Поговорим о политике

[Dze]

Я вижу перспективу:..

Вынужден согласиться

+1

[LawGun]

Нам просто революций не хочется.

Вот это верно.Многое уже видели,хватит.

Так и ливийцы тоже не хотели.
Если нет эволюционного развития (смена власти демократическими, мирными способами, как в европейских странах), будет революционное. Историческая закономерность. Каддафи, который хотел оставаться у власти до самой своей смерти, не даст соврать.

[RUNO]

Хочет заручиться поддержкой "вашингтонского обкома"?

Тоже, нашли тут "святых": воровку Тимошенко, прохвоста Ющенко

Вы ж как медик должны знать, что такое нейро-лингвистическое программирование. Вот эти Ваши слова и есть программой, которая манипулирует Вашими взглядами. Давайте мыслить логически. Тимошенко воровка. Значит она наворовала деньги. Значит она очень богатая. Вопрос, почему она продавала места в парламенте в своей политической сила? 5 млн у.е за место в парламенте- можно считать это правдой, потому что очень многие факты указывают на то, что места продавались. Потом её эти люди продали, перейдя в логово противников. Или про вашингтонский обком. Допустим, что госдеп наколол апельсинами оранжевых и они с лубяными глазами забрали власть себе. Госдеп очень серьезно вложился в то, чтобы поднять такую массу людей и спрятать доказательства сих действий. Тогда почему Ющенко, который является марионеткой госдепа принес на блюдечке с голубой каемочкой власть Януковичу? Почему Ющенко активно работал на то, чтобы Янукович пришел к власти? Так госдеп решил? Не вижу логики. Ну а по поводу прихвоста Ющенко - полностью с Вами согласен. Это еще очень мягко сказано

[семигор]

Или только для России хороша прагматика в отношениях с другими странами

Полагаю это разумным в отношении всех стран.

при Путине рассчитывать на добрые отношения с Украиной не приходится.

А при Ющенко можно было?
Отношения - они всегда двухсторонние.

Точно также, как в случае с Грузией, только с учётом особенностей, разумеется, Украина выбирает того, в фарватере чьего внешнеполитического курса она будет следовать дальше.
Проблема Украины в том, что в ней слишком сильны связи отдельных регионов с Россией. Это чревато расколом страны, в случае слишком уж активных телодвижений высшего руководства.
Ведь в Грузии нет проблемы русского языка - а на Украине есть. И не случайно.
Вполне допускаю, что Украине будет лучше не с Россией, а с другими. Это дело народа Украины решать.
Но то, что в данной исторической реальности этот процесс будет весьма болезненным, а возможно, что и трагичным - тоже факт.
Раскол, гражданская война, неизбежное втягивание в неё России (уж ежели за Осетию ввязались, то уж за Украину - тем более) и как ответ на российское вмешательство - НАТО введёт свои войска.
Украине разве будет с того польза?

[LawGun]

Значит готовить достойного кандидата на следующие выборы,у вас (молодых)ещё много времени.

Вы полагаете, серьезному кандидату за это время дадут высунуться? Не приравняют к Немцову или Навальному? Дадут зарегистрировать свою партию? Не объявят, что у него руки по локоть в крови? Нарицательно? Дадут ему критиковать нынешнюю власть (а как же без этого в равной политической конкуренции!) на первых каналах ТВ? Не наедут на независимый канал, который станет этого достойного раскручивать? Не скажут, что "достойный" - ставленник госдепа или (новелла) Пекина?

Машинку свою я купил недавно, всего шесть лет назад, если будем живы, и мода на модерирование политических веток не пройдет, обсудим этот вопрос через следующие шесть лет, а, весьма вероятно, и намного раньше.

[LawGun]

Не позволит царь вокруг себя суеты, побоятся .

Ну да; только вчера Жириновский на вопрос о судьбе других партий в случае его избрания ответил: партия в России должна быть только одна. Если я буду президентом - то будет лишь одна партия власти - ЛДПР.
Про КПСС все тоже ещё помнят.

Это, чтобы за него, не дай бог, большинство не проголосовало. Нафиг ему нужно. Его задача - взять пять-семь процентов голосов, чтобы противникам Путина меньше досталось.

[RUNO]

Ведь в Грузии нет проблемы русского языка - а на Украине есть. И не случайно.

Я живу в русскоговорящем регионе. И поверьте, проблем с русским языком здесь не было никогда, но проблема с украинским языком огромная. Правда по телевизору вижу, меня ущемляют не в украинском а русском языке. Наверно та страна где я живу отличается о той, что в телевизоре

[семигор]

по телевизору вижу, меня ущемляют не в украинском а русском языке.

вот и я об этом

Я живу в русскоговорящем регионе

вотЪ

[LawGun]

Проблема Украины в том, что в ней слишком сильны связи отдельных регионов с Россией. Это чревато расколом страны, в случае слишком уж активных телодвижений высшего руководства.

Так вот эти сильные связи господами Миллером, Онищенкой и Медведевым (газпромовским) под чутким руководством Путина и Медведева (кремлевского) сейчас и рубятся.
Или Вы полагаете, что в закрытых молочноконсервных комбинатах, или как их там, которые запрещенные для ввоза в Россию сыры выпускали, добавится сторонников Путина и его политики? Или среди работников сахзаводов, от продукции которых Россия, желая втянуть Украину в таможенный союз, отказалась?
А ведь регионалы, прибирающие к рукам экономику не такой уж и маленькой страны, ни за что не пойдут на поклон в Кремль ни к нынешнему подростку, ни к будущему галерщику.
Они, регионалы, со своей стороны, тоже будут создавать в пророссийской части населения антипутиновские настроения. Тот же уроженец Калуги Николай Азаров.

