Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 15:42

Поговорим о политике

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 11 мар 2012, 14:06

семигор писал(а):
LawGun писал(а):Право на мирные демонстрации гарантировано во многих странах.

В России тоже. В чём проблема?


Проблемы нет. Это я - в полемическом угаре по поводу того, что, дескать, только через суды добиваться, через парламентские фракции, а выход на митинги и пикеты - пустое сотрясание воздуха.
Ничего не пустое. И законное ( в т.ч. и в России), и результаты будут.

Вот в Питере, слышал, власти запретили вчерашний митинг - это незаконно, И приводит к увеличению напряженности в обществе. А оппозиционеры решили не идти на несанкционированный митинг - и поступили правильно. Тем самым показали, кто есть ху.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 11 мар 2012, 14:30

Captain писал(а):
семигор писал(а):В России тоже

Это не считаецца. У нас кровавая диктатура.


Я такого нигде не говорил. (В сторону: Я перестаю Вас узнавать).
Диктатуры нет, а частое нарушение закона некоторыми представителями власти имеет место. Точно так же, как и применение провокаций по отношению к "несогласным"

Вот мне, например, помнится давний пример (не знаю, как сейчас - применяется ли?)

Выходит В.Шендерович (мы его не любим, но он имеет право на) на одиночный пикет. СтоИт, законно сам пикетирует. Тут к нему подскакивает какой-то малолетний идиот, становится рядом, и с обезяньими ужимками тоже вроде бы пикетирует. Пикет уже - не одиночный, поэтому В.Шендеровича берут под белы руки за нарушение закона, милиция благодарит недоросля за оказанную услугу, а на В.Шендеровича составляют протокол за нарушение закона.
Впрочем, он это сам очень хорошо описал сам:
Задержание. Отрывочные впечатления.
01.12.2007 "Ежедневный журнал"
Часть 1.

Оказывается, когда двое, бегом, тащат тебя под мышки по гололеду, это даже приятно. Отдыхаешь, ветерок в лицо…

Собственно говоря, я был предупрежден, что меня "примут": передо мной в этот день "приняли" уже нескольких человек. Но, в общем, мне давно пора! Все приличные люди после маршей и митингов уже по разу-два в отделении милиции посидели, собственная дочь-рецидивистка умудрилась посидеть даже в Минске; один я все на свободе да на свободе, как какой-нибудь Никас Софронов, прости господи. Перед людьми неловко.

Милицейский автобус уже стоял напротив Петровки, 38.

Я встал и развернул плакат с надписью "Свободу Гарри Каспарову!".

Тут же подошли два испуганных милиционера, совсем юные ребятки. Потребовали убрать плакат. Я попросил их потушить сигареты и представиться.

- Сержант Кондратьев!

Даже приложил руку к головному убору, молодец.

Я провел для сержантов краткий правовой ликбез: одиночный пикет не требует согласования - стою, где хочу, свободная страна. Ну, это я, конечно, преувеличил, насчет свободной; может, меня поволокли бы с ветерком и эти двое, но из рации прохрипело:

- Ушел оттуда! - и Кондратьев ушел вместе с напарником.

Брать меня, действительно, было еще не за что. Вот когда рядом со мной встанет второй человек, это будет уже не пикет, а незаконная демонстрация, - и вот тогда возьмут! Ждем-с.

Подсадные уродцы, вызванные для этой нехитрой надобности, сидели в "жигулях" наготове (тут же, рядом с милицейским автобусом), - но видать, мой дебют где-то согласовывали, и минут семь я все-таки простоял.

Проходили люди, оборачивались, читали плакат.

Какое-то телевидение появилось - явно не отечественное… Вижу пару знакомых журналистов - снимают меня на мобильники.

Мама с дочкой лет тринадцати, глаза у обеих совершенно "овощные" - что это, какой Каспаров? Проходят даже не тормозя. А вот эта женщина очевидно понимает, что тут происходит. С ней девочка лет шести, стильная такая симпатяга - красное пальтишко, красный ранец, теннисная ракетка, тоже в цвет. Девочка оборачивается, спрашивает… Интересно: как мама объяснила ей, что это было?

