Кондиционер.

[Олег М.]

NarimanSPb, буквоед!

[Foenstein]

omix08
Если вы дали ссылку, я ее не вижу! Возможно, глюки браузера.
Вентилятор отопителя у меня всегда включен на 2-ке, но надо попробовать на всех скоростях, согласен. А так каждую зиму, а уже проездил на Логане 6 зимних сезонов, зимой в мороз при нажатии кнопки вкл. кондиционера желтая лампочка не загорается. Летом включается всегда. Причем, если вынимать ключ зажигания, не нажав кнопку кондиционера для выключения, компьютер запоминает, что кондиционер был включен. То есть когда утром приду и заведу двигатель, кондиционер сразу включится без нажатия кнопки.
И зачем тогда пишут в мануале про 0 градусов, если слежение идет только за датчиком давления хладагента.
По идее, при более низкой температуре давления хладагента ниже при условии, что электромагнитная муфта разъединена.
Кажется я понял! При морозе давление хладагента ниже допустимого и поэтому ЭБУ не получает сигнал от датчика давления хладагента и не зажигает желтую лампочку

[Олег М.]

Если вы дали ссылку, я ее не вижу!

Да нет, не вставлял я ссылки, просто отписался. Что касается лампочки - похоже, для Автофрамоса в РЕНО схему упростили, и лампочка у нас индицирует только состояние кнопки... Если у Вас лампа загорается только при включении муфты, в Вашей ситуации есть смысл проверить наличие и достаточность хладагента в системе. ИМХО

[3dmax]

лампочка у нас индицирует только состояние кнопки...

Так и есть. Лампочка горит независимо от состояния кондея. Работает компрессор или нет - лампочке всё равно. Горящая лампочка означает лишь нажатую кнопку кондея и ничего более.

Причем, если вынимать ключ зажигания, не нажав кнопку кондиционера для выключения, компьютер запоминает, что кондиционер был включен.

Комп ничего не запоминает. Лампочка механическая. Как выключатель у Вас дома на стене. Нажали - свет горит. Так же и тут. Нажали кнопку - контакты замкнулись - кондей включился. Если датчик давления позволит. Выключение зажигания и последующее включение вызывает включение кондея не потому, что комп что то запоминает. А потому, что кнопка тупо нажата.

И зачем тогда пишут в мануале про 0 градусов, если слежение идет только за датчиком давления хладагента.

Затем, что при падении температуры падает и давление, что приводит к размыканию цепи датсчиком давления и кондей не запустится.

[Foenstein]

omix08
понятно, на моем Логане желтая лампочка светится, даже если муфта кондиционера не включена. То есть, если при маневрировании на стоянке обороты двигателя падают, то слышно щелчок, когда муфта отключается, желтая лампа при этом светится постоянно.
А насчет управления лампочкой с ЭБУ это только мое предположение, возможно цепь идет так:
12вольт с предохранителя >>> датчик давления >>> кнопка вкл кондиционера >>> лампочка и реле муфты,
тогда получается, что кнопка просто с фиксируемым контактом и лампочка не загорится, если на на кнопку не приходит 12вольт,
я еще изучаю схему

[Foenstein]

3dmax

Комп ничего не запоминает. Лампочка механическая. Как выключатель у Вас дома на стене. Нажали - свет горит. Так же и тут. Нажали кнопку - контакты замкнулись - кондей включился

Понятно, значит я ошибался, когда думал, что лампочка зажигается с отдельного выхода ЭБУ

[Foenstein]

Смотрю схему 1202
Датчик давления хладагента подключен всеми тремя контактами B,C,A на ЭБУ 120 , контакты 18,82,83
A 0.6 38U ПОДВИЖНОЙ КОНТАКТ РЕОСТАТА
B 0.6 38Y +ДАТЧ. ДАВЛЕНИЯ ХЛАДАГЕНТА
C 0.6 38X СИГН. ДАТЧ. ДАВЛЕНИЯ ХЛАДАГЕНТА
подробнее, что за сигнал выходит с датчика, пока не нашел. И что за реостат имеется в виду?

По схеме 322 питание на панель управления кондиционированием воздуха 319 приходит с предохранителя F18 на 7-ой контакт панели
6-ой контакт подключен на массу
5-ый контакт панели соединяется с 46-ым контактом ЭБУ 120

Внутренней схемы панели управления кондиционированием 319, где должна быть нарисована кнопка включения кондиционера, к сожалению я не нашел, есть только внешнее подключение

катушка реле муфты кондиционера 474 подключена контактом В1 на предохранитель F39, а контактом В2 на 10-ый контакт ЭБУ 120

Схемы я здесь скачал, в копилке знаний!
По схеме все таки получается, что включение муфты происходит с команды ЭБУ 10, а кнопка вообще не прорисована, просто на блоке управления (панель) нарисован значок транзистора

[NarimanSPb]

По схеме все таки получается, что включение муфты происходит с команды ЭБУ

Так и получается! Но не только от кнопки. Там целая куча условий для включения муфты! Когда-то цитировал алгоритм, но не нашел.
Придется повторить.

