту, как оценить работу спортивных школ России, которые даже перечислить непросто, если они десяток талантов в России отыскать не могут. Уфа, ГУСДЮШОР по биатлону, Октябрьский, СДЮСШОР №3, Уфа, ГУСДЮШОР по биатлону, Октябрьский, Белорецк, ДЮСШ №1, Республика Карелия: Петрозаводск, РСДЮСШОР, Костомукша, ДЮСШ №1, Республика Коми: Ухта, ДЮСШ №1, Республика Марий Эл: Звенигово, СДЮШОР, Республика Мордовия
Саранск, РЦ-СДЮСШОР по зимним видам спорта, Республика Удмуртия: Ижевск, СДЮСШОР по биатлону УР, Ижевск, Дворец детского (юношеского) творчества, Ижевск, ДЮСШ,
«Ижсталь», Глазов, ДЮСШ №1. Республика Чувашия: Чебоксары, СДЮШОР №2, Алтайский край: Барнаул, АКУОР, Заринск, ДЮСШ, Змеиногорск, ДЮСШ, с. Мамонтово, ДЮСШ, — Лесное, ДЮСШ. Забайкальский край: Чита, СДЮСШОР по биатлону, Хилок, ДЮСШ «Хилокский Район». Камчатский край: Петропавловск-Камчатский, СДЮШОР по зимним видам спорта, Елизово, СДЮШОР по лыжным видам спорта, Красноярский край: Красноярск, «Академия биатлона», Красноярск, СДЮШОР «Сибиряк», Уяр, ДЮСШ, Каратузский, ДЮСШ Назарово, ДЮСШ, Ачинск, ДЮСШ, Бородино, ДЮСШ, Канск, ДЮСШ им. В.И.Стольникова, Дивногорск, «Дивногорское училище (техникум) олимпийского резерва», Пермский край
Пермь, СДЮШОР, Добрянка, «Добрянская ДЮСШ», Соликамск, ДЮСШ, Хабаровский край: Хабаровск, СДЮШОР К ГОУ, Архангельская область: Новодвинск, ДЮСШ, Онега, Дворец спорта для детей и юношества», Малиновка, ДЮСШ, Котлас, ДЮСШ, Владимирская область: Владимир, СДЮШОР им. А.А. Прокуророва, Вологодская область: Сокол, Вологодская областная кадетская школа-интернат, Череповец, ДЮСШ, Грязовец, ДЮСШ, Вожега, ДЮСШ, Харовск, ДЮСШ, Шексна, ДЮСШ, Вологда, ДЮСШ, п. Майский, ДЮСШ, Ивановская область: Кинешма, СДЮЦ «Звездный», Иркутская область: Ангарск, ЛБК «Ангарский», Нижнеудинск, ДЮСШ, Иркутск, ДЮСШ № 3, Белореченский, ДЮСШ Усольского района, Усолье-Сибирское, ДЮСШ, Иркутск, ДЮСШ, Ангарск, УОР, Усолье-Сибирское, Усольский гвардейский кадетский корпус, Калужская область: Калуга, ДЮСШ «Орлёнок»,
Калуга, ДЮСШ «Старт», Кемеровская область: Кемерово, ОШВСМ-ЦСП, Анжеро-Судженск, СДЮШОР, Кировская область Киров, ВятОСДЮСШОРB и далее еще более полсотни от К до Я.

[Дед]

sheff
Сильны вы в статистике и в пользовании компом, мне до этого далеко. Я не мастер международного класса, в отличие от Седова. я бывший уже тренер ДЮСШ высшей категории. И тренерские дела для меня мой хлеб. У нас разное видение ситуации и по разному мы ее оцениваем. Но мнений может быть столько сколько и людей их высказывающих, и это нормально. Одно нас объединяет. Мы все хотим видеть отличные выступления наших команд и болеть за них. И не важно, что ошибки в подготовке мы ищем в разных местах, они есть и их надо устранять. Как это сделают наши функционеры и генеральные тренеры не столь важно, лишь бы был результат. Ну, а нам остается только смотреть на выступления наших и болеть за них.
Волков выиграл преследование и, чтобы о нем не говорили, на кубке и Ч.М. ему не хватало только опыта, как почти всей мужской команде, а вот у женщин, наоборот,на кубке и Ч.М. бежали в основном ветераны которым опыта не занимать. Результат одинаковый. Но если о мужчинах говорим как о перспективных, то о женщинах и сказать нечего...

[Дед]

Можно почитать Константина Бойцова на www evrospt.ru "Дополнительный патрон" и "По гвоздям" Ну не умею работать в поиске....Там все описано. Завтра разбор полетов в Увате..

[Виталик Седой]

И как бы не ворчал Дед на Богалий-Титовец, но она на лыжне в очных гонках показала результаты, равные результатам Глазыриной и Юрьевой.


Поясните дилетанту, как оценить работу спортивных школ России, которые даже перечислить непросто, если они десяток талантов в России отыскать не могут. .

На счет первого. Правильно Дед ворчит и я с ним солидарен. Обьясню почему. Не всегда есть смысл брать победителя страны на ЧМ. Допустим, человек выиграл 3000метров, на чемпионате России. Но на ЧМ его результат будет очень слаб, да он выиграл, но показал слабый результат. В другом виде, допустим на 100метрах, все три призера, показали очень высокий результат. Который позволит этим людям быть в десятке, тоесть в очковой зоне. Так кого возьмут? Победителя, заведомо не способного принести команде очков, или, пусть, серебрянного и бронзового призера, но способных дать очки команде? Хороший пример США в легкой. Вы же видите что они не выступают на длинных дистанциях, зато выставляют большое количество спринтерв, прыгунов, толкателей. У них тоже есть бегуны на длинные дистанции, но их результаты не потянут на очки. А вот за счет силовиков, онии заработают много медалей.
Так и с Богали. Ну нет смысла таскать ее в сборной, если она не попадает в очковую зону. Лучше взять молодую, у нее есть перспектива, у Богали-нет.

А второе, sheff, ну вы проделали тетаническую работу , я даже читать устал перечень СШ.
Но что толку от них? Вы будучи ребенком, знали спортсменов по именам. Они были кумирами. На них хотели быть похожими. А спросите сейчас у пацана во дворе, кто такой Сергей Бубка? Да он вам расскажет что такое зверев, а Бубкой, Вы его введете в заблуждение. А вот кто такая Нойнер, в Германии, я уверен знают и дети.

[Виталик Седой]

Я не мастер международного класса, в отличие от Седова. я бывший уже тренер ДЮСШ высшей категории. И тренерские дела для меня мой хлеб.

Дед, ну Вы меня превознесли не заслуженно, я ведь тоже не международник. Я простой Мастер Спорта, и уже давно "бывший". У нас нормативы, на кмс, мастера, мастера спорта международного класса, который нужно выполнять и подтверждать. Я смог выполнить только МС.