Вдруг - Москва город маленький! - известная телеведущая с детской коляской; поздоровалась со мной, улыбнулась, остановилась (мы знакомы со времен старого НТВ)… Кажется, она не врубилась в ситуацию, и в некотором ужасе я гоню ее прочь - еще не хватает "звезде" "газпромовского" НТВ, во время прогулки с ребенком, быть задержанной вместе с Шендеровичем!

Она уходит, а я остаюсь. Публичное одиночество - так это, кажется, называлось у Станиславского? Дедушка Константин Сергеевич учил: чтобы быть органичным, надо придумать себе действие. Начинаю считать окна в здании на Петровке, 38. Успеваю сосчитать - их ровно тридцать - и тут наконец появляется оно. Согласовали!

Оно сидело тут же, в автомобиле, прямо возле милицейского автобуса. Там их было несколько - провокаторов подвозили с запасом, по числу пикетчиков.

Оно вышло - коренастое и рыжеволосое (1988 года рождения, как выяснилось впоследствии) - и, дурацки ухмыляясь, стало скакать по тротуару, размахивая флагом Объединенного Гражданского Фронта.

И почти тут же ко мне подошли двое милиционеров из автобуса - уже другие - и попросили пройти. Попытка повторить с ними общеобразовательный аттракцион не удалась: я еще просил их представиться, а меня уже волокли…

Вслед за мной по соседству примостили это юное чудо.

- Ты-то чего? - спросил у него, разглядывая флаг ОГФ, наивный сержантик.

- Надо было, - с римской прямотой ответил ему юноша.

- Чего надо? - не понял сержантик.

- Ну, провокация! - пояснил юноша.

Я в голос рассмеялся: хоть бы ты помолчал, говорю.

- Все свои, - широко улыбнулся юноша, и мы тронулись в сторону правосудия.

Но прогресс налицо, и уже в 2011 году события разворачиваются по-другому:
В Госдепартамент США
от Шендеровича В.А.
26 декабря с.г. я, Шендерович В.А., с целью сбора разведывательной информации и подрыва вертикали власти в РФ, вышел якобы на одиночный пикет перед зданием Верховного суда РФ с провокационным плакатом «Остановите убийство Сергея Удальцова», где и простоял с 16-00 до 16-30, наблюдая за происходящим.
Первые десять минут ничего не происходило, кроме съемок моего пикета компанией СОТВ (Сетевое Общественное Телевидение), необходимых для отчетности при получении денег от Хилари Клинтон.
Россияне, шедшие мимо меня и моего плаката, все это время продолжали идти, не останавливаясь.
Около 16-05 содержанием плаката заинтересовался японский турист, которому оно было объяснено по-английски шедшим с ним переводчиком. Первой из россиян, около 16-07, возле меня остановилась интеллигентного вида женщина лет шестидесяти пяти и спросила, как пройти в Мерзляковский переулок.
Около 16-10 на противоположной стороне Поварской улицы, со стороны Кремля, появились два полицейских типа «мент», охраняющие здание Верховного суда снаружи. Увидев меня и съемочную группу, они спрятались за пирамидку у входа, откуда и наблюдали за мной оставшееся время, частично покуривая.
В 16-13 из здания Верховного суда начали выходить неизвестные мне музыканты с инструментами, перемежаемые известными артистами эстрады, причем в то время как одни артисты выходили из здания, другие туда входили, из чего можно предположить, что в здании Верховного суда во время моего одиночного пикета происходил новогодний корпоратив, знаменующий успешное, в смысле торжества законности в стране, окончание года.
Около 16-18 из подворотни слева вышел неизвестный мне человек и прикрепил скотчем к стене дома, возле которой я стоял, лист бумаги с надписью «Опасная зона».
Около 16-22 со стороны Верховного суда ко мне подошел полицейский в чине старшего прапорщика, попросивший телевизионную группу его не снимать и пообещавший за это меня не трогать. Подойдя ко мне вплотную, он прочел плакат и, перейдя улицу в обратном направлении, скрылся за дверью Верховного суда, чтобы пересказать содержание плаката на корпоративе своими словами.
В 16-30, по истечении оплаченного времени пикета и не будучи приглашен на корпоратив, я свернул плакат в трубочку для отчетности и пошел прочь.
Прошу оплатить мне мою диверсионную работу согласно контракту, с учетом пурги 5-7метров в секунду в правое ухо и морального ущерба, понесенного при виде знаменитых артистов эстрады, которым все по барабану, кроме бабла. Прошу также компенсировать мне мои затраты на проведение акции: ватман (три листа по 11 рублей), проезд в метро до места провокации (28 рублей) и чайник горячего имбирного чая, чтобы не околеть, в «Якитории» на Арбате (270 рублей) - всего 331 рубль ($10,6 по курсу Центробанка).
Со своей стороны, готов и дальше стоять среди идущих мимо сограждан, с плакатами провокационного содержания, направленными на подрыв вертикали власти в процессе ее бесконечного корпоратива.