[Foenstein]

NarimanSPb
ясно, если упрощенно, получается 4 условия для включения муфты!
1. кнопка
2. частота коленвала
3. нагрузка на двигатель
4. давление хладагента

Но не совсем понятно, почему не зажигается зимой желтая лампочка на кнопке, вроде она не связана с ЭБУ,
и это каждой зимой так, схему лампочки я так и не нашел. Как говорят люди, она индицирует состояние кнопки, тогда она никак не должна зависеть от времени года...
питание на панель идет с F18
там еще 13 потребителей сидит, значит питание есть
Возможно, не все так просто, а в панели все таки не механическая кнопка, а какие-то "мозги", то есть электронная плата ИМХО

я закачал руководство по ремонту Рено Логан, там на стр. 212 написано, что по сигналу с датчика давления хладагента также включается и электровентилятор охлаждения двигателя.
Вот уже никогда бы не догадался!
Рабочее давление хладагента 2,0- 27,0 бар . Если давление выше или ниже допустимого, ЭБУ не разрешит включение фрикционной муфты

[3dmax]

Но не совсем понятно, почему не зажигается зимой желтая лампочка на кнопке

У меня на обеих Логанах с кондеем прекрасно зажигается лампа при нажатии кнопки. Даже если физически запуска кондея не происходит.
Естественно, что при этом должен быть включен вентилятор отопителя.
Может у Dacia как то иначе алгоритм включения кондея реализован... не знаю. Но на российских Логанах лампа горит.

[Foenstein]

Но не совсем понятно, почему не зажигается зимой желтая лампочка на кнопке

У меня на обеих Логанах с кондеем прекрасно зажигается лампа при нажатии кнопки. Даже если физически запуска кондея не происходит.
Естественно, что при этом должен быть включен вентилятор отопителя.
Может у Dacia как то иначе алгоритм включения кондея реализован... не знаю. Но на российских Логанах лампа горит.

Вероятно на Дации другая прошивка ЭБУ, но я все таки сниму эту панель вентиляции и посмотрю, что там стоит. Не из праздного интереса, а надо поменять лампочку 1,2 ВТ освещения переключателей вентилятора, неделю назад один раз подсветка на панели не светилась, стукнул по ней слегка, засветилась. Это значит, нить накала лампочки подсветки оборвана, при встряхивании она опять слиплась. Сейчас подсветка работает, но надо разбирать и менять лампочку, заодно попытаюсь и до кнопки кондиционера добраться.
Хотел сегодня при свете дня разобрать, но во дворе столпились соседи , устроили галдеж, решил не начинать разборку, а то будут отвлекать


на картинке плохо, но видно, что над лампой подсветки какая-то зеленая плата проглядывает

[Евгений Ш]

И зачем тогда пишут в мануале про 0 градусов,

В каком месте? Впервые слышу про такое. Может быть, действительно,

у Dacia как то иначе алгоритм включения кондея реализован...

[Foenstein]

Евгений Ш

В каком месте? Впервые слышу про такое.

я нашел руководство по Рено Логан в онлайне
http://www.samoremont-avto.ru/reno-loga ... l-p13.html
раздел (КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ) И ВЕНТИЛЯЦИЯ САЛОНА
там в примечаниях сказано

Кондиционер не включится, если переключатель режимов работы вентилятора воздухонагнетателя установлен в положение «0» (вентилятор выключен) или температура окружающего воздуха ниже 0 °С. Это не является признаком неисправности, а предусмотрено конструкцией.

А сейчас думал, думал... и засомневался.... может прошлыми зимами желтая лампочка горела все таки, а просто муфта не включалась... Хотя вчера был уверен, что не горела

[Евгений Ш]

я нашел руководство по Рено Логан в онлайне

Ошибочка в этом руководстве, особенно учитывая, что оно для Рено, а не Дачии. Во-первых, кондиционер прекрасно включается и при температуре ниже нуля. (тем более, что ЭБУ измеряет не наружную температуру, а температуру воздуха впуска). Во-вторых, в мануале написано "он не работает при низкой температуре наружного воздуха", что, согласитесь, не одно и то же, что "ниже 0"

[Foenstein]

Евгений Ш

для Рено, а не Дачии

а для Дачии у меня нет мануала, когда машину покупал, дилер сказал, можно найти в интернете, причем ссылки он не дал. А есть еще юзер мануал для Рено, скачанный, там тоже про 0 градусов написано. Но раз ошибка, значит ошибка
У меня уже руки чешутся снять эту панельку управления вентиляцией, но наверное раньше субботы не получится..


Ну немного не в тему, но про мануал!
Еще он сказал , что подогрев сидения включается от кнопки обогрева заднего стекла. И я всегда думал, что есть подогрев, просто слабо греет/ Забавно, но потом узнал (через пару лет) из мануала, что слева на сидении должна быть отдельная кнопка и я посмотрел, там стоит просто заглушка, а подогрева нет