Поговорим об образовании?

[Василич]

всем.Человек просто перестает думать и мыслить.

На эту тему только диссертаций ещё не писали
Для примера возьмите близкую всем автошколу, где инструктора предлагают зубрить вопросы-ответы карточек вместо вдалбливания и разъяснения правил ДД и учат ездить, по-сути натаскивая, вплоть до того, где какую передачу включить, по постоянному маршруту, на котором будет сдаваться экзамен по вождению.

[Евгений Ш]

Василич
+ много. Поскольку на права я сдавал ну очень давно, совсем забыл про это. А ведь действительно, практически полный аналог ЕГЭ

[павел маг]

всем.Человек просто перестает думать и мыслить.

На эту тему только диссертаций ещё не писали
Для примера возьмите близкую всем автошколу, где инструктора предлагают зубрить вопросы-ответы карточек вместо вдалбливания и разъяснения правил ДД и учат ездить, по-сути натаскивая, вплоть до того, где какую передачу включить, по постоянному маршруту, на котором будет сдаваться экзамен по вождению.

Я учился на права 20 лет с гаком назад и тогда нам сначала плотно разъясняли правила на картинках , а потом закрепляли конкретно на примере на машинах. Даже блондинки в мое время учились применять эти правила , а не зубрить карточки . Результат виден на наших дорогах . Уже и Путин говорит о резком ужесточении контроля за обучением на права и увеличение срока обучения. Я учился почти три месяца и все хорошо усвоил не торопясь.

[павел маг]

Василич
+ много. Поскольку на права я сдавал ну очень давно, совсем забыл про это. А ведь действительно, практически полный аналог ЕГЭ

прекрасный аналог. вопрос из ЕГЭ по физике- водород это а) газ , б) жидкость , с) твердое тело.
Вот при натаскивании на такие вопросы наши дети и тупеют. А вопрос по литературе типа -" в какого цвета трусах и рубашке был персонаж на балу ... в книге Льва Толстого "Война и мир" вызывает ярость у моей жены -учителя (бывшего) старших классов по русскому языку и литературе и неоднократного победителя городских олимпиад по литературе ( советский период).

[ShK]

Вы все путаете мягкое с горячим.
ЕГЭ - это система оценки знаний, а вы все говорите о процессе обучения. То, что обучение стало хуже, согласны все. Но Кэп изначально задал вопрос: "Че то я не пойму такой сильно личной неприязни к ЕГЭ. Чем он плох?". Я то же хотел бы услышать ответ именно на вопрос: "Чем плох ЕГЭ ?"

[ShK]

Почему в ВУЗы на технические специальности недобор?

А ЕГЭ-то каким боком к недобору? Непрестижная специальность - инженер...

IT-шник, вроде как, престижная специальность и готовят её в технических ВУЗах.
Много ли выпускников работает по специальности? Я прикинул по своему выпуску (1980 г) - порядка 10%. Остальные - кто где, но не инженерами. Многое ещё и от ВУЗа зависит, который заканчивают.
Что касается ответа на вопрос: "Почему в ВУЗы на технические специальности недобор?", отвечу - надо знать физику, математику. А именно эти два предмета многие не знают или боятся их.

[Евгений Ш]

"Чем плох ЕГЭ ?"

Так я же писал уже. Тем, что победит не более знающий, а более натасканный.

[ShK]

Тем, что победит не более знающий, а более натасканный.

Вы когда экзамены сдавали в школе (Советской) за 8, 10 класс, что билетов не знали? И ответов на них у Вас не было?
Мы и билеты и ответы знали заранее. И многие из класса именно заучивали теоремы и доказательства, а не пытались в них разобраться. И надо сказать, что получали пятёрки на экзамене, хотя являлись троечниками. Так что, и советская школьная экзаменационная система не сильно отличалась от ЕГЭ.

[Евгений Ш]

что билетов не знали?

Не поверите - нет Правда, и пятерки я не на всех экзаменах получал. Но дело не в том. А вступительные Вы как сдавали?

[Семён Семёнович]

Я то же хотел бы услышать ответ именно на вопрос: "Чем плох ЕГЭ ?"

Для учебного заведения, которое вынуждено будет давать образование, ЕГЭ очень плох отсутствием выбора среди абитуриентов.

[Mikka Hakkanen]

ЕГЭ плох для ВУЗа тем, что закрылась лавка по репититорству. И бедные ВУЗовские преподы стали или еще беднее или начали активней брать на лапу уже со студентов, а не оплату репититорства с абитуриентов.

[ShK]

ЕГЭ очень плох отсутствием выбора среди абитуриентов.

Есть ряд олимпиад, по результатам которым ВУЗ отдаёт приоритет особо одарённым абитуриентам.

А вступительные Вы как сдавали?

Как и все. Причём проходной был очень высокий и по результатам экзаменов был недобор (где-то 60%). Проводили собеседование, после собеседования я и был зачислен.

[Евгений Ш]

проходной был очень высокий и по результатам экзаменов был недобор (где-то 60%)

Что-то Вы это, подзабыли. Проходной, вообще-то, и определялся только по результатам экзаменов

[ShK]

Евгений Ш
Тогда ввели ещё и средний бал аттестата. Типа эксперимент. Вот тех, кто набрал установленные баллы, зачисляли сразу, остальных - после собеседования. Потом, экзамены проходили в несколько этапов и проходной плавал от этапа к этапу. Многие после первого этапа забирали документы, освобождая потенциальное место следующим, зачастую более слабо подготовленным.

[семигор]

Я скажу, чем мне не нравится ЕГЭ.
Правда, скажу об его аналоге
(думаю, что это больше masterr58 заинтересует)
Когда я приезжаю на обязательную учёбу раз в пять лет, то при регистрации всех просят заполнить тестовый вопросник из 100 вопросов по специальности.
С ходу - с лёту его заполняют с процентом правильных ответов 25-30%.
Затем тот же самый вопросник выкладывается по окончании курса, а при ответах уже можно пользоваться конспектами.
Процент правильных ответов возрастает до 90.
Преподаватели с гордостью озвучивают эти цифры, как показатель качества и ценности обучения.
Но, когда те же самые люди приезжают на ту же самую кафедру через пять лет, то процент правильных ответов пр регистрации вновь равен прежним 25-30%
И это логично. Потому, что каждый человек работает в какой-то узкой сфере, а вопросник охватывает все области и разделы.
Т.е. остальные знания - мертвы, не востребованы.

ну кто сейчас сможет сдать экзамены по курсу средней школы или институтские госы?

Скоро мне предстоит ехать получать квалификационную категорию.
Перед собеседованием будет проводиться тестирование. Только сдавшие тестирование будут допущены до устного экзамена. Сильно подозреваю, что в основе тестирования будет всё тот же кафедральный вопросник. Но прикол в том. что сами вопросы тестов никто не даёт, равно как и ответы на них. Т.е. к тестированию надо готовиться "вообще", а не по конкретным вопросам.

Если ранее экзамен на квалификационную категорию проводился лишь в устной форме и при этом всегда учитывалась область работы экзаменуемого, то теперь эта дифференцировка исчезла.
Т.е. при тестировании будут оцениваться знания "мёртвые", не востребованные в работе данного человека. академические, а не практические.
Получить категорию при таком типе экзаменовки будет гораздо проблематичнее.
И я считаю это неправильным.
С другой стороны, рано или поздно, но вопросы тестирования станут известны и вся подготовка будет заключаться в зубрёжке правильных ответов.
И проходить тестирование и получать категорию будут не по уровню практических знаний, а по тому - были у тебя ответы или не было и от способности вызубрить правильные ответы.