Вот так-то вот.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение Nick_Zh » 11 мар 2012, 14:35

LawGun писал(а):что, дескать, только через суды добиваться, через парламентские фракции, а выход на митинги и пикеты - пустое сотрясание воздуха.

Я энтого не говорил и не писАл. Разговор шёл только об итогах выборов и о том, что нужно не голословные утверждения, а конкретные факты и доказательства. А по поводу давления на госвласть:
Nick_Zh писал(а):Перекрывать надо не дороги, а "кислород" госвласти. Каким образом? Да методов тоже много и они хорошо известны... (но желательно мирные )
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Поговорим о политике

Сообщение Captain » 11 мар 2012, 14:44

LawGun писал(а):(В сторону: Я перестаю Вас узнавать).

Дык продался. Однозначно. Кровавой диктатуре и тирании.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 11 мар 2012, 14:46

Nick_Zh
Ну, значит, я не вник. Спасибо за уточнение.
А суды будут. Вот Прохоров, после того, как поздравил Путина, будет судиться на предмет наказания фальсификаторов.
И некоторых, я уже писАл вчера, возможно и осудят со словами: Зачем лоб расшибали, молясь за мою победу, я ведь и так победил бы, а только вот дали повод для ненужных пересудов.
Тем самым, осудив нескольких особо рьяных на местах, будет подведена черта под законностью избрания.

С целью попытаться удержаться у власти в ближайшие шесть лет. А к новым выборам найдутся новые с окрепшими лбами, готовые молиться за победу КогоНадо.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 11 мар 2012, 14:55

Captain писал(а):
LawGun писал(а):(В сторону: Я перестаю Вас узнавать).

Дык продался. Однозначно. Кровавой диктатуре и тирании.


Понятно. После возвращения "оттуда" еще не говорили управдому что-то вроде "Вот я был в Лондоне, так там собака - друг человека"?

Возможно, Вас пытали?(как я не догадался!) Машине бок помяли?
Последний раз редактировалось LawGun 11 мар 2012, 15:01, всего редактировалось 1 раз.
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение sveta_k » 11 мар 2012, 14:59

LawGun писал(а):к новым выборам найдутся новые с окрепшими лбами, готовые молиться за победу КогоНадо.

Воспитаются. Светыизиванова и Максимыатретьеязабыл.
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Поговорим о политике

Сообщение LawGun » 11 мар 2012, 15:04

sveta_k писал(а):
LawGun писал(а):к новым выборам найдутся новые с окрепшими лбами, готовые молиться за победу КогоНадо.

Воспитаются. Светыизиванова и Максимыатретьеязабыл.


Если бы всё было так просто, то вокзальные цыганки остались бы без "работы".
LawGun
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5018
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 20:43
Откуда: Украина, Киев

Re: Поговорим о политике

Сообщение Captain » 11 мар 2012, 15:11

LawGun писал(а):После возвращения "оттуда" ....

Коллега LawGun! В 2011 году я вернулся из Евпатории. В 2012 из Львовская область, Сколевский р-н, пос. Славское.

Не пытали ни там, ни там. И здесь тоже.

Родных партию и правительство сильно не люблю. (Кстати, партии ИМХО скоро конец придет). Но и революций не хочется. Эволюция нужна. А эти, блин, демонстранты-пикетчики, только лодку раскачивают. Часть из них искренне, часть за английские доллары. Но все они забывают про наш народ, который поднять на бунт тяжело, но вполне возможно. Проходили уже. И пойдет "Первый нож на бояр и вельмож... Молитву сотворя, третий нож на царя".
Тоже кстати, просвещенный интеллигент-оппозиционер написал.