Так что, имхо, никто не способствует единению украинского народа в антироссийских настроениях так , как Путин сотоварищи.

[семигор]

Так вот эти сильные связи господами Миллером, Онищенкой и Медведевым (газпромовским) под чутким руководством Путина и Медведева (кремлевского) сейчас и рубятся.

Вряд ли они столь тупые. Просто нам ИХ резоны не известны.

Но я вот что тут нарыл.
Ещё один "узник совести"

Экс-премьер Украины Юлия Тимошенко, осужденная на семь лишения свободы по обвинению в превышении полномочий при подписании газовых контрактов с Россией, включена в список номинантов на Нобелевскую премию мира 2012 года. Об этом объявили представители оргкомитета премии в понедельник, передает ИТАР-ТАСС.

Кандидатом на соискание этой престижной награды Тимошенко выдвинули ее соратники по партии "Батькивщина" 14 декабря прошлого года. Так они хотели отметить "усилия Тимошенко по недопущению срыва поставок газа в Западную Европу в 2009 году", поясняет агентство

http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/t ... d=42165210

ну что же, Обама, бомбящий Ливию в качестве "голубя мира" - достойная компания среди лауреатов этой премии.
И как это ещё Ходорковского туда не записали?
Престижность и рейтинг этой премии упали уже ниже плинтуса.

[LawGun]

Вряд ли они столь тупые. Просто нам ИХ резоны не известны.

Тоже мне - бином Ньютона: личное обогащение и удержание власти (а с ней - всего, нажитого непосильным трудом) как можно дольше.
И уж никак - стяжание славы реформаторов, чтобы их имена были записаны золотыми буквами в скрижалях истории Земли Российской.

Курсивом выделены выражения, на авторство которых я не претендую.

[monstr_62]

Приведённые Вами примеры меня "как медика" не удовлетворяют.

Ну теперь всё встало на свои места. Это как с гаишником спорить, что он никогда взятки не брал.

Вам специально подсунули четырех клоунов и отменили графу против всех, что бы вместо того что бы быть умнее вы голосовали за Путина.
А умные люди не пойдут за него голсовать лишь потому что больше нет нормальных кандидатов

В точку.

[RUNO]

Но я вот что тут нарыл.
Ещё один "узник совести"

А что Вас удивляет? Её судили как при инквизиции. Простой пример. Когда начали судить, стали искать за что посадить. Здесь и газовые контракты и "киотские" деньги и скорые помощи. За скорые обвиняли, что были закуплены машины Опель Комбо, которые не предназначались для скорой в силу неприспособленности. То есть виновата, что эти машины пошли в медицину по очень низким! (8 тыс у.е) ценам и их передали в ФАПы для развоза фельдшеров по селам. И в это же время в суд было направлено дело о том, что некий чиновник освоил 1,5 млн у.е за закупку машин скорой для МЧС. Деньги из бюджета исчезли, машины в МЧС не поступили. Уголовное дело на чиновника закрыли. А разница между Тимошенко и чиновником в том, что чиновник был в минздраве когда им руководил коммунист а премьером был Янукович. Виновата ли Тимошенко или нет - неизвестно, потому что не было в суде аргументов, доказывающих её виновность. Чтобы Вы поняли всю глубину украинской действительности еще один пример. Есть такой Луценко, бывший министр МВД. Ему дали 4 года за то, что МВД выделило квартиру его водителю. Из 121 свидетеля 120 свидетелей Луценка оправдали. Но его все равно посадили. В это же время судили человека, который в группе с подельниками убил конкурента. Суд его оправдал. А знаете в чем разница? Луценко жесткий оппонент режима Януковича а тот бандит в связях с этим режимом на самом высоком уровне

[LawGun]

Ещё один "узник совести"

Если Вас интересует мое личное мнение - это чисто политический ход сторонников Ю.Тимошенко.
Никакой она не узник совести, а серьезный конкурент действующей власти. Ну, а сторонники решили таким макаром пропиариться. Борьба кланов.
Но лишь борьба кланов и сменяемость их у власти на данном историческом этапе развития страны не даст им зарываться, поскольку могут быть посОжены одни другими. Об этом уже писАл.

Пройдет время, и настольная лампа за 10 тыс. уе из цельного куска драгоценного камня, стоящая сейчас мирно на письменном столе Януковича, уйдет с молотка при распродаже имущества его нынешней резиденции - Межигорья.

http://censor.net.ua/photo_news/198525/ ... toreportaj

Полагаю, в нынешней сочинской резиденции Путина тоже немало интересных вещей, кандидатов на аукционные торги.

[LawGun]

RUNO
Тимошенко и Луценко, как первые христиане-фанатики. Они умрут, но не склонят голову перед современными жрецами.
Луценко сдержал обещание и смачно плюнул в лицо прокурору. Что не тянет на чистосердечное раскаивание. http://korrespondent.net/ukraine/politi ... oru-v-lico

Гвозди бы делать из этих людей