Не хочу.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Re: Поговорим о политике

Сообщение Зфгд_ШШ » 11 мар 2012, 15:25

Captain писал(а):... А эти, блин,... только лодку раскачивают...


Обожаю это выражение - в него укладывается практически любая деятельность, не гладящая любую власть по шерстке. Любым недовольным чем бы ни было можно сказать :"не раскачивайте лодку". Причем в любом конце света. К примеру, если Дохтур начнет возмущаться порядками на форуме, ему тоже можно сказать :"не раскачивайте лодку". Более универсальную фразу придумать трудно, но можно. Например:"мы за все хорошее и против всего плохого". Или "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". И ведь не поспорить, блин :lol:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: Поговорим о политике

Сообщение ManJak » 11 мар 2012, 15:36

ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о политике

Сообщение louis16 » 11 мар 2012, 15:37

Captain писал(а):А эти, блин, демонстранты-пикетчики, только лодку раскачивают.

А я думал Вам гондолы важнее :D
louis16
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 12823
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 12:43
Откуда: г. Пятигорск

Re: Поговорим о политике

Сообщение Captain » 11 мар 2012, 15:50

Зфгд_ШШ писал(а):в него укладывается практически любая деятельность, не гладящая любую власть по шерстке.

В моем понимании - не любая. А именно уличная активность с физическим сопротивлением каким-никаким, а властям. Нафика?
Вы не забывайте, что у нас в стране людей с "европейскими ценностями" где-то 25%. И не более. А сколько готовых экспроприировать экспроприированное?
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Re: Поговорим о политике

Сообщение Зфгд_ШШ » 11 мар 2012, 15:59

Captain писал(а):... А именно уличная активность с физическим сопротивлением каким-никаким, а властям...


В чем заключается "физическое сопротивление"? В том, чтобы выйти на улицу и сказать, что думаешь о власти?
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: Поговорим о политике

Сообщение семигор » 11 мар 2012, 16:08

ManJak писал(а):http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... RoLewDH54#!

В психиатрии есть статистика по пограничным состояниям, есть учение об акцентуированных личностях и пр.
Если 1% в стране сильно внушаемых через ТВ, а в стране 350 млн, то к примеру, тот же Кашпировский вполне мог въехать на белом осле в Москву в сопровождении миллионов почитателей, дающих голову на отсечение, что Кашпировский принёс им счастье и смысл в жизнь.

Всё это работает, а страна у нас большая и сейчас. И Москва тоже большая.

LawGun писал(а):помнится давний пример (не знаю, как сейчас - применяется ли?)

Выходит В.Шендерович ...

минут семь я все-таки простоял.
Какое-то телевидение появилось - явно не отечественное… Вижу пару знакомых журналистов - снимают меня на мобильники.
Вдруг - Москва город маленький! - известная телеведущая с детской коляской...

Мастер провокаций жалуется на провокацию?
надо же, какое стечение обстоятельств удивительное!
Всего за 7 минут и какое-то телевидение подъехало (т.е. кто-то увидел из прохожих, позвонил, они собрались и приехали. И всё это минут за пять. Случайность, конечно, чего не бывает), и двое знакомых журналистов случайно тут же оказались (они не с ТВ; они на мобильники снимают), и известная журналистка с центрального канала прогуливалась именно тут, напротив Петровки (разумеется с детской коляской; вдруг да повезёт и её тоже зацепят; вот и телевидение пригодилось бы; какие шикарные кадры получились бы..).
И вдруг "подсадные уродцы".. :roll:
Надо отметить, что Шендерович тоже не красавец-мужчина, а уж насчёт "подсадного" - так что же; вот и сам поработал живцом и моделью для "явно не отечественных" СМИ.
Помните скандала, когда аглицкое ТВ выдало кадры беспорядков в Греции (вроде бы) за беспорядки в Москве?
Им очень нужны кадры "народного гнева". Глядишь - и повод появится..
Вот Коля выше ссылку дал на Ю-туб. Для кого там плакатик на английском накарябан? Неужто для провинциальной россейской бабуси?
Последний раз редактировалось семигор 11 мар 2012, 16:11, всего редактировалось 1 раз.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13